POURQUOI C'EST COOL ? - Le Game Design Inefficace

Aujourd'hui je vous expose ma vision sur différentes façon d'aborder la conception de jeux vidéo. Le bon Game Design est il forcément celui qui tend vers le réalisme ? Celui qui est optimisé aux petits oignons pour ne pas nous faire perdre de temps ?
N'hésitez pas à me faire part de votre opinion en commentaire, dans le respect, comme toujours :)
Voici le lien de ma page Tipeee : www.tipeee.com...
Puppy Cross sur Steam : store.steampow...
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/ developpeusedudimanche
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[@Poncefleur]

Vidéo très intéressante, qui met les mots sur ma manière de consommer les JV ! Trop bien

[@galapagosse8847]

+1

[@ninred1346]

je suis daccord

[@daxter5638]

🌸🌸

[@tontonlaid2243]

oui ce genre de vidéos sont

[@paulclark6112]

Très accurate le clip du streamer Ponce

[@KadenWarrior]

"Au moins c'est clair, et on sait ce qu'il faut faire" *montre le journaliste qui galère sur le tuto de cuphead* J'aime cette point d'humour!

[@noe1305]

Magnifique phrase de fin.

[@KaigeLePudding]

"Amusez vous à perdre du temps." J'essaie souvent d'exprimer cette idée, mais je n'aurais jamais pu mieux le dire.

[@LOstiDVegan]

En fais je pense que c'est une question de courbe d'animation. Chaque participant a une activité a des besoin, des capacités et des intérêt.. Donc a besoin d'une difficulté et d'une durée adapter. Si c'est trop long, on a le temps de remarquer les défauts et quand on repense a l'activité, on se souvient de plus en plus de ses défauts. Si c'est trop difficile on aura pas l’impressionne d'être capable, dépendamment des bci. Et idéalement il faut que cette activité, qu'on ai le gout de quitter le jeu avant le ras le bol (dernier sentiment en lien du jeu) mais avec un sentiment qu'on aurait pu en faire plus, et donc qui nous donnera envie, plus tard d'y retourner.

[@simeonsurfer5868]

Ce qui est bon à savoir: Il est bon pour la santé de ne rien faire de temps en temps, et donc de ne pas être "efficace", et ça permet d'être plus "productif" par la suite. De plus, la société est trop rapide, donc c'est normale que les gens ont du mal à ralentir, mais plus que simplement pour nous, mais pour les autres et pour la planète (oui, ça par à l'écologie, mais c'est à prendre en compte de nos jour), ralentir, ça fait du bien.

[@metroboominwantsomemore1259]

Effectivement, l'ennuie est enfait très productif car on pense à des choses auxquelles on ne pense pas quand on est occupé

[@hatredstrife5298]

Ta phrase de conclusion me touche énormément, elle décrit ce que beaucoup ont besoin d'entendre depuis des années, mais que très peu savent exprimer.

[@momoshaineour1717]

De l'éloge de la lenteur dans les JV, contre la course perdue de la nervosité et du "vite joué, vite consommé, vite oublié". Un bon bol d'air frais dans ce contexte morose, bravo !

[@Pyrostar0]

Bah dis donc, les 3615 Usul ont drôlement changé depuis le temps!

[@filiaaut]

C'est depuis qu'il s'est rasé la barbe, c'est fou à quel point ça change un visage !

[@nicotollenaere1587]

En plus c'est bizarre, il a pas dit bourgeois

[@LeFaucheur]

il a dit "anti capitaliste"

[@greenfrog7578]

@@LeFaucheur Et "sortir du modèle de productivité"

[@exvaleureuxrenard6072]

Tu es une des rares à défendre le jeu occasionnel, et le plaisir de jouer pour lui-même. C'est d'autant plus agréable qu'étant une professionnelle, je suppose que tu baignes dans un courant majoritairement contraire. Merci pour ce que tu fais.

[@djarlem5719]

Très bonne vidéo. Totalement d'accord avec l'idée d'aborder le jeu pour jouer avant tout : le "jouer pour jouer". Pour autant, tu dis "le jeu vidéo devrait être une évasion vers l'imaginaire". Bah... pas forcement. La manière dont les médias traitent le jeu vidéos actuellement (comme quelque chose d'efficace et de productif) est effectivement idiot, mais on a l'habitude. Mais ce qui devrait importer avant tout, et c'est ce que dit ian Bogost, "les créateurs de jeux devraient avant tout traiter ce qu'ils font avec respect et le faire par envie". Mais il ne faut surtout pas que le jeu ne deviennent qu'un simple divertissement, il peut être tellement plus que ça! Le jeu peut ne pas être qu'un jeu, c'est ce qui passe à la trappe dans ta vidéo je trouve.

Oui je suis tout à fait d'accord ! Je n'ai pas vraiment pu développer ce point car ce n'était pas totalement dans le sujet mais le jeu vidéo est très pluriel et comme tout art il peut incarner des rôles bien différents, des plus futiles aux plus révolutionnaires :)

[@DocGeraud]

Très très bonne vidéo ! Intrinsèquement le "mauvais game design" n'existe pas vraiment : son efficacité est contextuelle et dépend énormément des intentions et de l’expérience véhiculée par le jeu. Le mauvais choix de design d'un jeu sera le bon choix d'un autre. Fin je crois ! En tout cas la vidéo est super bien construite, j'ai bien aimé la diversité des exemples. Et le p'tit discours de Ian Bogost, ça faisait longtemps que j'avais pas vu sa bouille héhé.

Totalement d'accord avec ça. La réponse que je donne à chaque fois qu'on me demande si telle pratique c'est du bon GD c'est "ça dépend!". Et ouais, Bogost le gars sûr hehe

[@AlexDWolf]

Une vidéo très bien écrite et réalisée ! Je suis plus intéressé par les jeux à portée narrative que mécanique, les les situations présentées m'ont rappelé plusieurs expériences (outre celles dont je parle dans certaines vidéos). Le passage sur l'attachement des PNJ d'Animal Crossing, ça m'a fait penser à la série The Legend of Heroes. N'en déplaise aux fans, ce ne sont pas des J-RPG exceptionnels, ni en graphismes, ni en musique, ni en gameplay, c'est gratiné de clichés, c'est horriblement lent et rébarbatif... et pourtant, le wordbuilding est tellement fouillé, chaque personnage a son identité et son évolution, l'intrigue exige d'avoir tout fait avant pour bien suivre : le plaisir est là pour la plupart des joueurs. Pour ce qui est des pièces inutiles, là, j'ai rapproché de Tales of Berseria et ses âmes de Minouz... à part débloquer des costumes et une zone bonus, elles ne servent à rien, et c'est une tannée à récolter. A l'inverse, les petits dialogues entre personnages sur des points qui n'ont aucune importance dans l'intrigue, ça leur donne du corps et ça les rend attachants. Comme quoi, on y revient : si un jeu nous aide à nous sentir impliqué dans son univers et son déroulement, alors, on s'investira sans rechigner dans des mécaniques parfois contraignantes. Par contre, se débarrasser de tout le contenu "qui fait jeu vidéo" ben si l'édifice en question n'est pas solide, ça ne sert à rien...

[@rapasdecoeur7017]

Une vidéo dont j'avais besoin sans le savoir, en tant que joueur et dev. Merci ! :)

[@MaxEstLa]

Franchement, franchement super cool comme vidéo !

[@gnaurai6251]

haha tu est un youtuber connu et je vais te harceler sur tes commentaires *MOUHAHAHAHHAHAHHA*

Merci beaucoup :)

[@dracolenoob7056]

Magnifique vidéo qui m'a totalement fait comprendre pk je passe tant de temps a creer et a jouer, merci!😁

[@Osmosiscoop]

OUI à 200% OUI !! *standing ovation pour la Dev !*

Aaaaaw ❤️

[@leaarnd1870]

Je viens de découvrir ta chaine et je suis clairement pas déçu ! Superbe vidéo !

Merci beaucoup pour ton message et bienvenue ☺️

[@VermillionZessinthal]

Je découvre ta chaine par hasard. Intéressant, j'apprécie ton rythme de parole (tu as de bonnes intonations, assez vivantes et variés pour garder l'attention sans un montage épileptique) et tu expliques bien. Bref. J'ai aimé. Continue comme ça, c'est agréable a regarder.

[@samichaussee8551]

Ca rappelle la problématique du cinéma avec le "c'est pas crédible" alors que la question est de bien construire son univers pour qu'on se laisse porter par l'atmosphère peut importe le réalisme. Super intéressant comme réflexion en tout cas!

[@xhantTheFirst]

La crédibilité et le réalisme ne sont pas la même chose; un film pourra être totalement irréaliste, mais tant qu'il reste cohérent avec ses prémisses, il restera crédible. Au contraire, si des erreurs nuisent à la crédibilité de l'histoire qu'on nous raconte, c'est la construction de l'univers qui risque d'en souffrir (c'est pourquoi les critiques du Hobbit tournent plus autour des incohérences scénaristiques que de "n'importe quoi les elfes ça existe même pas")

[@Grumeau]

C'est vraiment intéressant cette ambivalence dans le jeu vidéo. C'est à la fois un média qui oblige à être "actif" (par rapport à une série par exemple), mais en même temps comme tu le dis on ne veut pas forcément y être productif. Cette vidéo était très instructive, merci beaucoup !

[@darthrizzen9349]

Merci pour ce point de vue intéressant et cette éloge de l’ « inefficacité » 😁 Je me retrouve particulièrement dans la partie « jouer pour jouer ». Combien de temps ai-je passé à explorer pour explorer, profiter d’un paysage, sortir de la ligne droite... Particulièrement avec les RPG à l’ancienne et les jeux en monde ouvert actuels. J’aurai laissé plus de 100h dans Cyberpunk 2077 ou Ghost of Tsushima et je n’ai aucun regret. Entre la quasi urbex et la richess proposées par l’un et les paysages splendides de l’autre incitant à la contemplation, que de souvenirs incroyables et de voyages virtuels, faute de pouvoir se balader en vrai. 😅

[@ningario_writer]

Super vidéo ! On le sent bien, dans ta vidéo, ton envie de prendre du temps à jouer Tu parles lentement et ça te rend claire Je trouve ta vidéo très agréable

Merci c'est gentil ! D'habitude ça irrite les gens le fait que je parle pas vite. Contente que la vidéo t'ai plu :)

[@ningario_writer]

@ J'ai du mal à voir comment on peut se sentir irrité par si peu d'agressivité... x)

[@Tavroxx]

Super vidéo, je n'étais pas très emballé par le titre au début mais finalement je trouve que tu as apporté beaucoup de sens au sujet, bravo.

[@opale700]

C’est vidéo est tellement intéressant ! Elle me fait beaucoup réfléchir :3

[@ThomasLa]

C'est trop classe ton contenu ! C'est plein de sagesse. Je kiffe.

[@Lgs-23-]

"Pour apprécier le temps, commencez par le gaspiller" Chögyam Trungpa

[@aqueuse]

tu as su mettre les mots sur pourquoi je n'ai plus envie de jouer à Minecraft (ou à Skyrim) et du coup, tu as gagné une abonnée !

[@dricomdragon8738]

Comment une vidéo sur le Game Design se transforme en réflexion sur l'usage et l'utilité du temps ... J'en avais justement besoin après avoir passé 4 jours à jouer. ^_^' Merci DDD ! :-D

[@XX-br5bn]

Je viens de te découvrir ta chaîne et je trouve ton contenu vraiment original Et je voudrais rajouter le fait que je trouve ta voix très mignonne et agréable à écouter mais en même temps tellement étrange

[@Madridx9]

Wow..Superbe vidéo. Merci. La dernière phrase je la ressortirais.

[@pierrearmani6221]

Découvert grâce à Game Next Door , vraiment passionnante 👍👍

[@momoshaineour1717]

Eloge de la lenteur contre l'enfer de la recherche constante de l'optimisation et de la nervosité dynamique. Merci beaucoup !

[@loedof]

Cool ! J'ai adoré ! Bertrand Russel a écrit "l'éloge de l'oisiveté" qui correspond beaucoup à ta vision du jeu-vidéo. Voici une conférence à voir sur KZbin qui parle de ça : " Entre Vues 2011 " Eloge de l'oisiveté " - Dominique Rongvaux " Merci pour ce doux moment :)

[@maxouhxhsitael500]

Sérieux KZbin, c'est seulement maintenant que tu me fais découvrir cette chaine ?!! Merci @DéveloppeuseDuDimanche pour cette chouette vidéo !

[@gregoire4465]

Merci Lola, tu m'as fait comprendre des trucs. Super vidéo !

[@lapeint]

Merci pour cette vidéo de qualité qui fait aussi du bien au moral! Je comprends et je partage l'idée qu'il est bon de prendre du temps pour simplement jouer et ne pas vouloir à tout prix le rentabiliser. Même si c'est dur dans le contexte actuel, c'est important de prendre du temps pour soi Bref merci encore pour cette vidéo :3

Merci pour ton retour ça me fait super plaisir ❤️

[@TheSuperKiwy]

J'ai beaucoup aimé cette vidéo, merci ! Si je peux me permettre, je dirais que dans cette situation le mot "efficient", qui signifie "qui peut atteindre son but de la façon la plus optimisée possible", est plus approprié que le mot "efficace" qui signifie simplement "qui peut atteindre son but". Dans la vidéo, les deux style de game design présentés sont efficaces ! :D

Merci pour ton commentaire ! Oui au final j'essaie de dire en permanence que toutes ces façons de faire du GD peuvent fonctionner, tout dépend du jeu finalement et de la direction dans laquelle on veut aller. J'essaie d'éviter de mettre trop d'anglicisme mais je suis d'accord qu'efficient est plus proche de ma vision :)

[@apersis6437]

PonceCLUTCH

[@Razaim01]

Mdr, tu parles avec un ton neutre et journalistique tout le long de la vidéo, mais ce masque tombe dès que ça touche Animal Crossing ! Adieu objectivité !

[@speedmilesgood]

Très bonne vidéo, je viens de découvrir ta chaine et je vais m'abonner. Je me suis retrouvé quand tu expliques qu'on se sent obligés de rendre le jeux vidéo comme une activité productive. J'ai lancé une chaine twitch mais je me suis arrêté. Continue, je vais devenir Game Designer donc je serait ravi de vivre mon parcourt au côté de ces vidéos. Bonne continuation !

[@geekmate4325]

A contrario, un exemple de game design dit efficace qui est une vraie plaie pour les jeux d'aventure. Les maps qui te soulignent tous les endroits "intéressants" du jeu à coups de balises et qui tuent toute sensation d'exploration. Le joueur ne traverse plus que la map comme un fantôme pour aller d'un point à un autre sans considérer le monde autour. Les jeux de la séries Shadow of Mordor sont particulièrement relou à ce niveau là (ils ont d'autres qualité ceci dit). Breath of the Wild a vraiment montré qu'on pouvait faire autrement : moins efficace, demandant plus d'efforts, mais beaucoup plus récompensant et intéressant au final.

[@mathoreen]

Je viens de découvrir cette chaine et Oh bordel c'est génial! J'en tire un point de vue différent, et ce message de fin concerne beaucoup de monde, moi y compris! au final un game design efficace pour l'immersion, ça passe aussi par la casser deux minutes pour évitez de perdre le joueur, ou de mieux l'impliquer dans l'histoire, le message ou même juste l'attachement au jeux et ses éléments (personnages compris). Ça part sur un pouce bleu dans tout les cas

[@veuxtuvoila]

Trop trop bien cette vidéo !! Des réflexions super réjouissantes et ça m'a fait beaucoup de bien toute la dernière partie sur le fait de prendre son temps. Merci beaucoup ! (et le nouveau décor est 🔥🔥🔥)

Merci pour ton retour ça me touche beaucoup

[@ronanmattis5577]

Je n'ai pas l'habitude de commenter sous une vidéo mais là je me devais de le faire, alors tout d'abord ta vidéo est hyper intéressante on sent que tu es passionnée (, il doit y avoir beaucoup de travail derrière celle-ci car le montage est agréable à voir, même si ta vidéo est sensée exprimer ta vision tu as fait beaucoup de recherche pour appuyer tes propos sans rendre le tout inintéressant, je te le dis franchement ta vidéo est super sympa je me suis pas ennuyé une seule seconde ! Certains youtubeurs devraient prendre exemple sur toi, si je devais te faire une reproche même si est elle vraiment minime : essaye de ne pas lire mot pour mot les textes que tu affiches à l'écran, je pense que le mieux serait que tu les réarranges à ta manière pour ensuite utiliser les textes que tu affiches dans la vidéo comme preuve ou comme source, bref en tout cas merci pour cette vidéo

[@atlasflamme6071]

mais c’était trop bien... j’en veux plus maintenant

[@ScienceClic]

Une très bonne vidéo, je n'y avais jamais vraiment pensé mais c'est très révélateur et ça en dit beaucoup sur l'évolution de nos sociétés. Donner de l'attention et une valeur aux choses "inutiles", c'est ce qui donne de l'intérêt à la vie après tout, les artistes le savent bien, et c'est malheureusement de moins en moins encouragé. L'ennui est la principale source des idées, c'est ce qui anime l'imagination, tenter de faire disparaître l'ennui et de rentabiliser notre temps c'est en fait très contre-productif.

Merci pour ton retour ça fait plaisir à lire. En effet j'accord beaucoup de valeur à l'ennuie, c'est souvent dans ces moments que j'ai le plus d'idées :)

[@ScienceClic]

@ Je ne sais plus quel physicien disait qu'il avait ses meilleures idées quand il était sous la douche ^^

[@vico5816]

Superbement bien résumé C'est la meilleur vidéo que j'ai vu sûr cette chaine 😁

[@lordgothys6066]

"Jouer pour jouer" Ça me fait penser directement à Rocket League cette phrase. Et plus généralement à tous les jeux compétitifs, mais Rocket League est le seul où j'ai un bon niveau et où le problème est plus marqué. Tu lances ton jeu pour t'amuser, et tes adversaires n'hésitent pas à te faire passer un très mauvais moment si c'est pour avoir une victoire. Si le jeu a un système de classement et que c'est une partie classée, c'est compréhensible de tout donner pour la victoire surtout à haut niveau, et quand tu lances une partie de ce genre tu sais à quoi t'attendre. Mais ces jeux ont souvent des systèmes de parties "pour le fun" où la victoire et la défaite n'ont aucune conséquence. Mais ces parties sont aussi remplies de joueurs qui n'hésiteront pas à te faire passer un très mauvais moment pour une victoire qui ne leur rapporte rien. *Il faut jouer pour jouer, pas jouer pour gagner surtout si ça implique de faire passer un sale moment aux adversaires* Signé un Champion sur Rocket League qui en a marre des GC et SSL qui tryhardent en match occasionnel ;)

[@FuriousTeacher]

Trèèèèèèèès intéressant tout ça ! C'est frustrant de ne pas pouvoir mettre plusieurs pouces bleus tout au long de la vidéo ! xD Plus sérieusement, en tant que développeur c'est une question que je me pose beaucoup : "Quel est le juste milieu entre immersion et interface/tutoriel ?" Et grâce à ta vidéo je vais.. encore plus me la poser ! Mais peut être un peu moins hésiter à guider le joueur !

Merci pour ton message :) En effet je pense que quoi qu'on fasse, on est obligé de se torturer l'esprit sur ces questions, mais c'est ce qui fait le charme du métier !

[@pleinlespixels]

C'était super intéressant ! J'aime beaucoup le passage sur ocarina of time, j'avais entendu il y a longtemps (je ne sais plus du tout où par contre, donc à vérifier) que les japonais laissaient plus souvent des petits passages dans leurs jeux, qu'il était impossible de passer en appuyant sur un bouton, j'imagine pour plus d'immersion. C'est un peu dans l'esprit de ces passages dans certains films d'animations japonais, là je pense à ghost in the shell où il y a deux minutes du film dans lequel on voit juste la ville sous la pluie il me semble, l'ambiance, etc... Ca ne sert à rien dans la narration mais ca permet de poser une atmosphère. Et c'est perso quelque chose que j'apprécie beaucoup dans les oeuvres, les choses qui dépassent un petit peu, qui amènent à une errance, qui sont "inutile". Ca me fait aussi penser à une analyse du dessinateur Scott Mc Cloud, dans sa bd 'l'art invisible', il analyse les différentes ellipses possibles entre chaque cases, et se rends compte que dans la bd japonaise, il y a une utilisation plus forte de l'ellipse "point de vue à point de vue" comme il l'appelle. Il s'agit de montrer le même moment, mais sous différents points de vue, et il explique cette différence avec la bd américaine et européenne, par une culture japonaise plus contemplative, de mémoire (c'est un peu plus complexe, c'est une bd qui analyse la bande dessinée, et l'art en général, et c'est passionnant).

[@Biouke]

Mais que se passe-t-il? L’algorithme me recommande du contenu pertinent!? Hop! Un pouce bleu, un abo :D

[@sharpeyes6412]

Ponce le boss

[@godefroydemontmirail2278]

Agréable découverte ! Personnellement mon seul plaisir jeu vidéo actuellement c'est de me refaire Oblivion et de jouer à CTR avec ma fille, la belle vie !

[@rodolphed4096]

Video très instructive. Je susi assez d'accord avec toi quand tu expliques qu'une approche 1er degré n'est pas forcément une mauvaise chose, dans la mesure ou un jeu video doit être pris pour ce qu'il est : un jeu quoi ^^ . Casser le 4ème mur peut aussi épater les joueurs si c'est bien fait, comme dans Nier automata ^^. En tout cas c'est cool de ta part de partager tes connaissances. Bonne continuation.

Merci beaucoup pour ton retour, je suis contente que la vidéo t'ai plu :)

[@melkia1813]

T as gagné un abonné, réflexion au top! bravo

[@loiseckoffet197]

Complètement d'accord sur l'importance de ne pas voir de productivité dans les jeux. Étrangement j'ai l'impression que c'est la nouvelle tendance pour une "startup nation" que même nos divertissement doivent avoir un but productivisme. Si on lit, on nous apprend à lire plus rapidement pour pouvoir apprendre plus de truc ; quand on joue il faut que cela développe nos réflexe ou notre réflexion ; etc ... on rend ludique le travail et on rend rentable les jeux, et je trouve ca triste. Je pense qu'il est important de prôner un non productivité ; un non rendement ; il ne faut pas que l'art servent l'argent. La phrase que je déteste le plus est "le temps c'est de l'argent" (juste avant "ils ont pris de la drogue les développeurs" xD ) justement car ca cultive cette idée que même le divertissement doit être rentable. Bref plutôt d'accord avec toi, et j'avoue que j'aime jouer sans but, parfois juste errer dans des espaces vidéoludiques, juste interagir avec des objets virtuels pour apprécier comment ceux-ci fonctionnent. Sinon point technique, je pense que ça pourrait être bien si ru écrit le nom des jeux quand tu montre des exemples car certains me sont inconnus et avait l'air sympa (genre celui juste avant dead space, avec la carte et le désert ^^)

Merci pour ton retour, je suis bien d'accord. Et en effet j'y songerai la prochaine fois, pour le jeu avec la carte, c'était Far Cry 2 :)

[@valchaul]

Dès que j'ai vu la vidéo j'ai cliqué ❤👍

[@lucasborja6981]

La conclusion me fait pensé à tout ce temps que j'ai "perdu" sur Zelda Breath of the Wild. C'était si agréable que je ne regrette pas une seul minute des 365 heures que j'ai passé sur ce jeu.

C'est vrai que BOTW est un jeu parfait pour se laisser le temps de juste apprécier sans se presser :)

[@skave7228]

Pour moi un parfait exemple de Game Design "brut", c est Doom Eternal

[@JohnDoe-ii9xf]

Merci j'ai appris un nouveau mot : l'interface diogéti.., diogeun.., diogiteq..., bref, je sais plus mais c'était cool

[@FuriousTeacher]

diéthétique

[@VeryThatFuckGaming]

et ça ne s'applique pas qu'au JV, dans le cinéma aussi, quand on entends une musique, elle est soit diégétique (l'acteur met de la musique sur son mp3) soit extra-diégétique bande son qui passe pour le spectateur ^^

[@jeanmanu]

J'adore la dernière partie de ta vidéo ! On oublie de s'amuser avec les jeux ! Un comble !

[@Xnoob666]

Je te connais pas... Elle est bien ta chaîne

[@jaykay9794]

C'était vraiment très bien :))

[@Frousstus]

Merci pour ta vidéo, et pour Cyrano !

[@etiennedud]

Belle video, meme si je ne suis pas complétement d'accord avec la forme 😅 Un jeu efficace/immersif est nécessaire et complétement justifié si c'est le but des dev. Le problème vient pour moi du fait que la plupart des jeux triple a veulent absolument faire des jeu ultra réaliste qui pousse donc a avoir des jeux ultra efficace/immersif. Il suffit de voir les jeux indé pour comprendre que les interfaces extradiégétique et les mécanique "lente" sont utilisés à foison par les développeurs Encore une fois, les choix de design des triple a ne sont pas forcément le meilleur exemple a suivre pour la création d'un jeu sympa

Oui je vois ce que tu veux dire, mais même dans l'indé on peut trouver ce genre de chose. C'est une vision partagé par beaucoup de GD et ça transcende la taille des studios. Je le vois presque comme un courant artistique :)

[@mattb.7079]

Trèèès cool vidéo ! Merci !

[@MadrafTintagel]

En somme, il faudrait adapter l'interface au joueur en fonction de son expérience des jeux. On pourrait demander au joueur, avant de commencer, de donner son niveau d'expérience de jeu en cochant une case d'une liste qui irait de "rookie" à "gros no-life", puis activer l'interface qui va bien.

[@GlennHawthorn]

Merci pour cette decouverte games next door :)

[@GeekInBelgium]

Bon bah je suis tombé sur cette vidéo via les recommendations et j'avoue, c'est cool. Je savais pas trop à quoi m'attendre et oui, j'adhère à ton propos. Etant moi-même dans le processus de création, y a de fortes prises de tête sur ce que je dois m'autoriser et ce qui doit passer à la trappe. Et au final, je prend comme base "Qu'est-ce que je cherche à créer comme émotion ?" et que si j'y arrive, même si ça doit être de la frustration pour le public, je dois pouvoir le créer pour augmenter l'efficacité de ce qui suivra. Je dois prendre des risques et les faire essayer, observer les réactions moi-même.

[@Comamanel]

Super vidéo, dont la conclusion me touche tout particulièrement, moi qui viens de jouer une 40aine d'heures à FF7 Switch (après l'avoir fait plusieurs fois sur PS1 puis PC) en une semaine alors que j'ai des milliards de jeux à faire. Même si c'est difficile de ne pas être productif, finalement, ça fait un bien fou

[@dr_naud]

Elle fait du bien cette vidéo! ^^

[@minecraftien2000]

hormis la diction qui manque un peu de naturel/fluidité, la vidéo est très bien ! on voit qu'il y a beaucoup de travail derrière :)

[@artoriasdoge3144]

Et ça finit sur MY JAM! LIVING IN THE CITY -YOU KNOW YOU GOTTA SURVIIIIIIVE

[@shytendeakatamanoir9740]

Mon exemple, c'est Dungeon Travelers 2. Dans quasi chaque donjon, on croise un manchot et un ours qui font office de tutoriel en faisant leur numéro comique. Donc c'est leur seule utilité dans le jeu, et ils ne sont même pas bon à ça, car l"information importante est cachée sous des couches de dialogues inutiles. Pas besoin de préciser que ce sont mes personnages préférés, ainsi que mes tutoriels favoris. Dans le post game, suivre leur aventure et en apprendre plus sur eux était même ma principale raison de jouer.

[@Remi_N]

Merci, c'était formidablement formidable, je garde la playlist de tes vidéos sous le coude 😀

[@Horreur404]

Merci pour ce propos, qui me fait aussi revoir ma façon d'appréhender un jeu / ma manière de jouer. Bravo pour les recherches !

[@ttmegalepianiste5309]

Ma copine joue aux jeux vidéos d'une manière très enfantine et que j'admire en étant un joueur ayant tendance à tryhard et à être efficace et performant. Par exemple dans les Mario elle aime bien ne rater aucune pièce ou fragment d'étoile, parfois en prenant tellement de temps que le timer à son importance, alors qu'il m'affecte très peu.

[@trucmuch8332]

Excellente vidéo ! Mon interface favorite est celle de Morrowind. En un écran unique, on a toutes les infos utiles : inventaire, fiche de personnage, menu magie et carte. Simple, explicite et même prenant : tout l'intérêt de l'extra-diégétique. J'aime même passer du temps sur cet écran en soi. Il fait partie intégrante du jeu et de son univers, comme une sorte de fusion de l'extra-diégétique assumé dans l'univers de jeu.

[@NicolasChambrier]

Pour Animal Crossing il y a bien d'autres exemples que Thibou, beaucoup moins discutables. Farmer OK, ça fait partie du jeu. Thibou OK, ça fait partie de son personnage. Attendre 24h OK, c'est cohérent avec le système. Mais il y a d'autres éléments absolument ridicules : la gestion du online en est une, mais pour se concentrer sur les interfaces le pire exemple du jeu à mon sens c'est les Sœurs Doigts de Fée : tu veux acheter un t-shirt en 5 couleurs ? Tu vas devoir entrer ET sortir de la cabine d'essayer CINQ FOIS en te tapant les dialogues à *chaque* fois. C'est de la flemmardise à un tel point qu'on frôle l'insulte au joueur quand-même là 😬

[@ZoidbergForPresident]

Je regrette amèrement d'avoir craqué pour ACNH. C'est mon premier et dernier AC. La propension de Thibou à déblatérer pourrait paraitre un pan de sa personnalité, oui... si tout le reste du jeu n'avait pas le même irrespect pour le joueur. Les bulles de dialogue inutiles sont PARTOUT (point spécial pour l'intervention journalière de Marie qui tantôt fini un mot croisé, tantôt a regardé un truc à la télé, et rebelotte les deux jours suivants), les milliards de mini animation pour changer d'outils ou faire une action, les deux lignes des rats qui tiennent le magasin... Et si je veux crafter 10 chaine hifis en bois? Ben je crafte 10 jeux blocs de bois d'abord, puis 10 chaines, le tout séparément!!!! Ça prend 20 minutes, boudiou!!! Pourquoi tant de haine pour le joueur? Ou bien les designers sont juste incompétents. Si on rajoute l'odieuse idéologie capitaliste et productiviste, alors là c'est le pompom! Et en dehors de tout ça? Ben y'a rien à faire. Le rallye musée journalier? Après le premier jour, ça rajoute juste 3 ou 4 bulles de dialogue à Thibou. Un labyrinthe pérave par çi, une tasse bonne fête maman par là. Tout dans ce jeu est inconséquent ET une tannée à faire. Ce n'est pas que je ne comprends pas l'intérêt que les joueur·euse·s portent à ce jeu: c'est qu'il n'y en a pas. Pourtant le concept était intriguant et à fort potentiel, dommage. Peut-être que quelqu'un, quelque part, pourra en faire une vraie expérience de valeur, et valorisante. Moi, ça me déprime juste. Intéressante définition de fun du monsieur cela dit, et merci pour votre opinion sur les autres points. :)

[@Dark_Peace]

Vraiment une très bonne vidéo, très intéressante ! J'aurais aimé l'avoir entendue avant d'avoir sorti la démo de mon jeu la semaine passée. J'ai eu quelques difficultés à faire un tutoriel immersif, condensé, et mes beta tests m'ont prouvé que la manière classique conviendrait mieux. Edit: je regardais le reste de cette chaîne et cette bannière en 4 étapes pour rencontrer Toby Fox... Nous avons les mêmes goals dans la vie...

[@Maedansan]

English subtitles please.. would love to learn from you!

[@LeFaucheur]

J'ai surtout l'impression que c'est les joueurs (et probablement les plus hardcore) qui se plaignent des tutos, des interfaces trop visibles, etc... Pour les développeurs ce sont des moyens de faire des jeux plus inclusifs. Quand on a l'habitude de jouer, si le jeu nous explique directement comment jouer, on a l'impression d'être pris pour des cons, mais si le jeu est trop subtil, les débutants se retrouvent largués.

[@RB-jl8gj]

J'ai bien aimé cette vidéo ! Franchement. Beaucoup de bonnes réflexions et de points intéressants. Après c'est vrai qu'après avoir regardé toute la vidéographie de hbomberguy, j'ai un peu de mal avec le côté discours scripté. Ça ne gâche rien mais c'est moins... immersif ? ;)

[@Wulfhartus]

Briser l'immersion, si on trouve ça grave, c'est qu'il y a une raison ! Moi ça me rend fou, dans Assassin's Creed Odyssey, la manière dont sont rédigés les menus... on n'a plus l'impression de se ballader e' Grèce... mais juste d'être en discussion avec Ubisoft (qui nous explique qu'il faut optimiser les graphismes, les contrôles, etc, pour "améliorer l'expérience de jeu"). C'est super chiant. Heureusement, le jeu reste excellent sur de nombreux autres aspects. Mais ça m'a tout de suite frappé. Pour avoir 300h de jeu sur Skyrim, j'ai bien plus apprécié justement parce que l'immersion est primordiale dans ce jeu.

[@PaulTheEldritchCat]

Je viens de découvrir la chaîne avec cette vidéo, et ça me parle sur plein de points ! (tu as gagné un abonné) J'ai toujours aimé les jeux vidéo, mais après l'adolescence, je n'ai plus tellement eu de temps à y consacrer (la vie, les aspirateurs à attention du web et des réseaux sociaux...). Donc j'ai commencé à développer une certaine recherche de l'efficacité. Quand je rattrape mon retard, j'ai tendance à sélectionner seulement des jeux qui ont bien marché, et je me dis que j'aimerais en faire le plus possible. Or, c'est pas comme ça qu'on en profite. Cette année j'ai joué pour la première fois à GTA III (oui, j'ai beaucoup de retard), et j'ai pu lâcher le côté "efficace" de faire des missions pour profiter d'un côté "bac à sable", et juste se balader dans la ville au hasard ou écouter les radios du jeu. Comme dans Zelda Wind Waker (tu évoquais le sujet avec Ocarina), pourquoi utiliser les téléports à outrance alors qu'on peut profiter du charme de la navigation et risquer de rencontrer quelque chose d'inattendu ? Bref, je digresse mais... je reviendrai.

[@nerwannn]

Ça m'avait dégoûté de voir tous ces trucs sur Twitter de belles villes sur Animal Crossing, de gens qui font des défis 1 millions de clochettes en 24 h, ça m'avait dégoûté parce que c'est pas comme ça que j'ai appris à jouer à Animal Crossing. J'ai appris à jouer dans un petit village, tout vert avec quelque maison, m'occuper des plantes, etc. Donc ça m'avait dégoûté et ça m'a encore plus poussé à aller à reculons sur ce jeu, encore moins vite que j'ai pu faire. Le jeu est sorti depuis 3 mois, j'en suis encore à 5 habitants et les gens comprennent pas comment je peux avoir du plaisir à "pas jouer" (c'est leur mots), ça me fait bien rire qu'ils disent alors qu'il viennent me voir en mode "ça fait un mois, j'ai finit ma ville, je vois plus l’intérêt de jouer" J'ai joué à New Leaf pendant des années et je l'avait même pas "finit", voir que New Horizons peut se finir en 2 semaines, franchement, je vois pas l’intérêt.

[@LordEvangel]

Un exemple de rupture très rigolote du quatrième mur: le début de Rayman 3, avec les personnages qui lisent le manuel du jeu in game Un exemple de game design "inefficace" pour les déplacements: les indications "orales" des PNJ dans Morrowind pour localiser les objectifs de quête Merci beaucoup pour ta vidéo ! o/

[@Axii22]

Moi qui espérait une critique du game design des jeux Souls like... J'ai été agréablement surpris... "Jouer pour jouer et pas jouer efficace"

[@annickecuyer2966]

Vu le nombre de joueurs et joueuses qui se penchent de côté en tournant sur les anciens Mari Kart, et auparavant les Star Wars / Return of the Jedi en 3D vectorielle (des traits verts...), l'interface n'est pas vraiment un problème pour l'immersion. Tant que la logique interne d'un jeu est abordable et semble cohérente, on peut s'immerser, faire abstraction. La rupture d'immersion est aussi bien plus brutale avec un jeu qui se veut "réaliste" quand les mécanismes deviennent visibles (le karma de Fallout 3 : on peut être une personne horrible, mais tant qu'on offre de l'eau à un PNJ ça va, ou certains FPS "réalistes" où s'accroupir pendant un moment guéri des balles...)

[@gamplethore]

Excellente vidéo, très très intéressante et magnifique conclusion!

Merci beaucoup :)

[@brgd_craazyy]

Une vidéo très intéressante, merci à toi je m'abonne fort, continuuuue !!

[@Pr.Shadocko]

C'est intéressant le fait de parler du fait que "rendre le jeux productif peut gâcher le jeux pour beaucoup de joueurs". Effectivement, pour moi c'est les achievements qui me font ça. Tant que j'ai pas eu tout les achievements c'est comme si j'avais pas vraiment fini le jeux. Sauf que souvent c'est très compliqué d'avoir tout les achievements. Au final je me décourage et je n'ai plus de plaisir et ne finit pas le jeux. Depuis qu'il y a les achievements c'est devenu rare que je finisse un jeux... Et c'est très frustrant! En plus je vois pas l'intérêt des achievements: c'est de la gamification... sur un jeux! WTF?

[@Nileina]

J'adore tes vidéos, mais je comprends pas pk la plus part des gens qui veulent expliquer ou discuter de sujets sur youtube, se forcent à parler comme une voix off du JT. Pareil pour les mimiques exagérées ahaha Je veux pas me moquer mais j'ai l'impression que bcp se force à faire ça :( C'est très anti-naturel.

[@jackwashingtonjr9056]

Je suis tout à fait d'accord avec toi, d'ailleurs je suis le genre de gamer à aimer l'un comme l'autre dans différents types de gameplay. Mais j'avoue être un peu nostalgique des game design de mes premiers jeux vidéos. Btw sujet très intéressant qui enrichit le contenu KZbin. +1 abonné :-)

[@NicolasChambrier]

Dans l'étude menée par l'UCL je vois un énorme biais : on compare avec interface extra-diégétique vs. … sans rien :/ Or la question n'est pas là, il aurait fallu comparer avec un autre type d'interface, pas juste en supprimant des éléments. Évidemment qu'on se perd sinon 🤣

[@romainjulien3458]

Je passe par là par hasard... En toute bienveillance, tu bouges trop la tête !!!!! Qu'est-ce que ça m'a stressé ^^

[@Shirosagi]

KZbin? Je veux comprendre ton algorithme. Pourquoi m'as-tu proposé cette vidéo? As-tu à ce point l'envie sadique de me voir me noyer? Jeanne, au secours!

[@MrJulioTanaka]

Il est bien frais ce discours ;) Quand on sait qu'aujourd'hui que le game design est devenu une sorte de science "dure" ou on vise l'élégance absolue pour créer un concept parfait...Oui, c'est bon aussi quand un jeu propose des concepts un peu "foireux". Quand ca devient trop élégant, la mécanique derrière semble dès lors trop visible et on perd parfois l'impression de jouer à un jeu.

[@Pablitopewpew]

Le fait de ''jouer pour jouer'' dont tu parle est lié au concept de motivation intrinsèque en psychologie, c'est à dire être motivé à faire quelque chose car on apprécie l'activité en elle même et/ou que ça à du sens pour nous de la faire. Ici, le but de l'activité est l'activité en elle même, à l'inverse la motivation extrinsèque c'est être motivé par quelque chose sans rapport direct à l'activité. Les exemples typique de la motivation extrinsèque serait l’élève qui fait des maths pour avoir des bonnes notes, l'employé qui travaille juste pour l'argent ou le joueur de jeux vidéo qui joue à un jeux PVP en espérant impressionner ses amis.