Primo! Ah no aspè... Ok, Vada per la Text-Contro-Reaction! 2:30 - in realtà credo siano 3: EW vs VW, Obbligazioni nel portfolio a lungo termine e ETF Obbligaizonari 3:00 - Interessante l'EW bilanciato per volatilità, come fosse tiltato per low-volatility factor. E ora capisco meglio la critica al MCW ("this time is different", e le large cap sono molto volatili e moooolto grosse). Comprendo il punto anche se non so ancora quanto lo condivido :) 4:30 - Ovviamente anche io forse ci investirei nei 50 stati separatamente, quello che dico è che nel EW "stati uniti pesano 1/260esimo del mondo" (ammesso ci siano 260 stati nel mondo), mentre "stati uniti divisi pesano 50/310 del mondo" e questo mi sembra irrazionale. Arbitrariamente dividendo uno stato in N stati aumento l'esposizione a quell'area geografica. E se domani l'europa si unisce politicamente in "stati uniti d'Europa" il mio EW che cotneneva Germania, Francia, Italia, Andorra si riduce ad 1/N con stesso peso di Aruba. 4:40 - è anche radicato "nella finanza dei giovani e dei vecchi" del resto del mondo (soprattutto accademico, Markowitz ci ha costruito una carriera). Infatti il market cap degli ETF MCW sarà +inf volte il market cap degli ETF EW 6:20 - mai ho cercato di dimostrare che EW "non funziona", dico solo che è meno razionale (minor risk adjusted return), meno "definibile" (cosa è EW? Quali nazioni introdurre? come fare EW all'interno anche delle singole nazioni? ha senso farlo? se Andorra ha 3 aziende quotate e gli USA 3000 avrò in Apple 1/1000 del peso di "cocomerificio andorrano SPA"), più costoso (gli ETF Andorrani hanno TER del 101%:D) e impossibile da tenere bilanciato (se non ribilanci non hai una strategia replicabile e testabile per davvero) 8:00 - Aho, qui chi ha il "Philosophy Doctorate" sei tu, a me non me l'hanno voluto dare :D 8:40 - Good point che c'è sicuramente un po' di correlazione interna (sicuramente nel breve periodo), però questo più o meno vale per qualsiasi cosa. Certo, ci vorrebbe un po' di analisi fatta bene. E comunque i fundamentals parlano di per sé, ed i fundamentals sono - secondo Ben Felix - "la cosa più simile che abbiamo alla forza di gravità in finanza" 10:20 - Qui mi prendo del tempo per investigare ulteriormente. La mia base di partenza è Markowitz e successivi studi (qui temo YT mi possa bloccare il commento se metto qualche link, ma ci provo: www.columbia.edu/~mh2078/FoundationsFE/MeanVariance-CAPM.pdf ). Credo l'assunzione sia ovviamente che i mercati siano efficienti. 12:10 - le obbligazioni le tengo per raggiungere il livello di volatilità e max drawdown che penso di poter gestire a lungo termine, anche in assenza di imprevisti. Se poi aggiungiamo che "la vita accade", voglio poter cambiare idea, aver bisogno di soldi, vendere tutto e aprire una piadineria in Botswana senza molto preavviso. NON lo faccio per spese previste prevedibili, ma magari lo poteri fare. E' che le spese prevedibili al momento sono "noccioline", anche decidessi di farmi una macchina nuova o che ne so, il viaggio dei sogni. Percentualmente al mio patrimonio sono "errori di arrotondamento" del mio cuscinetto emergenze. 14:20 - infatti uno cerca di massimizzare il risk adjusted return (o lo sharpe ratio o altri indicatori), e non sia il ritorno che la volatilità. 16:20 - ok, certo che c'è il controesempio e hai ragione, punto per Coletti! :) - E' un caso estremo però e comunque vale in entrambe le direzioni (possono anche crollare i tassi il mese prima di vendere), non cambia il valore atteso. Per questo non amo ETF obbligazionari "per spese previste" (tranne gli iBonds) ma solo come "infinite game" nel portfolio a lungo termine :) 19:30 - well, la 10 years rolling average ha delle variazioni mooolto ampie. Finora l'unica rolling average che storicamente (dati solo US) è stata un metronomo è la 30 years. 21:00 - ok, challenge accepted! giochiamocela a freccette! :D 21:30 - se "più sono grosse più vanno bene potrebbe essere un trend" non mette in discussione il tuo EW? 22:30 - temo stia confondendo "momentum" (che è un risk factor behavioral) con "passive risk" che è appunto il rischio che troppi fondi passivi facciano venir meno la price discovery. Comuqnue il tema del rischio connesso ad avere troppi fondi passivi meriterebbe un'analisi, concordo 22:30 - THIS TIME IS DIFFERENT (oh, lo dicono anche i criptaroli!) Anyway, grazie Paolo e grazie a tutti quelli che stanno seguendo questa discussione sana e civile. E chi ci vede del "dissing" è solo un Casellante Pignolazzo da Quingentole!
@PaoloColetti9 ай бұрын
Ti pinno prontamente! Ah no, mi è scappato un "delete amd report" 😂😂 Grazie della text reaction
@gabrielevercelli90739 ай бұрын
Grazie a entrambi! Si tratta di un buon modo di fare circolare idee e contribuire a diffondere un po' di educazione finanziaria. Continuate così! Attendiamo poi un triello rusticano con @nanday
@bederico859 ай бұрын
Prof mi sa che non ha pinnato il commento di Rip.. ho dovuto scrollare per trovarlo. Non pinnato ovviamente per un blando tentativo del prof di dimostrare un equally weighted di likes ad i commenti degli altri.
@eliacerchiari559713 күн бұрын
Ma Quingentole in provincia di Mantova?
@beppegg9 ай бұрын
14:47 "PERCHÉ PIGNOLAZZO LO SONO ANCH'IO" Il Prof ha fatto coming out! 😂
@PietroMichelangeli9 ай бұрын
Più atteso di Babbo Natale il 24 sera
@PaoloColetti9 ай бұрын
🎅
@antoniosimonetti21099 ай бұрын
Pietro adesso devi fare un video anche tu dove li smentisci entrambi (ovviamente per il meme poi nel video inventa cagate da dire) solo perchè ci vuole un poco di flame(finto)
@PietroMichelangeli9 ай бұрын
@@antoniosimonetti2109tipo: Non sono d’accordo con equal weight ma neanche market weight, bisogna pesare in base alle lettere del nome del paese.
@antoniostievano63399 ай бұрын
@@PietroMichelangelio in inverse market weight: più è piccolo il mercato, più ci investi. Secondo me lì le oscillazioni non sono per i deboli di cuore.
@francesco16919 ай бұрын
@@PietroMichelangeliOppure in base al numero di abitanti. Io faccio un terzo Cina un terzo India un terzo resto del mondo.
@fraesp909 ай бұрын
Ed è subito correre in camera sotto le coperte sentendo mamma e papà che litigano 😔
@lukemilano59269 ай бұрын
ahahhahaah
@ilgrezzo94819 ай бұрын
Sad story
@lalberodellenocciole52796 ай бұрын
non so neanche perché provassi a chiedergli di fare la pace facendoli incazzare di più haha. Non ero il bambino più sharp in the shed.
@michaelvigato32289 ай бұрын
"Io sono Vanni e lui e' Pacciani", poetico
@mr_rip9 ай бұрын
Ed a Modena Play 2024 si fa merende tutt'assieme
@andreasertori97009 ай бұрын
@@mr_rip dovreste fare un analisi del portafoglio del vampa, Pacciani, visto che i suoi averi ed investimenti sono noti.😂
@EmanueleCarloRizzello7 ай бұрын
Premetto che seguo entrambi e vi reputo divinità. Però per noi comuni non pignolazzi il prof è di gran lunga più chiaro nelle sue spiegazioni. Mr. Rip per i miei gusti personali spesso divaga troppo..non so se è un mio problema ma spesso non riesco ad avere un’idea definita di un argomento. Con il prof non mi succede.. anzi l’esatto contrario, dopo un suo video mi sento di aver arricchito la mia conoscenza e spesso mi fa piacere rivederlo per aver ancora più chiaro un concetto.
@dantecozzari9 ай бұрын
Noi fan finiremo in affido condiviso?
@fabiobeccari84619 ай бұрын
L'approccio filosofico del Mr. mi affascina tantissimo, anche io ambisco allo stesso modello, magari anche solo per onanismo intellettuale. Però quando sento il Prof, mi pare disarmante quanto abbia ragione. Ascoltarli entrambi è necessario, soddisfano bisogni differenti.
@g.gg.13529 ай бұрын
Mr Rip da buon "outsider" del settore ha una view sempre alta che si fonda su ipotesi di super efficienza, dei mercati e degli strumenti. Ma nel concreto non è sempre così, e al margine anche la forma diventa sostanza. E qui la puntualità di Paolo viene a galla con quegli aspetti più pragmatici di chi passa più tempo "hands on" e meno sui paper (che hanno solitamente un POV da (1) ricco (2) americano (3) orizzonti lunghissimi)
@manuelsza70649 ай бұрын
Lo scontro titanico da cui tutti beneficiano che non ci meritiamo, ma di cui abbiamo bisogno.
@albertofoti41529 ай бұрын
Al minuto 18:34 del video di Ben Felix con The Plain Bagel chiamato "Ben Felix Talks Investing in Crypto, Revolutionary Tech, and Academic Research" parlano del perchè non si fa un equally weighted allocation. MOLTO MOLTO interessante per la discussione.
@polobik42319 ай бұрын
Infatti secondo ma la discussione dovrebbe spostarsi su un piano molto più teorico (anche se non fa "audience"). Di base RIP e il professor Coletti stanno discutendo della validità del capital asset pricing model.
@michelangeloserpico59717 ай бұрын
Prof, il suo trattamento della parte azionaria è troppo “da matematico”. Deve informarsi prima sulla letteratura 😂 poi è vero che ci sono anche critiche strutturate degli indici CAP Weighted.
@gabrielesir10739 ай бұрын
18:11 il prof ci lascia un messaggio criptato sulla mano. Che lo stiano boicottando le banche ? Un torto a qualche industria di caffè? O solo una citazione ad agg
@mloriga9 ай бұрын
Prof, vi voglio entrambi in una puntata speciale di "celebrity death match"
@alessandrom.21669 ай бұрын
Sugli etf obbligazionari non c'è storia e da una parte le parole, dall'altra i numeri. Bel video, come al solito e, cosa non scontata, praticamente tutto in italiano (che non guasta).
@ForzaPisa-ml6be9 ай бұрын
Bella spiegazione, davvero bella, semplice e simpatica anche se non credo ci sia bisogno dell'umile giudizio di un tuo collega.Comunque complimenti!
@enricosaccheggiani31929 ай бұрын
Sono un follower di entrambi ,vi seguo con molto piacere. I mercati azionari sono ai massimi, teoricamente una allocazione tutta azionaria,senza un cuscinetto di obbligazioni, è un pochino rischiosa e meno efficiente dal punto di vista della diversificazione. Tuttavia, se una persona è in grado di reggere ad un eventuale crollo dei mercati ed è competente e professionale, si può anche fare. È bello vedere un bel dibattito tra persone competenti
@maipiumichinaiАй бұрын
16:30 ...e poi la duration all'interno di un ETF obbligazionario "core" (cioè non quelli tematici) varia nel tempo, si allunga ed accorcia a seconda di come sono le emissioni di nuovi bond inclusi nelll'indice, cosi come cambia il suo YTM perché alcuni bond escono ed alcuni entrano
@andreazanelli5737Ай бұрын
Grazie.
@PaoloColettiАй бұрын
Grazie mille ❤️
@lorenzomux9 ай бұрын
Una nota banca, nel 2018, ha rifilato ai miei genitori un Fondo Obbligazionario con Scadenza nel 2023 😱 3 parole che, messe assieme, mi fanno ancora oggi venire il vomito... Un bagno di sangue!
@jamesrodriguez92108 ай бұрын
Grazie Paolone! Da quando ho scoperto i tuoi video il viaggio in treno passa in un attimo!!!
@lorenzodividendi9 ай бұрын
Personalmente vedo l'asset degli etf obbligazionari come più speculativo rispetto a quello azionario Se l'azionario lo intendo come buy and hold a vita, sugli etf obbligazionari farei valutazioni differenti in caso di forti ribassi dei tassi. Come giustamente dici utilizzarli per spese preventivate o preventivabili è abbastanza rischioso ad esclusione magari degli etf obbligazionari a scadenza
@AngelFacew8d9 ай бұрын
Per me non c'è storia... Coletti fan Forever ❤❤❤😂😂😂😂
@gengy19869 ай бұрын
Mai chiuso un video così velocemente di papà (RIP) per vedere come lo dissa la mamma (coletti) 😂😂
@marcozambello44064 ай бұрын
grande prof e mr rip come il processo , appello e cassazione video su video
@mvelusce9 ай бұрын
Video molto interessante, come sempre! 21:56 Ma se le azioni delle big tech US crescono anche perché gli ETF devono comprare più azioni, non potrebbe significare che siamo in una bolla? Cioè tutti comprano ETF perché le azioni crescono e le azioni crescono perché tutti comprano ETF. Prima o poi si arriverà al punto dove il prezzo delle stock non rispecchia il vero valore aziendale, e tutte le stock crolleranno.
@maxdamage849 ай бұрын
Questione equally weighted. Uscendo dall'aula accademica ed entrando nel mondo reale, ammesso e non concesso di disporre del capitale necessario, acquistare tanti singoli ETF a replica di tanti singoli stati, UCCIDE lato spread (gli ETF di singoli paesi minori sono illiquidi), lato ter (gli ETF di nicchia si pagano a carissimo prezzo) e lato fiscale (non puoi compensare minus e plus tra ETF). Questione etf obbligazionari. Anzitutto di ETF obbligazionari ne troviamo di tante duration e, se li si usa per spese previste, basta selezionare duration brevissime o brevi per esser poco esposti ai tassi (e non approfittarne oggi con la curva dei tassi invertita secondo me è un errore "imperdonabile"). Nel portafoglio di lungo termine non li avrei MAI inseriti nel 2019 (ed infatti non li ho inseriti) ma non costruire una posizione a valle del più grande crash obbligazionario della storia secondo me è un errore altrettanto "imperdonabile". Ultima nota: se il rischio dell'ETF è quello perdere un po' di punti percentuali per aver sbagliato la pianificazione ed essere stati costretti a disinvestire nel momento sfigato, il rischio della singola obbligazione è il GAME OVER (randomico) su tutto il capitale investito. Insomma...
@PaoloColetti9 ай бұрын
1. Come ho detto, non serve prenderli tutti ma nemmeno tanto. Non è una filosofia di vita, è un muro tirato su con la cazzuola, va benissimo prenderne alcuni. Si può cmq fare una analisi, che è in programma, di quanto incida il ter alto man mano che si sale con i paesi. 2. Eh, ma se hai una spesa prevista a 6 anni, prendi una duration a 1 per rischiare poco? In situazioni normali guadagni molto meno. 2 bis. Stai sostenendo di poter prevedere il mercato dei tassi. Ok, SEMBRA abbastanza prevedibile, ma è più di un anno che sento dire che i tassi delle banche centrali DEVONO scendere e non lo fanno. 2 ter. OVVIAMENTE no tanti soldi in un solo emittente e no spese prevedibili in emittenti a rischio. Altrimenti meglio il conto deposito
@maxdamage849 ай бұрын
@@PaoloColetti Prendere atto che la curva dei tassi è invertita e che le duration corte pagano di fatto quanto quelle lunghe non è una previsione. Se io oggi avessi una spesa prevista tra 1 anno prenderei un ETF sui tassi overnight. Se io oggi avessi una spesa prevista a 6 anni prenderei un obbligazionario 1-3 anni. Ti do ragione quando dici che tutti quanti ci aspettavamo di guadagnare sul taglio dei tassi nel 2023 ed invece nel 2023 l'obbligazionario è rimasto un pò al palo... ma è davvero un male ?... tassi più alti più a lungo significa anche rendimenti più alti più a lungo... il taglio dei tassi prima o poi dovrà esserci... in un portafoglio di lungo periodo è così tanto male se arriva più tardi e nel frattempo incasso cedole alte più a lungo ? Infine sul punto 2 ter... quando dici "no emittenti a rischio" non stai cadendo nel bias di voler prevedere il futuro ?
@NavierS159 ай бұрын
Grande chiarezza come sempre.
@davidbadalotti75869 ай бұрын
Il problema del trend di lungo periodo sulle aziende grandi americane è che se si continua così per tanto tempo non fanno altro che aumentare i multipli, e rischiano di diventare una specie di Bolla.
@sp17539 ай бұрын
Oddio non sono sicuro che Vanni e Pacciani fossero d’accordo su molte cose, siccome uno è diventato celebre per “viva il d*ce” e l’altro era un comunista 😂
@alessiotrovatomonastra75529 ай бұрын
"se nimmondo ci fosse un po di bene e ognun si considerasse suo fratello, ci sarebbe meno pensieri e meno pene e i mmondo ne sarebbe assai piu bello"
@giulianobernasconi84159 ай бұрын
Grazie mille Prof.! Mi candido come lotti per compagno di merende😂😂😂
@marcogorigm9 ай бұрын
Assai imprudente l'essersi riservato il ruolo del Vanni cedendo quello di Pacciani a Mr RIP: dato che siamo coetanei, quindi abbastanza avanti sulla via della senescenza e decomposizione (cit. Amici Miei atto terzo), mi sovviene che ad un certo punto l'italico sistema giudiziario riuscì a rimettere a piede libero Pacciani, lasciando al fresco gli accusati di complicità hahaha 😂 Grazie per aver spiegato bene il suo pensiero sugli ETF obbligazionari ed il ruolo che possono avere: seguendola avevo capito, ma per alcuni che magari lo fanno saltuariamente o tramite il corso base forse non era chiarissimo perché "schifarli" fuori da un certo ambito. Concordo pienamente che Mr RIP per quanto bravo abbia fatto un piccolo errore sul "tieni l'ETF per la duration o 2X e sei sucuro.." come ha detto dipende totalmente dal periodo storico in cui entri, è chiaro; che poi forse si sia adesso in uno favorevole (per quanto?) è un altro discorso..
@_faang9 ай бұрын
Prooooof ma cosa ha scritto sulla mano sinistra? 18:10 😂😂😂😂
@gugli_elmo9 ай бұрын
Sono le password dei Bitcoin 😂
@N3tRunner7349 ай бұрын
Facciamo così: tu, lui in piazza Walther scontro epico a suon di schiaffi e birra. Chi perde compra un etf con costi di entrata al 4% scelto dal vincitore. Ci state?
@PaoloColetti9 ай бұрын
Ah ha ha... Bisogna cercarlo con cura se etf!
@impred41629 ай бұрын
che sia un etf con parcella
@christiantagliaferro41239 ай бұрын
@@impred4162 se non avessi visto il video poco tempo fa, non l'avrei capita
@zquercus9 ай бұрын
alla festa delle bande dell'Alto Adige 😂
@antoniostievano63399 ай бұрын
Questi dissing portano molti spunti. Ognuno motiva il suo punto di vista e lo spettatore ne trae beneficio. Suggerisco di farne spesso 😄
@massimotedeschi52609 ай бұрын
Prof. Ma se uno fa una strategia a scala di obbligazioni, 5 obbligazioni scadenza 2026 2028 2030 2032 2034 e ogni due anni reinvestiamo quella che scade, non perdiamo soldi come nel caso del fondo obbligazionario perché vengono rimborsate a 100, giusto?
@PaoloColetti9 ай бұрын
Giusto
@Furyus769 ай бұрын
Bella la copertina! Quasi da Bud e Terence 🔝
@marcocast65929 ай бұрын
Dopo Godzilla vs King Kong ecco Coletti vs Rip
@E.Camasi9 ай бұрын
19:24 io che guardo il portafoglio ogni ora 🗿
@guidorogno78189 ай бұрын
Vecchi studi comportamentali indicano DELETERIO essere'' le aquile'' contro ''i lupetti '' . Dal grande Prof imparo e ho imparato tantissimo . Anche da Mr Rip , da Lorenzo dei dividendi , da Federico il folle abruzzese , da Messina trading , da Bellelli , da Bowman , da Bandini etc etc . Mi sto costruendo finalmente il ''mio'' ptf su misura , che coccolo e amo ...
@giancarloviola19809 ай бұрын
Su equally weighted leggera preferenza per Mr RIP, ma sui fu..ing ETF obbligazionari stravince il Prof! 🎉
@enricaseverino57922 ай бұрын
A proposito di Etf giovani: a parità di indice replicato, è meglio scegliere un etf con quote che costano poco o quelle più costose di un etf più anziano?
@alexmotta78249 ай бұрын
grandissimo prof.. bravo ed educato, fossi al tuo posto non sarei stato così composto
@financencoffee9 ай бұрын
Grande prof! Io mi spezzo in due, non riesco a decretare un vincitore.. nel concreto ottima botta e risposta!
@g.gg.13529 ай бұрын
IMO, per il nulla che vale questa discussione perchè è un po' la punta ai fili d'erba dei overview globale delle loro discussioni.... Paolo vince a mani basse questa RIPresa
@GIUSEPPEVERDEROSA-n2w9 ай бұрын
Professore, per risolvere tutto il discorso dei tassi e degli etf bond, potremmo a questo punto puntare sugli iBond ?!
@ukuserful9 ай бұрын
Prof, non c'era una dimostrazione matematica del concetto di immunizzazione applicato anche a fondi obbligazionari? Cioè che si detiene un fondo o ETF obbligazionario ad accumulo per un certo periodo dopo un aumento dei tassi (qualcosa come 2 x duration - 1, non ricordo bene) allora un rendimento positivo è garantito, perché da un lato il valore scende dall'altro reinvesti a tassi più alti?
@PaoloColetti9 ай бұрын
Garantito non lo può mai essere se non metti un limite massimo ad un eventuale aumento dei tassi che arriva poco prima di vendere
@ukuserful9 ай бұрын
@@PaoloColetti se ipotizziamo un caso teorico, non realistico, in cui i tassi aumentano una volta sola e poi non cambiano più, allora c'è una dimostrazione matematica di quanto tempo devo tenere un ETF obbligazionario per avere un rendimento > 0 e di quanto tempo per avere un rendimento garantito? Mi rendo conto che nel mondo reale non funziona, perché come diceva giustamente lei, i tassi possono sempre aumentare giusto quando tu volevi vendere, e allora sei fregato
@paolosantaniello66229 ай бұрын
Trascurate tutti e due un punto importante: investire equally weighted è costoso. Il TER degli ETF market cap weighted è più basso. Inoltre per andare equally weighted bisogna usare ETF a volte piccolissimi.
@sjw73459 ай бұрын
Il prof lo fa a modo suo
@PaoloColetti9 ай бұрын
Arriverà prima o poi anche quel video....
@_AlexBussei9 ай бұрын
Non è vero. Puoi benissimo creare un portfloglio che copra tt le aree geografiche in modo omogeneo con 10/12 etf; TER medio 0.25% / 0.3% max. Sicuramente più alto rispetto ad un etf market cap weighted ma cmq molto basso overall.
@antivento9 ай бұрын
Piu che TER mi preoccuperei dei costi commissionali e del tempo da dedicare ad eventuali ribilanciamenti
@paolosantaniello66229 ай бұрын
@@_AlexBussei "Non è vero" dici, poi però sostieni "Ter medio più alto". Allora è vero...
@gugli_elmo9 ай бұрын
Buonasera Paolo. E quindi alla fine dici che è vero che l'equal weight ha varianza più piccola del market cap weight (condivido) ma potrebbe avere una media leggermente più bassa del mcw per via del cambio di paradigma delle big cap? Ok, però una cosa è questa strategia sugli US un'altra è il peso su singola country. Io ancora continuo a non capacitarmi che mettere 10k in US sia la stessa cosa che mettere 10k in korea o in Argentina in un approccio equal weight per country. Sicuramente le azioni US sono più care, ma nel lungo tempo mi danno più garanzia di crescita e stabilità rispetto ad un paese minore, specialmente se emergente che è soggetto alla volontà dei potenti. Ho letto che il Mexico sta crescendo perché beneficia della delocalizzazione degli US a favore del paese del sombrero rispetto al paese del dragone ma sono gli US che decidono le sorti. Ma poi Paolo, da qualche parte avevi già detto (forse nella prima intervista con mr. Rip) che la tua strategia multi indice era dettata dal fatto di poter avere sempre, un qualche indice con plusvalenze da raccogliere, e per il tuo scopo è giusto. Però secondo me questa strategia potrebbe non essere la più adatta ai molti, perché è facile che un singolo etf vada male o peggio. Quindi io apprezzo i tuoi ragionamenti e in parte la tua strategia ma la reinterpreto a mio modo investendo su macroaree, mantenendo un numero di etf contenuto (perché anche questo, come nelle formule della fisica, ha un nonsocchè di eleganza) e sottopesando gli US con mio attuale dispiacere visto il bom dello S&P 500 😂.
@PaoloColetti9 ай бұрын
Condivido una credenza molto diffusa ma errata. Se l'economia di X va bene ed è gsrantita, allora X non è detto sia un buon investimento perché tutti lo sanno e i prezzi di X sono alti. Per altro gli USA sono tutt'altro ma poco volatili, vedi il mio video citato, sono più volatili della mediana dei paesi. Sullavere quello cresciuto tanto da vendere, mi sono smentito da solo con il mio penultimo video 🤭😣 Ehhhh, si soffre a vedere sempre i soliti noti salire... Per questo ho lanciato l'idea del momentum....
@marcobianchi45079 ай бұрын
Messico cresce perché la Cina delocalizza lì per bypassare i dazi. Se hai investito ovunque puoi fregartene di queste dinamiche a somma zero, è letteralmente il significato di minimizzazione della varianza. Domani tolgono i dazi, Messico scende e Cina sale, a te non frega nulla perché sei diversificato
@pasqualepenna10979 ай бұрын
Professore Paolo Coletti sempre attento nelle sue analisi. Complimenti.
@risataironicaxd29359 ай бұрын
Il video doveva iniziare con: “Io questo video non lo volevo fare”😂
@fedecrok9 ай бұрын
youtuber sì, ma controvoglia
@albertoboldrini21309 ай бұрын
Penso che la domanda di mr.rip sugli stati americani fosse: nel caso ci fossero i 50 ETF separati, nel tuo portafoglio il peso totale degli stati americani sarebbe 50 volte di più?
@marcobianchi45079 ай бұрын
Comprare 50 ETF separati abbassa la varianza rispetto ad un ETF che segue MSCI USA
@FrancescoCecchi4 ай бұрын
Però ora voglio sentire Mr. Rip/Pacciani che recita: "Se n'i mondo esistesse un po' di bene e ognun si considerasse suo fratello, Ci sarebbe meno pensieri e meno pene E il mondo ne sarebbe assai più bello"
@giadanzica9 ай бұрын
si riprenda presto prof!
@Cristiano--9 ай бұрын
Grande contenuto. Ho sposato l'equallly weighted dopo aver letto il libro smart portfolio di robert carver che fornisce evidenze analitiche. Afferma che l'unico motivo per sovrappesare l'us se ritieni di provare imbarazzo se si verificasse lo scenario che gli altri guadagnano più di te.
@lucagiangaspero41009 ай бұрын
Come dicevo anche commentando il video di Mr Rip parliamo di differenze di stile nell’ambito della stessa scuola di pensiero sui fondamentali. Non vedo alcuna contraddizione sulla parte obbligazionaria poiché paniere di singole obbligazioni e ETF obbligazionari fanno mestieri diversi, basta chiarirsi sulle premesse e sulle aspettative e quindi uno o l’altro, o entrambi, sono tutte opzioni valide ai fini dello scopo. Azionario: value- o equally-weighted significa invece per me decidere se la singola o le due freccette decennali voglio giocarmele con un fattore momentum di medio lungo (che trova nel value fondamento) o assumendo un fattore contrarian al momentum (approssimato dalla minore market cap e cioè scommettendo su potenziali emergenti a partire da market cap minori). Sarebbe interessante una luce a tre con Mr Rip, il Prof Coletti e Nicola Protasoni, che di sicuro per formazione e per lavoro non è uno che può tanto permettersi di essere biased più di tanto ne’ nel senso di un approccio teorico formale ma poco efficace ne’ in quello di un pragmatico senza una cornice teorica solida
@Ciunzi9 ай бұрын
A difesa della tesi "value waited" però nel caso in cui ogni stato americano avesse un etf locale come sarebbe strutturato il portafoglio? Ho interpretato il concetto di "aumentare la granularità" come una suddivisione della quota, già allocata agli stati uniti, nei diversi stati, quando invece se tenessimo conto della non granularità degli stati uniti l'esposizione di partenza dovrebbe essere 50 volte maggiore di quella attuale in modo da considerare che sta raggruppando 50 stati diversi, nei quali non c'è possibiltà in investire singolarmente. Se per esempio non si potesse distinguere l'italia dal messico, suppongo che la quota dedicata a questa coppia di stati sarebbe il doppio rispetto a uno stato singolo
@PaoloColetti9 ай бұрын
Non serve prenderli tutti, oltre un certo numero non apporti più beneficio alla volatilità. Prenderei quelli che si comportano più diversamente dagli altri. Se italia+messico fosse anche a volatilità minore (visto che unisce due paesi molto diversi tranne nella bandiera) alloea ha senso prenderne di più, altrimenti no. In pratica non importa CHE ASSET SIANO (uso i paesi ma puoi usare anche altri criteri), basta prendere quelli diversi
@maxscaccaglia7 ай бұрын
Cosa ne pensate della obbligazione perpetua in generale? E in particolare esce il 20 giugno quella Engie con un lordo di 5,125...
@PaoloColetti7 ай бұрын
Manca lo scopo. Se è speculare sui tassi, è una speculazione. Se è un investimento a tempo infinito, non vedo perché non usare azioni.
@maxscaccaglia7 ай бұрын
@@PaoloColetti grazie... per me sarebbe un investimento a tempo indefinito. Poi se sale posso sempre valutare se vendere, ma di base terrei lì... quindi meglio ETF ad accumulo dice?
@lorenzogiardi79309 ай бұрын
Riguardo alla questione degli ETF obbligazionari, cosa ne pensi di quelli high yeld? Personalmente mi sembrano interessanti per investire in maniera diversificata in obbligazioni che singolarmente sarebbero troppo rischiose, con anche il vantaggio che dovrebbero essere meno sensibili alle variazioni dei tassi di interesse.
@MISTER-s5d9 ай бұрын
Ciao Prof, io mi avvicino al tuo modo di pensare ma in pratica uso altri strumenti: ritengo che ci sia troppa America nei ptf world e quindi bilancio con alcuni ETF Asia, Europa ed Emergenti. Ora si potrebbe anche utilizzare un ETF che è uscito giorni fa ... un ETF Ex - Usa che però non ha gli emergenti. Questo per semplificare il ptf e pagare un Ter più basso.i
@tantricsurfer9 ай бұрын
Sono d'accordo sugli etf come salvadanaio per le spese, magari distribuendo le scadenze nel tempo. Come dimostra il grande Bob Eliott, detenere obbligazioni per abbassare il beta di ptf è pressoché illusorio.
@michelangeloserpico59717 ай бұрын
Mr. Rip fa riferimento al CAPM (o capital asset pricing model), secondo cui il portfolio più efficiente è un mix di Risk-free asset + Market Portfolio con pesi in base al rischio a cui l’investitore si vuole esporre. Ci sono un po’ di assumption che devono essere vere perché questo si verifichi, ma è il modello più utilizzato. Con Market Portfolio si intende un portfolio di tutti gli asset su cui sia possibile investire, pesati per il loro valore. Ci sono molte critiche di questa teoria nella letteratura, anche molto strutturate sia da un punto di vista teorico che empirico. Tuttavia, il fatto che rimanga ancora il modello più utilizzato (anche a livello di finanza aziendale!) dopo più di 50anni dalla sua formulazione, è un indizio della sua solidità
@mirkobonfadini30439 ай бұрын
Prof sono piuttosto sicuro che mr Rip abbia preso la teoria menzionata al minuto 11:00 dalla teoria del CAPM del 1964 (it.wikipedia.org/wiki/Capital_asset_pricing_model) che e' un po' un cavallo di battaglia di Ben Felix&co - anche se con qualche aggiustamento. Chiederei cosa ne pensa ma credo sia gia' piuttosto ovvio :D
@michelangeloserpico59717 ай бұрын
Ridurre il CAPM a “cavallo di battaglia di BenFelix&CO” è quanto meno riduttivo, e sicuramente superficiale. Ti consiglierei di approfondire il tema.
@mirkobonfadini30437 ай бұрын
@@michelangeloserpico5971 Non mi e' chiaro il tuo commento... mica volevo mettermi a spiegare in un commento cosa e' il CAPM, soprattutto a Coletti che ne sa sicuramente meglio di me. Ho menzionato Ben Felix semplicemente perche' era ( a mio modo di vedere perlomeno) il punto di collegamento tra MR RIP e il CAPM.
@andreagiovannoni67069 ай бұрын
Secondo me però Mr.Rip intendeva dire che se gli USA fossero stati distinti , per la teoria dell’equally weighted tu dovresti comprare un po’ di azioni di ogni Stato, quindi sommandoli alla fine non avresti complessivamente un 2%/4%, ma un 10/20% perché dovresti moltiplicare la quota del singolo Stato per 50
@PaoloColetti9 ай бұрын
Questa è sempre la visione filosofica, io vado con la cazxuola e vedo che sono arrivati 50 nuovo stati, se faccio nuovo acquisti me ne prendo qualcuno, altrimenti amen
@mr_rip9 ай бұрын
Esatto!
@jonathanlivingston7619 ай бұрын
Paolo, avevo già ascoltato Mr RIP con mia sorpresa. La penso come te per l’equally weighted e soprattutto per gli etf obbligazionari.
@ginolatilla67669 ай бұрын
Grande Paolo. Noi siamo con te!!!!!! 🎉🎉🎉
@autonovita41019 ай бұрын
Ciao paolo, mi ero salvato tra i guarda più tardi un vecchio video in cui compilati i quadri rw ecc con foglio excel. Penso tu lo abbia rimosso, potresti mandarmelo? Capisco in parte la rimozione, in ogni caso potresti metterlo non in lista e visibile solo se si ha il link e il link magari lo metti sul sito, così non ci si finisce per caso e si sa che si sta guardando un video vecchio e magari non più attuale. Grazie
@antoniostievano63399 ай бұрын
Felpa magnifica!
@BakuLoddo9 ай бұрын
“Io sono Vanni e lui è Pacciani” 🤣🤣🤣🤣
@michelangeloserpico59717 ай бұрын
Sull’ultimo punto che ha fatto sulla crescita delle Large Cap in USA e il ruolo dei fondi Cap Weighted, mi piacerebbe sapere la tua opinione sulla ricerca di Michael Green. Per le mie conoscenze attuali, è troppo complesso dare un giudizio, ma credo che tu con un po’ di approfondimento (è abbastanza tecnica), non abbia nessun problema.
@antoniopais52039 ай бұрын
Come sempre un bel video interessantissimo. Ho notato che nessuno parla mai delle tasse sugli investimenti cioè il 2X1000
@PaoloColetti9 ай бұрын
Perché c'è su tutto
@MarcoZH719 ай бұрын
Completo il mio precedente ragionamento... Prendiamo due variabili casuali con media 1, varianza 1 e coefficiente di correlazione r. Sommiamo le due variabili con pesi x ed (1-x) e calcoliamone la varianza: x^2+(1-x)^2+2*x*(1-x)*r = (2-2r)*x^2-(2-2r)*x+1 la varianza della somma presenta un minimo per x=1/2 pari a 1/2*(1+r) calcoliamo ora il guadagno (in termini di varianza) del caso ottimo (equal weighted --> x=1/2) rispetto al caso non ottimizzato (x=0) 1-1/2*(1+r) = 1/2*(1-r) questo ci dice che tanto più le variabili sono correlate (tanto più r si avvicina a 1), tanto meno l'equally weighted guadagna (pur guadagnando sempre). Pertanto uno strategia equally weighted sembra essere efficace dopo l'aggiunta del secondo, terzo, quarto asset scorrelato, ma il suo guadagno tende asintoticamente a zero nel momento in cui si cominciano ad aggiungere asset correlati. Mi aspetto che con un indice tipo SP500 questo vantaggio diventi irrisorio e non sia controbilanciato dall'aumento dei costi di implementazione (rispetto ad una strategia market weighted). Saluti dalla tombola di Disentis (di Zurigo)
@PaoloColetti9 ай бұрын
Concordo!! Però secondo me gli indici mondiali, soprattutto in crisi tipo 2008, non sono così tanto correlati.
@paolobalasso99459 ай бұрын
Sarebbe interessante fare un video che confronti la diversificazione geografica da quella settoriale
@PaoloColetti9 ай бұрын
Vero, ma è difficilissimo individuare correttamente i settori che per altro cambiano nel tempo. Pensa ad Amazon, vendeva libri, poi vendeva oggetti, poi fa da marketplace di altri venditori e quindi vende servizi di marketing e adesso vende servizi di calcolo.
@samuaa9 ай бұрын
Ciao Paolo, secondo il tuo punto di vista sulla gestione delle spese a breve e spese a lungo, una persona che vuole andare in FIRE ha entrambi i tipi di spesa, quindi non potrebbe investire solo in azioni ma anche in titoli di stato. Di conseguenza non esisterebbe il FIRE. Anche con 10mln di capitale, le spese previste a breve termine andrebbere in titolo di stato e non preleveresti dal tuo portafoglio azionario in quanto allocato per il lungo termine
@PaoloColetti9 ай бұрын
Dipende molto da quanto è tirato il tuo Fire. 6 10 milioni di euro secondo me Puoi stare quasi tutto e nazionale, whisky di vendere quando è sceso ma in media ci guadagni di più. Lo dimostrò In un prossimo video appena avrò il tempo di farlo
@samuaa9 ай бұрын
@@PaoloColetti il problema col FIRE al 3% è che se ti appoggi unicamente al tuo capitale e non hai altra forma pensionistica se troppo vulnerabile all'andamento azionario. Difatti credo che i titoli di stato singoli siano necessarie per compensare almeno lo stretto necessario. Oppure un portafoglio che abbassa la volatilità e rendimenti come un all weather più ottimizzato
@AndreaPasqualiniMe9 ай бұрын
Egregio Prof. Unico punto che non mi è chiaro è come e quando ribilanci un equally weight come quello da te menzionato. Segnalo che Mr Rip è in Svizzera, dove ci sono acccordi bilaterali molto vantaggiosi per chi investe in USA.
@PaoloColetti9 ай бұрын
Non lo ribilancio mai attivamente, perché ho mostrato che in media non cambia il rendimento. Quando ho soldi che arrivano o che servono, allora vendo o compro in modo da ribilanciare se è molto sbilanciato
@D1L09 ай бұрын
eh paolino, io invece ho il sospetto che scoppi la bolla 🤣 e il fatto che ti è venuto il dubbio potrebbe essere un'altro buon indicatore del contagio da bolleria ahaha
@rullojutsu9 ай бұрын
Adoro!!! Adoro le sigle!!!!!😂😂😂😂
@poqpcq9 ай бұрын
Quindi mi sembra di capire che la logica dell'equally weighted non sia solo una ricerca del rendimento assoluto, ma anche quella di avere asset decorrelati in modo da ridurre il drawdown in caso di crisi del mercato più capitalizzato (Usa). C'è comunque un motivo per cui l'equally Weighted non va più di moda. Immaginiamo che l'industria del risparmio gestito proponga tutti Etf equally weighted, anzi che ci sia un solo portafoglio equally weighted. Non sarebbe fattibile, perché a quel punto ci sarebbero a disposizione troppe azioni americane e troppe poche azioni dello Zimbabwe, che dovrebbero pesare come quelle degli Usa. Blackrock e compagnia sono obbligati a proporre value weighted, sennò non riuscirebbero nemmeno a comprare le azioni sottostanti, a meno di non usare dei derivati. Mi piacerebbe capire quanto questa logica degli Etf, che riversano continuamente capitali sui mercati e sulle aziende più capitalizzate, contribuisca a farle crescere. Se ci pensi il value weighted va davvero forte da quando si sono diffusi gli Etf. Mi sarei aspettato poi un'altra obiezione a Mister Rip per gli Etf obbligzionari: in alcuni casi, per certe percentuali di portafoglio, non abbassano neanche la volatilità (non sono sulla frontiera efficiente), come mi sembra di ricordare dal video dello sfilatino.
@halemm9 ай бұрын
Noooooooooooo la citazione al mostro di Firenze stupeeendaaaaaa 😂😂😂
@daniollo9 ай бұрын
negli etf obbligazionari occorre considerare la variazione del valore del fondo. se molti lo comprano in un momento con tassi bassi si deve mettere in pancia tante obbligazioni a basso rendimento. analogamente per le vendite o i momenti a tassi alti. in pratica non seguono i tassi al 100%
@alerytb9 ай бұрын
Salve professore . Forse sto per dire una cavolata e non so se è un obiezione che è già stata fatta ma lei ha detto che se avesse possibilità di investire nei singoli stati lo farebbe. Supponendo di avere una cifra fissa da investire, per fare ciò lei dovrebbe togliere denaro dagli altri paesi per ridistribuirlo nei singoli stati, questo però significherebbe andare verso il market Cap weighted. Mi sembra come se ci fosse un problema di definizione: Nel "market Cap weighted" e in "equally weighted" di chi è il "market"? Lei investendo in modo identico sui singoli stati sarebbe equally weighted dal punto dei vista dei market dei singoli stati ma sarebbe market Cap weighted dal punto di vista dei market degli stati uniti. Spero di essermi spiegato. Sulle obbligazioni invece tendo più verso il suo pensiero. Grazie e complimenti per l'alta qualità dei suoi contenuti!
@PaoloColetti9 ай бұрын
Non ho capito 😁😁 Mandami una email con un esempio con i numeri, anche inventati da te. Cmq non è il problema di essere equally weighted, non sto creando una scuola di pensiero, qualunque COSO che funziona alla prova dei numeri mi va bene
@alerytb9 ай бұрын
@@PaoloColetti sisi ma assolutamente non si tratta di stare da una parte o dall'altra, è più una disquisizione accademica/filosofica da pignolazzi😁 Proverò a spiegarmi meglio in una mail, grazie ancora!
@geozantrox6669 ай бұрын
Ma per uno che ha iniziato da poco e non ha ancora grossi capitali, un conto deposito non potrebbe fungere da alternativa alle obbligazioni, forse anche più flessibile?
@PaoloColetti9 ай бұрын
Sì, è una alternativa, Ma i tassi non sono garantiti se non è vincolato
@projsolution9 ай бұрын
Beh se un mese un ers scende del 4% io lo vorrei sapere, magari per comprare
@riccardoiannaco9 ай бұрын
Penso che per il discorso dei 50 stati americani intenda che ognuno dei 50 debba valere come uno stato qualsiasi, quindi la cina dovrebbe valere 1/50 degli USA secondo questa teoria o l'itali o chiunque altro; quindi diventa meno assurdo avere il 60% stati uniti. Non penso intendesse che se tu vai equally weight, la tua quota degli USA dovrei a sua volta farla equally per ogni stato. Non so se mi sono spiegato
@guidobarducci95499 ай бұрын
Esatto
@marcobianchi45079 ай бұрын
Come ha già detto in più video, l'obbiettivo dell'investimento è massimizzare i profitti minimizzando il rischio, non costruire un modello che descriva l'economia mondiale. Quindi se pesare la Cina al 2% e avere 50 ETF per ogni stato USA fa guadagnare di più e rischiare di meno, dove sarebbe la contraddizione di un modello equally weighted? Semmai sarebbe un problema del modello value weighted, che non saprebbe sfruttare la scarsa correlazione tra aziende del Nebraska e aziende della California o di New York, ma continuerebbe ad investire per capitalizzazione pescando le solite note. Nota: i 50 ETF degli stati sono molto diversi da MSCI USA, non è detto che i rendimenti attesi siano gli stessi ma varianza dei 50 ETF < varianza di MSCI USA quasi sicuramente
@damiano66399 ай бұрын
Prendiamo la cazzuola, e cementifichiamo col prof.! 👷👷👷👷
@LozioLudo9 ай бұрын
sono sempre più convinto che la libreria dietro sia finta...
@PaoloColetti9 ай бұрын
Bravo, occhio di falco! Questo video è registrato nella location numero 2 alla quale però ho cambiato il fondale e ne ho messo uno nuovo con una foto della location numero 1 ma stampata molto meglio e difatti è quasi credibile
@AlessandroGrieco9 ай бұрын
GRAZIE PER AVERLO DETTO! Sono mesi che lo penso ma avevo vergogna a commentare hahaha
@lorenzogiacomelli27823 күн бұрын
Non sono libri, sono paper wallets.
@samfast-sh7mi9 ай бұрын
Ciao Paolo, sono d'accordo sulla questione delle spese previste e titoli di stato. Però mi sembra che ci sia un fattore da considerare, il tuo portafoglio su 10 anni man mano passano gli anni man mano, secondo la tua strategia, dovrà essere investito in titoli di stato singoli. In quanto già dopo un anno rientra nella condizione che esclude l'investimento azionario
@PaoloColetti9 ай бұрын
No, perché dipende se mi arrivano delle altre spese previste o prevedibili punto passato un anno io resto ancora investito a lungo termine, magari ho speso le spese previste a un anno e bisogna vedere se me ne arrivano di nuove a 9 anni Chiaramente il discorso è diverso se hai una data certa alla quale devi smantellare tutto, In questo caso quando arrivi a 7-8 anni da quella data io già passerei tutto in obbligazionario
@samfast-sh7mi9 ай бұрын
@@PaoloColetti Esatto., intendo in caso di spesa prevista a distanza di 10 anni. In quel caso potrebbe essere poco efficiente investire per due anni in azioni e poi passare ai t.d.s., anche perchè di conseguenza l'orizzonte del tuo portafoglio azionario sarebbe di soli due anni e perderesti il senso dell'investimento azionario.
@M4gform9 ай бұрын
Prof cosa sono quegli appunti sulla mano 😂
@DarkCronos879 ай бұрын
Titoli fuori contesto: "Dissing: Coletti dice che Mr.Rip è come Pacciani!"😆
@PaoloColetti9 ай бұрын
Effettivamente se mettevo questo come titolo.....spaccava!
@michelesoragnese9529 ай бұрын
Fantastico anche il crest della GDF sullo sfondo, anche se qui la “finanza” è diversa
@francescobroggini76579 ай бұрын
Un dissing strategico fatto ad arte: bravi! 😁
@IoRisparmio9 ай бұрын
Sarà tipo la telenovelas di beautiful. Reazione su Reazione
@lee-enfield02479 ай бұрын
Non so la Lombardia ma il Comune di Milano nel 2008 aveva emesso un bond Euribor+qualcosa floor 4% cap 7%.
@gianpierodigirolamo7459 ай бұрын
Buona sera ,ma sì potrebbe avere una playlist sequenziale tutto da sapere di solo obbligazioni statali, vorrei creare il mio terzo pilastro ,per il medio breve 😂termine, almeno per le spese che ho previsto da oggi a 7 anni
@gianpierodigirolamo7459 ай бұрын
Un 20k 30 k
@Giu8519 ай бұрын
bellissima la copertina 😄😄😄
@testaaa886 ай бұрын
Nessun indice mondiale ampiamente diversificato di Mr. Rip potrà mai avere più stock del portafoglio del Prof. Coletti
@lucamaltempo7239 ай бұрын
Grazie Prof
@fightforfreedom219 ай бұрын
Ma quella foto e AI generata oppure vi siete incontrati dal vivo? 🤔
@riccardorusalen55809 ай бұрын
Paolone, non ho capito come fai a dirmi che il concetto di "market cap weight" è qualcosa di modaiolo appannaggio esclusivo di noi giovani (non tu, tu sei vecchio) quando la struttura dello stesso S&P 500 fa di esso un "market cap-weighted index". Quindi il market weight è più qualcosa da boomer che da infanti.
@PaoloColetti9 ай бұрын
Non dico che sia legato all'età, dico che c'è una community in cui questo concetto è estremamente radicato, talmente tanto che è convinta che si sia sempre fatto così e che si faccia così in tutto il resto del mondo, Cioè che questa sia la scelta di default. una volta gli indici di borsa, ti sembrerà incredibile, ma non erano Market cap weighted se non Alto poi il banalissimo motivo che andavano calcolati a mano. Poi hanno deciso di farne di mcw per riflettere meglio lo stato della borsa. Però l'indice non ha niente a che fare con l'investimento. È stato soltanto quando sono arrivati i fondi passivi, che non è da molto tempo (sulla MIA scala di tempo), che ci sono molti investimenti che sono mcw. Tuttora chi consiglia allocazione di portafoglio basandosi o sulla palla di cristallo o sul ridurre la varianza, lo fa a percentuali che non variano secondo il market CAP. Che poi questi consigli funzionino è un altro discorso, ma è solo per mostrare che non è per niente ovvio che la scelta sia quella
@alespuci89939 ай бұрын
I compagni di merende 😂 Il Torsolo e il Vampa! Ti ricordi perché si chiamavano così? Mancano gli altri due però!
@PaoloColetti9 ай бұрын
Noi siamo i due principali 😬😜
@robertocortesi42369 ай бұрын
Reazione a Catena ! Domani faremo ancora Colazione ?? con questo tarlo che ci picchia in testa: equaly weighted vs market cap weighted con più o meno schiuma nel capuccino !??? Starbucks o la Moca della Nonna ???
@paolovalsecchi1459 ай бұрын
Siete i migliori!
@francogalletti38099 ай бұрын
io il portafoglio lo guardo 3 volte al giorno .........potrei essere sull' orlo della pazzia senza rendermene conto🤣🤣