Эпос Нинурты и геополитика Шумера III тыс. до нашей эры. Владимир Емельянов. Родина слонов №376

Когда и как впервые появился образ царя-богоборца, построившего Вавилонскую башню? Какие сельскохозяйственные проблемы Южной Месопотамии решал Нинурта и как олицетворял борьбу между демократическими и авторитарными порядками в раннем Шумере? Что за загадочный сакральный клан правителей, рождённых в "священном браке", то есть от ежегодных ритуальных совокуплений градоначальников и жриц, стоял в основе Второй династии Лагаша?
Не просто о первом русском переводе эпоса Нинурты, а обо всей совокупности климатической, археологической и письменной информации о переломном моменте истории Месопотамии рассказывает Владимир Владимирович Емельянов - доктор философских наук, кандидат исторических наук, профессор кафедры семитологии и гебраистики СПбГУ.
00:00 Введение.
04:55 Кто такой Нинурта, как он связан с Вавилонской башней и борьбой между демократическими и авторитарными порядками в раннем Шумере?
10:15 Какие сельскохозяйственные, экологические и геополитические реалии отражает эпос Нинурты.
22:20 Этапы формирования эпоса Нинурты и те источники, в которых он до нас дошёл.
27:38 Захват Шумера кутиями и возвышение Лагаша.
35:45 Как правители Лагаша были вычеркнуты из династических списков Шумера за коллаборационизм с захватчиками кутиями.
38:34 Загадочный сакральный клан Второй династии Лагаша - несколько поколений правителей, происходящих от Священного брака, то есть зачатых в ходе ритуального совокупления градоначальника и жрицы.
46:50 Царь Гудеа - его происхождение, идеология и её связь с эпосом Нинурты.
48:58 Культ пророков и западно-семитское влияние на Шумер.
52:24 Великая засуха XXIII века до нашей эры, как причина формирования эпоса Нинурты.
56:56 Развитие сюжета эпоса Нинурты и его превращение из положительного героя в отрицательного в монотеистических религиях.
59:26 Сложные отношения Нинурты со своим отцом Энлилем.
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe.com/
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне KZbin:
proshloe.com/
proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
t.me/proshloejournal

[@tarbeevm4]

Владимир Емельянов сам по себе эпос и легенда😊😊😊

[@user-hp8yr8ms5s]

Это правда ❤

[@AnnKamei]

У Армена и Федора только вышел выпуск о Гельгамеше. А тут еще более ранний. Праздник!!

[@chubaka9432]

И Я после него и пошла гуглить кто еще рассказал про это

[@AnnKamei]

@@chubaka9432 а я давно подписана на обоих, и так у этих каналов ноосфера послала ))) забавное же совпадение сентябрь - эпичный месяц!

[@Bkloped]

и я@@chubaka9432

[@Shegolero]

Всё не доходили руки послушать цикл Емельянова о Шумере, теперь точно надо это сделать. Реально очень интересно. Да, это очень большой кайф, когда пазл исследования сходится.

[@iRusiko]

Да, это отличный цикл. Очень хорошо всё разложено, последовательно и ясно. Ну единственное, чем этот учёный может быть страдает: обилие гипотез, не всегда хоть как-то обоснованных. Но это сущая мелочь, поскольку работа, которую он проделал и делает сейчас, просто громадная и очень трудная. Ах, ну и очень виртуозная.

[@user-tr9dd9rz8k]

Для его работы нужно исследовать и необоснованные гипотезы.

[@user-dk9ht6gq3c]

Извините, а где цикл слушать? У Архэ?

[@edouardbarseghian5966]

@@user-tr9dd9rz8k B исторической Армении есть две горы под названием Hемрут (Hимрод). Пока не выучите армянский, не сможете понять досконально шумерские тексты

[@capushon]

Офигеть, о вавилонской башне я тут не ожидал услышать. Надо смотреть.

[@user-xs8np1zk4q]

Безумно интересно. Хвала богам, что есть такие увлечённые своим делом профессионалы!

[@user-ws2we3xl3d]

Профессионалы в чем, дурить людей!

[@user-rv2gx3km2b]

Лугаль это не господин а хозяин или царь в каком контексте сказано.

[@user-tr9dd9rz8k]

​@@user-rv2gx3km2bдак господин и хозяин - одно и то же.

[@user-rv2gx3km2b]

@@user-tr9dd9rz8k чаша или чаща. На хозяина хочешь работай или нет пришел к хозяину работать и ушел. А у господина ты или слуга или раб или как там у вас у русских крепостной. Или как там у русских оклобля, толстый толстый палка. Все ж таки разница есть😂😂😂

[@edouardbarseghian5966]

@@user-ws2we3xl3d B исторической Армении есть две горы под названием Hемрут (Hимрод). Пока не выучите армянский, не сможете понять досконально шумерские тексты

[@user-pp1nb9ed1g]

Спасибо, Михаил затакого прекрасного гостя!

[@ainurabazekenova7336]

Емельянов - самый компетентный шумеролог. Всегда интересно и детально рассказывает.

[@user-cm3ue9xw1m]

Получается по Знакам Зодиака: Водолей - половодье, Рыбы - праздник карпа, т.е. большая рыбалка во время и после половодья, Овен - повсеместная стрижка овец, Телец - пахота полей на быках, Рак - самый голодный месяц, т.к. все запасы съедены, а нового урожая ещё нет, едим даже раков. Лев - возможно время царской охоты на льва. Дева - время свататься и время свадеб. Весы - осеннее равноденствие и середина года. Скорпион - возможно замысел, планирование войны после сбора урожая. Стрелец - время идти в военный поход. Козерог - означает завидный охотничий трофей, подсчёт военной добычи.

[@proshloejournal]

Если вам интересна эта тема, мы делали отдельную программу про вавилонский зодиак с Владимиром Владимировичем в 21 году rodinaslonov.ru/epohi/bronzovyj-vek/rs-105-vavilonskij-zodiak/

[@sama7447]

От имени всех близнецов! Требую выдумку про близнецов! Равноденствие это наверное близнецы, а весы наверное время торговли?

[@user-cm3ue9xw1m]

@@sama7447 А про близнецов-то я и забыл... Ничего в голову не приходит. После просмотра ролика было видение), на одном дыхании за минуту написал, а сейчас не знаю. Пардон

[@LenaGlivinskaia-eu5rz]

Близнецы - летнее солнцестояние. Два полугодия встречаются.

[@user-cm3ue9xw1m]

@@LenaGlivinskaia-eu5rz Может быть, может быть )

[@Sonmz]

Огромное спасибо! А я еще со школы знаком с вавилонским Гимиль Нинуртой - бедняком из Ниппура. Родился он примерно через тысячу лет после своего шумерского тезки. До сих пор помню на память отрывки из замечательной поэмы "Ниппурский бедняк". Рекомендую к прочтению. Чего только стоит вечное: "Но пира не будет: где пиво?" или "С головы и до пяток его тело избил, причинил страданья". Ищите в интернете перевод Ключкова (Хрестоматия по истории Древнего Востока. Ч.I, М., 1980) Собственно в этой прекрасной книге я поэму и прочел.

[@qwerty21163]

У НИХ ДАЖЕ БЫЛ ГИМН ПИВУ!

[@counterfeit9187]

Только не Ключков, а Клочков) он у нас лекции про Древний Восток читал, светлая память.

[@ThorshammerT]

Спасибо! Хоть и не совсем близкая мне тема, но такого лектора надо слушать, хотя бы для расширения кругозора.

[@user-sr9yg1lz5g]

А какая тема тебе ближе ????

[@ThorshammerT]

@@user-sr9yg1lz5g я не ученый, чтобы кого-то интересовали близкие мне темы))

[@user-nz4wu6qw6m]

Спасибо. Я не историк, но последовательно увлекаюсь историей несколько десятилетий. Передача получилась не просто информативной, но и вполне популярной.

[@user-nc1zm1sw6t]

Спасибо проф.В.В.Емельянову.С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему историческому каналу.🌿🌐🕊

[@tabbycat9769]

Сто раз спасибо! Слушать- одно удовольствие! Какой у вас прекрасный гость! Спасибо вам!

[@Mickhail_Kasyanov]

Через три тысячи лет по останкам серверов Ютуба историки будут изучать нашу эпоху))))

[@Nohcho-Povoljskiy]

ИЗУЧАЙТЕ ЧЕЧЕНСКИЙ ЯЗЫК ( НОХЧИ МОТТ - НОЕВ ЯЗЫК ) . ЛОШАДЬ , БЫК , КОРОВА ; И ТЫСЯЧИ ДРУГИЕ СЛОВА СТАНУТ ЯСНЕЕ .

[@ninafokina4279]

Очень сомневаюсь, что что-то останется)

[@vladimisdornuos7349]

Добрый вечер. Всегда с удовольствием смотрю передачи. Очень позновательно!

[@user-ns5zv3io3h]

За Емельянова огромное спасибо

[@kennymackormick2817]

Долгих лет жизни и успехов Владимиру

[@elenakulagina5624]

Спасибо огромное за Владимира Емельянова!

[@MrKu233]

Чистое наслаждение!

[@user-yx1yh3dv7k]

Слухати Володимира завжди цікаво. Дякую!

[@svyatrodionov5201]

да, больше шумеров пожалуйста)

[@esu3247]

Огромная благодарность , Михаил , за такого гостя и за невероятно интересную тему ! Надеюсь на продолжение ❤ . Успеха Вам и Вашему каналу .

[@olegkirovskii2720]

Емельянов конечно величина мирового уровня

[@ebmforever3734]

Вообще нет) его серьёзно ни один приличный семитолог не воспринимает даже у нас в стране) о каком мире можно говорить)

[@olegkirovskii2720]

@@ebmforever3734 именно поэтому он доктор философских и кандидат исторических наук, доцент и профессор)

[@ebmforever3734]

Ведь философия очень в тему изучения клинописи (совсем нет)🤡 а кандидатская диссертация по истории - это гарант (с Мединским работает и с кучей имён на диссернете?) Вы так восхваляете этого рядового препода, наверное разбираетесь в теме?) знаете кто у нас главный специалист и переводчик по эпосу?

[@user-lc4mu9qg6f]

​@@ebmforever3734не совсем понятно, при чём здесь семитологи

[@user-lt9fw9bb8t]

Каждая передача- что-то новое и интересное. Спасибо.

[@user-uk2qt6gl2t]

Спасибо,шикарно просто,столько ответов сразу.Мифы ожили,и перестали ими быть,благодаря вашему гостю.

[@MaryKazak]

Как же интересно! Спасибо большое!

[@user-cu2nq7fi4e]

Очень интересно, спасибо!

[@Lavenderfields1723]

Огромное спасибо за эту передачу! Очень рада увидеть у вас в гостях Емельянова, другие его лекции на ютубе заслушала до дыр уже 😂 ❤ он так интересно рассказывает, что хочется все бросить и на машине времени отправиться в Шумер, увидеть все это своими глазами ❤

[@aik]

о, шумеры и Владимир Емельянов - супер!) а еще про древнейшую мифологию с Юрием Березкиным планируете запись сделать?)

[@user-gd9ud2vd1n]

большое спасибо! Невероятно увлекательный рассказ. И без всяких летающих на Х-файтерах анунаков история Шумера просто сокровище какое-то!

[@vladblekshmidt7813]

Интереснейшая работа историка! Вот это реальный шаг вперёд в познании, а не то, что; "может быть, скорее всего, наверно, наиболее вероятно".

[@user-og5nf7nf6f]

Ага, главное это поверхностное мышление))))))

[@prizrachek]

Оно всегда "наиболее вероятно". Никто Нинурту не видел и с ним не беседовал.

[@fluoroproilne]

Спасибо большое! Дайте две 😃 Хотелось бы еще про само содержание эпоса послушать.

[@lalomatit6358]

Спасибо большое! Вы вносите неоценимый вклад в сохранение и распространение правды об общечеловеческом культурном наследии.

[@aleksandersen9430]

Великий специалист. Была бы жизнь в запасе - с удовольствием занялся шумерологией под руководством такого профессионала. Его работа в ЖЗЛ о Гильгамеше непростое чтиво, с точки зрения стиля и языка, но это вкусовщина.

[@psn9086]

Лекция - огонь! "Понаехавшие" в поисках работы окрестные племена, Нинурту и его высокие семейные отношения - на фоне сурового экологического кризиса.

[@korolir1]

Спасибо большое! Наконец то Владимир Емельянов на Вашем канале

[@Alexxx_Ivanov]

Чертовски интересный гость и умеющий слушать и не перебивать ведущий! Такой тандем любую тему может сделать увлекательной! Спасибо! ☺️☺️☺️☺️☺️☺️☺️☺️☺️☺️☺️☺️☺️

[@ElenaDolvatyanc]

обожаю Емельянова. и ой, как не сразу поняла его способ изложения, его манеру говорить. но поняв, начала понимать любого археолога - историка. рекомендую

[@Apocali927]

Как обычно я кайфую слушая новый выпуск Родины слонов❤

[@AndzorKabard]

Спасибо за это замечательное интервью

[@alexanderbrat7926]

Спасибо за Вашу работу.

[@savinov2011]

Спасибо вам, очень интересно!

[@NgastaQwakis-sm4op]

Спасибо за новый выпуск!

[@user-xv1yy3ws6z]

Очень интересная лекция!!

[@ireneami9178]

Спасибо! Очень-очень интересно👏👏👏👏

[@VaivanWF]

Очень интересно, спасибо ❤

[@daniel_domerk]

Огромное спасибо за видео, выпуск очень интересный! После просмотра возник вопрос: а много ли вообще мифологических героев, которые выросли в полной семье с нормальным отцом? У многих персонажей нет или обоих родителей, или есть только мать, а отец ушёл, умер (Гор), в плохих отношениях с детьми (Кронос и Зевс), имеет толпу детей на стороне (Зевс и его дети, Один и его дети) или как-то ещё устраняется от непосредственного участия в жизни сына вплоть до непосредственного начала героической арки (Иисус). Есть ли в этом какая-то связь, отражение более ранних традиций? Или просто проблема столь актуальная, что у тысячеликого героя чаще всего есть тысячеликий отец, "вышедший за хлебом"? На мой взгляд, это довольно грустно.

[@fostergrand4497]

Я бы рассмотрел тот вариант, что эти мифы возникли в то время, когда мужчины надолго стали уходить в военные или колониальные походы и оставлять семью дома, где герой воспитывался в женском обществе. Или отражение каких-либо практик, когда мальчик до инициации во взрослого относился к женской части племени. Также, поскольку для человека характерна именно сериальная моногамия, совсем нет оснований предполагать, что матери-одиночки современного вида существовали и в доисторическое время. Скорее у одной матери были дети от разных отцов, и установление контактов подростка, выросшего при матери с "отчимами", со своим биологическим отцом нашло отражение в мифах.

[@kchbtv1607]

Довольно интересно! Ждём новых выпусков

[@olgagala8497]

Спасибо большое! Обожаю серию "Литературные памятники".

[@user-le6kx2wz6i]

Мне тоже всегда очень интересно слушать Емельянова,скачала все его лекции и раз уж он у вас -и на Вас полписываюсь

[@user-dd8xy3tb9c]

Дякую за відео! Такі розмови можна слухати вічно.

[@user-qe6iz5pn9t]

Спасибо, крайне познавательно! Чем древнее исторический период, тем более будоражат воображение её артефакты!

[@iRusiko]

Сегодня мне приехала книга! Большое спасибо за этот выпуск и напоминание о выходе книжки из печати!

[@bennder-video7980]

🔷🔴🟩🔴🔷 СПАСИБО, было очень Интересно... ...интересно слушать Владимира Владимировича Емельянова и ваши компетентные вопросы по теме передачи.

[@alejandrosanchez8135]

Чудесное повествование - как много сразу сложилось и связалось. Спасибо. Теперь книжку прочитать.

[@user-og3yp4pu7p]

Большое спасибо!

[@wR001001]

Спасибо, интересный выпуск

[@user-fm6fq1tr9z]

Спасибо большое,очень интересно

[@MadMax-ss1vw]

Воу, это сильно. Спасибо за интервью.

[@user-so8sm3zs4k]

Спасибо!

[@DimaZinkiv]

Благодарю

[@tan350]

Какая радость 🙏🙏🙏🙏

[@alexandrayy7289]

Замечательно. Спасибо❤

[@LenaGlivinskaia-eu5rz]

Огромное спасибо! Невероятно интересно.

[@mcalexson]

спасибо большое

[@user-cj4mi1hr1m]

класс - истинно удовольствие

[@alexmolokin1977]

Крутейший анализ, спасибо большое, ответил на многие мои вопросы

[@kotkot1573]

В. Емельянов крут. Давай ишо ! 🤘😻👍

[@MikasaAckerman-lt3cj]

Спасибо за интереснейшую передачу ведущему и гостю.

[@denisdenisov5201]

Спасибо за труды и Владимиру Владимировичу, и Михаилу Родину! Очень интересная тема, грамотное ведение беседы. Спасибо!

[@dariavor5022]

Очень интересно! Спасибо большое!

[@ludmilahroma5459]

What a knowledge has Emelyanov!! Amazing, indeed.

[@elenabaskova8007]

Великолепная история.

[@sergeyvixarev8966]

Вот это круто.

[@user-yw5lb5sv9v]

Ни чего себе! Какая глыба!

[@anahitasatryan4834]

Интересно получается, багиня Ашнан,Ашун по рмянски осень, Ашнан- осенью.

[@Rjpthju]

просто обалденно

[@anahitasatryan4834]

Уважаемый господин Емельянов, сначало прошу прощения за ошибки' у меня армянское образование и мне уже 70.Я не спецыалист но много читала и интересовалась историй. Вы образованный, интелегентный и много знающий челоаек.Я думаю Вам будет интеремно.Все народы в древнемти были язычниками.Вот, в древней Армении(сейчас в Турции), на гаре Немрут есть понтеон. Там и Царь Арменит и языческие боги армян.И еще на Бехестунской стелле есть про Армению(Арата).Если я Вас заинтересовала????

[@arthurmell]

Нет вы его не заинтересовали. Сколько есть роликов на эту тему. Я им пишу ну если изучаете Шумер и их соседей то почему обходите Аратту, ведь Аратта ровесник Шумера. Молчат в ответ.

[@anahitasatryan4834]

В Армянской мифологии Наапет Айк по арм и англ НАYK, он прородитель армян, он был на строительстве Бабелонскоц башни, собрал своих соотечественников(армян) 300домов а тогда дома былы большие(30-40душ) и вернулся в свои земли.Он не хотел участвовать и была битва ,Айк победил и многие года были без войн а годы процветания.

[@NoSayMay]

очень сложно, но очень интересно... уже читал Эпос о Гильгамеше и Энума Элиш... Емельянов убил (снова)...

[@limaniss7150]

Спасибо огромное! Надеюсь, смогу купить этот Шумеро-Аккадский эпос Нинурты в переводе Владимира Владимировича Емельянова (с его обработкой и комментариями). Возможность приобщиться к расследованию тайн таких глубин человеческой цивилизации вызывает восхищение и восторг!

[@artamverk]

Наконец-то 🤤

[@user-om6bm3ey4z]

Спасибо гостю студии за интересный эфир и за подтверждение даты Начала Нового года, первое новолуние после Весеннего Равноденствия.Это Астрономический колендарь который существует и по нынешнему времени.

[@alexandrayy7289]

Слушаю который раз как терапию

[@user-tr9dd9rz8k]

Благодарю за разъяснения иракцам значения праздника карпа.

[@sverchkov]

Спасибо:) но как нас мотает по темам 😊

[@SergeevaElena-wm6fm]

В Шумерии был страна УР. Нин - бог ,Ур - страна. Очень интересная лекция , Благодарю.

[@oeaoo]

Вот это чудо.

[@JanKavalevsky]

Будет интересно послушать и про думузи, героя ,бога,короля рыбака. Тоже раньше Гильгамеша вроде

[@vladislavyurchenko63726]

👍👍👍

[@imagO-Mundi]

Михаил Родин - молодец и созидатель! А знаете почему не министр образования? Правильно, смотри первый пункт)

[@aleksgrom8555]

Пропустил стрим. Нет мне прощения. Прювет из Антиподии.

[@user-mw8ec4fe4t]

Мардук одобряет! 🎉

[@artamverk]

🔥

[@user-rm7fi1sm9b]

Получается чиновничья иерархия смогла организовать приход своего человека на место главного. И такая система держалась некоторое время.

[@alejandrosanchez8135]

Понял! Следуя методике Задорнова и др.: раз "Набиум или Набуу" - пророк, то "говорить наобум" - пророчествовать! О сколько нам открытий чудных готовит профанаций дух.. !

[@olgagala8497]

Интересно насчет "новогодних" шумерских карпов - ведь это традиционное новогоднее блюдо во многих европейских странах(Чехии, Германии).

[@vvertyqvverty8784]

в Ираке есть традиционное блюдо из карпа, именуемое "samak maskuf", его жарят на гриле, а на севере Ирака обычно запекают в тандыре.

[@muravei1818]

Особенно интересно стало в середине, когда Лектор стал рассказывать о генезисе царского рода от писца праотца, и детей из храмов в последствии.

[@ehlarh]

Гелгомеш на армянском языке означает волкобык🤔😂 странно

[@--Apollo--]

новый год начи нается с днем весеннего равноденствия.и не даром у персов появился этот праздник нового года и дальше у других народов