秦晖：巴以问题的由来（2023-10-09）

@zifengwang8585 10 ай бұрын

歷史的真相並不難懂，因為好多時候真相一直符合當時的常識、常理；只是總有很多勢力和陣營不喜歡真相，把它混在經年累月的宣傳、曲解中層層掩蓋起來，讓今天的人們在無知和衝動中盲目的站隊表態。衷心感謝秦暉老師一如既往的秉持公義、傳道解惑，讓我們有機會了解真實的歷史，自己判斷是非曲直！

@xuequnwan6772 10 ай бұрын

他的公义表达了你心中的公义认知，只能说和你有共识。

@avluvjohn9968 10 ай бұрын

你永远都不可能了解真相，只有在意识形态上的史观

@VickyWei-xi2wf 10 ай бұрын

又听到秦老师睿智的解说，真的很高兴。我有老师几乎所有的视频和文章。这次又是一个宝藏！十分百倍地感谢老师！以与老师同时代而深感欣慰和感恩！希望老师多多保重，用你的智慧、勇敢、犀利拯救这个世界！

@user-yu3lh5mi4y 10 ай бұрын

听了前5分钟听不下去了，

@qwer-gg1cx 10 ай бұрын

@@user-yu3lh5mi4y 你适合听政治课。秦晖先生的课是讲给正常人听的，不包括你。

@ewal36 10 ай бұрын

@@qwer-gg1cx 我觉得还是应该鼓励为主而不是打击，有些人只是被洗脑太深，但还存有基本人性。很久以前我也以为伟光正肯定是伟光正，因为没有机会看其他频道。

@qwer-gg1cx 10 ай бұрын

@@ewal36 要真是网友倒也是鼓励为主，上面这个人根本不是普通网友，肯定是那种职业水军来这搅浑水的。秦晖先生解惑能力太强，这种人不出来“平衡”一下是不可能的。

@qwer-gg1cx 10 ай бұрын

@@user-ox2uk2gc2r 秦晖不是告诉你以色列有大量阿族公民吗？你到底听没听？巴勒斯坦国境内的巴人现在在自治，加沙的巴人在哈马斯统治下。

@user-rw2wv1ez5s 10 ай бұрын

秦教授的博学和学术高度实在值得敬佩，昨天凌晨有幸听到本期直播，没听够，又听了一遍，实在是客观公平的用事实向我们展示了这个地方的事实和真实历史，希望能更多的听到教授的直播或新的演讲

@qiangli8028 10 ай бұрын

在哪直播？

@SeanPan-it3jm 10 ай бұрын

纳塔尼亚胡是恐怖分子吗?

@yilinzhou6370 10 ай бұрын

在哪直播呢

@AIZIBER 10 ай бұрын

你是没听还是说没听明白，留在以色列的巴勒斯坦人的私有产权都得到了妥善的确权，作为以色列的公民在生活原有的土地上至于逃走的难民这个就不知道了。@@user-ox2uk2gc2r

@jinma8881 13 күн бұрын

巴勒斯坦人只是在抵抗西方法西斯犹太复国主义集团的侵略和内塔尼亚胡的极右翼种族主义和犹太教极端主义政权的暴政，就像当年科索沃阿族抵抗塞族人和米洛舍维奇的暴政一样。哈攻击的那些村子或城市原本就是巴人的村庄或城市，后来被犹太复国主义殖民者侵略占领，将当地原有居民屠杀驱逐，现在加沙大部分人都是以南部这些村庄的原有居民，人家现在杀回来不行吗？比如，现在的政治局主席辛瓦尔祖籍是阿什凯龙，说白了，他的父母就是被以色列政治迫害被迫流亡者。那要看杀的是谁劫持的都是谁，都是侵略者殖民者，侵略他们家园的人。我也想请问，法西斯犹太复国主义侵略者殖民者去入侵屠杀掠夺驱逐巴勒斯坦人的土地和家园，对巴勒斯坦地区进行了长达几十年的种族清洗和种族隔离，还tm这么理直气壮？是谁给他们的底气？美西方那些帝国主义殖民主义国家吧？

@maggie1197 10 ай бұрын

謝謝老師！第一次聽秦教授講課，受益匪淺如沐春風。期待下一次！

@gracetang167 10 ай бұрын

同感😊

@user-shichunyu 10 ай бұрын

太喜欢秦老师对世界最新大事第一时间的解读了，感觉就像是手把手教学课一般，希望秦老师在身体健康的基础上尽快出下一期❤

@joshuagao1366 10 ай бұрын

听了两遍。。。真实受教了，一些以前不知道细节，讲的清清楚楚。。秦教授是宝藏

@jinma8881 13 күн бұрын

巴勒斯坦人只是在抵抗西方法西斯犹太复国主义集团的侵略和内塔尼亚胡的极右翼种族主义和犹太教极端主义政权的暴政，就像当年科索沃阿族抵抗塞族人和米洛舍维奇的暴政一样。

@songqizhang6687 10 ай бұрын

喜欢听秦老师的课。真诚祝愿秦老师身体康健！

@elizabethii3448 10 ай бұрын

同愿！🙏🙏🫶🫶

@MrCc-wj8nb 10 ай бұрын

学习了！开阔了视野，又有了新的观点去看待这件事，感谢秦老师！

@user-yk9ye7qb1b 10 ай бұрын

秦老师，祝福您和金雁老师平安健康幸福快乐❤

@spke4776 10 ай бұрын

秦老师好，这么大学者，这么接地气，跟和本科生讲课一样，不厌其烦，细枝末节都讲的清清楚楚。受益匪浅！

@user-bb1lf3jr4n 10 ай бұрын

秦晖老师，我最佩服的学者之一！

@hunter.0938 10 ай бұрын

內心追隨秦老師很多年，我已經來到了美國，再次聽到秦老師的直播無限感慨！

@linjack7492 10 ай бұрын

怎么把我也搞到美帝去？？

@alanzhang95 10 ай бұрын

听了秦晖老师的大课，终于把阿以、巴以的来龙去脉理清楚了。多谢秦老师!❤

@alanzhang95 10 ай бұрын

上溯几千年古犹太人和周边各族裔厮杀的恩怨自犹太国被彻底灭掉打散后应该被画句号，有了这个前提大家才能说到一起，对不对？以色列1948年5月14日依联合国181号决议立国。第二天阿联就攻打以色列挑起第一次中东战争，目的就是想彻底赶走以色列人。可惜，阿方输了。以后数次各方都有主动挑起新战争的时候，但奇妙的是以色列越打地盘越大，最后大部分阿拉伯国家也就认了。巴以和解以来，这些年中东安静多了。这里面的相互忍耐和让步不必说的，如果没有相互的忍耐和让步怎会有这些年的安静。奈何那些打着宗教旗号的魔头们是不会让普通人过安生日子的。此次挑起如此大规模战争的哈马斯难道他们对后果没有预期吗，肯定有的，但他们决心要做的目的是什么呢？难道他们会认为以色列人不敢报复也不该报复？秦晖老师的厉害之处是专心听了他的演讲，发现再去看维基百科上关于中东的乱事就一下子明白也记住了。你问巴勒斯坦人难道要乖乖离开吗？你也应该问难道在双方历次厮杀中以色列得到的土地应该乖乖地再给回去吗？显然也是不行啊，因为既然是双方比拳头的结果，只能认赌服输。最后，这些在背后为哈马斯撑腰的阿拉伯富豪们究竟为贫穷的巴勒斯坦和加沙地的弟兄们做了什么呢，除了年复一年地让人们当肉盾以外？@@user-ox2uk2gc2r

@xiaolangyang9706 10 ай бұрын

你没听完吗？现在以色列有200万阿拉伯裔人，他们是以色列国民，他们的私人土地还是他们的

@guojin2012 10 ай бұрын

感同身受

@chanqiu2723 10 ай бұрын

无论世界如何纷纷扰扰，秦老师总能用史实用逻辑为我们理清思路。感谢秦老师🙏

@user-zx3eq7wt9b 10 ай бұрын

秦老师这次贯穿整个讲座的思想其实有点危险，核心其实是：“武力强权就是公理。巴以地区历来是无主之地，以色列卧薪尝胆能打下来能守得住，所以想占多少国土就占多少，退出来的土地都是施舍；巴勒斯坦人和阿拉伯人散漫无能，屡次战争被击败，所以领土诉求不需理会。”照这个逻辑，很多其他争议地区的前途难以想象。😐

@qwer-gg1cx 10 ай бұрын

@@user-zx3eq7wt9b 你这是歪曲秦晖的原意。好无耻的水军！

@user-ef4oy5lc9f 10 ай бұрын

他就是在胡说八道@@user-zx3eq7wt9b

@52yanggang 10 ай бұрын

他的不一定是对的

@MrCc-wj8nb 10 ай бұрын

去听听真正了解以色列政治生态和国内环境的声音，看看他是如何起家的，先驱者是些什么人，包括他的经济形态，以及宗教状况。他们同样有世俗派和原教旨主义者，还有民族主义者。这个国家其实很复杂，内部本身就充满矛盾，加上他是民主国家，所以按线性发展思考肯定是不对的。

@danielzhang8748 10 ай бұрын

十几年前听过之后就忘不了，秦先生的公开课大部分都听了

@dodohowu8883 10 ай бұрын

太及时了🙏 现在各种声音都有，支持巴勒斯坦哈马斯的也不少。能第一时间听到秦老师的分析实在太重要了！感谢秦老师！感谢上传🙏

@user-gt7th1ij7f 10 ай бұрын

太好了。我明白了。感谢秦老师😊

@qianxueye 10 ай бұрын

@@hoo-ha 这个多数到底是怎么得出的啊数据在哪里啊咱怎么也听上秦晖教授的讲座了没数据不能随自己的感觉说话吧

@asongsi2809 10 ай бұрын

@@qianxueye 不需要数据支持，他拍脑袋就行了！这种人只要一张嘴就行了！

@boboT231 10 ай бұрын

@@qianxueye你要网友给出数据作为证据这种思维模式，巧了，秦晖老师正好说过：应该由垄断信息的政府这一方提供，否则网友不需要为自己的想法负责，因为政府和领袖都不对其言论负责--详见秦晖谈袁腾飞评毛泽东。

@jklee5419 10 ай бұрын

@@hoo-ha 多煞笔的言论。多了解点新闻再来丢人现眼吧。以色列年复一年的搞侵略以色列每年都在新建屯垦区和旅游点，每年都会强拆侵吞一部分巴勒斯坦土地，用于新建屯垦区和度假点。每年联合国大会都有固定的谴责以色列的倡议，基本除了美国和以色列会反对外，其他国家都不会反对

@zen-mi6gu 10 ай бұрын

懂国语的华人都应该来听听秦晖老师的课。开智，解惑，辨是非。

@user-zo8ns5ky2l 10 ай бұрын

秦辉，刘仲敬，洼地中国人思想上的两座高峰

@nichijou7228 10 ай бұрын

汉语

@nichijou7228 10 ай бұрын

国语是伪概念

@gewang2977 10 ай бұрын

@@user-zo8ns5ky2l刘就是个文化、种族决定论者，别来碰瓷了

@zero-2021 10 ай бұрын

@@user-zo8ns5ky2l刘是在野毛泽东，别搞个人崇拜

@user-sy6pn8mv7s 10 ай бұрын

秦晖老师的直播呀！感到无比荣幸！！！

@ultrainstinctjax7209 10 ай бұрын

一个很有意思的新闻，台湾撤侨专机10月20周五离开特拉维夫，有35个中国人寻求台湾帮助要求把他们带离以色列，这个专机上带走了9名台湾人，6名危地马拉人1名巴拉圭人从以色列撤到罗马。在撤离过程中台要求35个中国人提供护照信息没有收到回应就没有带走这些中国人

@xhhbndg 10 ай бұрын

秦先生在这里，又一次对亨廷顿文明冲突进行驳斥。先生20多年前也曾经受这思想影响。但是又能正视权威错误。纠错令人佩服。

@user-pt8wi3ft4f 10 ай бұрын

他后面讲的倒也不错，但亨廷顿对世界的认知显然比他高一个层级，毕竟秦晖只是在鸡国文化中长出来的学者，无论读多少书，也是先天不足后天还有些残疾。

@albertd2909 10 ай бұрын

听过其它一些巴以问题的讲述，秦晖先生讲得最公正全面也最有真知灼见。受益匪浅。到此为止秦晖先生讲的还只是阿以冲突，期待秦晖先生下一部分的巴以冲突。

@Yankees-pr7os 10 ай бұрын

我发现中国人在阿以问题上容易走两个极端。一个极端还是紧跟几十年前国内宣传的调调，另一极端（尤其是一些海外华人）接受到了更多的信息后来了一个一百八十度大转弯的“我终于知道真相了”心态。其中最极端的又是华人基督徒，用神的应许这种虚无缥缈的神话给犹太复国主义背书 1. 挺以色列的一种观点是- 犹太人大量移民之前的巴勒斯坦地区先是被奥斯曼土耳其帝国，然后被英国统治。阿拉伯人对该地区并没有主权，所以是“无主之地”。一战之前的阿拉伯地区被奥斯曼土耳其统治。奥斯曼土耳其苏丹不是傻子知道皇权不下县，他们也是通过一些阿拉伯酋长（或者称为军阀）对阿拉伯地区进行羁縻统治统治。英国人正是允诺这些阿拉伯酋长可以让他们独立建国，让他们在奥斯曼后院点火。由此可见英国人起码台面上还是是把他们当作可以合作的政治实体来对待的，说中东是“无主之地”不太符合事实。 2. 犹太人大量移民巴勒斯坦地区合法吗？合法，因为当时英国对包括巴勒斯坦的大部分阿拉伯地区有治权。但不合理，尤其是这些移民的犹太人一开始就带着建国到政治目的。二战后国际社会对于对于殖民地的普遍态度是民族自决。你可以选择独立，可以选择自己的政治制度，或者与前宗主国保持某种联系都可以。但是我觉得有个前提，那就是不能刻意改变该地区人口组成然后再去“民族自决” 打个比方，假设香港回归之前，港英当局发神经给五百万个印度人发了签证允许他们定居香港。是不是合法？当然合法。然后这五百万印度人拒绝97回归，要求在香港划一块地方“建国”或者“自制”，你觉得合理吗？ 3. 巴勒斯坦地区一直有犹太人居住不假，但大规模犹太人移民之前，犹太人口只占3%哪怕到了1947年联合国（在美国主导下搞的）两国方案时候，犹太人大量移民后人口也只占1/3。两国方案却让他们分到了55%的土地

@runzeding9635 10 ай бұрын

KZbin上多是支持侵略的一方的，但是您的就很公正谢谢了

@kgan4733 10 ай бұрын

英国就是阴险啊，三边玩火😂

@wikilee8928 10 ай бұрын

精彩分析感谢分享。

@wikilee8928 10 ай бұрын

@@user-ox2uk2gc2r 也问一句，你全家出远门，好几年才能回到家，当你回到家时有一群陌生人在你祖传的房子里住，你请他们走，他们不但不走还打死了你的老母亲，抢走你的女儿，你该怎么办？

@weizhang-es6tb 10 ай бұрын

秦老师说的，我信，因为秦老师的所有结论和分析都建立在历史事实之上，扎实而富有逻辑性！

@weizhang-es6tb 10 ай бұрын

巴勒斯坦人也建国。

@avivamu4765 10 ай бұрын

秦老师以历史为脉络，以事实为依据，重温了以色列人的艰难建国历程，令人动容。既理性又感性！让我这个在以色列学习和生活过的人听到热泪盈眶！

@jinma8881 13 күн бұрын

巴人只是在抵抗西方法＆西＆斯＆犹_太-复_国主义集团的侵略和内塔尼亚胡的极右翼种族主义和犹＝太＝教极端主义政权的暴政，就像当年科索沃阿族抵抗塞族人和米洛舍维奇的暴政一样。哈攻击的那些村子或城市原本就是巴人的村庄或城市，后来被犹太复国主义殖民者侵略占领，将当地原有居民屠杀驱逐，现在加沙大部分人都是以南部这些村庄的原有居民，人家现在杀回来不行吗？比如，现在的政治局主席辛瓦尔祖籍是阿什凯龙，说白了，他的父母就是被以色列政治迫害被迫流亡者。那要看杀的是谁劫持的都是谁，都是侵略者殖民者，侵略他们家园的人。我也想请问，法西斯犹太复国主义侵略者殖民者去入侵屠杀掠夺驱逐巴勒斯坦人的土地和家园，对巴勒斯坦地区进行了长达几十年的种族清洗和种族隔离，还tm这么理直气壮？是谁给他们的底气？美西方那些帝国主义殖民主义国家吧？

@wz5158 10 ай бұрын

謝謝！

@alexwang2931 10 ай бұрын

最大收获是秦先生明确解释了，私有土地与国家领土的区别。

@matthewma3716 10 ай бұрын

几张简单的图和几个数字能满足群氓简单的头脑，让他们以为自己弄懂了以巴和以阿复杂关系，如果真的能这么简单讲清楚，要国际政治专家和历史学者干什么呢。

@lingdangly 10 ай бұрын

所听到了解的最全面客观的巴以问题讲解，谢谢秦先生❤

@lanemoonblade5227 10 ай бұрын

哈马斯的确是恐怖主义。但以色列恐怕也不是白莲花。请问秦老师： 1.这片土地上数百年来世世代代生活的是否是穆斯林？他们是否对这片土地拥有居住权？ 2.以色列1948年建国前所从事的活动是否属于恐怖主义？ 3.以色列对加沙地带的封锁和轰炸，是否属于人道主义暴行？ 4.以色列对境内穆斯林的分割，驱逐，歧视，是否属于种族压迫？ 5.秦老师如何看待国际特赦组织的这篇报告“ISRAEL’S APARTHEID AGAINST PALESTINIANS”？注意报告使用的定性词汇是Apartheid ，秦老师作为批评南非种族隔离制度的人，对此应深有研究。网上那张扩张图或者是不准确的，但这篇报告里也描述了以色列当局是如何限制巴勒斯坦人的自由，强拆他们的房屋，剥夺他们的基本生活条件，将他们逐出家园，从而扩张犹太定居点的。建议秦老师不要只批驳一张网图，而是来批驳一下这篇报告。

@user-hx2vt7sp8w 10 ай бұрын

秦出生回答：看不见的，不去想就好了

@fangxu8781 10 ай бұрын

秦老师这个演讲立场太明显了有选择性地去挑有利于以色列的事情来解释作为学者有点不合适

@lanemoonblade5227 10 ай бұрын

@@fangxu8781 个人非常失望。不是爱智求真么，终究还是立场先行。

@aaronwong1708 10 ай бұрын

建议你也开一个podcast说说自己的主张唄，这里不是墙内，言论自由

@fangxu8781 10 ай бұрын

@@lanemoonblade5227 同感完全没有站在巴勒斯坦的角度上去看待巴以的历史恩怨情仇。

@tjcheng7023 10 ай бұрын

秦晖好，我在旧金山听你的音频。建议你把超长的节目，剪辑成不超过半小时的短篇系列。每个短篇加个小标题。这样，能吸引更多听众。我的经验，一般超过半小时，个别超过45分钟，就会感官（听觉视觉）疲劳，需要休息。带问金雁好。有机会请来湾区旅游，见面聊聊。老友程惕洁澳门大学退休教授

@mingtian322 10 ай бұрын

非常敬仰秦老师

@mingtian322 10 ай бұрын

@@user-ox2uk2gc2r 按照联合国的划分，分别建国呀这都早有定论的。

@linjiacong 10 ай бұрын

醍醐灌顶·茅塞顿开谢谢秦老师的讲解让我对中东又有更多的了解

@xcr-cx7fb 10 ай бұрын

听着真过瘾，希望多多听秦晖老师这样学者的分享

@neptune830118 10 ай бұрын

客观叙述，世界需要这样的声音

@alexsun5247 10 ай бұрын

谢谢秦晖老师的讲解

@zhiyunlu3659 10 ай бұрын

感谢秦老庖丁解牛抽丝剥茧复杂问题到了秦老这里捋得清清楚楚!

@jcxie6660 10 ай бұрын

秦晖属于是对历史情况有足够了解，但真的有些地方太想当然了

@kaipingyao5122 10 ай бұрын

说的太好了

@pengjiadong4265 10 ай бұрын

秦教授这次的讲座真的是非常清晰清楚，让我真真懂得了一切脉络

@williamshi2134 10 ай бұрын

当今人文领域的华人学者，执牛耳者唯有秦教授

@jinma8881 13 күн бұрын

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

@firereport1 10 ай бұрын

秦老师作为思想灯塔，功德无量！

@kaihe5017 10 ай бұрын

受益匪浅

@user-zh5im9gj2r 10 ай бұрын

脉络清晰，逻辑缜密。历史史料全面。谢谢秦老师。

@user-fu2pv6fq8s 10 ай бұрын

秦老师功力深厚，讲十分钟的内容够我学十年

@jinma8881 13 күн бұрын

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

@ShuangLeo 10 ай бұрын

同意秦老师的观点：二战后欧洲对犹太人的同情和愧疚心理起了很大的作用。也说说不同意的一些点： 1、联大181决议并没有法律效力。秦老师把这作为以色列建国和定疆界的法理依据我认为是牵强的。 2、秦老师认为财产权和领土权无关(犹太人拥有6%土地)。这种看法是不准确的。财产权是个人自主权的一部分(消极自由，包含了反抗积极自由(强制性)的权利)。如果认为国家主权来自于个人自主权的让渡。财产权和领土权就不是无关的。正因为是个人自主权的让渡，主权才对个人具有强制性。巴勒斯坦人有没有让渡这个自主权呢？假设说，巴勒斯坦人曾经把这种自主权让渡给了英国托管政府。英国放弃托管，这个自主权自动转让给了犹太人吗？没有。巴勒斯坦人是反对以色列建国的。所以，以色列建国，不管是对被驱逐的75万巴勒斯坦居民，还是留下来的巴勒斯坦人。都是强加的非法权力。秦老师类比的外国人买地的例子不适用。买房和卖方都自愿让渡了权利。 3、秦老师认为以色列中的阿拉伯族裔不能服兵役，是以色列给他们的社会福利而不是歧视。这个我也不认同。我看到张宏杰老师的微博对此问题有详细的阐述，这里就不转发其内容了。以上是我和我朋友们讨论后的一些想法。

@Tiehand 10 ай бұрын

2个人自主权的让渡是国家政权形成后的被迫让渡，国家都没有形成，自然就没有个人自主权的让渡，而正因为英国托管，没有主权所以后来48年提出了两国方案，全程阿以两国分治方案，以色列建立国家政权，而巴勒斯坦地区这时候并没有建立国家

@user-hx2vt7sp8w 10 ай бұрын

你的想法很好，以后别想了

@user-ex7od2fp2c 10 ай бұрын

个人自主权的让渡指的是成立政府来对国家进行执政的权利什么时候民族主权国家的建立是个人权利让渡的了

@ShuangLeo 10 ай бұрын

@@user-hx2vt7sp8w说这话的人，秦老师的课是白听了。

@chengcui1753 10 ай бұрын

同意2观点。

@yangduyang9832 10 ай бұрын

谢谢秦辉先生解惑以前看过一些关于以色列和巴勒斯坦及哈马斯零零碎碎的冲突原因总感觉不全面，今天受教了。

@xuequnwan6772 10 ай бұрын

记忆力超群，老粱也是记忆力超群。

@jinma8881 13 күн бұрын

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

@huludao351 9 ай бұрын

看了一下前面的一些评论，跟人民日报微信号文章下的评论同样风格😂

@lx5012 10 ай бұрын

兼听则明吧。不要有一种心态，那就是:听到一种声音，然后就完全靠过去了。正确的心态应该是:收集各种资料各种声音，对比之。不要总给自己找一个精神教主，然后精神依附之，自己才是自己的主，要有独立人格，独立思想。 (PS:秦晖老师我也很喜欢）

@terrychang6683 10 ай бұрын

留言的这些人是真舔秦晖吗？只不过是恨国舔美而已。

@kgan4733 10 ай бұрын

他也是集思广益的说法吧，他应该不是真正研究阿拉伯犹太课题的

@michaelwei6923 10 ай бұрын

秦老师讲的非常清楚，真是思想的灯塔！🎉

@OhWowInteresting 10 ай бұрын

听秦老师的课是一种享受，1小时就跟10分钟一样短😊

@user-ex9id7is8t 10 ай бұрын

拿起笔来做好听课笔记😂😂

@UU-gc2cr 10 ай бұрын

需要听好几遍😂表达太精确了

@slavish_superiority 10 ай бұрын

谢谢秦晖老师，中东历史终于理顺了

@nopaceisbestpace 10 ай бұрын

谢谢秦老师科普

@GJH-ok1oy 10 ай бұрын

感谢分享……

@bikouba9762 10 ай бұрын

秦老师应该留给世界更多的分析和见解

@yiyanyisheng 10 ай бұрын

我听过您几乎所有能在网上找得到的音视频，但还是总觉得听得不过瘾。

@daidaysun 10 ай бұрын

一看时间，艾玛，这么长！听完的时候，艾玛，咋这么短？

@ewal36 10 ай бұрын

@@daidaysun同感

@aaronwong1708 10 ай бұрын

同感

@user-cu7lx4xs1h 10 ай бұрын

真正的做学问的老师

@icq9988 10 ай бұрын

感谢秦老师和共识及时分享

@elizabethii3448 10 ай бұрын

感谢秦老师的分享！🙏🫶

@loctobert9421 10 ай бұрын

讲得再清楚不过了，期待秦晖先生下一个演讲！

@loctobert9421 10 ай бұрын

@@user-ox2uk2gc2r 你在质问谁呀？乖乖离开是谁的意思？是秦先生的观点，还是我的，还是你的？

@buliaoqing 10 ай бұрын

够大师级别了

@user-vy2gy6vd1s 10 ай бұрын

爱因斯坦给以色列第一任总统哈伊姆魏兹曼的信中写道： “我最大的悲伤是看到犹太复国主义者对巴勒斯坦的阿拉伯人所做的事和纳粹对犹太人所做的事一样”，“如果我们无法找到与阿拉伯人正当合作、真诚对话的途径，那么我们就没有从过去两千年的痛苦中学到任何东西，而我们所经历的一切痛苦也是咎由自取。” 犹太复国主义者：放心，70年后自有东方大儒会为我们辩经！

@amyzimmermann5335 10 ай бұрын

爱因斯坦好像没说过这句话，他原话是指责当时的一个以色列政党是“纳粹”，“法西斯”政党，可能是反对其对巴勒斯坦阿拉伯人的所作所为。爱因斯坦本人也是锡安主义者，但好像主张与阿拉伯人共存，建立双民族国家。

@runzeding9635 10 ай бұрын

说的妙

@kgan4733 10 ай бұрын

真的😢

@leoleo2100 10 ай бұрын

完整聽完，非常感謝博主和秦先生分享。自10月7日以來看了一些博文和視頻想再了解一下以色列建國的前因後果和之後直到當今的數次戰爭的情況，有幾個博文和視頻也講得比較公正和完整，但秦老師這個內容最豐富，也講得最全面，客觀，公允，另外，旗幟鮮明。尤其最終一點，學者要敢於“有”自己的主張。再次感謝！不知博主或哪位知道有沒有這些內容的秦先生的著作或其他人的著作可以推薦一下？謝謝。🙏

@ewal36 10 ай бұрын

我是从《走出帝制--从晚清到民国历史的回望》开始知道秦晖老师，后来看了《传统十论》、《共同的底线》等，陆陆续续听了一些 youtube 上的讲座，相当长。基本上是两个频道，1）秦川雁塔好像是秦晖官方的频道、2）肥洲看上去像是秦晖老师作品的收集爱好者。

@leoleo2100 10 ай бұрын

@@ewal36 非常感謝，去添加了。前者是秦先生的發佈帳號。昨天10月14日發布了本視頻，可能是優先合作平台先發。感謝！🙏

@ewal36 10 ай бұрын

不客气。思享共识也不错，以前聚集不少学者老师，几年前有一个告别，目前看来这里只有秦晖老师的动态。肥洲很纯粹，我猜他可能是尊重原创者们吧，完全没有广告，几个小时听得很爽。有些书，比如走出帝制，不可能买到了，网上有电子版。我通过平台给秦晖老师书费。

@ewal36 10 ай бұрын

有没有看过《我的应许之地：以色列的荣耀与悲情》？我觉得不错。

@UU-gc2cr 10 ай бұрын

关键是高度，没有其他学者能讲的如此全面

@rbc812 10 ай бұрын

秦晖 is a very smart professor.

@lionfover5406 10 ай бұрын

谢谢秦老师，清晰明了，富有逻辑

@pumbaafeng9962 10 ай бұрын

很高兴能看到这个视频。

@ultrainstinctjax7209 10 ай бұрын

很多人都不知道中国在中东地区是有军事基地的，吉布提基地就在红海和亚丁湾交界地点，2015年中国以打击海盗，海外护桥为名花大价钱向非洲穷国吉布提租界海边一块土地用以建设海军基地，租期是99年，这个基地建有飞机的跑道距离以色列非常近，军舰只要穿过苏伊士运河一天内就能到以色列，如果是飞机过去那就更快两小时左右，中国真心要撤侨的话这个基地再合适不过，结果呢？中国以护桥名义建立的海外军事基地到了真正需要护桥的时候却两手一摊摆烂不管

@user-gj4ik6rw5k 10 ай бұрын

秦晖老师给的资料很详实，但是发现了一个很有意思的点。在联合国1947年通过决议时，只说了欧美与其他阿拉伯国家的状况与态度，没有说巴勒斯坦等地的居民对此的态度。以及第一次中东战争的过程巴勒斯坦的情况也是缺少的。想知道更多巴勒斯坦人的视角，他们也不应当被忽视不是吗

@alanwang1389 10 ай бұрын

谁在乎他们呢😢

@guoxiaoyu 10 ай бұрын

其实最后秦老师已经说了，那个是下一讲的内容

@R.Rabbit-535 10 ай бұрын

一个细节：阿拉法特一开始都是从埃及获得资助的，他也曾经一直希望加入埃及

@flyingpig3297 10 ай бұрын

1947年的联合国比现在更加丛林，决议只是列强分割世界的遮羞布。别人的土地，说分就给分了。

@reidren9958 10 ай бұрын

这个是有一个有意思的观点。反过来想，一个松散的地区如何形成共识并输出观点呢？需要建立国家这就变成一个先有蛋还是先有鸡的问题了

@yinliu767 10 ай бұрын

秦教授这种充满偏见的史实堆砌对帮助年轻人了解极为复杂的现实政治问题毫无裨益。

@moodyjiang9961 10 ай бұрын

秦教授讲的真的是清楚，而且很中立，没有任何偏向，这种学术思维太重要了

@user-pw3lj2pu9c 10 ай бұрын

中立太中立了哈哈哈

@qwer-gg1cx 10 ай бұрын

@@user-pw3lj2pu9c 怎么不中立了？你说点具体的？

@user-pw3lj2pu9c 10 ай бұрын

@@qwer-gg1cx 🤣

@light6600 10 ай бұрын

@@user-pw3lj2pu9c 精神病？

@Oceandeep1984 10 ай бұрын

期待下集！

@amyzimmermann5335 10 ай бұрын

我发现华语人士的思维方式都过于简单，屁股决定脑袋，缺乏人道主义。反美人士多半支持哈马斯仅仅是因为哈马斯反美，他们多半也不在乎巴勒斯坦人权；亲美亲西方人士支持以色列也是也仅仅是因为他们认为以色列也是西方国家，他们并不在乎以色列确实存在对巴勒斯坦人不公的政策。两者都缺乏基本的人道主义。我在欧洲生活多年，见识了有不少欧洲人支持巴勒斯坦，也遇到过支持巴勒斯坦的日本人，甚至犹太人，他们的出发点仅仅是关心普通巴勒斯坦人的生活，并不是反美，也不反对以色列的存在。确实，中国人的文明水平太低，无论是亲共的还是反共的。

@ted3202 10 ай бұрын

墙内的大部分人觉得以色列人死的活该，墙外的不少人觉得巴勒斯坦人死的活该。这些人本质是一样的、文明洼地。

@user-pj1ik9se1x 10 ай бұрын

181号决议的问题在于，阿利亚运动所引发的大规模涌入的异族人，改变了该区域的人口构成和社群分布，作为原住民的阿拉伯人的权利受到了极大的限制和剥夺。秦老师好像一直想确立一种48年前后巴勒斯坦阿拉伯人无所谓建国、没有现代民族国家意识、毫无自主性，只是被动被周边阿拉伯国家摆布的叙事，可秦老师难道忘了36-39年的巴勒斯坦阿拉伯人大起义么？难道忘了当时的巴勒斯坦阿拉伯人提出的相对于英国人委任统治的民族自治方案么？尽管这还不是独立建国纲领，但这种诉求，就表明当时的巴勒斯坦阿拉伯人既不满意英国人的委任统治，也不能接受越来越多的犹太社群的持续增加。这背后根本的原因就是一个人为制造出来的异族殖民，对原住民权利的侵袭。考虑到对犹太人的补偿正义，不是不能对犹太人在巴勒斯坦的安置问题有所安排，但这样的安排，需要在充分考虑巴勒斯坦阿拉伯人的利益的前提下，需要他们的共同参与。在这样的情形下，秦老师好像就忘了政治参与、政治妥协、民主制度的重要性。181号决议是在巴勒斯坦阿拉伯人没有充分参与的前提下通过的。

@samsongsong5945 10 ай бұрын

对于历史的解读都是极具主观性的，秦也不例外

@terrychang6683 10 ай бұрын

你知道秦晖屁股做哪里的，就知道讲的是啥东西了，讨论巴以问题，能跳过背后的美国吗？就是二战后，美国支持以色列，苏联也是有很多犹太人的。

@yansgwu2201 10 ай бұрын

不认同秦的观点

@xcpuu1418 10 ай бұрын

即便巴勒斯坦人没有提出建国纲领，后来者也无权在不经原住民同意的前提下宣示统治权。

@xspriggan 9 ай бұрын

19世纪耶路撒冷的主要人口是一直都是犹太人，另外还有一个点在于并非只有犹太移民，也就是在犹太人大量迁入的同时，阿拉伯人也在大量迁入，主要原因就是犹太人带来了大量资金，是的巴勒斯坦地区经济迅速发展。如伯利恒希伯伦加沙人口阿拉伯人口大量增长，想希伯伦原本犹太人占优势，阿拉伯移民的到来，改变了希伯伦的人口结构。后来阿拉伯人在希伯伦大肆屠杀犹太人，英国不得不迁走希伯伦的犹太人，使得这座犹太人的第二圣城一个犹太人都没有。😂等到约旦占领希伯伦后不仅拆了犹太会堂，还毁掉犹太人的祖坟。这些事阿拉伯人从来不提的。那么凭什么阿拉伯人可以迁居到巴勒斯坦，犹太人却不行。还有个点在于你可问问那些巴勒斯坦人他们200年前有什么名人，相信我100%的巴勒斯坦人是答不上来的。

@tyrionliu1673 10 ай бұрын

秦晖先生真是博学🎉

@billalex1650 10 ай бұрын

谈及巴以双方的土地变化，秦晖就在胡扯了：以色列归还巴人土地既是巴勒斯坦人抗争的结果，也是以色列人创造交易筹码换取和平的交换，不是什么恩赐和大度！以色列前海军司令在《费加罗报》有个访谈：“我们更喜欢土地而不是和平，因为和平对我们来说并不重要。我们的目标是安全。直到赎罪日战争的震惊之后，我们才得出结论：要获得安全，就需要和平。由于赎罪日的创伤，我们才与埃及实现了和平；由于第一次起义，我们才开始在马德里与巴勒斯坦人谈判，然后在奥斯陆”。清清楚楚！

@lizhao6979 10 ай бұрын

秦老說得最清楚，是我們長期對西方對以色列有誤解。

@lizhao6979 10 ай бұрын

中國的歷史觀世界觀要大改，否則我們的領導人和百姓都心裡糊塗。

@martinhsu82 10 ай бұрын

我现在听秦师讲课，感觉就像免费在清华大学历史系上课，想想都开心

@linguuno 10 ай бұрын

那還不好好感謝我黨。這樣的教授都不返聘，要不天天在清華大學上課，那有時間在外面講啊，還不會用教學費，不用考試。

@wm491 10 ай бұрын

謝謝分享

@liibrahim7514 9 ай бұрын

前提错，结论错秦晖老师的信息源从原文看，道听途说居多。比如“我还得知”，“德国朋友说”， “后来又有朋友告诉我”等等。其实只要利用网络稍作验证（比如“沙利亚法“问题），就知道事实并非如此。基于这些错误的事实，秦晖老师认为： “欧洲如今的一种可虑现象，就是一些欧洲人（通常被视为“左派”）从“文化多元”的“政治正确”出发，把一些神权政治取向也当做“文化”来接受，或者至少态度暧昧不敢坚决抵制。而这种取向造成的种种问题又给另一些人（通常被当做“右派”）提供了排斥“异文化”、“异教徒”乃至“异族”人的口实，从而使欧洲历史上曾经有过的排外和种族歧视、宗教文化偏见重新抬头。为了对付这种“右派”偏见，“左派”就更强调“文化多元”，而“多元”掩盖下伊斯兰神权恐怖的威胁又使一些基督徒对穆斯林的偏见更严重。另一方面，感受到“右派”偏见压力的一些穆斯林移民认为受到歧视，就更易于接受被“左派”宽容的神权思想影响，而接受这样的影响又进一步使人们对整个穆斯林群体的偏见更严重。如此互相反馈，使得两种问题都越来越严重。” 我也觉得目前欧洲（更不用说美国）的现象非常可虑。但秦晖老师认为这一可虑现象的来源在于欧洲人把神权政治当文化接受不敢坚决抵制，这和实情相距甚远。真实情况是，并不存在什么“神权政治”的威胁，欧洲的确有极端派伊斯兰传教士，但他们的言论空间远远不像秦晖老师想象的那样大。欧洲真正的威胁不在于极端伊斯兰要掌权，而恰好在于极右翼不断煽动这类恐惧，使民众丧失理性，以为末日将至，极右翼趁机上台，这才有可能葬送民主。这种悲剧在美国已经发生，而法国则幸运躲过。秦晖老师说的左派知识分子反西方，盲目追求多元化，混淆文化与制度，从他举的威廉姆斯大主教的例子来看，又是一种误解。和任何人群一样，左派知识分子中必定有糊涂人，但不能以为左派主流会糊涂到连什么是文化什么是制度都分不清的地步。要说他们现在批评穆斯林文化有何顾忌，那倒不是害怕被其他左派因政治不正确而嫌弃，而是怕自己的言论被极右派曲解利用，成为煽动仇恨的工具，所以说话比较注意分寸和表达。从错误的前提出发，只能得出错误的结论，以及南辕北辙的解决方案。

@user-gm8gx4zu6s 10 ай бұрын

感谢秦老师，纠正了我的很多错误观点，受益匪浅。

@jinma8881 13 күн бұрын

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

@rfimor 10 ай бұрын

秦晖是不是英文资料读的太少。《贝尔福宣言》是犹太复国主义的重要里程碑，一切稍微详细的讲锡安主义或以色列历史的文本都会讲这个宣言，并不仅仅是“苏联和中国的宣传”。去看看《大英百科全书》Zionism 和 History of Israel 的词条就知道。 “苏联和中国的宣传”错误的地方是认为以色列建国是西方的阴谋。西方的出发点并不坏，但从此后的血腥历史看，的确西方（特别是英国）犯了一个巨大错误，忽视了当地人的意愿，说白了，就是把殖民地的人不当人，把他们的土地当作礼物送给犹太移民，一下子就点燃了将延续百年冲突的导火索。秦晖反感共产党的宣传没问题，但站在以色列的立场彻底翻案也没有必要。目前西方由于种种原因普遍亲以色列，这也是不争的事实。比如美国右派，整天把“犹太基督（Judeo-Christian）文明” 放在嘴上。将“文明冲突”当作当代历史的主流不正确，但否认中东冲突有文明宗教冲突的成分，那就太荒谬了。秦晖说“以色列同样尊重作为以色列公民的阿拉伯人的财产，不存在抢占、圈占土地”，这tm就是诡辩了。以色列圈占、强占的当然是非公民的阿拉伯人的土地，特别是约旦河西岸的定居点，一向被国际社会视为非法，包括欧洲在内。美国是直到特朗普上台才承认其合法性。以色列目前有大约166万阿拉伯公民，但约旦河西岸的巴勒斯坦人就有300万，加沙地带又有200万，其中约旦河西岸被以色列控制，加沙被以色列和埃及封锁。在这两片土地上的阿拉伯人是和以色列矛盾最激烈的，我听不出秦晖是不是清楚以上基本事实。我一向喜欢秦晖，但这个视频真的太差太偏颇了。其根本原因，如果不是他已经皈依上帝，就是秦晖生活在中国，他把力气都用在怼共产党宣传上了，没有把自己放在一个更高的高度去全面公正的看待中东冲突。当然秦晖一向有这个毛病，就是在小问题上用“逻辑”猛挑别人的错，但是缺乏全面看问题的视野。

@qwer-gg1cx 10 ай бұрын

你是派来搅浑水的水军吧？

@staringxu 10 ай бұрын

秦晖的核心内容就是战争和领土，其中含义莫非就是，领土是战争的礼品。如果按这个逻辑，他的说法是没有问题的，不过，那就得承认克里米亚和乌东是俄罗斯领土，毕竟普京大帝是先否认乌克兰主权，然后再打下的克里米亚和乌东的。赢家通吃，强权政治，就看诸位是否认可这个逻辑了，个人觉得兼听则明吧。秦晖追求的纯粹只是政治逻辑自洽，而不是现实问题，现实是，大批阿拉伯人被犹太人围着圈养，这批人已经活不下去了。所以结论就是，学者负责纸上画圈圈，画得够圆就是理论，政治家下场解决问题，缝缝补补能被大家妥协接受就算伟大。

@qwer-gg1cx 10 ай бұрын

@@staringxu 人家说的是侵略者被打败，反过来被侵略者占领侵略者的领土是合法的。比如德国侵略苏联，德国战败、被苏联割走的哥尼斯堡（加里宁格勒）就是礼物，没人有异议。克里米亚就不一样了，乌克兰没有侵略俄罗斯，克里米亚不是秦晖说的礼物，两回事！阿拉伯国家先侵略以色列又被打败，失去领土也没什么不合理，何况后来以色列”领土换和平“又还回去了一些。你很可能是明白这些简单道理的，你就是来这搅浑水是无耻水军。秦晖先生开民智、说清楚问题、破了你的宣传，你们这帮货色就开始出动。你们好无耻！

@rfimor 10 ай бұрын

@@staringxu 如果秦晖是金灿荣，我觉得你的说的没问题。但秦晖在另外的讲座里可是怒批普京侵略乌克兰的，逻辑自洽个蛋蛋，他自己都没自洽。

@staringxu 10 ай бұрын

@@qwer-gg1cx 问题在于，为什么巴勒斯坦这个位置是以色列所谓『合法』的领土？秦晖的核心观点就不存在合法和不合法问题，自然也不存在什么侵略和反侵略问题？何谓合法？没有这样的法，那究竟如何合？如果说这个法是联合国协议，那么以色列违法的次数实在也罄竹难书。这个视频整个内容核心在于，战争和领土。谈的全是历史，没有道德也没有法律。

@jlz7890 10 ай бұрын

感谢分享❤❤

@shihongdong6881 10 ай бұрын

内容详实，清晰明了，多谢秦晖教授！

@user-mx4bg5vs8h 10 ай бұрын

感谢秦老师我是你的忠实粉丝

@Carrie-uz5qp Ай бұрын

感谢老师详解真相！

@wilsonedwards569 10 ай бұрын

这么优秀的讲座是不花钱就配听的吗？

@jinma8881 13 күн бұрын

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

@user-ku5gi6cr9o 10 ай бұрын

居然错过秦老师的直播，赶紧补上！❤❤ 祝秦老师身体健康！

@yohan5463 10 ай бұрын

秦老师的直播在哪里可以看得到呢？

@dj-classical7266 10 ай бұрын

秦晖老师真是华语界的思想灯塔！

@hahahaffffffffff 10 ай бұрын

谈不上。没什么人是灯塔

@seanwang3985 10 ай бұрын

看到下面一大片的恭维之声，我就知道，对这个视频不满的人的回复是不让显示的。

@MrCc-wj8nb 10 ай бұрын

别不看评论，就在这阴阳怪气，和你一样阴阳怪气的评论也不少，只是没有到你想要的效果。

@ninsun9537 10 ай бұрын

怎么哪里都有这个”教授“？啥都懂？

@-xplorenz7002 10 ай бұрын

我确认能读到你的留言😊

@user-oq2qn1bs8g 10 ай бұрын

謝謝老師

@user-pj1ik9se1x 10 ай бұрын

秦老师好像还混淆了一个问题，就是巴勒斯坦独立建国，既是181号决议的延续，也是1988年巴解提出的政治议题，更是巴勒斯坦人在这片土地上重新确立20世纪初犹太人大规模迁入前的历史权利的诉求。对于阿拉伯人而言，不仅仅是因为中东战争产生了难民问题，难民要返还巴勒斯坦建立国家，而是要在巴勒斯坦人在奥匈帝国时期、英国委任时期就长期生活居住的地方，重新恢复自己的权利。不是说好像巴勒斯坦人当时没有接受181号决议，他们就一下子自动失去了在181号决议所依据的前提，也就是47年巴勒斯坦社区实际所领有的土地的权利了。而这些土地，被以色列通过战争侵占后，现在还只能有限自治，无法实现治理的正常化

@user-wr4df5cd1e 10 ай бұрын

巴勒斯坦在历史上与约旦和叙利亚基本属于同一个区域，之所以说区域而不说国家是因为他们从来就没有建国！当初他们不愿意建国原因就是约旦国王想把那里变成大约旦的一部分，叙利亚又想把那里变成大叙利亚的一部分，埃及总统纳赛尔则想把那里变成阿拉伯联盟的一部分。

@jinma8881 13 күн бұрын

現在講的是國際法的基本人權，即巴勒斯坦人的生存權。不公在於人家巴勒斯坦人世代居住，是有地契和房契的，而猶太人有合法地契的土地只佔整個巴勒斯坦土地的6％，這是他們合法購買的。這是當時英國統治時期登記的，後來聯合國181號決議也是根據這個數據。以色列建國時其境內有一半是巴勒斯坦人，這也是聯合國承認的當地合法居民，聯合國讓以色列建國沒讓他把當地原有居民驅逐出去建國，這些居民是聯合國承認的合法居民，是當時英國統治時期登記了戶籍的，也是被聯合國181號決議承認的合法居民。而法西斯猶太復國主義殖民者在整個巴勒斯坦地區實行種族清洗政策，猶太復國主義殖民者以大肆屠殺和恐怖襲擊的方式驅逐當地原有巴勒斯坦居民，之後就發生了“納克巴”即大災難事件，當時猶太復國主義殖民者已經將種族清洗政策公開化了，大批以色列境內的巴勒斯坦人被驅逐出以色列國。現在加沙的200多萬難民是從以色列南部被驅逐到加沙的，而在敘利亞和黎巴嫩的巴勒斯坦難民是從以色列北部地區驅逐的難民。後來這種屠殺和種族清洗政策擴大到了聯合國認定的巴勒斯坦國境內，代爾亞欣大屠殺就是發生在以色列境外巴勒斯坦國境內的針對當地原有居民都種族清洗屠殺。這也是第一次中東戰爭的倒火索。現在不是講政治，講的是根據日內瓦公約的基本人權。西方要是不承認一個人的基本生存權，這個基本生存權是國際法明確規定的，（而西方法西斯猶太復國主義殖民集團從未遵守過），以後就不要再逼逼什麽民主自由人權了。

@bianleilove 10 ай бұрын

秦晖老师有个逻辑我没懂，1.五国是为了侵占巴勒斯坦的领土才攻打了以色列，结果被以色列横扫之后反手侵占了巴勒斯坦的地盘，就变成了理所应当？巴勒斯坦还得感谢以色列？2.目前秦老师口中的大多数人都主张回到以色列6%的领土划片区域？据我所知，大部分国家都支持以色列退回到1947年联合国计划方案吧？3.无论以色列退多少领土都要看以色列现在占了多少领土吧？退领土有没有退到位？退了为什么现在还占这么多？这三个问题我确实没整明白，感觉秦老师有点夹带私货。我看是秦老师有点混淆视听，说人家挣得是产权，其实人家挣得一直说的都是领土啊，老根这说产权，以色列是保护了那些产权，那性质不就是殖民地吗？没有巴勒斯坦国是因为没建起来啊，但是联合国是承认的啊，没建立起来就不算人家领土了？那是不是现在没建国的地区谁打下来就属于谁啊？这期秦老师真是逻辑混乱，偷渡概念，我看秦老师就是被国际资本收买了。而且一直以阿拉伯人的概念偷换巴勒斯坦人，但凡以色列有点骨气，就应该坚守1947年联合国确立的边界，或者表明态度，只要巴勒斯坦建国，就会承认1947年的边界线。而且巴勒斯坦为什么不建国？因为建国对以色列有利啊，英国人走了之后没有以色列，巴勒斯坦立马建国啊，你以色列来了划走我这么大一块地方，我一建国就等于失去领土，承认了百分之60的领土不属于我了，那肯定不能建国啊。以色列来了平白无故有了这么多领土，肯定第一时间争取建国，以免夜长梦多啊。就好比这么说吧，你买了一个400平米期房，产权证还没下来，但是钱已经交给开发商了，满心欢喜开发商盖完了房子就是你的了，结果开放商撤场之前把a叫过来跟你说，你这400平米有240平米给a了，因为他们家没有房子，但是这块地在几千年以前是他们民族的，虽然有好几千年他们都没有主张过权利，但是出于人道主义，就把你的400平米拿出240平米来给他们吧，近期把房产证办了。a当然高兴啊，平白无故有了240平米，肯定赶紧确权。你平白无故少了240平米，你确权吗？你确权了就说明你同意把这240平米给a了啊。现在周围邻居都怪你不赶紧确权，所以现在a从240平米侵占到你只剩下了50平米，都是理所应当的。因为你没确权。你憋屈吗？不管别人怎么认为，你自己是不是要争取更多的平米回来？秦老师这么偏袒以色列，请秦老师以后买期房的时候拿出60%的面积送给流浪汉，并且在房产证上按份共有以确权，这样才能知行合一，证明自己的立场客观中立。另外，退多少土地有什么可说的，最终还是要看现在的占有比例啊，坏人抢了你100w，中间迫于压力还你20w，又抢你20w，又还你40w，又抢你40w，最后还是欠你100w啊，别人说，你别老盯着欠你100w，人家中间还还了你60w呢，可是最终还是欠100w啊，我就因为他中间还了60w，我还得谢谢他啊？这都是什么狗逻辑？真是越看越气，还有那么多捧臭脚的评论，这个世界怎么？

@runzeding9635 10 ай бұрын

说出了我的心声

@binwang706 10 ай бұрын

按照秦老师的逻辑，俄乌之间的战争，克里米亚归属，好像可以多种说法。

@yongzhang1490 10 ай бұрын

讲历史，最重要的是讲历史背景。事件是偶发的，背景则是事件爆发的根本原因。二战以后到苏联解体，世界的主轴是美苏冷战。几乎所有的历史事件都不外乎如是，巴以问题也是如此。其次交通咽喉和世界能源的中东，任何一个有实力和想法的大国都不会置身事外？所以我们看到伊朗和沙特在北京手拉手，亚运开幕式叙利亚总统和夫人肩并肩。希望世界和平，巴以能够和睦相处！！！

@kgan4733 10 ай бұрын

有原因就是必然的