「日本の土木技術もたいした事ないな」北海道の政治家たちが新幹線工事遅れに怒り！なぜここまで感情的になっているのか？

2030年度に札幌まで開業する予定だった北海道新幹線。
しかし、トンネルの難工事や人手不足などで
工事が大幅に遅れていまだ開業時期が読めません。
そうした中、工事主体の鉄道•運輸機構が
きのう北海道を訪れて、
知事や沿線自治体に謝罪と説明をしました。
それでも道内の首長の怒りは収まらず、
厳しい批判にさらされました。
なぜ、ここまで感情的になっているのか？
やや批判も過剰気味な気がします。
その理由を読み解きました。
是非ご覧ください。

[@hiroki77777777]

政治家がたいしたこと無いのになあ

[@borodensha]

禿同❗️

[@あずき抹茶-o5j]

多分みんな岳脳なんでない❓️

[@ツクモンブラン製造所]

現場の苦労も知らずに楽な生活しながら「大した事ない」という町長の悪態には怒りを感じます。工事が遅れているという表面上の問題しか見えていない。町長としてあまりにも視野が狭すぎる。

[@hokkaido-railway]

首長が言ってはいけない発言だと思います。 立場をわきまえて欲しかったです。

[@男あかさたな-c6b]

北海道の自治体は何でいつも上から目線なんだろ。 日ハム、クマのハンター、バス会社。 八雲町長、そこまで強気になれるには町内にさぞかし強力な企業のバックボーンがあるんだろうな。

[@hokkaido-railway]

本当にこれは道民の道政、町政への関心のなさなんですよね・・・

[@787bm3]

日本の土木技術もたいしたことないなは言い過ぎな気もしますが😅

[@navelxxx03]

まあハコモノ行政に加担して暴利を貪って来た土建屋は批判されても仕方ないとは思いますがね

[@hokkaido-railway]

私も同感です・・・

[@TheKANEDA28]

この発言に対しいかに日本が技術者軽視な国かがよく分かる。 だから衰退するんだよ。

[@永松急行]

30年前に比べて土木技術の供給力は６割に減りましたからね。 北海道新幹線建設を通じて取り戻してほしい。財源は全額建設国債で。

[@ダイナマイトドラゴン-v9d]

2005年以降、日本人は技術者………正確に言えば理系への偏見が強くなったからね。

[@user-proteins]

ヒント:士農工商

[@ユキチ-d1n]

国のプライドがどうとか以前に、現場のことを考えてれば絶対出てこない失言 気持ちが全くわからない訳では無いが、「その程度のことも出来ないの?」というならおめーも一緒に掘ってスピードアップさせろや

[@hokkaido-railway]

やはり、この発言は町長としていかがなものかと思います・・・

[@ユキチ-d1n]

@@hokkaido-railway 札幌新幹線への希望を捨ててない身として、こういうだらしないお上の話を聞く度に頼むからもっとしっかりしてくれという呆れと若干の怒りが湧いてきます

[@bbaa7722]

もうボイコットでいいんじゃね？だったらてめーで掘れと言って。どうせ工費がかさんだら高過ぎるとかほざいて支払いから逃れようとするだろうし。

[@tita6818]

@@bbaa7722 八雲町内の公共事業が、人手不足で遅延するようになるでしょうなぁ。業者のボイコットも考えられるし。

[@MrGummatsu]

現場を知る人間に対するハラスメントみたいに思います。自然相手に絶対はありません（笑） そうやって、首長や役人は発注者に忖度しろ的な圧力をかけてくるのは…どこの工事発注者に対しても「あるある」だと思います。 現場は、テキトーにやっていて遅れるのならまだ仕方ないですが、いくら技術をもってしても試行錯誤しなければ進めないことも山程ありますからね。

[@Kazuhoko-t7f]

まさしく、その通りだと思います。JR北海道の、攻めの経営、冷静さ、肝要ですね。

[@toshi5143]

これは工事に関わる全員に対して失礼な発言ですね。 こういう人間ばかり政治に関わるから無関心不審になるのですよ。 この国は現場仕事や技術者を軽視し過ぎると思ってます。

[@hokkaido-railway]

それが国の衰退に繋がっていますね・・・

[@Shinzo1979]

大したことない技術しかないので、新八雲駅を建設する技術もないので中止すると発表しては如何でしょうか？

[@hokkaido-railway]

強烈な皮肉ありがとうございます。

[@チョンネル桜]

いいかも、全く必要のない北陸新幹線という自民党清和会肝いりの不要公共事業と違ったところを見せてほしいね

[@mapio6002]

国の補助金にどっぷり依存しながら、道路と箱もの作れば街が発展すると本気で思っている自治体の方々のほうが大したことないですけどね。

[@hokkaido-railway]

首長たちは立場をもう少しわきまえた方がいいですよね(^-^;

[@MaziNos]

八雲町長選挙の結果見たら全部無投票で三選してる 何も恐れるものはなくてどんな発言もできますわ

[@hokkaido-railway]

王様でしたね・・・八雲の。

[@なべQ]

八雲町長は勘違いも甚だしい。 安全を軽視してでも早く作れと言ってるようなもの。

[@いもねこ-o6k]

八雲町っ不祥事とか悪さしまくってるイメージの町、そりゃこんな町長が誕生するわ。

[@くります-l7i]

実際、八雲に新幹線の駅はいらない。

[@shingo19660720]

土木技術者ではありませんが、自分も技術者の端くれです。たかだか田舎の首長に偉そうに言われる筋合いは無いというのが正直な感想です。中間駅ができただけで街が発展するとか本気で期待してるなら、お花畑脳でちゃんちゃらおかしいですね。まあメンツがあるでしょうから、暴れてるのを有権者に見せたいんでしょうけど。

[@hokkaido-railway]

その代償はあまりにも大きいと思いますけどね・・・

[@KENTO-]

利用者が居なければ通過駅になりますので、かえって負担が増えることを知らないかもしれないです。 函館バスは今大変なことになっているので将来大変になるんですがね

[@INUWASHI51]

長谷川某もそうですが、こういう勘違い政治家の跋扈がこの国をどれだけ衰退させているか、有権者はきちんと自覚すべきです。 結局のところ政治家のレベルは有権者のレベルが反映された結果なのですから。

[@hokkaido-railway]

しかも北海道に多い・・・道民のレベルもです(^_^;)

[@Kazudon_8500]

@@hokkaido-railway だ〜からいつまでも「試される北の大地」って言われるんですよね🤣

[@ねこ助-f5b]

早期開業を懇願しているのは、己の面子を心配する知事と沿線の首長たちだけでしょう。開業したところで、沿線の人口が流出するだけです。そんなこと知ったこっちゃない、今だけ良ければいい「大したことのない人」たちです。 配信、ありがとうございました。

[@hokkaido-railway]

首長たちの本音がよくわかりました。

[@tita6818]

開通する時期の10年後には、その職に無い…　そんなのかんけーねー。

[@borodensha]

オレも昨日、ネットニュースでこれ見たけど、日本の政治家も大したことないな…🧐 てか、昨日の長谷川議員といい、北海道の政治家はこんなとんでもないクレーマーしかいないのか…🤯😰 オレもつい最近まで派遣の警備員として土木工事の現場にも行ってたけど、こいつら本当に許せんわ‼️😤 申し訳ないけど、もう新幹線🚅なんていらないよ…誰も報われないし、失うものが多すぎる…😭

[@由加里石井]

お疲れ様でした～🍵

[@hokkaido-railway]

いずれ工事が伸びてくると、そういう話も出てくるでしょう・・・

[@borodensha]

@@由加里石井 ありがとうございます🙇

[@Kazudon_8500]

日本の政治家も大した事ない、、うわめっちゃ刺さる所あるなぁ 水問題で揉めてる京都府() ほぼ同じく揉めてる静岡県知事() 海外に金をばら撒く岸田総理() (ぶっちゃけ　千葉県と佐賀県で起きてる事はまだまともに思える)

[@takurous8857]

過程なんざどうでもいんだよ。全ては結果だ。

[@レオナルドバイス]

政治家様は、自分が現場のキャパシティも考えられない、無能なリーダーだってアピールしたいのかな?

[@hokkaido-railway]

そう見えますよね。この発言を聞いている限りでは・・・

[@鈴木真貴子-s3k]

日本の土木技術は世界に誇れる程高いと思ってます。 政治家さんたちは、利益優先だと思うので、工期が大幅に遅れる事に焦りが濃くなってるのでしょう

[@navelxxx03]

鈴木直道といいこの町長といい、開業が遅れれば自らの立場が危うくなるから焦っているのでしょう。 政治屋という人種は保身だけしか考えてませんからね。現実を見ることもなく自らの利益しか考えていない。

[@youjiakashi2357sss.]

仰せの通りですよ！ 仮に韓国や中国に外注したらどうなりますか？ 最悪の展開になる事は間違い無し！じゃありませんか？と逆に聞いてみたいものですね！

[@hokkaido-railway]

この焦りっぷりで、いかに新幹線だけに頼っていたかがわかるかと思います。

[@kutakichi]

特に八雲町長の悪態ぶりは酷かったですね。懸命に難工事に挑んでいる人達に向かって 「日本の土木技術も大したことないな」などと。私も見て怒りを覚えました。 この人達のもとにも鉄道・運輸機構の報告書は毎年届いていたはずです。遅延のことも、 何が問題なのかもきちんと書かれていました。それを道庁や沿線自治体はひねりつぶし続けながら何を今さら。 政治都合で無理な前倒しを一方的に要求し続け、 それが通らないどころかもっと遅延するとは何事だ、裏切りだ、とは身勝手にもほどかあります。

[@Kazudon_8500]

そんな事言うなら現場見てから言って欲しいわな…って思いましたね。

[@ガチくん-h9h]

これは本当にそれ 個人的に八雲は駅設置中止でよろしい😡😡😡😡😡

[@あずき抹茶-o5j]

​@@ガチくん-h9h あ、森にかえよう❗ ルート変更が必要か？

[@reiman4567]

同意！

[@kutakichi]

日本の土木技術が大したことないと言うなら、 「どこなら出来るのか言ってみろ」って感じですよね。

[@伊藤仁-s5l]

1+1を3にしろ、と言われても。無理なものは無理なのだが。

[@斉藤弥-s4z]

新八雲(仮称)駅は北陸新幹線の「越前たけふ駅」に似たロケーションになりますけど。

[@katuoeipam]

田舎町のクソ町長に、日本が誇る土木技術を批判される筋合いはない 土木の技術だけが新幹線開業延期の原因でもない 技術者のみなさんはきっとこういう風に思っておられると思います

[@hokkaido-railway]

本当に感情的になりすぎですわ。 こういう発言で不快に思う人がどれだけいるか・・・

[@yusuke7108]

日本の技術がダメだというのなら、どこの国の技術なら良いのか訊きたいです。

[@ダイナマイトドラゴン-v9d]

日本の土木技術が中華より劣ることは絶対あり得ぬ。現在の中華の土木技術は関門トンネル開業当時(1942年)の日本より劣るぞ。

[@橋本あきら-f7o]

C国の技術?すぐに作ってくれますからね 。後はどうなるかはしらないけど。

[@hyogoa3508]

この見解は、「地震をや台風の発生をなぜ止めれないんだ」レベルの議論です。

[@hokkaido-railway]

非常に感情的で、町長の発言とは思えません・・・

[@Kazudon_8500]

相手は自然なのだから、遅れるのは仕方がないのです。

[@anchan0622]

利権ばかり気にしてる首長多いですね。開通しても潤うとは思えないけど

[@hokkaido-railway]

JRは黒字になると話していますが・・・

[@ユキチ-d1n]

@@hokkaido-railway 富裕層の固定客化などで"上手くやれば"黒字に出来るポテンシャルは北海道新幹線札幌区間にもあると自分は信じてます 問題はその"上手くやれるか"自体ですが……2000年代のJR北ならまだ希望はあったと思うんですがねぇ

[@余市ハイボール]

あと函館ミニ新幹線で直通か？

[@おとぴー-g9h]

どこの自治体の長も、「仕方のない事なので、事故の無いよう安全確実に工事を進めて…」的な発言がほぼ無かったですね。特に八雲町長の発言は、色々差し引いても許容範囲を超えてる気がします…

[@hokkaido-railway]

北海道に国が予算を回さなくなりそう😅

[@ヒマ人空港の]

八雲や札幌市、北海道庁、文句言ってるお偉いさんヘルメット持参で現場行ったら良いね、缶ビールとコ―ヒー位持って行きなよ。

[@米麹さすけ]

働き方改革も発動されたから、今までのような建設は不可能になるよ。政治家がこれを認識してないような発言は浮世離れしている証拠ですね。

[@塩ぽん酢-i2k]

みんな開業式典に自分が出席したいから次の任期中にはやってくれってだけでしょ。 2030はちょうどそんな時期です。

[@たくぞうたくぞう-l2f]

いや流石にこの暴言は看過出来ない。何なら関係自治体首長全員集めて羊蹄トンネルツアー開催すれば良い（スミマセンちょっと感情的になってしまいました）。

[@tomisan285]

私も同感です。現場の作業員は大変だと思います。本当に関係自治体首長さんに難航しているトンネル工事作業を見てもらいたいです。ただ危険な場所もあると思いますので、安全確保できる範囲内になりますけど。

[@hokkaido-railway]

町長としては明らかに失格でしょう。 節度を持って冷静な対応をするべきでした。

[@nothememonk9541]

今あるものを大切にしよう　細っていくしかない日本なのだから

[@名古屋愛大分愛]

新八雲なんて駅いりません、あんな大した事ない町に用事無いんで。

[@らしお-s8g]

それは町民に失礼では？ 首長と町民、いっしょくたにしちゃああかんやろ

[@tita6818]

@@らしお-s8g その町長を選んでいる責任は町民にあるでしょ！

[@らしお-s8g]

@@tita6818 じゃあそれ町民に向かって言えよ？

[@KENTO-]

落ち着いて。何もないをコンセプトにしているんだから、何もないのをアピールしているって話になります。 つまり言いたいことは… っと誰か来たようだ

[@武武-f9y]

​@@らしお-s8g町民に失礼というコメントは自分もそう思います。町長の発言に対する批判は結構でしょうが、町に対する悪口は違いますね。実際に生活して住んでる方がいるわけですから。ついでですが、配信者がその元のコメントに評価されてるのが気になります。

[@キョロロ-c4u]

元々３５年の予定だったのを無理矢理５年も早めたのだから無理がある。それさえか理解してないのかな？。 政治家は自分の爪痕を残したいだけだし開業したあとガラガラの新幹線にならなきゃ良いけど。新幹線で町が発展するなんて幻想なのに。

[@hokkaido-railway]

函館～青森の新幹線はガラガラですけどね(^_^;)

[@柏村達哉]

富山市は路面電車を高頻度で運行して地元の住民が中心市街地にアクセスしやすい環境を整えることで町に活気を取り戻しました。そこに新幹線が来たことで路面電車には新幹線の二次交通という新たな役割が生まれました。富山県は高山本線、城端線、氷見線の運営への関与を強めようとしていますが、これも新幹線の二次交通としての役割を狙っているものと思われます。それに対して今の北海道では並行在来線に関する議論が道庁とバス会社の間で泥沼化しており、新幹線の二次交通に関する方針が定まっていません。そんなところに新幹線が来ても町が発展するとは思えません。

[@matthewszulik]

北海道で工業が発達しなかった証左にされそう。実際はこれまでの日本政府の方針（特に戦後の方針）なので関係ないけれども。 バス運転手の件といい、ハンター要請の件といい、この件といい、技術者や資格者に対する敬意がないのよね、今の日本には。当たり前と思っている。現在もこれからもそれが当たり前が崩れていって衰退そして荒廃へまっしぐら。

[@hokkaido-railway]

北海道の首長は時代の変化についていけてない人が多いです・・・

[@タカ-p7n]

あれは八雲町長だったんですね。誰だろうと思ってました。あれはないですよね。 他人の仕事、プロの仕事に対するリスペクトがあれば、腹の底で思っていても憚られる発言だと思います。 自民党議員といい、猟友会への報酬といい、自分自身が汗して、どれほどできるかやってみればいい。やって見せてくれと思いました。 札ドも含めて、どうした？北海道民。それが本性？海峡の向こう側で、冷徹な目で見ている人は、一人じゃないと思うなw行くときは飛行機で行きますよ。 オリンピック誘致を最初に言い始めたのは国ですか？札幌が勝手に言い始めて、工期を前倒しにして、誘致に失敗して、必要がなくなったと思ってました。

[@hokkaido-railway]

まさに試される道民。 その厳しい目を受け止めて、私も発信を続けたいと思います。

[@railgankuroko]

私は技術のことは分かりませんがトンネル工事はいままでの経験や結果が十分に反映されているはずでしょう 常紋トンネル、大町トンネル、関門トンネル、青函トンネルなど掘るのに苦労したトンネルなんていくらでもあります いまでもトンネルが掘れないから高速道路の建設を途中で放棄したトンネルがある箇所だってあります トンネルが思うように掘れないは北陸新幹線の敦賀延伸でも同じで延期が発生しているわけで 工期が最優先なら東海道新幹線のようにカーブが急で速度が出ないことを許容して極力トンネルを掘らないことです 直線的に結ぶために自然に逆らって強引にトンネル掘ってるわけですから遅れが出たって当然です

[@Hamuro534]

所詮は八雲も札幌と同類。 民間を下に見ている。 もう八雲の工事入札は受けなくていい

[@hokkaido-railway]

世論はそのような空気になると思います。

[@昇益田]

北海道以外にも，牛の世話をしたり野菜を売ったりする人と役人は違うと発言した首長がいましたね。 ただ北海道との違いは，すぐに辞任に追い込まれたことです。

[@yukinabe]

八雲町長や知事に現場行って掘らせて見ればいい。言うだけ自信ありそうだから

[@hokkaido-railway]

そのくせ、現場に行かないんですよね・・・

[@spike5468]

トンネル掘削をはじめとする北海道新幹線の建設工事に携わっている技術者の皆さんのご苦労には頭が下がりますし、八雲町長の発言を支持するつもりは全くありませんが、ルート選定に問題はなかったのでしょうか。 私はトンネル技術者ではありませんが、地質学をかじった者として感じるところがあります。 北海道の地質は特徴的で難しいです。むしろ掘ってみないと分からないトンネルをできるだけ避けるという判断はできなかったのでしょうか。新幹線建設は政治的要素が強く、ルート選定に技術者が加わっていたとしても、その意見はあまり重視されず、「時短」優先で押し切られてしまったのかもしれません。でも、最初にルート案を見た時に、なんでこんなところを通すのかという違和感もありました。 トンネルは必要最低限にとどめるという選択はできなかったのかと思います。新函館北斗から長万部までは、道央自動車道と函館本線の間あたりとし、長万部からは礼文華峠はトンネルで抜けるにしても、その先は黒松内付近から小樽までは函館本線沿いでいいように思います。小樽・札幌間は市街地があるので多少は内陸側になるのはやむを得ないでしょう。 現地の地形を熟知している訳ではないので、的を得ない部分も多いと思いますが、北海道新幹線に限らず、山陽新幹線以降の新幹線のルート選定において、トンネルの多さには驚かざるを得ないのが、正直なところです。 今さらルート変更などできない以上、安全な工事継続をお願いするだけですが、非専門家の側にこそ、技術過信に近い状況があるのを危惧しています。これは裏返せば技術軽視なのだと思います。

[@hokkaido-railway]

今更ですが、ルート選定やトンネル過多はなんとかならなかったのかは思います。

[@spike5468]

@@hokkaido-railway 東京・札幌間を4時間以内でという命題があったゆえのルート選定だったとは思います。その過程で疑問を呈した方もいらしたはずでしょうが、結局は押し切られてしまったのでしょうね。また用地確保はとてもハードな仕事で、山の中にしてしまえばその苦労が少なくなるという建設主体側も思惑もあったはずです。用地が確保できなくて着工できませんなんて口が裂けても言えないでしょうからね。 そんな思惑の絡み合いの中で、この事態に至ってしまったことを残念に思いますし、そのとばっちりを工事関係者の皆さんが受けていることを無念に思います。

[@castkatzecat]

「土木技術がたいしたことない」という発言は、青函トンネル建設工事で亡くなられた方々、ご遺族の方々へも誹謗、中傷していることと同義ということ。 国立の工業単科大学が、八雲町からそう遠くないところにあって、そこで将来、技術者として活躍すべく日々研鑽されている学生さんが道内から離れて行きますよ

[@hokkaido-railway]

自分が発言した内容、影響力を想像できないのでしょう。

[@はんかくさい-o7g]

道民ですが新幹線はさほど必要を感じませんが 陸の孤島、北海道でいいじゃないですか 飛行機かフェリーじゃなきゃ来れない特別感があってよし

[@hokkaido-railway]

知事は「新幹線は道民の悲願」だと言っている時点でもう・・・

[@根岸明-v5v]

八雲町長は今期で退任してください。

[@channelsekan9392]

建築業と(悪くない意味で)癒着している自民党の政治家(特に日本大好き保守派)ならこんな発言はしなさそう、おそらく八雲町長は建築業嫌いな自民左派か旧社会党の気持ちでいそうな気がする。

[@sandako3348]

全員揃いも揃って「捕らぬ狸の皮算用」。希望的観測(開業予定)にすがってリスク管理もできない知事とか呼ばれてる連中なんてたいした事ないな。(爆)

[@higuma0924]

いやいやいや違うんですよ。建設業界の者ですが、言わせてください。 土木工事をはじめ、今の我が国のあらゆる建設の現場で法令上最も優先されるのは「安全の確保」なのです。ゆえに安全衛生の確保があらゆる建設の現場では最優先で取り組まれているといっても過言ではありません。早い話が「高さ1000mのビルを建てる」ことも技術力があれば可能かもしれません。しかし実際には、その工事を行って無事故、無違反、死者負傷者も０で終われる保証がないからできないんです。トンネルの件だって工事作業者や周辺住民の安全安心を一切考えず、また自然環境への悪影響も知らんがなで済ませてよいのであれば、強力な爆薬を使うなどして山を次々とふっ飛ばせば数カ月で穴のひとつやふたつは開けられるのです。でもそれは「人」が断じてやってはいけないことなのですよ。近年の日本のあらゆる工事は「すべてにおいて安全」をいの一番に掲げているから、たとえばエスコン新駅の工事もべらぼうな予算が組まれたりして苦戦をしているわけです。 昔むかしは鉄道工事の現場と言えば服役中の囚人の仕事でした。時代は進んで非囚人の労働者が手がけるようになって、ようやく安全への意識が萌芽してきましたが、その過程でもずっと命は他の産業に比して軽んじられてきました。ゆえに、遠い昔の時代は彼らの生命と引き換えに新しい線路が短期間で作られていったわけです。 そういう考えからすると八雲町長はまったくものを知らないで言っていると、阿呆ちゃうかと非難はできますね。

[@hokkaido-railway]

現場の方の声、ありがとうございます。 こうした声を町長は真摯に受け止め反省してほしいです。

[@koukimiura4001]

同業者です　全くその通りです　業界の声を代弁していただきありがとうございます　ついでに言わせてもらえば　お役人やホワイトカラーの人たちは工事関係者には常に上目線で話しをします　「あんたらはどれだけ偉いんじゃ！」と言ってやりたくなります

[@sm36006920]

一度工事を実際に見てもらって、このような失言も無くなると良いな

[@hokkaido-railway]

現場に行ってるのかなぁ・・・

[@ekichansumaile6239]

なんでもいいよ。北海道なんて飛行機で行けるし。東京から新幹線引いていくより意味があるのはむしろ道内なんでは。函館乗り入れは、対東京でなく、対札幌に意味あり。

[@伸介-u6j]

町長さんそれを言ってはいけないよ😢

[@hokkaido-railway]

おっしゃる通りですね・・・

[@usname17]

丘珠空港のジェット化の方が安価で現実的かな？現在はFDAだけの運用ですがもうチョッと滑走路を延長できればB737クラスでも可能かもしれませんね。千歳の運用重複とか問題はあるのでしょうが、羽田と成田の実態を考慮すれば、運用の住み分けは何とかなりそうですね。スクランブル時の遅延も減るし、バス一本で市内中央まで20分弱で行ける事は利用者にとっても魅力的でしょう。加えて東豊線も栄町から延伸して直通アクセス出来ればこの上ない訳で無理に新幹線建設を急かさなくても実質良いとは思う。航空機だと１～２時間程度で九州まで直通できますし、なまぬるく新幹線建設を見守りたいです。駅前のバス停は何処かに一端、集約した方が良いみたいですね。

[@132-island]

現場軽視という点も大きな問題だけど、そんなことをいうのなら、はじめからあまりトンネルを掘らなくてすむルートにすればよかったのでは？（これは北海道新幹線だけでなく、（まだ流動的なところはあるけど）北陸新幹線などにも言えると思います） 将来を見通した仕事をするのが政治家の責任だと思うけど、この発言からは、とても将来を見通しているようには思えません。この政治家に比べると、JR北海道の方がはるかにまともだと思います。 ところで、札幌駅の近くに、北海道新幹線を「全道につながる」としている看板があるのですが…そんな計画ってあったかな？（ミニ新幹線みたいに、在来線を標準軌にして新幹線に乗り入れるというのならまだわかるのですが）それとも、何かの言葉をはしょってしまったのか？

[@かぶちゃん-m7x]

工事の遅れという言葉だけが切り取られ、残念、遺憾、技術力低下などの言葉が飛び交う。 日々工事に向き合い奮闘している工事現場の方々の生の声が聞こえてこない。その声を聞いてみたい。

[@車屋寅]

五輪誘致でトンネル工事の進捗をハッキリ言い出せなかった機構の苦労が見えます。シーリングの交換等は簡単に準備できないでしょうし、時間がかかるのはしかたない。机上で図面を眺めるだけの首長さんがツッコんでいい範疇越えてます。危険な作業をしている現場の人たちを責めるより励ますのが政治家じゃないのかな。沿線自治体の長って、何度も東京に呼び出すどこかの国会議員と同じ思考回路なんだな。

[@hokkaido-railway]

今回も機構を呼びつけてますからね・・・ しかもハラスメントまがいの言動。 北海道クオリティです。

[@rokuroku214]

日本の政治家も大した事ないな？

[@karibumame5102]

あまりにも新幹線開業に期待しすぎている感じが持たれますね。新幹線が通るから必ず良くなるかと言われればそうじゃないのにね。 もっと冷静に物事考えてほしいものだ自治体の首長たちは

[@hirosimcard]

今北海道で大して興味湧かない事？ ①よさこいソーラン祭り！ ②札幌ドーム活用方法！ ③北海道新幹線！

[@hokkaido-railway]

あちゃ～、汚点がまた一つ・・・

[@ab8620]

周辺の環境対策や安全対策せずに昭和30年代レベルの勢いならいけるかもねー。 何かあっても苦情入れるなよと。

[@user-wu7vd8dc2k]

札幌まで延伸しても、定期列車は1時間1本しか設定されないでしょうね。

[@なおしゃんどん]

そもそも言うと長万部に2面4線のデカい駅作るのに、八雲に駅いらなくね？？ 新函館から長万部間の駅間が長いからでしょうけど、八雲なんて臨時で停まるぐらいでいいよ。 普段は全部素通りで良い。

[@motosan7]

新富士、新岩国、岐阜羽島駅等を見れば、新幹線の駅が出来たからとはいえ簡単に周囲が発展する 訳がないは理解できると思うのですが、主さんのご指摘の通り「新幹線さえ通れば全て上手く行く」 という盲信が酷いですね まあ、新幹線開通に伴う再開発等の利権が絡んでるからここまで感情的になるんじゃないかと邪推 せざるを得ませんねえ　感情的になり失言するようでは自治体トップの資格はないと思います

[@hokkaido-railway]

町長には冷静な発言が求められますね・・・

[@にゃん子バス本舗]

なんで日本の政治家や企業の重役は技術者の意見や発言を軽視したりパワハラのようなことをするのか？ 技術者を大事にしてこなかったから、今の日本がある。技術者をもっと優遇すべきだ。 現場の人たちは命がけでトンネル掘ってんだよ。なおさら現場の人手不足に拍車をかけるよ。

[@marute2]

北海道の道庁や市町村のズレた感じが、凝縮されたような話題でした。 運輸機構がヘソを曲げたらJR北海道の経営にだって影響あるのに。 金利が恐ろしい勢いで上昇し始めた今、JR北海道に対する特別債券や利子補給もどうなるか。 考えるだけでも恐ろしいです。

[@hokkaido-railway]

いかに北海道の行政が世間からずれているかわかるかと思います。 さらにはパワハラ議員も控えております😓

[@Kazudon_8500]

@@hokkaido-railway 北のたぬきさんも道民なのにトップはどれもアレで頼りなく大変ですね・・・ 引き続き動画投稿応援してます👍

[@hikokuro5653]

これはひどい発言ですね。「じゃあ今すぐ現場に行けよ」と言いたくなります。その目で確かめてくればいい。 国政、地方行政問わず劣化が著しいと思っていましたが、本動画を視聴してその感を強めました。 40年以上前からわかっていたはずの少子高齢化による労働力減少への無策。 権利意識の希薄さからくる「2024年問題」などの労働問題。（そもそも長時間労働ありきの業界という時点で終わってます） 失政例を挙げればきりがありませんが、コロナ禍を通して行政の頭の蓋が開いて中に何もないことが露呈したと思います。

[@弘樹葛西]

オリンピックに合わせて開業できたんでしょ？国と北海道とJR北海道はオリンピック開催していたらどうしたんかね？

[@ko-06]

もう八雲に新幹線停めなくていい！ 森か大沼公園に譲ったほうがマシ。 いや、揉め事起こすくらいなら能登の復興に作業員さん回したほうが何倍も喜ばれる！ ほかの人の書き込みで町長が懇意にしている業者さんがいるから大丈夫とありましたが、本当だとしたら戦慄しますね。

[@vf-1990]

北海道の対応には❔ですかね。 トンネルは地質等実際掘ってみないと分からない事だらけですからねぇ。 過去にも上越新幹線や青函トンネル等難工事もありましたから、予定通り進まないかもなぁと私は予測してましたけど…。 たとえ文句を言っても無理なものは無理なので、工事の遅れを念頭に他の再開発予定をどう修正して行くのか…を考えることが先決だと思いますけどねぇ。 まあ私からしたら、日本の土木技術も大したことないと言っている首長も文句ばかり言ってないで何とか出来る事を考えろよ、と思いますけどねぇ…。

[@みずいろ-u3x]

北海道はイギリスのような在来線高速鉄道と銀河鉄道999の車両で観光列車にすべきだった

[@hokkaido-railway]

全くの同感です。時速200kmだけで各方面の特急は十分需要があったはず。

[@ダイナマイトドラゴン-v9d]

ルートや設計に問題があるぞ。トンネルがやたらに多すぎる。

[@Kazudon_8500]

それがドカ雪対策に関しては最も効果的な方法なんですよね・・・ 地盤がここまで柔らかかったり固かったりという意味でヤバいとは思いませんでしたが😅

[@ダイナマイトドラゴン-v9d]

@@Kazudon_8500 「ドカ雪対策」にせよ、新幹線札幌駅の高架化は中途半端で非効率だと思うぞ。高架化は桑園～札幌間の地価が暴落しない限り無理だ。

[@うすら牛吉]

見せ場とばかりに（ある意味）頑張ってますね。日高本線にしろ、留萌線の増毛にしろ、「廃線反対」といいつつも実はJRから良い条件を引き出そうとして「廃線！」と叫んでいただけだったのを思い出します。

[@まなぶつのい]

道庁及び札幌市の役人は他人に責任を押し付けるだけで、共に問題解決に向けて考えることができない者や協調性、リスペクトできない者が多い。これが北海道経済停滞の原因。

[@lelika729]

「では、貴様がトンネルを自分で掘ってみろよ。2030年に間に合うんだろ？」って言ってあげたい。 この瞬間も新幹線工事に携わっている作業員の方々に感謝です。 安全こそ全て。 安全に建設して安全に乗れるなら、開業時期の遅れなんて待ちますよね。

[@hokkaido-railway]

その通りです👍

[@otosimonoranma1994]

首長としてありえない発言だし、切り取りでもそのような言葉が出るあたり、現場を軽視してるってことが分かっちゃったね

[@国道八段]

これって、首長がとやかく言う問題か？ 工事も自然環境が付きものなので、そう簡単に出来ないケースもあります。 これじゃ、北海道内の市町村の首長が新幹線をおめぐみをと言っているようなもの。 首長は頭🧠を切り替えたらどうか？

[@スカイミュー]

江戸時代なら一揆が起こるだろ(自治体→代官　鉄道機構および土木関係者→農民)

[@Ash9325Fe]

まるでヤクザの捨てゼリフですね。 この程度の首長にはとっとと退場してもらいましょう。

[@hokkaido-railway]

八雲のイメージが悪くなる事を町長は何も思わないのでしょうね・・・

[@アイスぴの]

八雲のイメージダウンつながったね…。 そこまで言うなら、ショベルとツルハシ持って、トンネル掘るの手伝えよ｡ どれだけの難工事か分かるから…。

[@hokkaido-railway]

こういう発言でどんな影響を及ぼすのかわからないようですね・・・

[@kawa820]

新八雲なんてそもそも必要ない駅

[@OK-jh8vv]

もう八雲町は今後あらゆる工事は全部自前でやれば良いんじゃね？ 何様なんだか

[@hokkaido-railway]

税金で工事費が賄われていることを忘れてしまってるようですね。

[@X19190721]

私の会社もこの工事に携わっています　現場技術者も北海道に長期出張させて頑張ってるんですけどね　そこまで言わなくてもとも思いますけど

[@hokkaido-railway]

毎日お疲れ様です。大変なところコメントありがとうございます。 せめて政治家は現場に行って労うべきでは？と個人的には思います。

[@koshindenishii]

「では、沿線の首長様方でトンネルを掘ってください」とでも鉄道・運輸機構が返してもよさそうな酷い非難ですね。 根性・感情論でしか話ができないことが北海道の衰退を助長しているのではないでしょうか。

[@ABZ_YY_HH]

やはり、難工事に至るまでとなる現実問題を最初から考え直して、新幹線や高速道路やリニアの安易な建設と整備と開通はすべきではないと改め、慎重になってそのもの自体を白紙撤回するか計画変更するか、それが必要となるのは当然でしょうね。

[@nishin1112]

新幹線が開通したからといって経済効果は、現状を上まるとは限らないのではないでしょうか。八雲町長の土木技術批判は、単なる通過駅になってブーメランが来そうに感じる。 どうせなら、在来線を使える期間が伸びたことをチャンスと捉えて、難しいこととは思いますが、JR北海道に新幹線を一時止めて、本州への直通寝台車や海峡特急や海峡快速など運行再開を申し入れるのも手段かなと思います。 確かに、自治体としては悩ましいことですよね。

[@tsurugi13]

新幹線の工事関係者だけでなく、日本の土木に関わる全ての人を敵に回した発言だと思います。工事関係者は精一杯努力して私達利用者のために工事しているのに、こんな発言されたらもうやる気なくしますよ… なんで、日本の技術を駆使しても難しい工事をしているなんてすごい!というのも発想にならないんでしょうね…

[@hokkaido-railway]

普通は労いに現場に行くのがリーダーだと思いますけどね・・・

[@MY-ll5in]

一般歳入の3割が地方交付税、八雲町長の自治体運営能力もたいした事ないな。 くらいの暴言。

[@hokkaido-railway]

まさにブーメラン案件なんですよね(^-^;

[@アリアリム-w2j]

農業や生産業に関わる人達を馬鹿にした静岡県の川勝知事に匹敵する失言ですねこれは。新幹線開業に携わる方達だけでなく、日本の全ての建設業者さん達を敵に回しましたね。

[@hokkaido-railway]

首長が言っちゃマズイですよ。

[@tsukushino]

新幹線開通が本当に北海道、北海道民に明るい未来をもたらすのでしょうか。　開通によりJR北海道は今以上に経営が厳しくなり既存の利益が出ない路線、全ての路線になるのでしょうが一層の費用削減、運賃値上げの結果、道民のJR離れが加速しまた廃線議論が加速しそうと想像します。そもそも誰の為の新幹線なのでしょうかね？

[@hokkaido-railway]

今のところ、政治家の功績のための新幹線だと私は理解しております。

[@栄時]

かつて青函トンネルの掘削隊が初めて吉岡に到着したときは、町民総出で歓迎して作業員の士気も上がったという話がありますが、それとは対照的でただただ悲しい

[@DomDom1715]

土木技術云々じゃなくて単に札幌オリンピックが白紙になってそれに間に合わせる必要がなくなったから、新幹線の30年延伸にも予算をかける意味合いがなくなったからこうなったんじゃないの？ おそらくオリンピックがそのまま開催される予定だったら巨額な公費使ってでも30年に間に合わせるために羊蹄トンネル掘削にあてたと思う。

[@ksgun1518]

開業を急ぐ余り工事の進捗にさらなる問題が発生してはいけない。以前、東北新幹線の上野〜東京間のトンネル工事で道路の陥没が発生している事を考えると無理に工事を進めるのは良くないと思います。良くも悪くもこれからの交通機関の在り方を話し合って見る良い機会と捉え新幹線開業後の姿をより良い形にして欲しいです。

[@Variya_Creage]

リニアもそうだが、日本が世界に誇る建築技術を以ってさえ、トンネル工事は掘ってみるまで分からないものだと思ってます だから開業時期を見通せないのも無理はないと思います。（これはリニアもそうですが...） しかし、この北海道の沿線自治体や首長、道庁の上から目線は何なんですかね？他地方の自治体ではリコール＆辞任ものですよ。 一連の発言は工事関係者をあまりにも馬鹿にし過ぎです。気持ちはわからなくもないが、感情を向ける矛先はちゃんと考えるべきでは？ 同庁や沿線自治体、北海道の在来線には冷たいくせに、新幹線には異様なほどの執着を見せてますね。 経済発展の願望を血眼になって新幹線に向ける前にやることあるんじゃないの？ いや、そもそも新幹線誘致以外に何もないから沿線自治体こそ大したことないんじゃないの？（すみません感情的になってしまいましたw）

[@hokkaido-railway]

私は本当に危機感を持っています。 新幹線一辺倒でバラ色の未来がまっている、 いや、バラ色の自分の功績が残るとしか思ってなかった自治体の皆さんに。

[@テル-o2j]

町長の頭の中では昭和３０年代の技術で東京～大阪を５年で出来たが基準になっているのでは？

[@hokkaido-railway]

それはあるかもしれません😅

[@WARP338]

まるで外野からのヤジのようで見苦しいですよね。 結局は何を重視するかで結果が変わるだけであり、現代の日本はそれが安全、品質、労働基準法といった所ですから。 ブルーカラーは嫌われているために就業人口も少なくなってきており、無人技術にも限界がある。 かと言って、山陽新幹線のように手抜き工事も出来ない。 トンネルを減らせば工事自体の難易度は下がるが、住民の理解が得られるのか。 また、特に冬期での運行や維持管理にも苦労しそうだ。

[@hokkaido-railway]

ようは仕方がないのです。 気長に待つしかないことです。

[@tontoha658]

知事は道民の悲願と言っているが、どの道民の事でしょうか。もっとも新幹線を望んでいるのは、一部の利害関係者だけではないでしょうか。既存路線の廃止、貨物等の問題もあり、一度立ち止まって再考するのも良いのではないかと思います。

[@msn-04ii84]

今回の八雲町長の発言ですが、ここまで現実が見えていない首長がいるとは、呆れてモノが言えませんね。 北海道新幹線の工事の遅れの一因である渡島トンネルは八雲町が現場の一つで、その情報も当然町長に入っているはずなのに、それでよく「日本の土木技術は大した事はない」などと世迷言をほざけるものですよね。 むしろ、トンネル工事の大変さを理解しているのは、地元の町長よりも、外野の我々の方なのですから、八雲町長もホントに大したことはないですね。 現場の方々はこんな世迷言に振り回されずに、安全第一に工事を進めて下されれば幸いです。

[@hokkaido-railway]

町長が言う言葉ではないですね。 あまりにも感情的で無責任な発言です。

[@watashiwawatashi1435]

難しいですね。首長たちからすれば、「もう、しょうがないなぁ～」っていうわけにもいかないから、パフォマンスでもこうなっちゃうんじゃないかなぁ。建設担当側にしても、開業延期宣言するのが遅かったようにも思うから、いわれてもしょうがないと思ったりもします。今さらどうにもならんのだろうから気長に待つしかないんだと思います。ウルトラマンでも現れて、羊蹄トンネルの岩を光線で破壊でもしてくれたらいいんだけどねぇ。だれかウルトラマンを呼んでこれんかねぇ

[@RUNAURESC]

利権が絡むから感情的なる。すぐに懐に金が入らないからです。 函館新幹線の実現が近づいたかな？

[@魚鬼]

夢を見てるんですよ

[@mio.mio.yoroshiku.]

こう言う発言には、人としてとても残念です。 上から目線ではダメですね。 謙虚な姿勢で北海道のために尽力して欲しいです

[@hokkaido-railway]

一生懸命頑張っている人にこの発言は残念でなりません。もっと労ってほしいものです。

[@坪内浩]

新幹線の開業が遅れるなら、国から線路の路盤改良工事費を出し貰うなり、上手くやればいいのに交渉が下手なのか?がっかりなのは一般人も同じですよ。

[@hokkaido-railway]

そうそう、こんな文句を言ってないで賢くやってもらいたいですわ👍

[@柏村達哉]

一日も早い開通を願っているのは現場だって同じはずです。そのためにどうしたらよいのか現場でも模索が続いているだろうに、新幹線の開通が遅れることに対して自治体が責めるような発言をしていたら現場の士気も下がると思います。北海道新幹線の沿線自治体は新幹線のことしか見ておらず、その裏にどれほどの苦労があるのか想像できていないんだなあ、と感じます。

[@ゆでくら]

北海道の地理をよく理解してる人に政治家をやってもらいたいですね

[@タマの雑多なチャンネル]

役立たず鈴木知事は北海道の自然環境破壊(メガソーラーパネル)をまず止めさせろ😇 八雲町長は北海道新幹線工事関係者全員にお詫び行脚したらいいよ😇 『政治新幹線』の闇が見えてるとはいえ、北海道の政治家どもの今回の言動は大問題ですね。

[@hokkaido-railway]

国が新幹線に予算をかけなくなったら終わりなのに・・・

[@horsepower77]

工期だって現場のことを考えてないやつらがオリンピックの為に決めたのかもだし、すでに事故も起きているし、現場の作業員の方の安全を第一に作業してほしいです。 何年遅れても私は必ず乗ります！ 内地へは飛行機でしか行ったことないし、新幹線乗ってみたいです！