【ひろゆきvs斎藤幸平】絶対NG!リベラルの真の敵は誰?【東京大学准教授・マルクス主義者】

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ReHacQ−リハック−【公式】

ReHacQ−リハック−【公式】

Күн бұрын

Пікірлер
@moyatamoyata7063
@moyatamoyata7063 4 ай бұрын
今回、リハックの中で、最も高橋さんのファシリテートが少なかった対談の1つではないでしょうか。齋藤さんとひろゆきさんの対話力の高さ、ズラさない能力、互いへの敬意がうまく発揮されているからだと思います。お二方とも素晴らしい。
@bennoarchimboldi6245
@bennoarchimboldi6245 4 ай бұрын
結論:高橋いらない
@カンバルサン
@カンバルサン 4 ай бұрын
円滑な議論をするための手段がファシリテートなので、円滑に進んでるなら無理にファシリテートしないっていう高橋さんの良さ😊
@ハセガワ-p6b
@ハセガワ-p6b 4 ай бұрын
⁠@@bennoarchimboldi6245高橋って、無知キャラを盾にズケズケ質問しちゃえ〜って感じがウケてるけど、番組的に重宝してるひろゆき側に寄りすぎてたり、対立煽りしてるときあるよね
@sasa-ft2vq
@sasa-ft2vq 4 ай бұрын
これまで見た斎藤さんの対談の中で一番面白かった。 考え方の異なる人が友好的に話し合うのが一番怖くないしエンタメ性が高いと思う。
@まったり40
@まったり40 4 ай бұрын
大学の先生である斎藤先生が「対極の人から学びたい」と言う事がまず素晴らしくて、ひろゆきさんは求められた意見を丁寧に説明し、高橋さんの弱者に寄り添う程言葉が強くなるってのはドキッとしたし、満足感が高い回でした。 3者お互いに敬意を持った議論と、それぞれの「理想的な社会」に共通点があるようで、見れてよかったです。早く続きがみたい!
@なまくりいむ-t7v
@なまくりいむ-t7v 4 ай бұрын
トキを保護するかのような扱いでしたね 事前に飯食って逃げる斎藤を出演させる為の交渉したようだし、ひろゆきが豆腐みたいに柔らかくなってたのはそう言う事なんでしょう
@fhiro2645
@fhiro2645 4 ай бұрын
​@@なまくりいむ-t7v素晴らしいセンス!例えが秀逸すぎる!超笑いました!
@しなもん-g3i
@しなもん-g3i 4 ай бұрын
@@まったり40 こうやって番組でひろゆきなんかと戯れただけで同属から総括されちゃうのが左派界隈みたいだよねぇ それでいて自分たちは安倍さん暗殺犯を「良くやった」なんて言って、わざわざ映画まで作り祭り上げて笑ってるんだからマトモな国民から支持されるわけないよ
@ちょいなちょいな-y4x
@ちょいなちょいな-y4x 4 ай бұрын
民間経験ない人の左傾化率は異常
@ちょいなちょいな-y4x
@ちょいなちょいな-y4x 4 ай бұрын
大学教授やジャーナリストに多いです
@徳永恵大
@徳永恵大 10 күн бұрын
ひろゆきさんがリスペクトを払うとこんなにも優しく諭せるのかと思ったし、斎藤さんも極左といいつつ、根底には優しさを持っていることが垣間見えた。
@yuki-oc2lc
@yuki-oc2lc 8 күн бұрын
斎藤さんを存じ上げなかったですが、この対談で、興味がわきました。お考えにも、ジェットコースターの姿にも!! フォローしようと思います😊
@oirad
@oirad 4 ай бұрын
2人とも落ち着いてて、お互いの話もちゃんと聞いて議論したし、しかも、内容と課題も面白かったし建設的な議論になった。良い企画ですね。
@KEN081852
@KEN081852 4 ай бұрын
コメントしようとしたら全く同じ感想書かれてた。
@kazuhikoichimura1964
@kazuhikoichimura1964 4 ай бұрын
@@KEN081852 その通り!でも左派は増えないだろうな・・・
@mitsumitsu5641
@mitsumitsu5641 4 ай бұрын
そうかなあ。斎藤に戦う意思がないから、ひろゆきが攻撃モードにならなかっただけだろ。 左翼の存在意義が、右翼と戦うことにあるとしたら、戦わない左翼はただの豚。
@hachiro6355
@hachiro6355 4 ай бұрын
​@@kazuhikoichimura1964 左派的な考え方はわかる部分もあるけど、なぜか反日活動家が左派の中に紛れ込んでいるせいで印象が悪すぎる。
@furafuramimgo
@furafuramimgo 4 ай бұрын
じゃみてみようかな。
@saunner9262
@saunner9262 4 ай бұрын
これは永久保存版では? 何かの大きな一歩になる予感。 議論の質が高すぎて感動しました。
@RT-wk6md
@RT-wk6md 4 ай бұрын
話遮らないってこんなに聞きやすいんだー
@KEN081852
@KEN081852 4 ай бұрын
賛同。こんな当たり前のことなのにね
@toshi3939
@toshi3939 4 ай бұрын
会話のキャッチボールが成り立ってましたよね
@高木順
@高木順 4 ай бұрын
パンダさん、だそうです。
@SI-fs1sr
@SI-fs1sr 4 ай бұрын
田原総一朗をここに投入したい
@okitajyuzou
@okitajyuzou 4 ай бұрын
​@@SI-fs1sr それだけはやめて😂
@kemumakitty
@kemumakitty 2 ай бұрын
根底に反日思想を有さない、日本国民に真に歩み寄る左派の出現を望みます。
@hiromario10
@hiromario10 26 күн бұрын
左派が全て悪い訳ではないけど歴史認識について日本は様々な国から感謝されているのにそれを見ようともしないというある意味の左派宗教的思い込みに問題があり右派の人が何故そのような発言をしたのか分析する余裕が必要。
@takamaru-v4n
@takamaru-v4n 4 ай бұрын
めちゃくちゃいい回ですね。私は保守派ではありますが、左派的な考え方も大切だと思ってて何事もバランスだと思います。ただ左派でまともな議論や事実ベース、論理的に話せてる人が少ない、もしくは出てこないので、そのバランスの取れた状態、妥協点っていうのがイメージしにくかったりします。もっとお二人の議論が聞いてみたいです!
@川上昇
@川上昇 10 күн бұрын
まあ左派が日本の事を考えての行動なら良いんだけどね 左派を嘆くようなスタンスを取ってるひろゆきもちょっと前までは若い人間は皆中国に行けば幸せになれるとか 北朝鮮を地上の楽園と言っていた左派と同じ事を言ってたんだけどね 要は僕のようにステルス的な活動をしましょうよって事だろ ある程度一般人に寄り添う振りしないと見向きもされませんよと その為には右的発言にも寛容にならないと 踏み絵踏ませてデモでも出自が解るプラカード持たせてってのはネット時代では通用しないって事だろ
@ユウトミ-k8f
@ユウトミ-k8f 4 ай бұрын
とても良かった。 企画ありがとうございます!次回も楽しみです。
@fromfingertosoda
@fromfingertosoda 4 ай бұрын
おもしろかったー 建設的に話すっていうのは、こういう人で場なんだなと学ばせてもらえました。次回も楽しみにしています。
@mitsumitsu5641
@mitsumitsu5641 4 ай бұрын
建設的って、この2人は何を建設したんだ? 斉藤はひろゆきのネームバリューを利用して、ひろゆきは東大准教授のネームバリューを利用しているだけじゃん。
@GoogleAccount-bm9wr
@GoogleAccount-bm9wr 4 ай бұрын
リハックって思いっきり左ががってるよね😅
@ハセガワ-p6b
@ハセガワ-p6b 4 ай бұрын
⁠@@mitsumitsu5641ほんそれ ひろゆきとか、別に実現する気はない感想をずっと言ってるだけ 物知りなのと、論理的にずけずけ言う感がなんか良いこと言ってそうな気がするけど、有り難がりすぎ
@あるこ
@あるこ 4 ай бұрын
父がゴリゴリ左派で、そばにいて長年思っていた言葉きつくて怖い、真面目すぎてユーモアない、エンタメなしのセンスないをずっと感じていたので、高橋さんに言語化していただいて小さな頃からのトラウマが昇華されました。 けれど、真面目に勇気を持って政治や社会問題、弱者に向き合う姿を今でも心から尊敬しています。 この回で私自身、新たな視点で子を持つ親として、もう少しちゃんと考えてみたいなと思いました!
@hmaliasmaggie
@hmaliasmaggie 4 ай бұрын
@@あるこ 左右問わず、イデオロギーにはまって厳しい人生を送ってきた人にはそういうのいそうですがね
@gamemusicfreaks
@gamemusicfreaks 4 ай бұрын
左派は反戦非暴力平和主義を掲げて話し合いでの解決を主張するけど、敵対する陣営(ネトウヨ)には強烈な敵意と憎悪をもやし、 安倍首相暗殺を肯定するは、学生運動の時代は暴力(テロ)を行うわで、理念と行動が真反対なんですよ。 その大いなる矛盾について、ぜひお父上に真正面から突っ込んで見ていただきたいですね。その反応と答えでお父上が本物かニセモノかがわかるかとおもいます。
@redeyeowl
@redeyeowl 4 ай бұрын
@@hmaliasmaggie この人のこんな真摯なコメントになんて冷たい言い方をするんでしょう さては貴様はゴリゴリの左派だな
@hmaliasmaggie
@hmaliasmaggie 4 ай бұрын
@@redeyeowl ん、お前左翼やろ?って言いたいだけ?
@nicio1597
@nicio1597 4 ай бұрын
左派が嫌われる一つは上から目線だよ。自分が賢いから弱者は自分が救ってあげないといけないんだって前提で話すから。
@回転木馬-d4c
@回転木馬-d4c 6 күн бұрын
対談というのはどういうものなのかの見本ですね。 素晴らしい話し合いを聞けて、自分の考え方がアップデートされたように思います。 とても素晴らしい企画をありがとうございました。
@かいにんさいと
@かいにんさいと 2 ай бұрын
左翼、右翼って言葉があるように両翼が大切ということをこの討論で改めて感じた。
@K6ATURBO
@K6ATURBO 4 ай бұрын
少なくとも朝生見るよりはこの動画を見るべきだね やっぱり賢い方々の話は面白い 充分エンタメとして成り立ってる
@megane_yaku
@megane_yaku 4 ай бұрын
私の父は学生運動のど真ん中の世代で、本気で社会主義を夢見てかなり過激な活動をしたそうで、私も幼少期はかなり色々な事を教え込まれましたが、そんな父を私は嫌悪していました。今回の対話を聞いて、私も父が旅立つ前に、当時、何に怒りを感じて、そして何に敗れて、そして、今の社会をどう捉えるのか、落ち着いて話してみたいと思いました。 ありがとうございました。
@ルロ-f5j
@ルロ-f5j 4 ай бұрын
ぬきり、りなかなれにらならからなやさや、りかまなやらわりはーはわはわならまやわ、はらんりるなはなはら😊ゆな😅くまきた、ら 3:36 あらかあわ、らかわたまか😮 3:36 3:36 😅
@z.833
@z.833 3 ай бұрын
で、今高級外車乗ってたりして。友人の父がまさにそれ。欲の限りを尽くしているよ。
@中島秀明-c7y
@中島秀明-c7y 4 ай бұрын
面白かった こういう機会を増やしてほしい
@Allanon1919
@Allanon1919 4 ай бұрын
これを見ていると、ひろゆきに持論を丁寧に説明する時間を与えて議論すると興味深いな、と思った。いいプログラムでした、面白かったですよ
@koya7134
@koya7134 4 ай бұрын
まじでまともな議論できる人を合わせてくれてありがとうメディア
@user-momo053
@user-momo053 4 ай бұрын
高橋pさん相変わらず凄い。貴方は、メディアの良心です。
@hyomakun80
@hyomakun80 4 ай бұрын
右翼の方が汗水流して働いて納めた税金が 公務員である左翼の給料です 税金は納めてません 税金から税金を払うのは定義されないので
@NK-xo9bh
@NK-xo9bh 4 ай бұрын
いい対談 斉藤さんは偉いね 他の左翼も見習って欲しい
@seiya6242
@seiya6242 4 ай бұрын
@@NK-xo9bh 言うて、ひろゆきは宮台真司とか東浩紀みたいなガチの左派論客とは議論相手にならないじゃん。ほとんど同意して頷くだけ。
@mothermoon810
@mothermoon810 4 ай бұрын
@@seiya6242少しズレるけど ガチな論客よりも広く若者に受け入れられるような左派の論客が重要だと思う、悲しいけど統一のスキャンダルがあってさえ左派の支持を増やせないその二人では役不足ということかな
@愛犬-y8r
@愛犬-y8r 4 ай бұрын
​@@mothermoon810若者も政治的左派というよりリベラル自体はしっかり浸透しているし、テレビ上でも発言されてるんですよね ただ、日本の旧世代の左翼や左派政党と若者の相性は悉く悪い ライトなリベラル層を惹きつけられるだけの魅力的な政党も論客も日本には不足しているのは間違いないですね
@seiya6242
@seiya6242 4 ай бұрын
@@mothermoon810 テーマごとには左派的な活動は支持されていますよ。例えば選択的夫婦別姓制度なんかは左派の代表的な主張だったのに、今の若者は選択的夫婦別姓の反対派、旧保守の見解を支持している人なんてほとんどいないです。 LGBTQに配慮した公共施設作りだとか、制服の選択制なんかは左派的な変化の1つです。逆にフェミニズムを唱える若者はかなり減少しました。 国粋右派、右翼の楽なのは、その論争相手が本来的には中国だったりしますが、本気で中国人と権利論争する人はいません。政敵の居ないところで威張るのは左翼も右翼も変わらないです。
@seiya6242
@seiya6242 4 ай бұрын
@@mothermoon810 部分的には10年前までは左派的な主張だった、選択制夫婦別姓制度なんかはほとんどの若者に支持されています。 憲法だ安保だという国家の振る舞いを議論する大学生が日本から居なくなったので、旧左派の主張を気にする若者は居なくなったとは思います。楽曲も半径5mの範囲内をテーマにしないと売れないですし、政治も然りです。
@pontapon7631
@pontapon7631 4 ай бұрын
会話できてる  基本的なことだけどそれだけで話が入ってくるわ
@suotala0245
@suotala0245 3 ай бұрын
ひろゆきの賢さを痛感した回だった。
@Jamessemaj815
@Jamessemaj815 Ай бұрын
平和な対談で面白かったです。
@tunemori099
@tunemori099 4 ай бұрын
これはひろゆきの意見に賛成だな。俺は右派保守的思想を持ってるけど左派の存在は重要だと思う。が、現在の左派は暴力的だったり議論すらまともに出来ない人が多いというイメージを持つ。斉藤さんのようなまともな左派が増えることを願う。
@hiromario10
@hiromario10 26 күн бұрын
左派が暴力的とあうのが意外
@user-cq1lo7jt9z
@user-cq1lo7jt9z 3 ай бұрын
めちゃくちゃ面白かった。あっという間見終わった。違う考えの人同士が建設的に話し合ってるのって本当に良いよね。好きだわ、リハック。
@ケンさん-d6c
@ケンさん-d6c 3 ай бұрын
ひろゆきさんには感心する。相手をリスペクトして発言してる感じ。
@wwh4360
@wwh4360 21 күн бұрын
左派の「存在」を肯定し、共に成長する事の大事さ。さすがだわ。
@ぷれぃんぷれぃん
@ぷれぃんぷれぃん 3 ай бұрын
意味ある対談だと感じました。 落ち着いてお互い話されてるから興味持ました。 「3大NGの方と対談するだけで左派から嫌われる」だろうけど、新規層開拓という意味では良かったのでは?と考えます。 企画した高橋さん含め、皆さん素晴らしい。
@AAA-fk3si
@AAA-fk3si 4 ай бұрын
齋藤さんのお話を一通り伺っての感想ですが「なんでそんなに画一的な解釈なのか?」ということ。だから、排他的になるし、広がってもいかない。 この1年半くらいの間、私は、左派と呼ばれる方々が、自分たちの意にそぐわない意見を表明する人に対して、非常に攻撃的な言葉を浴びさせる様子を見てきました。 そして、自分たちの意にそぐわない表現をする人を、いとも簡単に排除しようとする姿勢を見て、本当に、いろいろなことを考えてきました。 その内容を詳しく記載することは控えますが、今後ますます、意見を表明する人や、自由に何かを表現しようとする人は減って、代わりに「黙る人」が増えると私は思っています。
@KS-vd1tk
@KS-vd1tk 4 ай бұрын
左翼へのイメージが大きく変わったし、斎藤さん素敵な人だと思いました。リハックいい番組ですね。
@yr6846
@yr6846 4 ай бұрын
ひろゆきの左派相談室みたいになってて笑う。ひろゆきのイメージもちょっと変わったな
@momoyokawakami739
@momoyokawakami739 3 ай бұрын
ひろゆきさん、優しぃなぁ 寄り添うのが見て取れる
@makoto2309
@makoto2309 4 ай бұрын
非常に面白い議論でした。続きも期待してます。
@ゆりっち-u9r
@ゆりっち-u9r 4 ай бұрын
齋藤さんも好きですよ。富士急のコースター楽しかったし。こんな楽しい部分があるんだなって知りましたよ。
@sK-no9rx
@sK-no9rx 4 ай бұрын
そもそも「ひろゆきは右では無い」のになぜ左派の人たちは避けてるんだろう。 都合が悪いこともズバズバ指摘されるから?
@YuKI-yt9td
@YuKI-yt9td Ай бұрын
話し通じないから
@朕PI区
@朕PI区 4 ай бұрын
36:50 少なくとも僕はあの絶叫マシンに乗った斎藤さんには畏敬の念を抱きましたよ。自分と同じ高所恐怖症の方で、あれをやったのは凄いと心から思ってます。 あと自分が嫌いな人と絡むから、この人は自分の人間関係から外す、もうリベラルじゃないは、リベラルの人が最も嫌うはずの差別そのものでは。
@ぶぎぶぎ-t2e
@ぶぎぶぎ-t2e 4 ай бұрын
ジェットコースター回のも見てきました!笑 斎藤さんいい顔してて笑いました笑笑
@cyanoao5987
@cyanoao5987 3 ай бұрын
若い人と話をするとみんなそんなに馬鹿じゃないんだよね。運動や主張の裏をみてしまっていて掲げている社会問題じゃなくその裏にある単なる反政府的な思想を感じて、それには同意したくないという気持ちがあるのをよく感じる。ほんとの問題解決のための運動ならもっと若い人たちは目を向けるんじゃないのかねぇ
@pintaka1443
@pintaka1443 2 ай бұрын
理性と知性のある対談として成り立っていて面白かった。
@shikitumorio
@shikitumorio 4 ай бұрын
「だから左派は弱くなった」ってのが分かりやす。 高橋さんが言うように「怖い」「怒っている」 ひろゅきがいうように「非効率的」「間違った方向」 この辺を変えれない理由が「左派は排他的」っていう。 対話を拒否するのに、NG設けるのに、「差別」い向き合うというのがおかしいよね
@hmaliasmaggie
@hmaliasmaggie 4 ай бұрын
@@shikitumorio ひろゆきとの「対話」なんてあり得ないと思わせるものがこれまであったのだろう。 うかうか乗ってボコボコにされると「利敵行為」扱いされる心配がある。そう考えると、わざわざひろゆきを相手にすることに特別なメリットの意識が必要となるでしょう…
@NAO-wq6xe
@NAO-wq6xe 3 ай бұрын
ひろゆきも両方左だよ? 何言ってるんだ?
@TS-tn1ho
@TS-tn1ho 4 ай бұрын
リベラルが本当に好きではなかったのですが、斎藤さんのこの議論はとても良かったです。 高橋さんの説明も非常に良かったです。
@Bluemoon-dc6nh
@Bluemoon-dc6nh 2 ай бұрын
いや、とんでもなく面白かったです。こういうコンテンツに本当に価値があると思えました。 もうずっと聞いていられる議論でした。リベラル派に対する考えが少し違った視点になりました。
@saito5136
@saito5136 3 ай бұрын
斉藤さん好きになりました。
@kn22182
@kn22182 4 ай бұрын
若者が憧れるロールモデルとなる左翼が必要というひろゆき氏の意見に賛同。斎藤氏は数少ないその候補となれる人物の一人だが、マルクス主義者で東大准教授というプロフィールはとっつきづらく雲の上の人という感じで若者が親しみを感じる要素がなかった。高橋氏のムチャブリで富士急コースター乗ったのは多くの若者に親しみを感じさせるという意味でこれ以上ない効果があったと思う。あそこまで全力で芸人顔負けのリアクションとれる人はなかなかいない。
@hmaliasmaggie
@hmaliasmaggie 4 ай бұрын
@@kn22182 高校中退の山本太郎ではだめですか?
@ceo2998
@ceo2998 4 ай бұрын
会話になるのか心配で観たけど、イイ対談だった👍
@simozsimoz9661
@simozsimoz9661 4 ай бұрын
左翼を名乗る人がメタ的視点の指摘を受けてちゃんと議論になってるの初めて見たかもしれない。
@aifx1379
@aifx1379 4 ай бұрын
別に何の議論もしてなくね? ひろゆきが別に論点作って叩いてるわけでもないし 何の意見の対立も作ってない
@YN-gk8mw
@YN-gk8mw 4 ай бұрын
@@aifx1379 対立するだけが議論じゃないんよ。むしろ対立するだけで何の建設的な意見も出ないような議論は議論というより口喧嘩に近い。
@za3685
@za3685 4 ай бұрын
立民がアベプラに出演する時なんて、若新が中和しないとほとんど話にならんもんな
@seiya6242
@seiya6242 4 ай бұрын
乙武さんとか思想的には完全に左翼ですよ ひろゆきと仲良いけど
@seiya6242
@seiya6242 4 ай бұрын
東さんとかThe左翼でしたよ
@むろい-n7t
@むろい-n7t 2 ай бұрын
富士急のジェットコースターに乗っているのを見て、ここを見にきた視聴者です!🤣 まんまと斎藤先生に興味を持ちました!✨
@あいうえお-g1e3x
@あいうえお-g1e3x 14 күн бұрын
はじめてリベラルの人の話をちゃんと聞こうと思ったし話し合いができると思った。こういう議論ができると社会が良くなる気がする。斎藤さん応援したくなった。
@SK-oq6yr
@SK-oq6yr 4 ай бұрын
様々な人の話を聞きたいと思っております。 どうか、論客に怖いと思われないような番組を作ってください。 論破合戦では無い、議論を見させていただきありがとうございます。
@ren8551
@ren8551 3 ай бұрын
自分が持つ最近の左のイメージは「言葉(言語)は通じるのに話しが通じない」これに尽きる。
@ももたろうの
@ももたろうの 3 ай бұрын
この台詞お好きなんですね〜
@tomo6417
@tomo6417 4 ай бұрын
左翼は、自分考えと違う人とは対話しないし、対話したら仲間を責められるみたいな時代遅れで幼稚なコミュニティの性質を語られていましたが、それがおかしなことだと理解しつつも仲間にも配慮しなければならないといった斎藤さんの態度が印象的でした。 やはり、国民にとって右も左も選択肢としてあるということが健全だと思います。一般人とのコミュニケーションやコミュニティのあり方を時代に合わせてアップデートし、「一般の」国民にとって左も選択肢となることを期待しています。
@norio-t2o
@norio-t2o 2 ай бұрын
面白かったです。動画ありがとうございます。
@kazutt1
@kazutt1 3 ай бұрын
斎藤さん初めて知ったー 2人の話めちゃくちゃ面白かった。 ありがとー
@takuyam1439
@takuyam1439 4 ай бұрын
少し斎藤さんに興味を持った。良企画
@aiueoWalton
@aiueoWalton 4 ай бұрын
話聞いてるとひろゆきってメディア戦略とか大衆戦略みたいなのについてかなり詳しいというかかなり強い感じがするな
@みずきチャンネル-n4l
@みずきチャンネル-n4l 3 ай бұрын
このコメント、まるで大谷翔平を見て「彼は野球が非常にうまいように見える」と言っているような、そんな面白さを感じる
@aiueoWalton
@aiueoWalton 3 ай бұрын
@@みずきチャンネル-n4l バカにしてるのは伝わったよ ありがとうね
@iidapan
@iidapan 4 ай бұрын
斉藤さん安心して。ジェットコースター乗って好きになったよ笑 互いを尊重しつつ建設的に議論を進めていてとても勉強になりました。
@オレ界のカリスマ
@オレ界のカリスマ 4 ай бұрын
ひろゆき氏のことも斎藤氏のことは好きではないけれど、この対談(鼎談)は、良いものでした。
@Fushiguro-Pisukemal
@Fushiguro-Pisukemal 4 ай бұрын
久しぶりに、目からウロコのお話でした。高橋さんありがとうございます。齋藤さんご出演ありがとうございます。
@bennkyoudaisuki
@bennkyoudaisuki 4 ай бұрын
病人に脂っこいステーキ食べさせようとしても重すぎて美味しく食べられない。 ひろゆきさんはおかゆから始めてだんだん重くしていくことが必要と言っていて、斎藤さんは病人だからステーキ食えないって言ってるように感じる。
@モンヌ01
@モンヌ01 4 ай бұрын
左派的な考えに持って行こうかな、と思える動画でした。斎藤さんはいままでの左派と違い面白い人で好感をもてました。 左派て日本をぶっ壊すイメージしか無かったので日本を良くしようと考える左派なら歓迎
@yamayamama
@yamayamama 4 ай бұрын
> 左派て日本をぶっ壊すイメージしか無かった なんでそんなイメージを持ってしまっていたのかを考えてみた方が良いかもね。 左派さん当人がホントにぶっ壊すと言ってたのかな?
@hmaliasmaggie
@hmaliasmaggie 4 ай бұрын
@@モンヌ01 「あいつらは日本をぶっ壊そうとしてる」というレッテル張りが効いた時に、誰が得するかかんがえたほえがええよ
@ぴろし-v6k
@ぴろし-v6k 4 ай бұрын
@@モンヌ01 カマラはアメリカをぶっ壊そうとしている! らしいですよ kzbin.info/www/bejne/bZPNnYawfsllb8Usi=VBjf5SmAEEmxmGCX
@poakdpkgpp
@poakdpkgpp 3 ай бұрын
本来の左派と反日なんちゃって左派が居るからね 国の利益と現実的な問題を考えて右派と話し合える左派なら歓迎でしょ どちらも根本的思想が「日本という国を良くしたい」であるのが普通
@ぴろし-v6k
@ぴろし-v6k 3 ай бұрын
​@@poakdpkgpp 国を良くするのに、右派的な考えより左派的な考えの方が正解という局面はあり得る。 ただ、マルクスならば、労働者階級の本質的な利益ということが主眼なので、資本主義の国家の権力機構はあまり肯定できる場面はないということにはなる。 日本そのものが嫌い、らしいというのは的はずれで、大学制度をやめた方がいいと言ってる人に対して、アンチ東大は許せんと批判してる感じのズレ方になってる気がする。まあ、現実には日本というものへの呪いから左になった人も、ロシアへの祖国愛を煽ったスターリンという人もいるのだけど
@エトラリリ
@エトラリリ 4 ай бұрын
他の方もコメントに書いてますが、ひろゆきさんと議論が噛み合ってる左派側の人を初めて見たかもw 齋藤さんの、相手の言う事を一旦受け止めてから話す姿勢には、好感が持てましたね😊
@NAO-wq6xe
@NAO-wq6xe 3 ай бұрын
ひろゆきも左だろ? 何言ってるんだ? 左だから話合うのは当たり前やん。 ちょー戦人かよ
@KUMIAI-HinoBoy
@KUMIAI-HinoBoy 2 ай бұрын
@@NAO-wq6xe意味不明
@NAO-wq6xe
@NAO-wq6xe 2 ай бұрын
@@KUMIAI-HinoBoy 日本語理解出来ないのね
@NAO-wq6xe
@NAO-wq6xe 2 ай бұрын
@@KUMIAI-HinoBoy てか、そういうコメントしたら ちょー線系って自己紹介にならないか?
@いのたろー
@いのたろー 4 ай бұрын
凄い わかりやすい
@chenobby8675
@chenobby8675 4 ай бұрын
非常に良い対談。日本の多くの視聴者はイマイチ表面上のイメージだけで、ひろゆきはこうだと決めつけたりするけどこの斎藤氏との対談で、海外に住んでるのも大きいかもしれないけど、外にいてこそ改めて解る自国の良さも知ってるからこそ、日本はどうしもっと自国民が幸せを感じれる生活に余裕のある国になれないのか?という忸怩たる思いが2人に強くあると感じれる話だし、後編を聞いてひろゆき、斎藤さんのどうしてメディアで発言してるかの思いが知れて良かった
@kobakobashow5696
@kobakobashow5696 4 ай бұрын
議題の当事者であったり公開討論会であっても逃げる左派論客が多い中で、ひろゆきとの対談に出てくるのは評価できる。
@大雅-c4k
@大雅-c4k 4 ай бұрын
いままで左派だと思ったことなかったけど、かなり理解・共感できた。 俺の本質も左派かもしれないけど、それに気づける環境になかったわ
@nokokazu5027
@nokokazu5027 3 ай бұрын
めちゃくちゃ面白かったし、 ここ数年モヤモヤしていたことがようやく言語化されて泣きそう。
@mmmttt5074
@mmmttt5074 24 күн бұрын
少なくとも斎藤さんが対話をしようとしてる時点で興味もてたわ
@ゆう-u8p6n
@ゆう-u8p6n 3 ай бұрын
もの凄く聴きやすいなぁ
@tosakakouki8034
@tosakakouki8034 4 ай бұрын
ひろゆきブームのせいで右派が人気って理屈は無理があるんではないかと思います。各種ロジックの理由がおかしいのが左派が不人気の根っこだと思うのですが。
@森山-r4k
@森山-r4k 4 ай бұрын
興味深かった。左派でもちゃんと対話ができる人がいたのですね。左派も極左から中庸寄りまでいると思いますが、やはりちゃんと対話できることが大事です。感情的に人の話を拒絶する人が多いイメージなのでそこを変えていけたらとおもいますね。
@hibagon2953
@hibagon2953 4 ай бұрын
座組を見て血みどろの殴り合いになるかと思ったら、とても建設的な話し合いになっていて驚きました。 特に38:25からのひろゆきさんの問題提起はものすごく腑に落ちる指摘でしたし、それを受けた斎藤さんの返しも左派をメタ的に捉えていてとても納得感の高いものでした。 やっぱり話してみないとわからないものですね。
@IshiYusukeInoco
@IshiYusukeInoco 2 ай бұрын
自らを「極左」と言う斎藤さんのお話。とてもわかりやすかったです。オジサン連中が保守だ!リベラルだ!と言ってるのがよくわからなかったのですが、今回ひろゆきさんのファシリテーション?でよくわかりました。ありがとうございます!
@チーズ-f3o
@チーズ-f3o 23 күн бұрын
さいとうさん、賢いリベラルっぽくてかっこいい こんな人がリベラルにいるの知らなかった
@たなかたろう-h2k
@たなかたろう-h2k 4 ай бұрын
リベラルの真の敵は右派では無くリベラルなのでしょう、右派に比べて左派は排他的で不寛容な思想が強いので内ゲバばかり起こる。
@Mikeinu0728
@Mikeinu0728 4 ай бұрын
とても面白かったです。いつもリハックを拝見していますが、建設的なよい対談だったと思います。 私は海外で環境問題に取り組んでいるので、リベラルや左派になるのかと。健全な社会には、ひろゆきさんが言うようにバランスよく右派と左派が綱引きをしている状況が必要だと思います。最近の日本では、左派の弱体化があって、あまり一般的に受け入れられない感じがあったのですが、斎藤さんがメディアで活躍されることで左派や環境問題への取り組みに対するイメージが変わっていくと嬉しいですね😊 ドイツに行かれてもドイツから時々発信して下さると嬉しいです。
@romeishi
@romeishi 4 ай бұрын
斎藤幸平さん好きっす そんな番組になってた
@猫屋敷あべし
@猫屋敷あべし 4 ай бұрын
会話のキャッチボールが出来てて聞きやすい議論でした。ありがとうございます。
@horsewest3534
@horsewest3534 4 ай бұрын
確かに左派でこうやって話を聞いてみたいと思える人は斉藤さんくらいしか思いつかない…次回楽しみです!
@KN-qo7cg
@KN-qo7cg 4 ай бұрын
なんで左派の人達ってまず自分のまわりからやらないのかが疑問なんだよ。 富の再分配だってまずはお仲間の10人でやってみればいいのに。 それに賛同する人を追加していけばよい。 環境問題も同じ。コツコツが出来ないのかな
@ももたろうの
@ももたろうの 3 ай бұрын
・新自由主義的価値観がなぜこんなにも浸透してしまったのか本当に分からないなあと、改めて感じた。 ・どちらかというと左派よりな20代であるものの、左派を明言される言葉を聞くとびっくりしてしまう位には、日本における左派という言葉に対する嫌悪感は根付いてしまっているなと思う。そしてそれは少なからずアメリカの対ソ連や対中国に対する嫌悪感をそのまま引き継いでしまってる感があるなあと思う。 ・冒頭「弱者のために政府がある」という言葉がひろゆきさんの言葉から明確に出ていることには共感した。
@はじめまして-q6q
@はじめまして-q6q 3 ай бұрын
ひろゆきも、自分の話ちゃんと最後まで 聞いてくれる人の話は 、相手の話もしっかり最後まで聞くよね🤭
@長崎行雄
@長崎行雄 7 күн бұрын
ひろゆきさんは味方だよ、斎藤テレビにもっとでて主張しろがんばれ応援している。
@かんてん-l3q
@かんてん-l3q 4 ай бұрын
冷静で議論がかみあっていて素晴らしかったです レベル高い 斎藤さん 頑張って下さい こういう左派ならフォロワー増えると思う
@みきぽん-m8p
@みきぽん-m8p 4 ай бұрын
全部見たけど、斎藤さんの話は面白かったし、納得できた。 日本の左派が弱いのは時代も関係してるかなと思います。 生活に余裕のない人がマジョリティなので、リベラルをやる余裕がない。学生も。
@to-kito-ki57
@to-kito-ki57 4 ай бұрын
私は今回の配信で斎藤さんに興味持ちましたよ。
@大好きユキ猫
@大好きユキ猫 4 ай бұрын
ひろゆきさん、、周囲の期待を先に汲み取って、盛り上げ方も考えて論破を演じて来てます。この対談の様子が素のひろゆきさん。一般の人へのアドバイス内容を聞いて動かない政治家当てにせず、政治を変えようとしているなと、感じてました。ひろゆきさんが番組に出ていたら、何か新しいヒントもらえると思って必ず見たくなります。忖度なし❗️頭使っての人と違う発想から行動は、生活の中でも活かせるので、ヒントを得られて嬉しいです。今度、ノンタイトルに出られますが、非常に楽しみです。😊
@uloco
@uloco 3 ай бұрын
めちゃくちゃおもしろかった。 肌感でしかないけど、効率化を求めて疲弊して、今後焦点当たる話だと思った。
@kazuohtsu5718
@kazuohtsu5718 4 ай бұрын
斉藤さん!富士急でジェットコースターに乗ってくれたことは、私の左翼に対するイメージを確実に変えて下さいましたよ! 斉藤さんのおかげで左派やリベラルの意見に耳を傾けるようになった私ですー!
@ユウ-o1t
@ユウ-o1t 4 ай бұрын
今日のひろゆき良かった!
@pinocciokun
@pinocciokun 4 ай бұрын
これを見ていて感じるのは、左派に限らず盛り上がらない運動って活動家自身が間違いを認めないのだよね。 ひろゆきが色々アドバイスしていても、「いや」「ただ」「~けど」とか多いのだよね。これってプライドの問題なのかな。
@hmaliasmaggie
@hmaliasmaggie 4 ай бұрын
@@pinocciokun ひろゆきからのアドバイスを真剣に受け止めて何か改めたとかいう人これまでにいたら教えてください
@タオ-h1w
@タオ-h1w 4 ай бұрын
​@@hmaliasmaggieスパチャを送って相談してる人は少なくとも変えようと思ってるから金払ってるんじゃない?
@hmaliasmaggie
@hmaliasmaggie 4 ай бұрын
@@タオ-h1w で、これまでにひろゆきからのアドバイス聞き入れたという人とか団体は?
@yamayamama
@yamayamama 4 ай бұрын
プライドと言うよりは、斎藤さんも動画中で言及してるけど、左派界隈が原理主義的だからなんだと思うんだよねぇ。一般市民感情が乗らないところに原理主義を押し当てるのが今の日本左派の良くないところだと思う。 もっと、一般市民感情が乗った話題に対して左派的視点でそもそも論をやんわりと持ち込むようにすれば良いのに。
@hmaliasmaggie
@hmaliasmaggie 4 ай бұрын
@@yamayamama 左翼とかいう前に東大の先生だからなあ。 専門のことで、素人みたいな人に簡単に間違ってました、てやると、お前の存在意義は?となる気もする
@namima7878
@namima7878 4 ай бұрын
ひろゆきさんが口に手の甲を当てて考える時は深く考えてる時
@ricluc901
@ricluc901 3 ай бұрын
これは良い対談ですね!
@katotsukutetsu
@katotsukutetsu Ай бұрын
結局ひろゆきに一目置いてる斎藤さんすこ
@Snake_Nikita_
@Snake_Nikita_ 4 ай бұрын
「弱者が多い割に左派が弱いよね問題」は、反動形成や同族嫌悪の問題が関係してるような気がする。弱いくせに弱者としてのポジションを取りたくない弱者が多くて、右派である強者のコバンザメみたいになって、強者になったつもりになって自分の首を締めてる。
@limewire9325
@limewire9325 4 ай бұрын
それはある。「少数派では無い事」がアイデンティティの人がかなり多いと思うんだよね日本は。
@velelimaka9040
@velelimaka9040 4 ай бұрын
KKKに入ってたのはプアホワイトだしな
@トンヌラ-r4j
@トンヌラ-r4j 4 ай бұрын
左派や右派もだいたいが高齢者であるし、あの世代の人間は過ちを認める事は4直結すると思っている。中年は非正規生活保護正社員でいがみ合うだけ、結果頭の柔らかい若者が良くするしかない。
@1313aaac
@1313aaac 4 ай бұрын
頑張れば強者に成れる、強者にしか価値がないと煽る社会のせいですよ
@玉ランチ
@玉ランチ 2 ай бұрын
左は結果を出せないからだよ。
@xiolongliu8621
@xiolongliu8621 3 ай бұрын
対談のお手本みたい
@ayana_J
@ayana_J 4 ай бұрын
面白かった
@Hidesukekyoto
@Hidesukekyoto 4 ай бұрын
齋藤さん面白かった! ひろゆきとなんかやって欲しい😊
@odoronpa7417
@odoronpa7417 3 ай бұрын
この対談でわかった大きな問題点 右派との対談をもつとその人が左派の中でハブられる
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