強迫的節約と貧困妄想［臨床］お金を心配しすぎる２つの病態

[@asuka7606]

昨年秋から2度目のうつ病になったとき、「お金を稼いでいないのにお金を使う」行為に罪悪感がありました。 1日中家にいるのに冷暖房をつけない、うつ病の食欲不振も相まって食べたくない、食料を買いたくない、等 主治医に、少しだけ元気があるときは気晴らしをしたほうが良いと言われたときも、歩いて図書館に行く、散歩以外のお金がかかる方法は受け入れられませんでした。 今は、上記に加えて将来お金が稼げない可能性が高いから極力お金を使いたくないと思っており、食料を買うこと、冷暖房、お金がかかる外出に抵抗があります。 自分の許せる小さな範囲からお金を抵抗なく使えるよう努力していきます。

[@uedayukikatsu496]

ある意味、政治や経済からのストレスですね。 精神障害者福祉のあみから、ドロドロ漏れて、お金がなくなったら、人生を諦める。 　そんな現実をずっと放置されています。 　未確認ストレス性障害により働けない場合、まちがいなく、60歳近くの人は、そんな地獄にいます。

[@かふ-z9h]

ずっとお金のことで悩むことが止められなくて、言葉に表すのが難しいなと思いながら検索したら貧困妄想という言葉があることを知り、私は貧困妄想があるんだと決めつけていました。 先生のお話はとても分かりやすく、この動画を見て、私は貧困妄想があるのではなく強迫的節約の思考があるのではないかと理解することができました。 治したいと本気で思っているので、この動画を見ることができて、先生のお話が聞けて本当に感謝しています。より良い方向へ向かえるように頑張ります、ありがとうございます。

[@yk-oo4gk]

強迫症と、汚部屋、ミニマリスト、過度な備蓄、マスク警察など、関連部分がありそうと思いました。「神経質」と言っていた本質が、度が過ぎた不安からくる強迫症と考えると凄く納得します。心が弱った時のために、改善方法は覚えておきたいです。

[@美樹-r7q]

松崎先生、アベマプライム、拝見しました。 とても分かりやすい説明でした😊さすが、松崎先生です🌟 誰でもなりうる、という事を頭に置き、復習も兼ねてこの配信を拝聴しております。いつも有難うございます🙏

[@fumiko.reborn]

美樹さんこんばんは✨ 9時半からプレミアム配信ですね🥰 チャット💬欄で😊

[@美樹-r7q]

@@fumiko.reborn ふみこさん、こんばんは😊♥️今夜は、チャットなんですね😲 情報ありがとうございます❗ では、また後でね👋☘️

[@藤-f4m]

松崎先生 お疲れさまでございました。 視聴させて頂きました。 生放送にも関わらず視聴者の方にはとても分かり易い解説で、さすがでございます。今後もまた、出演依頼が来て、様々な精神医学がより認知されることを期待しております。

[@sophie1201sky]

私は、主病名にOCDがあるので、強迫的節約です。 自分の身体よりお金が大切と思いやすく、逆に体調が悪くなります😭😭😭

[@土屋美世子]

こんばんは。 素晴らしいお話をありがとうございました。

[@Nao3-ever70mi]

セカンドチャンネルの方にコメントしました。 アベマ出演お疲れ様でした。 貧困妄想(強迫性)の方は薬でさえお金を出す事を躊躇う位ですので、 もし入院を勧められたらお金が勿体ないと思い、任意であれば断われるかも知れないですね、、、 松崎先生のお話ししてくれた事を忘れず少しづつ前向きになってほしいです。

[@fairy_tomo_chan]

アベマ視聴しました。とても良い解説で、理解が深まりました。 精神疾患の患者は、社会に馴染めず 貧困である事を強要される風潮にあります。その事が貧困妄想を加速させていると感じます。

[@chiekosan8767]

松崎先生、アベマプライム拝見しました。ためになる内容でした。リハーサルされていたことも、ばっちりでした。説明もわかりやすく、周囲の方とのコミュニケーションも、お見事、お疲れ様でした。当事者の方が良い方に向かう様にと思いました。

[@Judas-Iscariot12traitor]

大学時代の発達障害のお友達が貧困妄想みたいなのになってました。貧困でやりたいこともできず、苦しんで死ぬのではないかとお金の心配をして怖かったです。 発達障害傾向で何度もクビになっているのに、月30万以上稼ぎたいテレワークがしたい楽してたくさん稼ぎたいと話についてゆけず、今は距離をおいてます😂 私は借金するくらい金遣い荒いので、貧困妄想理解できません。 最近は借金を返すため、節約頑張ってます…でも借金を返してしまったらもう鬱になって働けないかとしれないとか、交通遅延で遅刻しただけで会社をクビになって借金を返せなくて、家賃も払えず診療にも行けずホームレスになるしかないなどと心配してます🫤朝の遅延の一瞬で、すごい妄想が進む時あります🥹

[@nekoshoot]

強迫的節約　→　オードリーの春日さんが思い浮かんだ。

[@おうし-n5n]

アベマプライムお疲れ様でした😊流石、松崎先生だなと思いました。

[@mt-tf7fu]

強迫神経症（手を洗うのがやめられない等）で通院中ですが、一円でも多く使ってしまうと落ち込む自分の症状も、強迫神経症なのかと思いました。絶望しかない....

[@rara-rara-rara-forest]

松崎先生 昨夜ABEMAPrimeお疲れ様でした。白衣でなくスーツ姿で登場され先生らしくてカッコよかったです！難しい議題にもかかわらずKZbinを見ているような落ち着いた解説で分かりやすかったです。他の方が話されてる時もすごくリアクションされていてその場皆さんで議論を展開されてる感じが伝わりました。 お疲れだと思うのでゆっくり過ごされてください😊☕️

[@源れに]

今回のお話とは直接関係ないのかもしれませんが。認知症専門の施設で働いていた時に前頭側頭型認知症の利用者さんに同様の症状がありました。 認知症の症状が進んでいくと、貧困妄想は、なくなり、強迫症が残ってました。 ABEMAPRIME出演、お疲れ様です。 これからも応援してます。

[@忍耐根性]

アベマからここのKZbin動画に辿り着きました。 僕も貧困妄想だと思いました。 年収700から800万で資産2000万円あるんですが、とにかくこの資産が減る事が怖くて不安でたまらなくて、神経質になって生きててキツいです。 他人に相談しても理解出来ないから誰にも相談出来ません。 貯金も毎月数十万円貯金しており、ボーナスはほぼ全額貯金がここ数年続いていますが、一度決めた貯金額を落とす事ができず、落としたら人生終わるんじゃないかと不安でたまらなくて悩んでます。

[@yuzuriha.yields]

松崎先生 とてもわかりやすく解説していただきまして、ありがとうございました♪ 妄想や強迫というのは、本当に思い込んでいるので凄く苦しいのですが、理解してもらえないことも多くあると思いますので、動画にしていただいて、わかりやすく学べることは、とても有り難いことです🍀 ABEMA Primeお疲れさまでございました🍀✨ とても素晴らしかったです🌸 ありがとうございました✨

[@タナータナーチョッパー]

大学生の時ですがうつになった時貧困妄想がひどくて、夏休みとかとにかくお金を使わないようにご飯食べないで布団に横になってましたね...。今また大学で学び直ししてますが、本当なんであんなに悩んでたんだ...？って思います。父も元気だったし今よりもっと経済状態良かったはずなのに。 しかし今思い出しましたが、一時お金を使いたい欲が強くなってお金を使いすぎてクレジットの月々の支払いが払えなくなって消費者金融から連絡来たのがトラウマになったからだったと思い出しました😅 今思うと躁鬱だったのかな...？しかしうつ病相のがずいぶん長かったので不明です。

[@tsukiuna9876]

妄想と強迫観念の違いを整理する上ですごくタメになるお話でした！ アベプラで扱っていたトピック名はちょっとズレがあった訳ですね

[@real7324]

私は重度のうつで即入院でしたが開放病棟でした。 強迫観念は私は確認型でしたが、同じ部屋の子で手を洗うのがやめられなく大変そうでした。でも彼女は入院と薬で治ったみたいです。私の確認は未だに治らないけれど、鍵を閉めたか?という確認をしすぎても尚鍵を閉め忘れたことが一度あり、それからは鍵の確認がなくなりました。 多分鍵を閉め忘れたけれど何もなかったから確認するという必要がないと解釈したのかもしれません。 ガスの元栓閉めたかどうか?は未だに14年続けていますが、これは危険だと思う気持ちがなくならなくなるまで続きそうだと思います。

[@pc9131]

アベマ素晴らしかったです！👏👏👏👏わかりやすくてためになり、認知行動療法のお話もあり嬉しく思いました。ハイハーイのお話もありましたね✨✨確実にここにも届きました🫶ありがとうございます！

[@choconyaro]

松崎先生、いつもありがとうございます。 アベマご出演、大変お疲れ様でした。 とてもわかりやすい解説と、コメンテーターを引き込むところ、さすが松崎先生でした！スタジオやチャット欄の空気が一気に変わったように感じます。 私もチャットに参加しながら拝見していましたが、これまで先生をご存知ないと思われる方が「優しい。言葉が、安心する」、「けっこうわかりやすい」などと仰っていらっしゃり、そりゃ私たちの国王ですもの！と嬉しくなりました🤴✨ 今回の動画は昨晩の復習にもなりました。 ありがとうございました🌸

[@fumiko.reborn]

Abema出演 お疲れさまでした。 さすがです👍✨松崎先生の話しを皆さん頷きながら聞いておられましたね。突っ込みも挟みながら😊本当に分かりやすく話してくれて勉強になりました。Abemaからオファーがきそう！松崎先生の存在感は圧倒的です✨ ありがとうございました☘️

[@M-mumumu3]

中学の英語で習った時制　のようですね😊とても分かりやすい解説で、しっかり違いが分かりました。Abema拝見しました😊とっても若くてハンサムに映ってました〜😊😊

[@とろりぷる]

先生、アベプラおつかれさまでした。 出演されていた当事者の方にこの動画が届くとイイなと思いました。 私はもしかしたら予備軍かもって思いました😅私の場合はストックがないと不安になります。。

[@radicall-nostall]

松崎先生、こんばんは🌃 アベプラお疲れ様でした☕️🫖 先生が意識されイメトレされていたのが見えたのと､当事者の方のお話を傾聴するお姿が普段診療されている時を垣間見たような気がします☺️ その当事者の方､良い方向に向かいますようにと思いますし､この動画に巡り会えると良いなと思いました｡ アベプラでは先生の緊張感が伝わりましたが､そんな中でも､いつものようにとても分かりやすいお話と解説をありがとうございます🍀この動画も､ね😃

[@nakag-eo9cw]

北杜夫は躁うつ病で株式投機にのめりこんだのは有名だが、強迫的節約は家族や治癒後の自分の家計が痛まないので罪が軽い病気だという側面がある。

[@HK-jr9zx]

これは、、まさに私でした😢 今現在お金に困っているわけでもないのに、毎日毎日毎日、お金がなくなって路頭に迷う妄想をしてしまいます。毎日毎日毎日、お金の事が頭から離れません。お金を使うレジャーや、友人とのランチも、心から楽しめません。最悪、◯ねばいいかなと思っています。どうやって◯のうと考えます。こういう考えが頭から離れない理由は、うちが自営業だからです。私は別で、働きに出ています。 貯金していても不安で不安で仕方ありません。メディアやネットでも、将来二千万必要、いや二千万じゃ足りない五千万だ、いや一億ないとダメ、、。もうどうしたらいいかわからなくなります。一億なんて無理😢

[@あや-u1o-x6l]

アメバ拝見しました‼️ 👏👏👏👏👏👏松崎先生、素晴らしかったです！ 予習されていた事など　先生が意識されていた事もバッチリワイプで見えていました。 とても、わかりやすく　皆さん　先生の説明にとても興味深く聞き入っておられましたね！ 鬱病に対しての予防のスライド　皆さんにしっかりと覚えてて頂けると良いですね。 私も鬱を発症する前に知っていれば良かったなぁと思いました。 兎にも角にも 出演　素晴らしかったですしお疲れ様でした🥰

[@minami-1208]

松崎先生、お疲れ様です🍀 AmebaTV拝見致しました。 妄想も、捉われようによっては怖いと思いました。 家庭まで…とか自分だけでないことも なんだか大変な事だと、とても考えさせられました。

[@K-o7v]

Abemaで初めて先生を見た方々は、先生の事をめっちゃ若いドクターだと思った と思います〜😊

[@猫あんず-l4h]

動画見ていて、もしかすると、強迫的節約って自分のことだったりするかも

[@とくひろ-u3p]

わたしは、おしごとで……機器の管理や設定作業があるんだけど……設定わすれがあるようなきがする……みたいなものがあるのだ　ε( ｰ̀ωｰ́ ) 私生活だと……タバコのけしわすれね……おでかけしても……でかけるまえに、家の灰皿に水をかけわすれてないかしら……これが気になるわね　ε( -ω-)y─━ =3 おかねは、そもそも、もたないようにしてるから……そのへんの心配はないのだ　ε( c ´ω`)

[@kumamon3114]

松崎先生 アベプラお疲れ様でした。 いつもながら分かりやすくて、さすがですね✨ 日常が続く…とXにポストされてましたが、松崎先生の活動がどの様な状況であれ、いつも変わる事なく応援しております。何かにプレッシャーを感じる事なく、無理される事なく、お疲れの時はお休みされて、普段通りの松崎先生でいらしてくださいませ🙇‍♀️