В данном видео я рассказал о своих впечатлениях в различиях Land Rover Range Rover 3 и 4 поколения в кузовах L322 и L405. Мой телеграмм: t.me/shmelauto77
Пікірлер: 127
@user-qn1uu6ii6m6 ай бұрын
Не давно взял 322 в рестайлинге, это не машина а произведение искусства британских инженеров) в нем так кайфово ездить)
@IvanShmelev6 ай бұрын
Абсолютно согласен!🤝 и при всем при этом - он с легкостью выполняет все утилитарные задачи! Шедевр!
@user-xh9ov2kb4d2 ай бұрын
Забыл ты добавить Американских инженеров но видимо еще не успел понять что Форд сделал в этой машине при покупка запчастей ознакомишься . Движок там фордовский если чаво и куча деталей БМВ кстати многое будешь с бэхи ставить . Клапана на печку например там увидишь надпись БМВ . Почитай вообще за историю кому принадлежали разработки и в какие года кто сотрудничал или перекупал РР
@user-mn7go3vu7o6 ай бұрын
Крутой видос👍🏻👍🏻👍🏻Интересно смотреть, формат не стандартный.
@IvanShmelev6 ай бұрын
Старался передать ощущения/эмоции:) Очень приятно, что Вы отписались по Вашим впечатлением под несколькими роликами. Благодарю за просмотры!🤝
@RebrovEfim6 ай бұрын
Отлично передал ощущение от машин.
@IvanShmelev6 ай бұрын
Большое спасибо!🤝
@user-lc9cm4mz3x6 ай бұрын
Твои выпуски ласкают слух владельцев 322х))
@IvanShmelev6 ай бұрын
Что поделать, если машина - шедевр))
@user-ri4dg7lt8l6 ай бұрын
Классное сравнение👍🏻 по поводу борта на «маме» - на втором ресте уже устанавливался газлифт, благодаря которому борт плавно опускается) нужен кронштейн, сам газлифт и чуть другой тросик, с шаром под крепление газлифта.
@IvanShmelev6 ай бұрын
Большое спасибо!🤝 Ок, может быть заморочусь, а то как-то странно бахает на всю парковку, если не придерживать)
@user-ri4dg7lt8l6 ай бұрын
@@IvanShmelev там есть одна боль - надо будет сверлить задний борт для установки кронштейна. Но я все равно купил на замену своему другой борт, он другого цвета, все равно красить, так что буду инсталлировать эту систему. Увидел у одноклубника на втором ресте, как плавно опускается борт, и очень захотел себе)
@IvanShmelev6 ай бұрын
@@user-ri4dg7lt8l просверлить то смогу и резьбу нарезать, подумаю, большое спасибо!🤝
@user-ri4dg7lt8l6 ай бұрын
@@IvanShmelev там резьба не нужна, там резьбовую клепку нужно поставить будет)
@clockvorkorange6 ай бұрын
Отличный обзор, прям услада для ушей)). Атмосферник 5.0 как к нему относиться?
@IvanShmelev6 ай бұрын
Большое Вам спасибо! Честно скажу, на 5.0 атмо даже не ездил, по обзорам говорят, что по надежности как 5.0 компрессор, даже еще немного более надежный, так как нет доп нагрузки
@user-xq3ud5td6s6 ай бұрын
А если к этим двум красавцам добавить ещё и классик то будет просто красотища 😍
@IvanShmelev6 ай бұрын
Спасибо! Присматриваюсь к ним. Имея не безлимитный бюджет, смотрю их по нижней границе рынка или около того. В этом бюджете все, что я не смотрел, сильно гнилые. И нет понимания, как начинать глобальные работы по кузову, так как пока не обзавелся правильными контактами, а самому время и умения не позволяют. В общем, к его покупке надо быть готовым:)
@user-nj2pr8do8c3 ай бұрын
Иван, где покупали резину 255/55/20?
@IvanShmelev3 ай бұрын
Здравствуйте! Нашел на Авито
@76stivijob3 ай бұрын
Отличный образный вывод)
@IvanShmelev3 ай бұрын
Большое спасибо!🤝
@user-bx4vw9br1o6 ай бұрын
Лучший обзор-сравнение из увиденных мной, внимание к коврикам очень улыбнуло)
@IvanShmelev6 ай бұрын
Большое спасибо!🤝
@user-ip2vv8rk8u6 ай бұрын
Я передвигаюсь на 322, давно задумываюсь поменять на 405, и все ни как не могу определиться, что нравится больше. Но исходя из этого обзора, пришел к выводу, что просто продам легковушку и за место нее приобрету 405. два ренжа в семье, будет супер) Жду теперь обзор между ренжом обычным и спортом. Так же было бы интересно сравнения с дискавери.
@IvanShmelev6 ай бұрын
Про спорт в кузове L494 как семейная машина - меня разочаровал. Ездил и по городу, и на охоту в другой регион. Черезмерно жесткий, салон упрощенная версия салона от 405, хоть и был в комплектации авфтобиография, все равно чувствовалась «бюджетность». Если брать спорт - я бы брал как машину для себя, а не семейную на 5.0 компрессоре. Вот там этот мотор актуален:) диско 5 даже больше смахивает по поведению на 405, чем спорт. Категорически рекомендую перед покупкой прокатится на каждом! Хоть аренда, хоть как..
@IvanShmelev6 ай бұрын
А самый лучший рецепт : 322+405, как Вы сверху отметили!))
@barcelist6 ай бұрын
Ну это нереально. 405 конечно красавец, имхо его без вариантов.
@76stivijob3 ай бұрын
@@IvanShmelevсогласен, езжу на спорте 494 2015 года. На дальняк сиденье неудобное, шов впивается в правую косточку попы. Думал у меня проблема только эта из-за моей комплекции худой, но спросил у товарища, больше меня на 25 кг и шире - тоже самое, шов, как шнур спивается в пятую точку. Есть плюс от спорта для города - проще с парковкой.
@user-vz7wh3cu3y6 ай бұрын
Как раз таки в 405 под локоть вернули подиум, а не сохранили, так как в 322 его практически нет. Даже на фрилендере 2 есть. В остальном 322 это сказка! Особенно автобиография!
@IvanShmelev6 ай бұрын
Да, сейчас посмотрел, действительно в 322 практически нет, не замечал, так как рука там комфортно размещалась:)
@pitstop56626 күн бұрын
…….особенно Ultimate Edition!)
@user-nc4ql7io2h6 ай бұрын
А я как раз недавно discovery 1 взял под восстановление , тоже видосы снимаю 🤛
@IvanShmelev6 ай бұрын
Поздравляю с покупкой! Диско/2 прикольные:) повезло прокатится у друга на таком на механике с дизелем (70к пробег и 1 вл). Самобытный:) у Вас еще Волга 21?)
@user-nc4ql7io2h6 ай бұрын
@@IvanShmelev спасибо, да много еще разной техники )будем знакомы !
@user-xq5ef2sr3b6 ай бұрын
Уже второй ренджорвер во владении, сложно найти ему замену. Первый был спорт на моторе 4,2 2006 года, продал его и купил Тахо 2008 года, покатался совсем немного и продал. Сейчас купил опять спорт но на моторе 4,4 2008г.
@IvanShmelev6 ай бұрын
Да, на роверы подсаживаешься)) подскажите, пожалуйста, как ощущения от 4.4 после 4.2?
@user-xq5ef2sr3b6 ай бұрын
@@IvanShmelev разница однозначна есть. Но ощутил я её только на трассе, на обгонах. Подрыв у 4,2 колоссальный.
@IvanShmelev6 ай бұрын
@@user-xq5ef2sr3b понял, спасибо🤝
@Alexey_1006 ай бұрын
Расскажи сколько сейчас стоит обслужить машины 322 и 405 ? Интересно было бы!
@IvanShmelev6 ай бұрын
Сделаю! Забегая вперед скажу, что одинаково адекватно! Есть куча б/у запчастей на разборках. Новые есть аналоги в больших количествах. Сервисы по ним в курсе, конструктивно ничего сверхсложного нет:)
@apvelapvel6 ай бұрын
L322, если говорить про 4.2 компрессор, крайне неприхотлив. У меня большое ТО после покупки вышло на 63 тысячи рублей вместе с работой. Это включает в себя замену всех фильтров и жидкостей, в том числе и оригинальный поддон АКПП. Также перебирали переднюю и заднюю подвеску - запчасти вышли на 47 тысяч, работа на 43 тысячи. Всё. В ближайшие 3-5 лет вряд ли потребуется что-то, кроме замены масла и фильтров и чистки пневмобаллонов.
@IvanShmelev6 ай бұрын
@@apvelapvel крутой опыт! Спасибо, что поделились! А как решили вопрос с задними сайлентблоками подрамника? Мне на сервисе говорят, что можно ставить только оригинал, мол аналоги не работают. Посоветовали купить б\у подрамник с целыми сайлентблоками, вот только я сомневаюсь очень, что спустя столько времени резина там не потрескавшаяся будет.. Склоняюсь все-таки к новым аналогам
@apvelapvel6 ай бұрын
@@IvanShmelev поставил новый фебест. В другой ситуации никогда бы не посмотрел в его сторону, но оригинал стоит бешеных денег. Не просто дорого, а космически дорого, причем эта цена ничем не оправдана. Почитал записи на драйве, спросил у сервисменов - нареканий пока ни у кого нет. Есть машины, которые на фебесте +50 тысяч прошли, и все окей. Недавно сам заезжал на профилактический осмотр, подвеска чувствует себя прекрасно 👌🏼
@IvanShmelev6 ай бұрын
@@apvelapvel супер! Большое спасибо за совет, вот и решил для себя вопрос, тоже его поставлю:) пошел заказывать
@sergeifil69906 ай бұрын
Какие раздатки? есть антикре нет и т.д.?
@IvanShmelev6 ай бұрын
Если Вы про 405, то все базово, без антикрена
@NapalmVS5 ай бұрын
Почему с 5.0 суперчарж нужны деньги? Что вы имели ввиду?
@IvanShmelev5 ай бұрын
Очень требовательный по вниманию мотор, капиталка которого стоит очень прилично, помимо высоких расходов на содержание. В общем, как и везде, самый мощный и дорогой мотор на старте продаж, как правило, всегда и самый дорогой в содержании. Когда он обслужен от и до, скорее всего будет ездить. Но сейчас такой почти не найти, поэтому опасная лотерея.
@NapalmVS5 ай бұрын
@@IvanShmelev вроде как это самый надежный из моторов. Там ломаться нечему, если конечно только не менять масло и лить 92й
@jekas94645 ай бұрын
@@IvanShmelev очень даже найти, и 5 литровые очень надёжные, ничем не хуже остальных, а удовольствие несопоставимо с тошнотиками
@typethrees2 ай бұрын
@@IvanShmelev езжу на 5ти литровом с 2019 года. Стараюсь лить 98, 100. Масло раз в 8 тыс. меняю. Прошлой осенью поменял цепи. Менять не хочу. Езжу радуюсь. Ну налог, да, но за удовольствие нужно платить :))
@user-ph7cz7pr4c6 ай бұрын
у меня был Мерседес 140 6,0. ощущения в 322 очень схожи. обзорность и высокие окна. там правда было тише и мягче из-за гидроподвески. 405 совсем другой авто
@IvanShmelev6 ай бұрын
Гидроподвеску вообще, конечно, сложно переплюнуть, ездил 1 год на машине с гидрой, самый кайф в поворотах:) да, 405 совсем другой, хотя похожий:)
@user-ph7cz7pr4c6 ай бұрын
салонные фильтры еще сравнить надо. размеры
@IvanShmelev6 ай бұрын
В 405, конечно, он намного меньше. В 322, наверное, один из самых здоровых фильтров, которые я видел
@streetgarage10246 ай бұрын
Будешь его в рестайлинг переодевать?
@apvelapvel6 ай бұрын
Ни в коем случае.
@IvanShmelev6 ай бұрын
В рестайлинг точно нет, очень нравится заводской внешний вид соответствующий салону
@user-lc9cm4mz3x6 ай бұрын
Я вот тоже, топлю за аутентичность.
@IvanShmelev6 ай бұрын
@@user-lc9cm4mz3x 👍🏻
@user-ju5kn3im5j6 ай бұрын
Все больше склоняюсь к приобретерию L 322. Для души...
@apvelapvel6 ай бұрын
Берите, не пожалеете. Можно с любым двигателем, но бензин предпочтительнее.
@IvanShmelev6 ай бұрын
На удивление душевная машина, которая еще и поможет решить любую хозяйственную задачу, которую можно поставить перед гражданской машиной
@user-ju5kn3im5j6 ай бұрын
@@apvelapvel У меня х5 F15 с дизельным мотором, Ренжа я бы хотел именно бензин, но линейка тоже не малая. Не хотелось бы взять и попасть на $ ))
@apvelapvel6 ай бұрын
@@user-ju5kn3im5j все бензиновые надежные: 4.4, 4.2 компрессор и 5.0 компрессор. Компрессоры, конечно, будут веселее)
@pblnko6 ай бұрын
@@user-ju5kn3im5jсмотрите на л322 как на высшую модификацию е53, коей он по большому счету и является. По линейке моторов самыми надежными считаются 4.4 атмо-ягуар и 4.2 компрессор. 5.0 атмо редок и сомнителен, 5.0 компрессор одно слово - «ратататата». Характеру большой баржи по моим ощущениям лучше всего подходят старые бензины: оба бмв и ягуар 4.4, компрессор 4.2. Они достаточно линейные и эластичные. Мой 3.6 дизель, например, двуедин: до 3500 об/мин спокоен, после в одно мгновение резкий подрыв, без плавного нарастания тяги. Священный грааль - последние экземпляры с бмв-дизелем м57. В них ставили 6-ступенчатые коробки ZF вместо проблемных 5-ступенчатых. Непопулярное мнение, тем более если вы в душе любите бмв - взгляните на экземпляры с мотором м62 под другим углом. Это по сути высшая модификация дореста е53, с мотором которого всем всё известно что делать. Поскольку на секундомер хоть как-то «едут» только 5.0 компрессор и 4.4 дизель, лишние секунды нету счёт.
@user-dq5oj9jl5l6 ай бұрын
Только сзади не фары:)
@IvanShmelev6 ай бұрын
Фонари, фонари:)
@transitpassenger39486 ай бұрын
Не хватает 460го кузова для сравнения! Если действительно канал, про RR, тогда нужно сменить название к примеру Range Rover Drive! )
@IvanShmelev6 ай бұрын
Канал больше про мои автомобильные движухи:) просто LR для меня n1 на данном этапе, поэтому 90% будет про них:)
@user-ph7cz7pr4c6 ай бұрын
405 гораздо более дорог в содержании. внутри места меньше. менее комфортен, чем 322. но, в нем панорама + хорошая музыка
@IvanShmelev6 ай бұрын
Панорама да, жалко, что в 322 не было
@jekas94645 ай бұрын
панарама - абсолютная дepьмоопция, мне и очень многим даже люки не нравятся, на кой эта лоботомия , если выбираю то только без панарамы и желательно без люка, у меня клаустрофобии нет.
@barcelist6 ай бұрын
На борт надо бы амортизатор
@IvanShmelev6 ай бұрын
А есть какие-то решения? По схеме не смог найти
@barcelist6 ай бұрын
В смысле он не предусмотрен? У меня второй рест, с правой стороны ставится вместе с тросом
@IvanShmelev6 ай бұрын
@@barcelist Аа, тут не знаю, но он явно бы не помешал)) спасибо за идею, а то как погремушка на всю парковку, или приходится придерживать, чтобы плавно падал
@user-ph7cz7pr4c6 ай бұрын
по 5,0 совершенно согласен. дерганье ей не лицу
@user-nj2pr8do8c3 ай бұрын
322 супер авто
@user-wi9gi5vo1h6 ай бұрын
по существу и правду глаголишь
@IvanShmelev6 ай бұрын
Благодарю!🤝
@andromeda_ltx6 ай бұрын
если бы L322 так не гнил в задних арках и порогах, то и смысла в покупке L405 то особого не было бы. Все тоже самое.
@IvanShmelev6 ай бұрын
Мне они показались очень разными по ощущениям, хоть по характеру и похожи
@user-te2lr8cm3w6 ай бұрын
Коленвалы проворачивало лично , 2016 год пробег 28 3.0 дизель , 2018 год пробег 36 3.0 дизель на ходу прям !!! Так что гавно полное 3.0
@IvanShmelev6 ай бұрын
а машины покупали новыми?
@Strunaev6 ай бұрын
Молодец! Вот с ковриками ты правильно подметил, даже выходя за рамки самих ковриков, а об автомобильном мире в целом, что с ним происходит... Владею двумя Ренджами 2007г. (РРС 3,6 и РР 4,2) накат 116ткм (6лет) пробеги у машин по ~350ткм. Дарят исключительно положительные эмоции во всём! И нифига это не дорого... А вот залез в "405" и вылез из него, без эмоций, как-то всё не так как раньше. Нет автомобиля кроме Рендж Ровер, а V8 - сердце его!!! 😎✌🤟
@IvanShmelev6 ай бұрын
Здравствуйте! Большое спасибо!🤝 да, люди ошибочно думают, что рр очень дорог в содержании, но в этом и есть плюсы) 405 менее эмоциональный, но более «городской», тоже неплохо, оба прекрасные машины:)
@ADCCDA-wx7hv4 ай бұрын
RANGE ROVER L322 лучший!!!
@nuralishahbazov87126 ай бұрын
Столько дел сделал, а обивку стойки не поменял. Она от сигаретных прижиганий, ад в ситу превратилась.
@IvanShmelev6 ай бұрын
Потолок пока не сделал, все еще ищу хороший вариант на полную замену потолка и стоек. Не найду - перешью
@user-ts2qq5ud7j6 ай бұрын
Братишка красава😊
@IvanShmelev6 ай бұрын
@@user-ts2qq5ud7j большое спасибо!🤝
@user-nj2pr8do8c3 ай бұрын
4,2 лучший
@jivnovivan6 ай бұрын
у l322 рейстайлового салон на много красивее и качественнее чем у l405
@IvanShmelev6 ай бұрын
Тут дело вкуса) в 405 мне сильно не нравится, что убрали подогрев сидений в центральный компьютер.. и только после 15 года вывели обратно на кнопки. 322 более аналоговый. Но и в 405 с его подсветками тоже есть своя эстетика
@rryuvfrujgtijgryjcti6 ай бұрын
Блин, ну лучше же посвежее взять, салгу
@IvanShmelev6 ай бұрын
А еще лучше оба))
@user-mn7go3vu7o6 ай бұрын
Почему на 5 литровый денег много надо? Жрëт как конь потому что?)
@IvanShmelev6 ай бұрын
Как по мне, это самый веселый мотор в этом кузове, но самый дорогой в содержании и раз на раз не приходится по надежности. Можно купить с родным пробегом 100 т.км и положить мотор, а можно 300 отъездить и беж не знать, если правильно обслуживать. А вот правильное его обслуживание - очень дорого выходит. Еще сюда налог, расход.
@user-mn7go3vu7o6 ай бұрын
Понял.Благодарю за ответ!@@IvanShmelev
@user-py6yo5bn3p2 ай бұрын
Про пороги - бред. Нельзя 🚫 домкратить под пороги !
@IvanShmelev2 ай бұрын
Нельзя домкратить под пороги 322, а на 405 кузове уже можно. Заводом это предусмотрено.
@nikolai13996 ай бұрын
Я всё таки за посвежей, но каждому своё. Некоторым и раритет нравится.
@IvanShmelev6 ай бұрын
Абсолютно верно, каждому свое:) сейчас просто сильно 405 подорожали, в отличии от ситуации 2-3 года назад, поэтому 322 является тоже отличным вариантом прикоснуться к культуре rr
@nikolai13996 ай бұрын
@@IvanShmelev подорожания в мире автопрома очень ощутимо.
@IvanShmelev6 ай бұрын
@@nikolai1399 это точно( да еще и качество машин на рынке б/у оставляет желать лучшего. Так как сейчас новые стали очень дорогие, люди реже меняют свои нормальные машины просто на такую же новую, а просто продолжают ездить до победного. А то, что в продаже сейчас, в большинстве своем уже «победное»))
@nikolai13996 ай бұрын
@@IvanShmelev можно найти хорошие варианты за адекватные деньги, но они быстро уходят, их очень мало и чаще по своим.
@user-yi1zt5cu5o6 ай бұрын
это разные машины
@IvanShmelev6 ай бұрын
Очень разные, но многие задаются вопросом, в чем отличия
@user-yi1zt5cu5o6 ай бұрын
@@IvanShmelev а вы знаете ... и разные и не разные вот сравниваю ... внешне другие. а по сути те же.. серьезно ... они как были направлены на комфорт т на понимание,, что ты лучший, так и осталось. моё такое мнение. у меня был 2007 год и 2015 сейчас. даже не вижу смысла менять. много ругают их потом. может и зря.
@user-yi1zt5cu5o6 ай бұрын
@@IvanShmelev на мой взгляд 405-ый стал ещё круче. и на бездорожье он не хуже, но прибавил комфорта. да, стал сложнее, но если вовремя всё менять, то это нормально. у меня знакомый есть. старше меня намного. он служить в СА, в РВСН, прапорщиком, по техническому обслуживанию. так вот он говорил, что в РВСН каждый узел, запчасть, имела свой срок службы. и её нужно было менять вовремя, а не ждать поломки. Поломка вообще считалась преступлением, недосмотром. поменял и всё тут. вот и в 405 и в 322 не нужно ждать поломки.. поменял вовремя - и всё тут. и езди себе и радуйся. далеко не на всех СТО знают какой срок и у того же термостата (((( поэтому всегда покупаю машины с книжкой, что когда меняли .... интернет есть.
@IvanShmelev6 ай бұрын
@@user-yi1zt5cu5o это верно, если вовремя по регламенту менять детали на рр, голова болеть не будет!) и совершенно точно, что сервисы в большинстве своем не могут нормально подсказать, что и когда менять. Вот на примере моего 4.2 в последний визит в сервис ЛР они так и не пришли к единому мнению, есть ли масло в компрессоре и надо ли его менять)) вопрос гуглится за 1 минуту
@user-yi1zt5cu5o6 ай бұрын
@@IvanShmelev ну видите как ((( это блин не лампочку поменять.
@vnn-8006 ай бұрын
Машину желательно покупать на 2-3 "зарплаты". Хуже - на 10-15, ещё хуже - в кредит. Range покупают не от зарплат, а по настроению. Именно эта аудитория - его, и целевая. Так и обслуживание: когда берёшь машину за 600тр - абсурдно вваливать в неё по 100-150 в месяц. Видя границу потолка и имея возможности - надо сразу брать новую. А не сравнивать. Ибо нет предела совершенству. Но есть здравый смысл и калькулятор.
@IvanShmelev6 ай бұрын
Если бы на дворе был 13 или хотя бы 17 год, согласился бы с Вами. На данный момент рынок новых машин для меня не существует. Я считаю его недосягаемым для моих возможностей. Если мы говорим про рациональность, давайте посчитаем, машина 600, вложений 500, на выходе получается 1.1. Рынок на такое состояние сейчас 1.3-1.5. Получается ведь даже очень рационально, не так ли?
@user-xh9ov2kb4d2 ай бұрын
Кому кому конкуренцию ? Усе на ГЛСах было сваровано с Райнжа еще 2009 года . Ты в Мерседес загляни епт 2009 там слезы на глазах когда я это увидел пошел и купил 2011 года ровер .
@andrei75686 ай бұрын
Да,машина особенная...не такая как все.Салоны шикарнейшие у них,по проходимости лезет как бульдозер везде
@IvanShmelev6 ай бұрын
Согласен🤝
@user-wr9ye6mx6u6 ай бұрын
Новый гелик это совершенно другая машина в отличии от старого кузова
@IvanShmelev6 ай бұрын
Да, но есть внешние сходства. А 322 и 405 - абсолютно разные по дизайну, условно, даже по форме фар, наклону лобового и тд
@user-wr9ye6mx6u6 ай бұрын
Гелик разь..их как по динамике так и офрод
@coffee2576 ай бұрын
Так это разные машины , разница еще в том что в гелике нет комфорта
@jekas94645 ай бұрын
Для офрода и комфорта - гранд чероки WJ 4.7 V8 и гелик курит за углом, а динамика у квадратных неуправляемых внедорожников вещь спорная, не для того они, хотя гранд V8 с 265 кобылами 440нм (на 1800 кг) до 100 за 7 сек, при том что спереди и сзади неразрезные мосты с блокировками - присутствует неустойчивость на скоростях после 150
@user-qi8im2ck3g6 ай бұрын
S классу он никогда не будет конкурентом
@IvanShmelev6 ай бұрын
С появлением кузова Лонг и оттоманок, считаю, что он стал очень достойной альтернативой в условиях нашей суровой зимы
@clockvorkorange6 ай бұрын
Бывшие владельцы эсок, пересевшие на ренджа, обратно даже и не собираются.