Олег Киселев. Сражение в «Долине смерти». Часть 1. Финская армия в северо-восточном Приладожье

Второй форум нашего канала, посвященный 80-летию Сталинградской битвы состоится 19 ноября, бронируйте места в зале: tacticmedia.timepad.ru/event/...
Сражение в «Долине смерти». Часть 1. Финская армия в северо-восточном Приладожье.
Мы начинаем новый цикл лекций Олега Николаевича Киселева о советско-финляндской войне 1939-40 годов. На сей раз речь пойдет о кровопролитных боях в северо-восточном Приладожье, в ходе которых в окружение попали основные силы советского 56-го стрелкового корпуса 8-й армии, в том печально знаменитые 18-я Краснознаменная Ярославская стрелковая дивизия и 34-я легкая танковая бригада. Из-за больших потерь, понесенных обеими сторонами, эти места в свое время получили неофициальное название «Долина смерти». В цикле на основе большого массива как опубликованных, так и ранее неизвестных архивных документов, работ российских и иностранных исследователей будут подробно рассмотрены как непосредственно ход боевых действий на оперативно-тактическом уровне, так и вопросы обеспечения войск, планирования и подготовки, потери сторон, вопросы взаимодействия различных органов управления и родов войск, действия по снабжению блокированных гарнизонов, в том числе и с воздуха, усилия советского командования по деблокаде окруженных и целый ряд других вопросов, так или иначе оказывавших прямое влияние на ход сражения.
В первой части будут рассмотрены следующие вопросы:
- Первый опыт советско-финляндского противостояния в восточном Приладожье в 1919 году;
- Истоки и развитие тактики финской армии в северо-восточном Приладожье;
- Роль театра военных действий в планах финского командования на случай войны с СССР на разных этапах;
- Развертывание и состав финской группировки в северо-восточном Приладожье осенью 1939 года, сильные и слабые стороны финских войск на ТВД;
- Строительство обороны и непосредственное планирование боевых действий финским командованием перед началом войны;
- Данные финской разведки о силах и планах Красной Армии в северо-восточном Приладожье и их влияние на выбор финским командованием стратегии и тактики на ТВД.
Предыдущие ролики.
О роли командира, горных стрелках и боевом дебюте Маргелова:
• Олег Киселев о роли ко...
Сражение за Суомуссалми:
• Олег Киселев о сражени...
Сражение на дороге Раате:
• Олег Киселев о сражени...
О причине первых успехов финской армии в 1939 году:
• Олег Киселев о причине...
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
Tacticmedia в Facebook: / tacti. .
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia

[@Absenfield]

Олегу Николаевичу лайк ещё до прослушивания!

[@user-ds6fd2gk1p]

Отличный цикл лекций! Как раз про родную Карелию.

[@user-rj5id4wt8p]

Большое спасибо каналу "Т.М" и Олегу за интересную беседу 🤝 Привет от внука бойца погибшего в феврале 1940г.....

[@user-ns7bj7sz4h]

Олег Киселёв - профессионализм, ясность изложения, к месту юмор.

[@richieincident3613]

Ну наконец-то! С 19-го года ждал продолжения)) ёмаё столько прошло уже.

[@alexkuv.1286]

Огромное спасибо! Очень интересная передача! Благодарю за проделанную работу по просвещению и образованию заинтересованных в этом лиц!

[@user-ut6it2ej6t]

Спасибо за вашу работу! Структура лекций, где предварительно объясняется ход предыдущего развития, даёт возможность шире посмотреть на происходящие события и увидеть здесь свою логику. Так намного лучше, имхо. Я ещё помню запись лекции Михаила в библиотеке Некрасова по предвоенному развитию советских ВВС. С такими лекциями сразу все на свои места встаёт)

[@yra0290]

Очень интересно! Хотелось бы побывать у Вас на встрече... Ждём продолжения!

[@user-oo7xe8gy2t]

Один из лучших роликов О.Киселева и на ТМ, и вообще. Спасибо!

[@user-iw1kk9os2f]

Спасибо большое, очень интересно!!!

[@user-wy8mz5wr9k]

По больше делайте выпуски про финскую войну тема очень интересная особенно про технику авиация и танки PS .Мой дед прошел финскую а потом вторую мировую войну был снайпером .

[@richieincident3613]

Их есть уже на канале. Выходили с 2019г

[@Messor-oh2pw]

Мой дед тоже прошёл финскую, и погиб в Великой Отечественной.

[@user-hh5ly4xd6g]

Давно ждал продолжения лекций Олега Николаевича. Если можно чаще Олег Николаевич, еще много тем по финской которые ждут своего часа.

[@Oleg_Kiselev]

Я рад бы, но к сожалению чаще не могу, я всё-таки не по "википедии" готовлюсь)) Чтобы что-то Вам рассказать мне это что-то нужно изучить.

[@mihailvigovskiy9217]

@@Oleg_Kiselev так😁

[@Oleg_Kiselev]

@@user-or2ty5gb2x не нужно его смотреть. Он откровенно плох.

[@mihail1102]

Очень интересно! Ждём продолжения!

[@domnikita]

Отличная тема

[@Valmont-oe5he]

Спасибо за выпуск посмотрел с удовольствием!!

[@user-qy6mq7vo6c]

Места, населённые пункты знакомые. Очень интересно слушать

[@user-fu8qk5bx3m]

Больше роликов про зимнюю войну.

[@user-petr.ysov..]

Спасибо большое за лекцию

[@imavimavimav]

Спасибо огромное, очень интересно.

[@user-kp9ku1og9f]

Заждались! Спасибо, очень интересно

[@user-wd4xd4ky5m]

Спасибо 👍👍👍

[@Snusmumriksla]

Спасибо, 80 лет прошло, в как про сегодняшний день блин

[@Valmont-oe5he]

Зовите пожалуйста ещё ещё!!

[@rubrubrub4815]

Спасибо! Очень интересно. Начал просмотр цикла.

[@evgeniyvolkov6619]

Спасибо!!!

[@mihailvigovskiy9217]

Это вам, спасибо большое!

[@user-dl1rb5og1l]

Классный лектор, очень понравилась лекция

[@xilkosi4romi448]

Спасибо и лайк ✌️👽

[@kirillk.5198]

Хотел бы выделить финскую штабную культуру. Карты оформлены аккуратно и лаконично. Прям скандинавский стиль дизайна интерьера только для карт.

[@user-gi7ls5st9s]

У нас зампотыл в армии говорил - “выделяют слизь”...

[@user-wy8uq8ui2v]

Чё ты несёшь. Это картинки из букваря.🤦🏼‍♂️

[@kirillk.5198]

@@user-wy8uq8ui2v не понял вас. Какого букваря?

[@user-wy8uq8ui2v]

@@kirillk.5198 Для школьников. То что показывают повествователи это даже в первом приближении не штабные карты, от слова вообще.

[@kirillk.5198]

@@user-wy8uq8ui2v я не специалист, но то, что увидел - эстетично показалось

[@Leoshk0]

Спасибо за работу. Есть ли возможность получить ссылку на фото и документы из ролика?

[@user-ev3px1bp5t]

Таки хотите покопать на местности?)))

[@user-ce4cj2wu9v]

Спасибо!

[@toika0]

Наступление четырмя тысячами челоек , да еще в трех напралениях .... это как ? Это как возможно ?

[@Griboed-qi4xx]

Правильную работу работаете,ребятушки))

[@user-tt3wq4ug9e]

🤝✊✌️!

[@voldemarusr5747]

Зимняя война вообще не особо афишировалась в СССР.Ошибки допущенные нашим командованием,привели к большим потерям на начальном этапе.

[@ivansidorov840]

👍👍👍👍👍

[@alexmolokin1977]

Цвет рубашки и галстука с тему вступления, очень здорово' , как у Игоря Юрьевича Сдвижкова

[@madmax6830]

👍💯🔥🔥🔥

[@user-qi8uh5ji1p]

История повторяется на наших глазах

[@alexgever557]

круть

[@user-jr2lo6wf6r]

Уважаемый Олег, а во сколько начало мероприятия 19.11?

[@Oleg_Kiselev]

В 11.00

[@lempikokkonen809]

О гибели 18-й стрелковой дивизии есть очень хорошая книга , роман-хроника петрозаводского автора Анатолия Гордиенко ,, Гибель дивизии".

[@Oleg_Kiselev]

Да, отличная книга.Очень цепляющая и атмосферная. Хотя там есть ряд фактических ошибок, нужно помнить, что это всё же в первую очередь художественное произведение.

[@alexejf3826]

На 41:23 не горная 1913 года, как подписано фото, а короткая, она же противоштурмовая, 1913 года. Так точно, ствол и колёса у нее от горной 1909 года.

[@Oleg_Kiselev]

Возможно. Финны всю эту линейку модернизировали до этого уровня.

[@alexejf3826]

@@Oleg_Kiselev Попробую иначе :) - или это горная, то тогда образца 1909-го года. Или 1913-го, но тогда короткая. Никаких горных 1913-го не было.

[@Oleg_Kiselev]

@@alexejf3826 да я не спорю. Наверное, называть горными всю линейку этих пушек неправильно. Спасибо за уточнение. Я говорю, что доставшуюся финнам линейку 76-мм пушек образца 1909, 1910 и 1913, в основе которой была горная пушка обр 1909, финны постарались модернизировать до уровня последней. У IV корпуса были все варианты, но у меня рассказ не о тонкостях и различиях артиллерийского вооружения.

[@user-oq4hc3kc9b]

Финам было проще планировать чем нашим у них был только один противник с других направлений угроз не было

[@hipower536]

Меньше расстреливать кадровых офицеров просто надо было. Из 5 маршалов осталос только два сталинских ковбоя показавших в ВОВ свою полную не состоятельность.

[@user-lr9do8nd4n]

​@@hipower536 Важно упомянуть кто начал большую чистку и кто выпросил право на суды "тройки" у партии. Можно вспомнить г-ла Лизюкова, изучая его судьбу можно понять многие вещи.

[@user-qy9jo6kk9z]

​@@hipower536А где они отличились то?Не надо делать из них гениальных полководцев.Войска Блюхера, например ,были подготовлены к боям у Хасана ещё хуже, чем чем дивизии в финскую.

[@alsb3833]

Ну судя по первой части грабли у нас общие.

[@user-it4oz8we9q]

Но Нейшлот надо вернуть

[@basilivus59]

Олег Николаевич, к талвЕле мы привыкли, тем не менее кОндопога

[@Oleg_Kiselev]

Я знаю, что ударение на первый слог всегда. Ну не могу я отслеживать эти моменты в лекции на час-полтора. Уж извините. Я не профессиональный лектор. Так что, боюсь, придется потерпеть.

[@basilivus59]

@@Oleg_Kiselev Терпим! Спасибо за лекцию!

[@alexalexin9491]

В русском языке некомфортно ставить в таких длинных словах ударение на первый слог. В заимствованных из других языков словах ударения всегда сдвигаются по нормам заимствующего языка. Мы говорим вашингтОн, в языке оригинала - уОшингтн. Американцы русское имя владИмир произносят как влАдимир. Это - норма. Поэтому гнобить не надо. И еще раздражает, когда от лектора ожидают правильных ударений в названии каждой милипизерной деревушки, которое при этом может произноситься вообще как угодно, и правильное ударение известно только трем с половиной аборигенам. Яркий пример - хатЫнь, но кАтынь.

[@basilivus59]

@@alexalexin9491 Ну, в Карелии кроме Петрозаводска, Медвежьегорска и Беломорска русскому языку в целом не комфортно, даже Приозерск на Карельском перешейке - не Приозёрск.

[@AndreyOvsynnikov]

10:54 застали советскую сторону в расплох... Это как если в феврале был протест Советского правительства 5:21?

[@Oleg_Kiselev]

Ну в 41-м мы тоже концентрацию немцев видели, но тем не менее...

[@AndreyOvsynnikov]

@@Oleg_Kiselev спасибо. Примерно так и думал.

[@AndreyOvsynnikov]

4:13 Google утверждает что высота возвышенности ~400 м.

[@Oleg_Kiselev]

там подстрочный комментарий идет, 390 м.

[@AndreyOvsynnikov]

@@Oleg_Kiselev Спасибо, подстрочник не заметил. Если быть точным то Google и Википедия говорят что максимальная высота 417 м.

[@Oleg_Kiselev]

@@AndreyOvsynnikov я 390 нашел. Может и не правильно.

[@AndreyOvsynnikov]

@@Oleg_Kiselev ±27 это не принципиально:)) Но вроде высшей точкой Западно-Корельской возвышенности считается гора Воттоваара 417 м.

[@Oleg_Kiselev]

@@AndreyOvsynnikov Протянулась вдоль российско-финляндской границы от Куйтозерского понижения на севере до озера Янисъярви на юге, на востоке продолжается до меридиана озера Сегозеро. Длина около 130 км, высота 180-390 м. - видимо эта фраза из Вики меня с толку и сбила. Хотя там же написано про Воттоваару, недочитал)))

[@user-cm8cx1wd8j]

Батарея стояла на Пеллотсари. До сих пор окопы остались

[@Oleg_Kiselev]

На Пеллотсаари стояла, емнип, двухорудийная 87-мм батарея, которая потом под Мурсулу перебросили.

[@user-cm8cx1wd8j]

@@Oleg_Kiselev Спасибо. Теперь буду знать. В детстве все окопы там переползал)

[@user-gg9kj5cs3k]

24:05 что то финский "научный подход" Очень похож на детские картинки со стрелочками на карте масштаба 1:1000 по прямой через лес

[@rubenpetrenko1787]

История войны с финнами - очень интересная тема. Эти "миролюбивые" с 1916 с Россией воюют. Спасибо.

[@user-jd9wr3uo6c]

Очень много сказано но по сути почти ничего. А главное в этом конфликте это климат, местность и время года когда он проводился. Вот в вопросах подготовки в условиях ведения оборонительной войны фактически в одном огромном лесном массиве Финская армия наголову превосходила армию СССР. В холодное время года каждому бойцу воюющему фактически в таежных условиях надо сначала выжить а потом уже воевать. Какой толк от преимущества СССР в артиллерии, танках и кавалерии если это все нужно ещё доставить по узким лесным дорогам к твд ??? А враг засел целыми подразделениями в лесах и хрен ты их оттуда выбьешь а они там могут сидеть неделями и месяцами и им достаточно стрелкового оружия и лёгкой артиллерии чтобы остановить наступление.

[@Oleg_Kiselev]

Годами могут сидеть, чего уж там. Но просидели 3,5 месяца. Надоело, видимо.

[@user-px9pc5gl4f]

Пожалуйста простите , но уже наболело . Нет в русском языке слов СЕМИСТА , ВОСЬМИСТА , а есть слова семисот , восьмисот ! Пожалуйста перестаньте коверкать родной язык .

[@Oleg_Kiselev]

Нет. Даже не просите. Это дело принципа!

[@user-pjuf]

Вообще то финские названия городов никак не скланяются и ударение на первый слог. Со'ртавала.

[@Oleg_Kiselev]

«Названия карельских городов - Сортавала и Лахденпохья - склоняются. Название города - существительное первого склонения: Сортавала, Сортавалы, Сортавале и т. д.» "Теперь Сортавала. Я сама склоняю это слово. О том, что название вписалось в нормы русского языка, свидетельствует передвижка ударения с первого слога на третий. Сортавала ведет себя так, как и подобает в русском языке четырехсложным словам: ударение падает на третий слог (одеяло, кукуруза, панорама), и все они склоняются. Это относится и к Лахденпохье: четыре слога и кончается на -а (буква я, но фонема а)". Главный научный сотрудник сектора языкознания ИЯЛИ КарНЦ РАН Ирма Муллонен В 2016 группа местных активистов пыталась буянить на тему "Сортавала не склоняется" и написала соответствующую петицию. Но к 2018 вопрос лингвистами был закрыт. Эти названия склоняются.

[@alexalexin9491]

достали псевдолингвисты. диплом лингвиста готовы предъявить? ударение на первый слог только в языке оригинала. когда названия заимствуются в другой язык, ударения переставляются согласно ритмическим нормам заимствующего языка. в русском языке 6 падежей, поэтому никакого запрета на склонение названий по падежам нет.

[@user-pk1ro7yx5b]

А что на Москву финны не пошли ?! 🇫🇮🕌

[@Oleg_Kiselev]

Кончились бы по дороге

[@YY-uo6rl]

"Богоскрепные люди" - хорошее название для своих зрителей от ведущего Тактикмедиа. Не очень приятно такое слушать

[@Oleg_Kiselev]

Ну нас разные люди спорят. Некоторые утверждают, например, что я продвигаю в РФ термин "война-продолжение".

[@sergeybkirpichev6487]

​@@Oleg_Kiselev чо уж там стесняться: вы даже "свастику реабилитируете" (ц) (тм). Ничто не укрылось от пристального взора "советских историков"!

[@Oleg_Kiselev]

@@sergeybkirpichev6487 не реабилитирую, а "отбеливаю"! Понимать надо разницу!))

[@mishalovka3053]

Довоенная Финляндия напоминает довоенную украину. Таже милитариская, нациналистическая и русофобская политика. Всё (большенство) вооружение, кадры (обучение) из-за границы ... Итог будет такой же. Также думали что будет лёгкая прогулка но ... но другого выбора они нам ( и себе в частности) не оставили.

[@Goran1138]

Проблема заключается в том, что тогда финны воевали против СССР, который хоть и медленно, но делал выводы, а также все 30-е проводил форсированную индустриализацию, создавая заодно научную базу и систему подготовки кадров. После развала СССР РФ проводит ровно обратное - систематическое разрушение промышленного и научного потенциала, что кончится уже не Финской, а как в русско-японскую

[@mishalovka3053]

@@Goran1138 Я привёл сравнение довоенную Финляндию с довоенной украиной. Всё. А " чем дальше в лес тем толще партизаны " как говорил Н. Фоменко на "Руском радио".

[@user-ed8ky8pb6w]

​@@mishalovka3053 а расскажи-ка поподробнее, мил человек, про довоенный милитаризм Украины, когда там два министра обороны (включая последнего, при Януковиче) были гражданами РФ... :)

[@mishalovka3053]

@@user-ed8ky8pb6w Ту-ту-ту. В армии Финляндии и не только в армии, было достаточно граждан Российской империи как и самих жителей. Аналогии сами собой напрашиваются, ну если хочешь увидеть. Ну если вы не из " ОБСЕ ".

[@user-ed8ky8pb6w]

@@mishalovka3053 то есть, наличие граждан бывшей Российской империи/ Советского Союза на территории соседней страны (Финляндии/Украины соответственно) говорит Вам о МИЛИТАРИЗАЦИИ этих стран? 🤔 Крайне занимательная точка зрения...