【ロードバイク】クラリスが11速化！？エントリーコンポで限界突破だ！！

[@SasanoCycleWorks]

この動画では、RD-R2000 8s をST-5800 11sのシフターで引いています。 加えて、RDの引き量っていうのも考えに入れなければならないんですが、この引き量が規定と比較して近ければ近いほどキチンと動作します。 今回は、この引き量が8s（引き量：2.8）と11s（引き量：2.7）で0.1しかないので、10s（引き量：2.3）と比較してもスムーズに変速します。 こちらのサイトが参考になりますので、併せてご確認ください。→ shiromecha.seedio.jp/blog/wdh1jeowxf/

[@しのさん-v9v]

これ見たら4700の引き量がClarisの引き量と一緒なんですけど、問題なく使えるってことですか？

[@SasanoCycleWorks]

@@しのさん-v9v 引き量よりはRDレシオを重視する結論に至りました。 kzbin.info/www/bejne/j4Pdo2iPaptnrLM の10:10からご覧いただけますと幸いです。

[@しのさん-v9v]

@@SasanoCycleWorks すみません！ 気になってしまって先に聞いてしましました。 しっかり動画見てみます！

[@420NAKAYUBI]

全てを受け入れてくれる、それがフリクションダブルレバー

[@SasanoCycleWorks]

一度は経験したいメカですね～

[@yelpitaa17m1k18]

互換性を無視するカスタム、最高です!

[@SasanoCycleWorks]

これからもチャレンジします！

[@奥田進-e6s]

中1の息子がジュニアの自転車clubに入るので、クラリスのロードバイクを注文していますがギヤ比制限で悩んでたので凄く参考になりました！笹野さんの冒険心には脱帽です😅

[@SasanoCycleWorks]

何事も実験です💪

[@おわったにんげん]

僕みたいなクラリスユーザーの希望を実現した動画！ありがとうございます😭

[@SasanoCycleWorks]

クラリスは実質ハイエンドなんでよろしくお願いいたします！

[@jnmrjpn4575]

こちらも参考に9速105から、RD-2000をSENSAH TEAM PRO 11sレバーで引いて、11-32Tの11速化してみました。 トップからローまでパシパシ行けますが、まだ4速だけ飛んでしまう。 もうちょっと調整煮詰めてみないとですね。面白い情報感謝です。

[@SasanoCycleWorks]

素晴らしいです！馴染んでくると意外にスムーズになったりします！

[@tackyaa]

単純な好奇心を遥かに超えた純粋な探究心。 『単純』に楽しかった&面白かったです。

[@SasanoCycleWorks]

ありがとうございます！ 互換性って自転車界では、結構融通が効くモノなんですよねー

[@tackyaa]

@@SasanoCycleWorks 互換性という言葉、どう考えてどう捉えるか、そもそも互換性があるということは俗に言う『可能性』を秘めているともとれますもんね（笑） チャンネル登録させて頂きました👍

[@kawasakimidoriz4763]

RDはシフターの引き量に依存するのでは、なら何でも使えるのでは、と思ってたので検証ありがとうございます。 古いアルテより現行のクラリスの方が感触いいんですね。

[@SasanoCycleWorks]

やはり変速性能はRDの引き量が重要ですね。 クラリスは8sなんで、10sよりも引き量が11sに近いんですよね。（詳細は固定コメントにて💦）

[@Kei-lm9fo]

とても面白い内容でした🎉

[@SasanoCycleWorks]

ありがとうございます！

[@菊ちゃん-z7t]

素晴らしい発想と実験結果、１１Sから１２Sもやってほしい。

[@SasanoCycleWorks]

生憎シマノ12sは電動オンリーなんで、カンパかセンサ、スラムでやるしかないですね〜

[@乗り物大好き-c5c]

いやーおもろい検証でした 確かにエンド幅とかを考えれば リアメカの動いてる幅なんてそんな差がないですよね〜

[@SasanoCycleWorks]

これなら12sも、、、！？ 変速性能を求めるなら、リアディレーラーの引き量も考える必要がありますが、一番ギャップのある10sでもなんとか使えるレベルなんで、リアディレーラーなんて何でも動いちゃうのかもしれませんね、、、

[@CycleWalk]

応援しています。「一速あたりのワイヤー引き量」が一致していないと「ローからトップまでカッチリ」とは行きにくいのでしょうが、「実用上は」大丈夫なのでしょうね。「わかっている人向け」の情報だとすれば、検証労力も含めて大変有益だと思います。

[@SasanoCycleWorks]

いつもお世話になっております！ 精緻なデータ収集や検証など、非常に為になる情報をご提供されておりますので、大変参考になっております。 当方はざっくりした情報ばかりですが・・・ｗ 引き量ですが、「近いもの」であれば、それなりに動作します。プロやガチ勢には不向きですが、趣味勢ならばこんな利用もアリですね！ ロードバイクを含めて自転車は、結構変則的な技も使えるので、面白いんですよね～。

[@fumuri9765]

昔、XTのディレーラーをティアグラのstiで引いてた事がありますが、全く問題ありませんでした。

[@SasanoCycleWorks]

MTBとのミックスも出来るんですね！ROAD x MTBのカスタムも面白いかも！

[@cbrhonda6630]

早速試してみます！！

[@SasanoCycleWorks]

レッツチャレンジ！

[@サンチョ信二]

いつも楽しく拝見してます！ R3000STIでR7000のリアディレーラーは動きますか？

[@SasanoCycleWorks]

R3000の1速当たりの引き量は2.8mm、対してR7000の１速当たりの引き量は2.7mmなので、 STIとしてみると、各々の引き量はわずか0.1mm。 ちょっと動きは微妙かもしれませんが、かなりイイ線行けそうですね。

[@サンチョ信二]

@@SasanoCycleWorks 凄く興味深いです！ R3000と旧10速のRD5700の 組み合わせとかチャレンジしようかと思ってます！ いつも貴重な動画をありがとうございます！

[@StoneWCIPA]

チャレンジ👍です！僕は便乗しちゃいますけどシマノから通報されないようにインデックスを変えないとヤバイかもな情報で😂

[@SasanoCycleWorks]

引き量は若干異なるので、少し我慢は必要ですが、10s時代のモノと比較するとソコソコ運用出来てます！

[@you-rin-san27]

変速の段数を決めているのはディレーラーではなくSTI側と考えると納得のカスタムですが、その発想をできるのがすごいと思いました。そしてスプロケット幅が10速より9・8速の方が広いのは驚きです。

[@SasanoCycleWorks]

これに気づくまでに10年かかりました💦

[@musiccollection216]

11速化するに当たってディレイラーはSORAのまま使用したいと思います！

[@SasanoCycleWorks]

少し調整が難しいかも知れませんが、ある程度我慢すれば使えると思います！

[@balmst3445]

俺の25年前のSORA（8速　シフターはTiagra9速で運用中）でも大丈夫かな😆 うーん🤔……105のシフター高いな😅 Tiagraのシフターでいいか、1速増えるし😁

[@ryry0636imknp]

クロスバイクドロハンカスタムするのでついでに挑戦してみようかな、11速いいな

[@SasanoCycleWorks]

RDは基本なんでも動きます。9/3アップの動画で少し補足する「引き量」を加えてもらうと、スムーズな変速も可能になりますよ！

[@sogmantube]

超マニアックな動画で楽しめました。 家のST2400も使えるかな？

[@SasanoCycleWorks]

ST-2400は8sクラリスのSTIですよね？ これなら、8s以下のコンポは動かせる想定ですね！ ターニーとか7s時代の旧RDを動かす時に使えますね！！

[@北九州帝国民]

次はターニーですね!

[@SasanoCycleWorks]

次回「ターニー最強説」ご期待下さいw

[@北九州帝国民]

@@SasanoCycleWorks　 分かりましたwww

[@user-um7hs2bu7h]

こういうのやるのは良いですけど最後の方であなたもやってみては！？と勧めて販売店に来てこういうカスタムを要望されると非常に困るのでもっと注意喚起してもらえると助かります。動画の内容はとても面白かったです👍👍❤️‍🔥

[@SasanoCycleWorks]

おっしゃる通り！あくまで「自己責任」を強調させていただきます！ ご指摘ありがとうございます。

[@野口隆仁-b6n]

自分も街乗り用マウンテンバイクを7800デュラのＲ／Ｄにフラットバー用シフターで10sにしてます

[@SasanoCycleWorks]

若干の引き量違いでは、そこそこ動きますよね！

[@野口隆仁-b6n]

@@SasanoCycleWorks 確かに動きますね。 昔知り合いのランドナーに5300の105のSTIにsolaをリアのみに使ったことありますね。 友達に動くの？と聞かれワイヤー引きだから動くよ ただし調子悪くなったら持って来てねショップに文句は言わないでね。自己責任だからねて念押しました。

[@バナナポテト-p3j]

フルクラリスコンポ(ディスクブレーキ)で11速化にするには11速用のSTIレバーとスプロケチェーンを変える必要かありますよね？

[@SasanoCycleWorks]

はい！その3点セットは必要ですね。ちょっとギリギリですが10s用チェーンも使えまry

[@バナナポテト-p3j]

@@SasanoCycleWorks 返信ありがとうございます！ まだお金に余裕がないので余裕ができたらやってみます！！

[@saka1791]

早速105 R7000のレバーに替えてClarisのderailleur のまま走ってみました。 残念ながら何度も調整してもシフトアップもシフトダウンも真ん中くらいのスプロケットでジャンプしちゃいます。この動画をよく見るとジャンプしてるように思えますが… ジャンプしない方法など教えてもらえますか？

[@SasanoCycleWorks]

r7000との組み合わせなんですね！ スプロケやチェーンの相性にも依存するかと思いますが、、、 どうやっても決まらない場合は、シフトアップの後に1枚ジャンプする場合はダウン側に少しシフトレバーを倒して（完全にではなく）アナログ的にシフトさせる荒技をする事もあります。 いかんせん、完全互換では無いため、組み合わせ次第ではシフトチェンジで多少我慢が必要になる事もあります。

[@saka1791]

そうです。105 R7000のレバーとClaris R2000 derailleur との組み合わせです。 やっぱりジャンプしちゃうんですね。 でもこれをきっかけに105 R7000 のderailleur を注文しちゃいました。 アメリカ生活が20以上で天気も毎日晴れなので、変速を毎回我慢するよりバイク乗りを楽しんだ方がいいなと… きっかけとアイデアありがとうございます‼︎

[@SasanoCycleWorks]

こちらこそ、お力になれず申し訳ございません！ フル互換の状態でもジャンプする事もあり、自転車って生き物の様に少しのパーツで動きが変わるので、お時間が出来たら色々と試してみて下さい。

[@byq03645tj]

初めまして。BHのフロントシングル化と合わせてとても参考になりました。当方も平地メインなので現在R-2000クラリスで13−26のクロスレシオを使用しています。R2000ディレイラーが使えるのであれば１１速化とフロントシングル化検討してみます。素人なので一つ質問させていただきたいのですが、フロントシングル化する場合、１１速だとチェーンラインにかなり幅があると思うのですがチェーンリングの交換だけで特に問題はありませんか。フロントシングルのチェーンリング付きクランクの方が良いのでしょうか。

[@SasanoCycleWorks]

チェーンリングの交換だけで全く問題ないですよ！ 8/9sと11sでは、スプロケ幅は殆ど同じなので、チェーン落ちも無く問題ないレベルです。 用途や走行シーンによっては、チェーン落ちが不安ですが、余りに落ちるならナローワイドのリングにすれば、完璧だと思います！

[@byq03645tj]

@@SasanoCycleWorks 早速の返信ありがとうございますm_m シンプルに１１速使い切れる方がさらに使いやすく、メンテもしやすそうに思っています。チャレンジしてみます（笑）

[@DT_Masamune]

Clarisのプーリーは８速のみ、と聞いたことがあるのですが、１１速として使うときに支障はありませんでしたか？

[@SasanoCycleWorks]

日常レベルでは不自由ありませんね。

[@RS-sc7wy]

動画の場合はr2000のFDをr5800又はr7000のstiで引くことってできるんですか？

[@SasanoCycleWorks]

出来ますね！完全互換じゃないので、少し我慢は必要ですが。

[@RS-sc7wy]

@@SasanoCycleWorks なるほど、ありがとうございます！

[@JJ-bt5go]

コメント失礼します🙇‍♂️ 105のディレーラーに11s対応と書いてあり自分は8sなんですが8sのロードバイクに11sのディレーラーは使えますか？ コメントいただけると幸いです。

[@SasanoCycleWorks]

使えない事はないと思いますが、微妙な箇所が発生してしまう可能性もあります。

[@JJ-bt5go]

@@SasanoCycleWorks ありがとうございます‼︎購入については考えようと思います！

[@クロモリアナログ大好き人間]

シマノは出来るのか?ですが、カンパだとWレバー＋11s5アームクランク＋旧CレコードのFDの組み合わせで意外と フロント変速出来てました。

[@SasanoCycleWorks]

フリクションWレバーだとかなり自由度ありそうですね！ シマノのインデックスでも引き量が近ければストレスなく運用できますよ！

[@cptnfitness8490]

ULTEGRA 6700系の10速まだ使用していますが、最大コグ、現在28丁でキャパ一杯です。体力の衰えでリア32丁付けたいのですがティアグラの10速ディレーラーですと基本不適合です。6700系シフタにロングケージのリアディレーラー、動くのありますか？

[@SasanoCycleWorks]

旧10速（新10速は47ティアグラ）だと、引き量が特殊なので、その時代の10速モノを使った方がストレスレスです。 動画の通り基本的にRDなら、なんでも行けそうなので、引き量の近いGSモデルを探した方が良いですね。 shiromecha.seedio.jp/blog/wdh1jeowxf/ 僕の場合は、他の方にオススメするのは、「RD-5700-GS」か「RD-5600-GSですね。 中古なら2000円ちょっとで出てました！ 自分なら色々試しちゃいますが、、、💦

[@群馬に愛されし男]

初心者質問なんですが、stiは10速にしたいなら10速用に変えなければダメでしょうか？

[@SasanoCycleWorks]

そうですね！STIは段数が付いているので、そこは目的のギア数のヤツを使用する他ありません。

[@群馬に愛されし男]

@@SasanoCycleWorks 返信ありがとうございます。参考になります。

[@cbrhonda6630]

質問失礼します。リアディレーラーの調整ネジを六角のネジにしたいのですができますか！？ご存じでしたらよろしくお願いします。

[@SasanoCycleWorks]

最新のRDの一部（アルテなど）はハイローボルトが六角なんですね。 僕はやったことないんですが、detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14237423424 こんなパーツで六角にしている人もいるようです。

[@cbrhonda6630]

@@SasanoCycleWorks ありがとうございます！！

[@FALAD517]

11s化するのに、チェーンと、チェーンリングは交換しなくても運用できるのですか？

[@SasanoCycleWorks]

チェーンは交換推奨です。10s用でもギリギリ使えますが。チェーンリングはそのままでもOKですよ。

[@FALAD517]

@@SasanoCycleWorks ありがとうございます

[@wave_ru.]

先日、12s機械式105 が出たのでついにクラリスで12sを引くのも、、！？

[@SasanoCycleWorks]

今後やるかも！

[@Yukhoe_official]

これってStiレバーじゃなくてフラットバー用のシフターでもできると思いますか？

[@SasanoCycleWorks]

多分・・・としか言えないですけどね。

[@Yukhoe_official]

@@SasanoCycleWorks 自己責任ですけどまあ理論的にはいけるってことすよね笑

[@fii20lj3q4]

チェーンリングやFDが8速用のまま11速用チェーン使ってもフロントも問題なく変速できるってことですか？

[@SasanoCycleWorks]

FDは問題ないですが、チェーンリングがあまりに厚みがある場合は薄いヤツに変えた方が良いですね。 僕のBHはフロントシングルにした時に、リングを変えましたが、中古だったので、特に段数指定が無いリングでした。

[@sho-rubicon-33jl99]

10年ぐらい前にカンパ10sレバーでシマノ9速を動かしてた事を思い出した

[@SasanoCycleWorks]

カンパxシマノも面白そうですね！

[@穴掘蔵]

センサーのteamproとクラリスでも11速化ってできるんですかね？

[@SasanoCycleWorks]

センサのシフターは11sまでシマノと互換性があるという事なので、理論上は出来ます！ 12sは・・・シマノと互換性が無いんで調整に苦労しています。。。

[@touzenjodan]

プーリーもそのままでいけるんですね　意外と余裕がある

[@SasanoCycleWorks]

そうなんです！全然問題なしです！

[@user-et369agm]

9速ＳＯＲＡをＧＳに変えましたが、色々シマノ互換表を見て１０速化にする事を検討していましたが、フロント側に影響するか？しないか？で意見が割れました。 結局９速のままですがＧＳにしたので余裕があります。ＳＴＩとスプロケだけで行けるのなら、改良もありですね。参考になりました。

[@SasanoCycleWorks]

是非、チャレンジしてみてください！（調整は既定のものより少し大変ですが・・・）

[@user-et369agm]

@@SasanoCycleWorks 初めて自分で改良し無事に成功はしました。確かにアナログな乗り物だと思いますしディレイラー、ＳＴＩ共に構造も自分でやると理解出来ました。言われている箇所の調整もディレイラーの可動域には余裕があるので最初に可動域を広くなる様にロー側を広げておけば一段程度なら簡単に入ると思いますね。シマノ互換表での計算方法等色々教わりましたよ。自己責任ですが快適にライド出来ています。１０速化はシマノは可能との事でした。

[@SasanoCycleWorks]

おめでとうございます！ 自分でやってみると色々と「気づき」がありますよね！ これだから、カスタムって面白いんですよね～

[@_m_a_k_k_u_n_]

リアのホイールどこのやつですか？

[@SasanoCycleWorks]

カンパのシャマルウルトラです！

[@_m_a_k_k_u_n_]

@@SasanoCycleWorks お返事ありがとうございます！

[@てすてす-o2u]

これ見てるとリアディレイラーって単なるバネに過ぎなくて スプロケとプーリーのすき間が狭ければ、変速性能ってスプロケとチェーンが大部分を握ってるんじゃ・・・とか思ってしまうw

[@SasanoCycleWorks]

それに気づいてしまいましたか・・・ほとんど正解なんですよね。 次はターニーで11sにチャレンジしてみようと思っています！

[@てすてす-o2u]

@@SasanoCycleWorks リアディレイラーってコンポの中でもクランクと同じくらい花形のイメージだったんですが、これは意外過ぎて驚いてます。

[@einsfia]

基本はそうだけど 「現行の11速と4700系ティアグラ」と「それ以外」では シフター側の巻取り量：ディレイラーの稼働量、の比率が異なるので それが合ってないこの動画のような運用では、実用上我慢できるレベルで稼働はしても、完全には上手くいかないんじゃないでしょうか

[@_road25_]

9速STIで11速を変速することは無理ですよね？

[@SasanoCycleWorks]

それは無理っす！

[@zoob6510]

長いこと9速、10速、11速と乗ってきて最近クラリスで8速に初めて乗ってるんだけど 正直言って8速のほうが良くない？ スプロケもチェーンも太くてガッチリしてるから踏み心地がしっかりしてるし調整も楽だし 8速チェーンはママチャリと同じだから街の自転車屋でも普通に入手可だし ロードでは何度もチェーン切れたことあるけどママチャリでチェーン切れたこと無い ナローチェーンは良くないと思ったわ 今後は8速で行くかなと

[@のの-d7o]

これ知識ある人がちゃんとやってるから成立してて凄いなと思いますが、同時に動画の最後の自己責任って本当大事なところだと思います。 走行中に事故ったりしたら自分だけの問題じゃ済まないですしね。

[@SasanoCycleWorks]

コメントありがとうございます。仰る通り「自己責任」を強調したいですね！

[@rantaro-fl9yl1pn6c]

こんな芸当が可能な理由は、『自転車の構造を知り尽くしている』からであって、「可動域＋スラント角」の意味すら理解できない人は絶対にマネしないでください、という事。

[@SasanoCycleWorks]

単純機構な自転車ならではの実験です。 乗る前に動くか解りますので、気軽に試せますよ！