【ひろゆきvs斎藤幸平】絶対NG！リベラルの真の敵は誰？【東京大学准教授・マルクス主義者】

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Күн бұрын

ひろゆき、成田悠輔、後藤達也…、新たな視点で経済・社会を見つめ直すビジネス動画メディア「ReHacQ」！
日本や世界の根本的な問題に新しい視点を提供し再定義する番組「ReHacQs」
今回は東京大学准教授の斎藤幸平さんにお越しいただき、
ひろゆきさんを共演NGな理由や、
リベラルが弱くなった原因について語っていただきました。
出演者：斎藤幸平（東京大学准教授）
　　　　ひろゆき
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#共演NG #斎藤幸平 #リベラル #デモ #堀江貴文 #橋下徹 #ReHacQ #リハック #ひろゆき #成田悠輔 #後藤達也

Пікірлер: 2 600

@sasa-ft2vq Ай бұрын

これまで見た斎藤さんの対談の中で一番面白かった。考え方の異なる人が友好的に話し合うのが一番怖くないしエンタメ性が高いと思う。

@RT-wk6md Ай бұрын

話遮らないってこんなに聞きやすいんだー

@KEN081852 Ай бұрын

賛同。こんな当たり前のことなのにね

@toshi3939 Ай бұрын

会話のキャッチボールが成り立ってましたよね

@user-pi2yq4ck3h Ай бұрын

パンダさん、だそうです。

@SI-fs1sr Ай бұрын

田原総一朗をここに投入したい

@okitajyuzou Ай бұрын

@@SI-fs1sr それだけはやめて😂

@まったり40 Ай бұрын

大学の先生である斎藤先生が「対極の人から学びたい」と言う事がまず素晴らしくて、ひろゆきさんは求められた意見を丁寧に説明し、高橋さんの弱者に寄り添う程言葉が強くなるってのはドキッとしたし、満足感が高い回でした。３者お互いに敬意を持った議論と、それぞれの「理想的な社会」に共通点があるようで、見れてよかったです。早く続きがみたい！

@なまくりいむ-t7v 29 күн бұрын

トキを保護するかのような扱いでしたね事前に飯食って逃げる斎藤を出演させる為の交渉したようだし、ひろゆきが豆腐みたいに柔らかくなってたのはそう言う事なんでしょう

@fhiro2645 29 күн бұрын

@@なまくりいむ-t7v素晴らしいセンス！例えが秀逸すぎる！超笑いました！

@user-wh1tm5ok3z 29 күн бұрын

@@まったり40 こうやって番組でひろゆきなんかと戯れただけで同属から総括されちゃうのが左派界隈みたいだよねぇそれでいて自分たちは安倍さん暗殺犯を「良くやった」なんて言って、わざわざ映画まで作り祭り上げて笑ってるんだからマトモな国民から支持されるわけないよ

@kugi2688 28 күн бұрын

ヒロユキだけは人格的に受け入れられない。ルーツでもない辺野古を中傷しもてあそぶふざけた汚らわしい野郎。二年間もこの状態は地域でさすがに見過ごせないんで、まず、火事けし出動レベルマックスという事で、防火班出動！。カウンターとして彼のルーツのアイヌアルタイ語族の件を話題にしありもしないデマを垂れ流しても良いという話も成り立つわな。堀江貴文氏は少なくとも人間実愛はあるしね。斎藤さんはヒロユキとかいう人に段階を踏まえた（火の粉を振り払つつ辺野古での過ちを指摘）後でも、整理し考えを言っても良かったかと、つまり、まだひろゆきの狡知を諫めるに早いのは否めない。彼の本性はヒトラーの様に見える、ヒトラーも最初は、党内で討論したり、たまにはいいことしてたんでは？高橋ｐは縫いぐるみクマに人格変化させ印象操作してる様に見える。要はヒロユキとかいう金づるの援護したいのでしょうかね。結果ひろゆき信者によいように解釈されているのが見え見えコメント多しとなる。だから、はなから冷静な左派は出ないだろうと予測される。【前提】が間違っているので、ひろゆきの意見に対して斎藤氏が賛否ではなく「面白い」と濁して面子を保つのはこのサイコパス野郎には有効かと。参照ください。 Auさん｛ひろゆきの今までの言動に【前提】問題があるのは確かやな｝そうなんです！【言動に問題】なんです鋭いですね。会話の前提としてひろゆきはウラオモテアルカラナ信用できない。人間として如何かとおもうよ。私は右でも左でもありません。誤解なく。 23:11その立場から言うと、ひろゆきなるものは許せるものではありません。なぜならばひろゆきの辺野古での悪行デマと中傷は万国共通のモラル違反でアンフェアなんですよ。そこを、くま・高橋ｐさんは理解してないのが致命的でゲストの斎藤幸平氏に失礼です。結果的に斎藤氏を混乱せしめた事となる。ちなみに、このモラルの定義からして私は辺野古事の【へ】の字も最近まで文字として表現したことはありません。₍事件から二年が経とうとしているのに本質を捉えきれてない₎。つまり、フェアーかアンフェアを問うているのに一向にリハック・アベプラの人達は理解してないのだ₍あれから約一年半も経つのになｗ₎ 【フランスで街ぶっ壊すが効率的】「デモに一過言ってるかっていうとそういう人たちがちゃんと成果を上げた方がいいと思ったのでそのやり方は良くないよって言ってるんですよ僕がじゃあその〔左派の人たちが負けた方がいいんだったら何も言わないんですよ〕」 ※ウソつくなよひろゆきなるもの。お前さんは辺野古でどういう行い、仕打ちしたと思うのか覚えてるかい？【地域の抗議行動をお前さんは周囲に誰もいない事を言い事に石投げられない事に安心し〚高み〛から嘲笑しているではないか？】斎藤幸平「現場としては結構悩んでるっ、日本とフランスでやっぱり持ってるこう価値観自体がちょっと違いすぎる」 ※斎藤幸平さんひろゆきお得意の間口を広げた₍話をズレて見せる突き詰めれば論点ボカシでけむに巻く手法有のため₎足元の辺野古辺りから整理し詰めていくのが話はブレませんので分かりやすい。いずれにせよ口車に乗っかるのは危険ですよ。去年の今突然ryuchell氏も亡くなった、先日も、このモノのデマにての関係者で同じく先月、亡くなられた方がいる事の事実は動かせない。無責任な口から出まかせ幼稚性の罪は深い。

@ちょいなちょいな-y4x 28 күн бұрын

民間経験ない人の左傾化率は異常

@megane_yaku Ай бұрын

私の父は学生運動のど真ん中の世代で、本気で社会主義を夢見てかなり過激な活動をしたそうで、私も幼少期はかなり色々な事を教え込まれましたが、そんな父を私は嫌悪していました。今回の対話を聞いて、私も父が旅立つ前に、当時、何に怒りを感じて、そして何に敗れて、そして、今の社会をどう捉えるのか、落ち着いて話してみたいと思いました。ありがとうございました。

@user-ht5kt5im4e 25 күн бұрын

ぬきり、りなかなれにらならからなやさや、りかまなやらわりはーはわはわならまやわ、はらんりるなはなはら😊ゆな😅くまきた、ら 3:36 あらかあわ、らかわたまか😮 3:36 3:36 😅

@z.833 3 күн бұрын

で、今高級外車乗ってたりして。友人の父がまさにそれ。欲の限りを尽くしているよ。

@user-cq1lo7jt9z 13 күн бұрын

めちゃくちゃ面白かった。あっという間見終わった。違う考えの人同士が建設的に話し合ってるのって本当に良いよね。好きだわ、リハック。

@moyatamoyata7063 Ай бұрын

今回、リハックの中で、最も高橋さんのファシリテートが少なかった対談の１つではないでしょうか。齋藤さんとひろゆきさんの対話力の高さ、ズラさない能力、互いへの敬意がうまく発揮されているからだと思います。お二方とも素晴らしい。

@bennoarchimboldi6245 Ай бұрын

結論：高橋いらない

@カンバルサン Ай бұрын

円滑な議論をするための手段がファシリテートなので、円滑に進んでるなら無理にファシリテートしないっていう高橋さんの良さ😊

@kugi2688 Ай бұрын

ヒロユキとかいう悪人は人でなしで嘘つきです、彼の本性はヒトラーの様に見える、ヒトラーも最初はたまにはいいことしてたんでは？

@kugi2688 Ай бұрын

@@カンバルサンそういう事なんです。高橋ｐは縫いぐるみクマに人格変化させ印象操作してる様に見える。要はヒロユキとかいう金づるの援護したいのでしょうかね。結果ひろゆき信者によいように解釈されているのが見え見えコメント多しとなる。だから、はなから冷静な左派は出ないだろうと予測される。【前提】が間違っているので、ひろゆきの意見に対して斎藤氏が賛否ではなく「面白い」と濁して面子を保つのはこのサイコパス野郎には有効かと。参照ください。 Auさん｛ひろゆきの今までの言動に【前提】問題があるのは確かやな｝そうなんです！【言動に問題】なんです鋭いですね。会話の前提としてひろゆきはウラオモテアルカラナ信用できない。人間として如何かとおもうよ。私は右でも左でもありません。誤解なく。 23:11その立場から言うと、ひろゆきなるものは許せるものではありません。なぜならばひろゆきの辺野古での悪行デマと中傷は万国共通のモラル違反でアンフェアなんですよ。そこを、くま・高橋ｐさんは理解してないのが致命的でゲストの斎藤幸平氏に失礼です。結果的に斎藤氏を混乱せしめた事となる。ちなみに、このモラルの定義からして私は辺野古事の【へ】の字も最近まで文字として表現したことはありません。₍事件から二年が経とうとしているのに本質を捉えきれてない₎。つまり、フェアーかアンフェアを問うているのに一向にリハック・アベプラの人達は理解してないのだ₍あれから約一年半も経つのになｗ₎ 【フランスで街ぶっ壊すが効率的】「デモに一過言ってるかっていうとそういう人たちがちゃんと成果を上げた方がいいと思ったのでそのやり方は良くないよって言ってるんですよ僕がじゃあその〔左派の人たちが負けた方がいいんだったら何も言わないんですよ〕」 ※ウソつくなよひろゆきなるもの。お前さんは辺野古でどういう行い、仕打ちしたと思うのか覚えてるかい？【地域の抗議行動をお前さんは周囲に誰もいない事を言い事に石投げられない事に安心し〚高み〛から嘲笑しているではないか？】斎藤幸平「現場としては結構悩んでるっ、日本とフランスでやっぱり持ってるこう価値観自体がちょっと違いすぎる」 ※斎藤幸平さんひろゆきお得意の間口を広げた₍話をズレて見せる突き詰めれば論点ボカシでけむに巻く手法有のため₎足元の辺野古辺りから整理し詰めていくのが話はブレませんので分かりやすい。いずれにせよ口車に乗っかるのは危険ですよ。去年の今突然ryuchell氏も亡くなった、先日も、このモノのデマにての関係者で同じく先月、亡くなられた方がいる事の事実は動かせない。

@ハセガワ-p6b 22 күн бұрын

⁠@@bennoarchimboldi6245高橋って、無知キャラを盾にズケズケ質問しちゃえ〜って感じがウケてるけど、番組的に重宝してるひろゆき側に寄りすぎてたり、対立煽りしてるときあるよね

@oirad Ай бұрын

2人とも落ち着いてて、お互いの話もちゃんと聞いて議論したし、しかも、内容と課題も面白かったし建設的な議論になった。良い企画ですね。

@KEN081852 Ай бұрын

コメントしようとしたら全く同じ感想書かれてた。

@kazuhikoichimura1964 Ай бұрын

@@KEN081852 その通り！でも左派は増えないだろうな・・・

@mitsumitsu5641 Ай бұрын

そうかなあ。斎藤に戦う意思がないから、ひろゆきが攻撃モードにならなかっただけだろ。左翼の存在意義が、右翼と戦うことにあるとしたら、戦わない左翼はただの豚。

@hachiro6355 Ай бұрын

@@kazuhikoichimura1964 左派的な考え方はわかる部分もあるけど、なぜか反日活動家が左派の中に紛れ込んでいるせいで印象が悪すぎる。

@furafuramimgo Ай бұрын

じゃみてみようかな。

@あるこ Ай бұрын

父がゴリゴリ左派で、そばにいて長年思っていた言葉きつくて怖い、真面目すぎてユーモアない、エンタメなしのセンスないをずっと感じていたので、高橋さんに言語化していただいて小さな頃からのトラウマが昇華されました。けれど、真面目に勇気を持って政治や社会問題、弱者に向き合う姿を今でも心から尊敬しています。この回で私自身、新たな視点で子を持つ親として、もう少しちゃんと考えてみたいなと思いました！

@hmaliasmaggie Ай бұрын

@@あるこ左右問わず、イデオロギーにはまって厳しい人生を送ってきた人にはそういうのいそうですがね

@gamemusicfreaks Ай бұрын

左派は反戦非暴力平和主義を掲げて話し合いでの解決を主張するけど、敵対する陣営（ネトウヨ）には強烈な敵意と憎悪をもやし、安倍首相暗殺を肯定するは、学生運動の時代は暴力（テロ）を行うわで、理念と行動が真反対なんですよ。その大いなる矛盾について、ぜひお父上に真正面から突っ込んで見ていただきたいですね。その反応と答えでお父上が本物かニセモノかがわかるかとおもいます。

@redeyeowl Ай бұрын

@@hmaliasmaggie この人のこんな真摯なコメントになんて冷たい言い方をするんでしょうさては貴様はゴリゴリの左派だな

@hmaliasmaggie Ай бұрын

@@redeyeowl ん、お前左翼やろ？って言いたいだけ？

@nicio1597 Ай бұрын

左派が嫌われる一つは上から目線だよ。自分が賢いから弱者は自分が救ってあげないといけないんだって前提で話すから。

@るぐす Ай бұрын

左派でも右派でも、社会や家族、兄弟、地域、文化それに国や将来生まれてくる私たちの子どもたちのことを真剣に考えて、何かをしようとしてくれる人は、素晴らしいと思います👍

@NAO-wq6xe 19 күн бұрын

いや、素晴らしくないよ。祖国に戻れよちょー戦人

@nokokazu5027 19 күн бұрын

めちゃくちゃ面白かったし、ここ数年モヤモヤしていたことがようやく言語化されて泣きそう。

@NK-xo9bh Ай бұрын

いい対談斉藤さんは偉いね他の左翼も見習って欲しい

@seiya6242 Ай бұрын

@@NK-xo9bh 言うて、ひろゆきは宮台真司とか東浩紀みたいなガチの左派論客とは議論相手にならないじゃん。ほとんど同意して頷くだけ。

@mothermoon810 Ай бұрын

@@seiya6242少しズレるけどガチな論客よりも広く若者に受け入れられるような左派の論客が重要だと思う、悲しいけど統一のスキャンダルがあってさえ左派の支持を増やせないその二人では役不足ということかな

@user-ok5nx8mx5t Ай бұрын

@@mothermoon810若者も政治的左派というよりリベラル自体はしっかり浸透しているし、テレビ上でも発言されてるんですよねただ、日本の旧世代の左翼や左派政党と若者の相性は悉く悪いライトなリベラル層を惹きつけられるだけの魅力的な政党も論客も日本には不足しているのは間違いないですね

@seiya6242 Ай бұрын

@@mothermoon810 テーマごとには左派的な活動は支持されていますよ。例えば選択的夫婦別姓制度なんかは左派の代表的な主張だったのに、今の若者は選択的夫婦別姓の反対派、旧保守の見解を支持している人なんてほとんどいないです。 LGBTQに配慮した公共施設作りだとか、制服の選択制なんかは左派的な変化の1つです。逆にフェミニズムを唱える若者はかなり減少しました。国粋右派、右翼の楽なのは、その論争相手が本来的には中国だったりしますが、本気で中国人と権利論争する人はいません。政敵の居ないところで威張るのは左翼も右翼も変わらないです。

@seiya6242 Ай бұрын

@@mothermoon810 部分的には10年前までは左派的な主張だった、選択制夫婦別姓制度なんかはほとんどの若者に支持されています。憲法だ安保だという国家の振る舞いを議論する大学生が日本から居なくなったので、旧左派の主張を気にする若者は居なくなったとは思います。楽曲も半径5mの範囲内をテーマにしないと売れないですし、政治も然りです。

@fromfingertosoda Ай бұрын

おもしろかったー建設的に話すっていうのは、こういう人で場なんだなと学ばせてもらえました。次回も楽しみにしています。

@mitsumitsu5641 Ай бұрын

建設的って、この2人は何を建設したんだ？　斉藤はひろゆきのネームバリューを利用して、ひろゆきは東大准教授のネームバリューを利用しているだけじゃん。

@GoogleAccount-bm9wr Ай бұрын

リハックって思いっきり左ががってるよね😅

@ハセガワ-p6b 22 күн бұрын

⁠@@mitsumitsu5641ほんそれひろゆきとか、別に実現する気はない感想をずっと言ってるだけ物知りなのと、論理的にずけずけ言う感がなんか良いこと言ってそうな気がするけど、有り難がりすぎ

@user-is5nu4us3u Ай бұрын

面白かった　こういう機会を増やしてほしい

@user-vo9os2gb2d Ай бұрын

齋藤さんも好きですよ。富士急のコースター楽しかったし。こんな楽しい部分があるんだなって知りましたよ。

@はじめまして-q6q 15 күн бұрын

ひろゆきも、自分の話ちゃんと最後まで聞いてくれる人の話は、相手の話もしっかり最後まで聞くよね🤭

@mkwz7943 Ай бұрын

「左派にたいするアドバイスをもらえたらと思って」という斎藤さんに対してひろゆきさんもまず歩み寄ったことで、その後の対話がとても意味あるものになっていったように思います。後編も楽しみです！

@kugi2688 Ай бұрын

会話の前提としてひろゆきはウラオモテアルカラナ信用できない。人間として如何かとおもうよ。私は右でも左でもありません。誤解なく。その立場から言うと、ひろゆきなるものは許せるものではありません。なぜならばひろゆきの辺野古での悪行デマと中傷は万国共通のモラル違反でアンフェアなんですよ。そこを、くま・高橋ｐさんは理解してないのが致命的でゲストの斎藤幸平氏に失礼です。結果的に斎藤氏を混乱せしめた事となる。ちなみに、このモラルの定義からして私は辺野古事の【へ】の字も最近まで文字として表現したことはありません。₍事件から二年が経とうとしているのに本質を捉えきれてない₎。つまり、フェアーかアンフェアを問うているのに一向にリハック・アベプラの人達は理解してないのだ₍あれから約一年半も経つのになｗ₎ 【フランスで街ぶっ壊すが効率的】「デモに一過言ってるかっていうとそういう人たちがちゃんと成果を上げた方がいいと思ったのでそのやり方は良くないよって言ってるんですよ僕がじゃあその〔左派の人たちが負けた方がいいんだったら何も言わないんですよ〕」 ※ウソつくなよひろゆきなるもの。お前さんは辺野古でどういう行い、仕打ちしたと思うのか覚えてるかい？【地域の抗議行動をお前さんは周囲に誰もいない事を言い事に石投げられない事に安心し〚高み〛から嘲笑しているではないか？】斎藤幸平「現場としては結構悩んでるっ、日本とフランスでやっぱり持ってるこう価値観自体がちょっと違いすぎる」 ※斎藤幸平さんひろゆきお得意の間口を広げた₍話をズレて見せる突き詰めれば論点ボカシでけむに巻く手法有のため₎足元の辺野古辺りから整理し詰めていくのが話はブレませんので分かりやすい。いずれにせよ口車に乗っかるのは危険ですよ。去年の今突然ryuchellも亡くなった、先日も、このモノのデマにての関係者で同じく先月、亡くなられた方がいる事の事実は動かせない。

@user-nr9ms2qo3y Ай бұрын

他の方もコメントに書いてますが、ひろゆきさんと議論が噛み合ってる左派側の人を初めて見たかもw 齋藤さんの、相手の言う事を一旦受け止めてから話す姿勢には、好感が持てましたね😊

@NAO-wq6xe 19 күн бұрын

ひろゆきも左だろ？何言ってるんだ？左だから話合うのは当たり前やん。ちょー戦人かよ

@simozsimoz9661 Ай бұрын

左翼を名乗る人がメタ的視点の指摘を受けてちゃんと議論になってるの初めて見たかもしれない。

@aifx1379 Ай бұрын

別に何の議論もしてなくね？ひろゆきが別に論点作って叩いてるわけでもないし何の意見の対立も作ってない

@YN-gk8mw Ай бұрын

@@aifx1379 対立するだけが議論じゃないんよ。むしろ対立するだけで何の建設的な意見も出ないような議論は議論というより口喧嘩に近い。

@za3685 Ай бұрын

立民がアベプラに出演する時なんて、若新が中和しないとほとんど話にならんもんな

@seiya6242 Ай бұрын

乙武さんとか思想的には完全に左翼ですよひろゆきと仲良いけど

@seiya6242 Ай бұрын

東さんとかThe左翼でしたよ

@ren8551 3 күн бұрын

自分が持つ最近の左のイメージは「言葉（言語）は通じるのに話しが通じない」これに尽きる。

@sK-no9rx Ай бұрын

そもそも「ひろゆきは右では無い」のになぜ左派の人たちは避けてるんだろう。都合が悪いこともズバズバ指摘されるから？

@yuki3hawaii Ай бұрын

少し前からリハックに出るようになった斎藤さんのここまでの語りがあって、左翼への偏見はだいぶ解消しています。時間のかかる地味な活動でしょうけど、是非マジョリティへ向けて発信を続けて下さい。私は左右どちらでもないですが、偏りすぎている社会への違和感はあるので、リベラルの意見も広く耳に入る社会であってほしいと思っています。

@pontapon7631 Ай бұрын

会話できてる　基本的なことだけどそれだけで話が入ってくるわ

@user-fi6uh9ed5s Ай бұрын

私はReHacQで斎藤さんの話を聞いて、左派への抵抗感はかなり和らぎましたよ。今回の対談を見ても、かなりイメージは変わりました。斎藤さんのような人たちが集まっているなら、左派の話も聞きたいと思いました。

@ququ5670 Ай бұрын

右派・左派２つのバランスが崩れて一方に偏ってしまうのは、社会全体にとって好ましくない、というところが非常に共感できました。

@hmaliasmaggie 27 күн бұрын

@@ququ5670 へろゆきがそう思う「理由」は一言でいうと？

@NAO-wq6xe 19 күн бұрын

ちょー戦人って自己紹介かな？

@ryoyr903 4 күн бұрын

残念なのは左派の大半が純粋な日本人ではないというところかな日本の為の左翼、日本の為の右翼がバランスよく存在するのが理想的だと思う現状に蔓延るただ日本の国益を損いたい人達には別の呼称があってもいいと思う

@tadenn4210 Ай бұрын

自分は金持ちだけど、社会のためには一定数の左派が必要と考え、これだけアイデアを出してくれるひろゆき氏を本当に見直しました。

@kugi2688 Ай бұрын

【前提】が間違っているので、ひろゆきの意見に対して斎藤氏が賛否ではなく「面白い」と濁して面子を保つのはこのサイコパス野郎には有効かと。参照ください。｛ひろゆきの今までの言動に【前提】問題があるのは確かやな｝そうなんです！【言動に問題】なんです鋭いですね。会話の前提としてひろゆきはウラオモテアルカラナ信用できない。人間として如何かとおもうよ。私は右でも左でもありません。誤解なく。 23:11その立場から言うと、ひろゆきなるものは許せるものではありません。なぜならばひろゆきの辺野古での悪行デマと中傷は万国共通のモラル違反でアンフェアなんですよ。そこを、くま・高橋ｐさんは理解してないのが致命的でゲストの斎藤幸平氏に失礼です。結果的に斎藤氏を混乱せしめた事となる。ちなみに、このモラルの定義からして私は辺野古事の【へ】の字も最近まで文字として表現したことはありません。₍事件から二年が経とうとしているのに本質を捉えきれてない₎。つまり、フェアーかアンフェアを問うているのに一向にリハック・アベプラの人達は理解してないのだ₍あれから約一年半も経つのになｗ₎ 【フランスで街ぶっ壊すが効率的】「デモに一過言ってるかっていうとそういう人たちがちゃんと成果を上げた方がいいと思ったのでそのやり方は良くないよって言ってるんですよ僕がじゃあその〔左派の人たちが負けた方がいいんだったら何も言わないんですよ〕」 ※ウソつくなよひろゆきなるもの。お前さんは辺野古でどういう行い、仕打ちしたと思うのか覚えてるかい？【地域の抗議行動をお前さんは周囲に誰もいない事を言い事に石投げられない事に安心し〚高み〛から嘲笑しているではないか？】斎藤幸平「現場としては結構悩んでるっ、日本とフランスでやっぱり持ってるこう価値観自体がちょっと違いすぎる」 ※斎藤幸平さんひろゆきお得意の間口を広げた₍話をズレて見せる突き詰めれば論点ボカシでけむに巻く手法有のため₎足元の辺野古辺りから整理し詰めていくのが話はブレませんので分かりやすい。いずれにせよ口車に乗っかるのは危険ですよ。去年の今突然ryuchellも亡くなった、先日も、このモノのデマにての関係者で同じく先月、亡くなられた方がいる事の事実は動かせない。

@easymeasurements694 Ай бұрын

元々、ひろゆき氏は課税所得すべき(自分は損するけどね)、と言えるような効率厨な常識人なのだと思います。問題は、切り取り情報しか吸収できない、騙されやすい人々と、辺野古問題時のように知性の足りない左派がメディアに取り上げられることなのです。

@hmaliasmaggie Ай бұрын

@@tadenn4210 自民党からディスられるぐらいにやってもらいたいものです。斎藤にチマチマアイデア言ってるだけでは自己満足に過ぎない

@zeppeliseele 28 күн бұрын

言葉通りに受け取ってて素直だなw ひろゆきは分断や対立が激しくなった方が自分に都合が良いから弱い方を応援してるだけ。

@ハセガワ-p6b 22 күн бұрын

いつも通り、実現できたら論理的で素晴らしいけど現実的には実現不可なこと、を「◯◯だと思っていて〜」って言ってるだけだよね

@K6ATURBO Ай бұрын

少なくとも朝生見るよりはこの動画を見るべきだねやっぱり賢い方々の話は面白い充分エンタメとして成り立ってる

@kugi2688 28 күн бұрын

ヒロユキだけは人格的に受け入れられない。ルーツでもない辺野古を中傷しもてあそぶふざけた汚らわしい野郎。二年間もこの状態は地域でさすがに見過ごせないんで、まず、火事けし出動レベルマックスという事で、防火班出動！。カウンターとして彼のルーツのアイヌアルタイ語族の件を話題にしありもしないデマを垂れ流しても良いという話も成り立つわな。堀江貴文氏は少なくとも人間実愛はあるしね。斎藤さんはヒロユキとかいう人に段階を踏まえた（火の粉を振り払つつ辺野古での過ちを指摘）後でも、整理し考えを言っても良かったかと、つまり、まだひろゆきの狡知を諫めるに早いのは否めない。彼の本性はヒトラーの様に見える、ヒトラーも最初は、党内で討論したり、たまにはいいことしてたんでは？高橋ｐは縫いぐるみクマに人格変化させ印象操作してる様に見える。要はヒロユキとかいう金づるの援護したいのでしょうかね。結果ひろゆき信者によいように解釈されているのが見え見えコメント多しとなる。だから、はなから冷静な左派は出ないだろうと予測される。【前提】が間違っているので、ひろゆきの意見に対して斎藤氏が賛否ではなく「面白い」と濁して面子を保つのはこのサイコパス野郎には有効かと。参照ください。 Auさん｛ひろゆきの今までの言動に【前提】問題があるのは確かやな｝そうなんです！【言動に問題】なんです鋭いですね。会話の前提としてひろゆきはウラオモテアルカラナ信用できない。人間として如何かとおもうよ。私は右でも左でもありません。誤解なく。 23:11その立場から言うと、ひろゆきなるものは許せるものではありません。なぜならばひろゆきの辺野古での悪行デマと中傷は万国共通のモラル違反でアンフェアなんですよ。そこを、くま・高橋ｐさんは理解してないのが致命的でゲストの斎藤幸平氏に失礼です。結果的に斎藤氏を混乱せしめた事となる。ちなみに、このモラルの定義からして私は辺野古事の【へ】の字も最近まで文字として表現したことはありません。₍事件から二年が経とうとしているのに本質を捉えきれてない₎。つまり、フェアーかアンフェアを問うているのに一向にリハック・アベプラの人達は理解してないのだ₍あれから約一年半も経つのになｗ₎ 【フランスで街ぶっ壊すが効率的】「デモに一過言ってるかっていうとそういう人たちがちゃんと成果を上げた方がいいと思ったのでそのやり方は良くないよって言ってるんですよ僕がじゃあその〔左派の人たちが負けた方がいいんだったら何も言わないんですよ〕」 ※ウソつくなよひろゆきなるもの。お前さんは辺野古でどういう行い、仕打ちしたと思うのか覚えてるかい？【地域の抗議行動をお前さんは周囲に誰もいない事を言い事に石投げられない事に安心し〚高み〛から嘲笑しているではないか？】斎藤幸平「現場としては結構悩んでるっ、日本とフランスでやっぱり持ってるこう価値観自体がちょっと違いすぎる」 ※斎藤幸平さんひろゆきお得意の間口を広げた₍話をズレて見せる突き詰めれば論点ボカシでけむに巻く手法有のため₎足元の辺野古辺りから整理し詰めていくのが話はブレませんので分かりやすい。いずれにせよ口車に乗っかるのは危険ですよ。 📢去年の今突然ryuchell氏も亡くなった、先日も、このモノのデマにての関係者で同じく先月、亡くなられた方がいる事の事実は動かせない。無責任な口から出まかせ幼稚性の罪は深い。

@user-hr5kl9gp6n 14 күн бұрын

すごくいい対談でお互いへのリスペクトを感じる．感情的でもないし相手の言うことを聴いてるのですばらしいとおもう．

@kamiooonishi Ай бұрын

最高の番組ですね忖度テレビと違って、とても興味深い議論でした次回が楽しみです

@斉藤くん-y2x 26 күн бұрын

リベラルの人が、保守的な思考をする人であることがわかって衝撃でした。

@赤丸-j4f 25 күн бұрын

日本では右派がケインズ的なことをやろうとしてるのに左派が財政規律を守ろうとしていて経済政策では右派左派が逆になってるその他の面でもでも右派左派逆転してるよ

@佐伯学 17 күн бұрын

保守とリベラルは対義ではないです。保守主義と進歩主義、改革主義です。

@yutasannomiya3813 Ай бұрын

医者です。生活保護などの大変さを抱えている患者を普段から診る機会も多く社会的な格差は問題だと思っています。ですが、今は右や左の立場をはっきりさせることに臆病になってる世の中だと思います。何か意見を持てば、批判的なリアクションされる。『嫌われる勇気』がバズったのも社会的に意見をはっきり発信したくない人が日本には多いのが現状だからだと思う。バズったのは、脱却したい人が多いからかもしれないですが。とにかく僕からすれば、右も左もどっちも社会には必要だと思うので左のベネフィットをより分かりやすく、熱く発信していって欲しいと思いました。 3人とも賢い。みていて楽しかったです。いつもありがとうございます。

@kugi2688 Ай бұрын

斎藤さんはヒロユキとかいう人に段階を踏まえた（火の粉を振り払つつ辺野古での過ちを指摘）後でも、整理し考えを言っても良かったかと、つまり、まだひろゆきの狡知を諫めるに早いのは否めない。彼の本性はヒトラーの様に見える、ヒトラーも最初は、党内で討論したり、たまにはいいことしてたんでは？高橋ｐは縫いぐるみクマに人格変化させ印象操作してる様に見える。要はヒロユキとかいう金づるの援護したいのでしょうかね。結果ひろゆき信者によいように解釈されているのが見え見えコメント多しとなる。だから、はなから冷静な左派は出ないだろうと予測される。【前提】が間違っているので、ひろゆきの意見に対して斎藤氏が賛否ではなく「面白い」と濁して面子を保つのはこのサイコパス野郎には有効かと。参照ください。 Auさん｛ひろゆきの今までの言動に【前提】問題があるのは確かやな｝そうなんです！【言動に問題】なんです鋭いですね。会話の前提としてひろゆきはウラオモテアルカラナ信用できない。人間として如何かとおもうよ。私は右でも左でもありません。誤解なく。 23:11その立場から言うと、ひろゆきなるものは許せるものではありません。なぜならばひろゆきの辺野古での悪行デマと中傷は万国共通のモラル違反でアンフェアなんですよ。そこを、くま・高橋ｐさんは理解してないのが致命的でゲストの斎藤幸平氏に失礼です。結果的に斎藤氏を混乱せしめた事となる。ちなみに、このモラルの定義からして私は辺野古事の【へ】の字も最近まで文字として表現したことはありません。₍事件から二年が経とうとしているのに本質を捉えきれてない₎。つまり、フェアーかアンフェアを問うているのに一向にリハック・アベプラの人達は理解してないのだ₍あれから約一年半も経つのになｗ₎ 【フランスで街ぶっ壊すが効率的】「デモに一過言ってるかっていうとそういう人たちがちゃんと成果を上げた方がいいと思ったのでそのやり方は良くないよって言ってるんですよ僕がじゃあその〔左派の人たちが負けた方がいいんだったら何も言わないんですよ〕」 ※ウソつくなよひろゆきなるもの。お前さんは辺野古でどういう行い、仕打ちしたと思うのか覚えてるかい？【地域の抗議行動をお前さんは周囲に誰もいない事を言い事に石投げられない事に安心し〚高み〛から嘲笑しているではないか？】斎藤幸平「現場としては結構悩んでるっ、日本とフランスでやっぱり持ってるこう価値観自体がちょっと違いすぎる」 ※斎藤幸平さんひろゆきお得意の間口を広げた₍話をズレて見せる突き詰めれば論点ボカシでけむに巻く手法有のため₎足元の辺野古辺りから整理し詰めていくのが話はブレませんので分かりやすい。いずれにせよ口車に乗っかるのは危険ですよ。去年の今突然ryuchell氏も亡くなった、先日も、このモノのデマにての関係者で同じく先月、亡くなられた方がいる事の事実は動かせない。

@shinh6735 Ай бұрын

言論の自由って言いながら意見の違う人とは議論しちゃいけないってリベラル側ってスゴいダブルスタンダード😂

@hmaliasmaggie 27 күн бұрын

ひろゆきを論破しても仕方ないじゃん、論破されたら利敵行為となる。何のメリットがあるの？ってことでは。発言を封じてるわけではないので表現の自由の侵害では無いし。俺と話さないと自由の侵害！というのも変。ちょっと無理でしょ

@tagameter 27 күн бұрын

@@hmaliasmaggie 　＞論破されたら利敵行為となる。？左派のご先祖様として決定的な物を与えたカントやヘーゲルから始まる弁証法を基礎とした自分たち左派の足場を無くす行為でしかないと思うが。

@hmaliasmaggie 27 күн бұрын

@@tagameter マルクス(ラジカル)は討論の話をしていたのではないし、リベラルは別に弁証法を基盤として無いし。リベラルでも、デューイとかの立場なら討議は重要だか、皆がそんな立場なのかどうか。

@hmaliasmaggie 27 күн бұрын

@@tagameter 立て続けにリプするのなんだが、マルクスは唯物論じゃん？その意味は、下部構造が上部構造を規定する。従って、意識とか言葉のレベルで人を変えることは難しい、ということ。経済の仕組みなどを先に強引に変えないと前進しないと考えたので、話し合いとか自由意思に基づく選挙は社会を変える上で意味がない、となる……と考えるとソ連やPRCの一党独裁とか人権侵害とか産み出されてしまうのも納得だと

@suzukinkun 21 күн бұрын

日本の現状の左派はリベラルじゃなくカルト要素が高い。極端な右派だけじゃなくね

@ユウトミ-k8f Ай бұрын

とても良かった。企画ありがとうございます！次回も楽しみです。

@user-qq6qp9km7p Ай бұрын

凄いわかりやすい

@TS-tn1ho 27 күн бұрын

リベラルが本当に好きではなかったのですが、斎藤さんのこの議論はとても良かったです。高橋さんの説明も非常に良かったです。

@mikipon641 29 күн бұрын

全部見たけど、斎藤さんの話は面白かったし、納得できた。日本の左派が弱いのは時代も関係してるかなと思います。生活に余裕のない人がマジョリティなので、リベラルをやる余裕がない。学生も。

@oh8685 Ай бұрын

着実にリハックを通じて斎藤さんの意見に耳を傾けるようになった。

@hibagon2953 28 күн бұрын

座組を見て血みどろの殴り合いになるかと思ったら、とても建設的な話し合いになっていて驚きました。特に38:25からのひろゆきさんの問題提起はものすごく腑に落ちる指摘でしたし、それを受けた斎藤さんの返しも左派をメタ的に捉えていてとても納得感の高いものでした。やっぱり話してみないとわからないものですね。

@kobakobashow5696 Ай бұрын

議題の当事者であったり公開討論会であっても逃げる左派論客が多い中で、ひろゆきとの対談に出てくるのは評価できる。

@kugi2688 Ай бұрын

その理由はあまりにも低レベルでひろゆきを相手にしないむしろこのモノの土俵に乗るのは穢れになると考えているのかもですが。ひろゆきはウラオモテアルカラナ信用できない。私は右でも左でもありません。誤解なく。その立場から言うと、ひろゆきなるものは許せるものではありません。なぜならばひろゆきの辺野古での悪行デマと中傷は万国共通のモラル違反でアンフェアなんですよ。そこを、くま・高橋ｐさんは理解してないのが致命的でゲストの斎藤幸平氏に失礼です。結果的に斎藤氏を混乱せしめた事となる。ちなみに、このモラルの定義からして私は辺野古事の【へ】の字も最近まで文字として表現したことはありません。₍事件から二年が経とうとしているのに本質を捉えきれてない₎。つまり、フェアーかアンフェアを問うているのに一向にリハック・アベプラの人達は理解してないのだ₍あれから約一年半も経つのになｗ₎ 【フランスで街ぶっ壊すが効率的】「デモに一過言ってるかっていうとそういう人たちがちゃんと成果を上げた方がいいと思ったのでそのやり方は良くないよって言ってるんですよ僕がじゃあその〔左派の人たちが負けた方がいいんだったら何も言わないんですよ〕」 ※ウソつくなよひろゆきなるもの。お前さんは辺野古でどういう行い、仕打ちしたと思うのか覚えてるかい？【地域の抗議行動をお前さんは周囲に誰もいない事を言い事に石投げられない事に安心し〚高み〛から嘲笑しているではないか？】斎藤幸平「現場としては結構悩んでるっ、日本とフランスでやっぱり持ってるこう価値観自体がちょっと違いすぎる」 ※斎藤幸平さんひろゆきお得意の間口を広げた₍話をズレて見せる突き詰めれば論点ボカシでけむに巻く手法有のため₎足元の辺野古辺りから整理し詰めていくのが話はブレませんので分かりやすい。いずれにせよ口車に乗っかるのは危険ですよ。

@japanj5340 10 күн бұрын

左派が弱くなったんじゃなくて、もともと無理がある思想(人の欲望とかランダム性を甘く見過ぎ、人まかせ、最終的に監視社会)がネットによってメッキが剥がれただけかと思う。ひろゆきは4割と言っていたが、ロジックを無視した声の大きさや外敵のコマになりやすさを考えると1割で良いと思う。

@SK-oq6yr Ай бұрын

様々な人の話を聞きたいと思っております。どうか、論客に怖いと思われないような番組を作ってください。論破合戦では無い、議論を見させていただきありがとうございます。

@gyaradosun Ай бұрын

普段全くこういった類の話を聞かないし考えない自分だけど、斎藤さんの「自分ごとじゃないことを自分ごととして捉えてそう言う人たちの権利を守っていくことが、回り回って自分にとって大事だよね」って価値観が今の日本人に無いという話はなぜか実感できた。自分はニュートラルだけど、正直自分のことで精一杯って感じで、それは右派の資本主義丸出しの生活をSNSで見る機会があるから余計そう感じるのだろうなと。ああ、そう感じていることが、今の日本の価値観が右によってる証拠なのか。自分は恐らく一生ニュートラルだろうけど、面白い話感謝します！

@romeishi 28 күн бұрын

御三方の様な発信力と柔軟で頭の良い方たちの議論を聞いていると、右やら左やらと言うより、社会とは政治とは人間とはを純粋に考える事ができます

@Snake_Nikita_ Ай бұрын

「弱者が多い割に左派が弱いよね問題」は、反動形成や同族嫌悪の問題が関係してるような気がする。弱いくせに弱者としてのポジションを取りたくない弱者が多くて、右派である強者のコバンザメみたいになって、強者になったつもりになって自分の首を締めてる。

@limewire9325 Ай бұрын

それはある。「少数派では無い事」がアイデンティティの人がかなり多いと思うんだよね日本は。

@velelimaka9040 Ай бұрын

KKKに入ってたのはプアホワイトだしな

@トンヌラ-r4j Ай бұрын

左派や右派もだいたいが高齢者であるし、あの世代の人間は過ちを認める事は4直結すると思っている。中年は非正規生活保護正社員でいがみ合うだけ、結果頭の柔らかい若者が良くするしかない。

@1313aaac Ай бұрын

頑張れば強者に成れる、強者にしか価値がないと煽る社会のせいですよ

@shinya_ikari 21 күн бұрын

左派が「斎藤さんはひろゆきと仲良しだからあの人はダメだ」ってなりそうで残念なのが今の左派ですよね。これがきっかけに前に進んでほしいですね。

@kikki1230 16 күн бұрын

ひろゆきさんは、あなたの本当の思いをちゃんとまっすぐ主張すればいい。斉藤さんは清々しい。

@shikitumorio Ай бұрын

「だから左派は弱くなった」ってのが分かりやす。高橋さんが言うように「怖い」「怒っている」ひろゅきがいうように「非効率的」「間違った方向」この辺を変えれない理由が「左派は排他的」っていう。対話を拒否するのに、NG設けるのに、「差別」い向き合うというのがおかしいよね

@hmaliasmaggie Ай бұрын

@@shikitumorio ひろゆきとの「対話」なんてあり得ないと思わせるものがこれまであったのだろう。うかうか乗ってボコボコにされると「利敵行為」扱いされる心配がある。そう考えると、わざわざひろゆきを相手にすることに特別なメリットの意識が必要となるでしょう…

@NAO-wq6xe 19 күн бұрын

ひろゆきも両方左だよ？何言ってるんだ？

@takat2269 Ай бұрын

すごく為になる回。この方は自分の言いたい事を言う為に文脈ぐちゃぐちゃでキャチボール出来ない人と違って、ちゃんとキャチボール出来るし、論理の飛躍ないので、納得は出来ないけど理解は出来る。多くの左側の人って、この逆の人が多いから、もう聞いてても無駄となって、理解するのも「もういいや」と思ってしまうのよね。左派の政治家も、ビジネス左派な人が多く、陰では自民と同じことやってる感じがして、信じられないんだよねー。

@佐伯学 Ай бұрын

それ右翼、右派にも言えると思うし、右派の方が酷いですよ

@user-uh7jb2ec8r 28 күн бұрын

左派は物語を作るのが下手なんですよ。

@Mikeinu0728 Ай бұрын

とても面白かったです。いつもリハックを拝見していますが、建設的なよい対談だったと思います。私は海外で環境問題に取り組んでいるので、リベラルや左派になるのかと。健全な社会には、ひろゆきさんが言うようにバランスよく右派と左派が綱引きをしている状況が必要だと思います。最近の日本では、左派の弱体化があって、あまり一般的に受け入れられない感じがあったのですが、斎藤さんがメディアで活躍されることで左派や環境問題への取り組みに対するイメージが変わっていくと嬉しいですね😊 ドイツに行かれてもドイツから時々発信して下さると嬉しいです。

@nomeanvisuals6677 Ай бұрын

インターネットの特性上いつか2チャンは登場していたと思う。たまたまひろゆきだっただけ。二人が納得できるレベルに冷笑の態度を定義したのは良かった。

@user-ie2gb4tm3s Ай бұрын

議論の方向性を示すために抽象的なテーマから始めて、より具体的な例題で臨場感のあるディスカッションを重ねて、停滞気味になるとまた抽象度を上げてテーマの方向性を変えていく。お二人の話の進め方はボクシングを見てるような爽快感がありました。

@tendenbarabara Ай бұрын

ひろゆきの「やはり対話は大事では」というのはとても大切です。しかしひろゆきの本では「説得するより自分が変わる、または関わらない方が幸せだよね」と書いてあるので、若者はそっちに流れてしまってると思うのです。

@hmaliasmaggie Ай бұрын

@@tendenbarabara 揚げ足とったりして、「論破」みたいにするの対話じゃないですしね

@user-wt8zo8qe4u Ай бұрын

それはあると思う。他人の意見を変えるというのは、自分を変える何倍も大変なことだと思うから。それでも、政治家とかはやらなきゃならないけれどね。

@1313aaac 26 күн бұрын

自分が変わったり、関わらないようにしていたら、それが主流になってしまったら社会は変わらないですね。自分だけ正しいことをしていても社会は変わらない。

@tututututu130 Ай бұрын

てっきり、ひろゆきって左派だと思ってたけど左派の敵とみなされてたのね

@hmaliasmaggie Ай бұрын

@@tututututu130 へろゆき新自由主義じゃん。あと沖縄の座り込みのことデマみたいなこと流してディスる人は、左翼から仲間扱いされることはない

@ktr-cu9xp Ай бұрын

ひろゆきは左派でも右派でもないだろ。何を見てきたの？

@kugi2688 28 күн бұрын

ヒロユキだけは人格的に受け入れられない。ルーツでもない辺野古を中傷しもてあそぶふざけた汚らわしい野郎。二年間もこの状態は地域でさすがに見過ごせないんで、まず、火事けし出動レベルマックスという事で、防火班出動！。カウンターとして彼のルーツのアイヌアルタイ語族の件を話題にしありもしないデマを垂れ流しても良いという話も成り立つわな。堀江貴文氏は少なくとも人間実愛はあるしね。斎藤さんはヒロユキとかいう人に段階を踏まえた（火の粉を振り払つつ辺野古での過ちを指摘）後でも、整理し考えを言っても良かったかと、つまり、まだひろゆきの狡知を諫めるに早いのは否めない。彼の本性はヒトラーの様に見える、ヒトラーも最初は、党内で討論したり、たまにはいいことしてたんでは？高橋ｐは縫いぐるみクマに人格変化させ印象操作してる様に見える。要はヒロユキとかいう金づるの援護したいのでしょうかね。結果ひろゆき信者によいように解釈されているのが見え見えコメント多しとなる。だから、はなから冷静な左派は出ないだろうと予測される。【前提】が間違っているので、ひろゆきの意見に対して斎藤氏が賛否ではなく「面白い」と濁して面子を保つのはこのサイコパス野郎には有効かと。参照ください。 Auさん｛ひろゆきの今までの言動に【前提】問題があるのは確かやな｝そうなんです！【言動に問題】なんです鋭いですね。会話の前提としてひろゆきはウラオモテアルカラナ信用できない。人間として如何かとおもうよ。私は右でも左でもありません。誤解なく。 23:11その立場から言うと、ひろゆきなるものは許せるものではありません。なぜならばひろゆきの辺野古での悪行デマと中傷は万国共通のモラル違反でアンフェアなんですよ。そこを、くま・高橋ｐさんは理解してないのが致命的でゲストの斎藤幸平氏に失礼です。結果的に斎藤氏を混乱せしめた事となる。ちなみに、このモラルの定義からして私は辺野古事の【へ】の字も最近まで文字として表現したことはありません。₍事件から二年が経とうとしているのに本質を捉えきれてない₎。つまり、フェアーかアンフェアを問うているのに一向にリハック・アベプラの人達は理解してないのだ₍あれから約一年半も経つのになｗ₎ 【フランスで街ぶっ壊すが効率的】「デモに一過言ってるかっていうとそういう人たちがちゃんと成果を上げた方がいいと思ったのでそのやり方は良くないよって言ってるんですよ僕がじゃあその〔左派の人たちが負けた方がいいんだったら何も言わないんですよ〕」 ※ウソつくなよひろゆきなるもの。お前さんは辺野古でどういう行い、仕打ちしたと思うのか覚えてるかい？【地域の抗議行動をお前さんは周囲に誰もいない事を言い事に石投げられない事に安心し〚高み〛から嘲笑しているではないか？】斎藤幸平「現場としては結構悩んでるっ、日本とフランスでやっぱり持ってるこう価値観自体がちょっと違いすぎる」 ※斎藤幸平さんひろゆきお得意の間口を広げた₍話をズレて見せる突き詰めれば論点ボカシでけむに巻く手法有のため₎足元の辺野古辺りから整理し詰めていくのが話はブレませんので分かりやすい。いずれにせよ口車に乗っかるのは危険ですよ。 📢去年の今突然ryuchell氏も亡くなった、先日も、このモノのデマにての関係者で同じく先月、亡くなられた方がいる事の事実は動かせない。無責任な口から出まかせ幼稚性の罪は深い。

@tagameter 27 күн бұрын

極左＆左派とサヨクは似て非なるだが所謂極右だネトウヨだ言う対象は、グローバルスタンダードの基準では、中道左派だぞ。　一般人と言う意味では博之もその範疇だ。極左＆サヨクからは一般人の左派は右にしか見えんのは当然の話、

@ayatata41 25 күн бұрын

ひろゆき自身は過去においらは中道ですって呟いてたけどな

@user-gunjrgghff Ай бұрын

ひろゆきって割と考え方は左派で労働者側だよね　生活保護とかベーシックインカムとかなぜか左から嫌われてるけど、手を組めば大きな勢力になるのになと思ってる

@velelimaka9040 Ай бұрын

BIは新自由主義のミルトンフリードマンも唱えてたりするからBI=左派ではないで

@ねこおじさん-p5b Ай бұрын

むしろ「生活保護とかベーシックインカムやるから後の福祉はやめます。後は自己責任でどうぞ」みたいな感じなので手段は似てるけど根本の考えが違うって気がするそして根本の考えが違うってとこを左派の人はめっちゃ嫌がりそう

@小池晴雄-i1k Ай бұрын

@@velelimaka9040 勉強になります😮

@りこるど Ай бұрын

ベーシックインカムは新自由主義の発想で弱者に目を向ける左派的発想ではないという他のコメントには賛成。でも、ひろゆきは割と労働者寄りの考えで、左っぽい考えの人物ってのもすごくそうだと思う。

@テリーヌチョコ Ай бұрын

昔の左翼で、今の左翼の考え方ではないからでしょ。今の左翼はおかしいって左翼が気づかないと

@AAA-fk3si Ай бұрын

齋藤さんのお話を一通り伺っての感想ですが「なんでそんなに画一的な解釈なのか？」ということ。だから、排他的になるし、広がってもいかない。この1年半くらいの間、私は、左派と呼ばれる方々が、自分たちの意にそぐわない意見を表明する人に対して、非常に攻撃的な言葉を浴びさせる様子を見てきました。そして、自分たちの意にそぐわない表現をする人を、いとも簡単に排除しようとする姿勢を見て、本当に、いろいろなことを考えてきました。その内容を詳しく記載することは控えますが、今後ますます、意見を表明する人や、自由に何かを表現しようとする人は減って、代わりに「黙る人」が増えると私は思っています。

@kugi2688 Ай бұрын

ひろゆきはウラオモテアルカラナ信用できないという事。私は右でも左でもありません。誤解なく。その立場から言うと、ひろゆきなるものは許せるものではありません。なぜならばひろゆきの辺野古での悪行デマと中傷は万国共通のモラル違反でアンフェアなんですよ。そこを、くま・高橋ｐさんは理解してないのが致命的でゲストの斎藤幸平氏に失礼です。結果的に斎藤氏を混乱せしめた事となる。ちなみに、このモラルの定義からして私は辺野古事の【へ】の字も最近まで文字として表現したことはありません。₍事件から二年が経とうとしているのに本質を捉えきれてない₎。つまり、フェアーかアンフェアを問うているのに一向にリハック・アベプラの人達は理解してないのだ₍あれから約一年半も経つのになｗ₎ 【フランスで街ぶっ壊すが効率的】「デモに一過言ってるかっていうとそういう人たちがちゃんと成果を上げた方がいいと思ったのでそのやり方は良くないよって言ってるんですよ僕がじゃあその〔左派の人たちが負けた方がいいんだったら何も言わないんですよ〕」 ※ウソつくなよひろゆきなるもの。お前さんは辺野古でどういう行い、仕打ちしたと思うのか覚えてるかい？【地域の抗議行動をお前さんは周囲に誰もいない事を言い事に石投げられない事に安心し〚高み〛から嘲笑しているではないか？】斎藤幸平「現場としては結構悩んでるっ、日本とフランスでやっぱり持ってるこう価値観自体がちょっと違いすぎる」 ※斎藤幸平さんひろゆきお得意の間口を広げた₍話をズレて見せる突き詰めれば論点ボカシでけむに巻く手法有のため₎足元の辺野古辺りから整理し詰めていくのが話はブレませんので分かりやすい。いずれにせよ口車に乗っかるのは危険ですよ。

@ricluc901 11 күн бұрын

これは良い対談ですね！

@モンヌ01 Ай бұрын

左派的な考えに持って行こうかな、と思える動画でした。斎藤さんはいままでの左派と違い面白い人で好感をもてました。左派て日本をぶっ壊すイメージしか無かったので日本を良くしようと考える左派なら歓迎

@yamayamama Ай бұрын

> 左派て日本をぶっ壊すイメージしか無かったなんでそんなイメージを持ってしまっていたのかを考えてみた方が良いかもね。左派さん当人がホントにぶっ壊すと言ってたのかな？

@hmaliasmaggie 29 күн бұрын

@@モンヌ01 「あいつらは日本をぶっ壊そうとしてる」というレッテル張りが効いた時に、誰が得するかかんがえたほえがええよ

@ぴろし-v6k 29 күн бұрын

@@モンヌ01 カマラはアメリカをぶっ壊そうとしている！らしいですよ kzbin.info/www/bejne/bZPNnYawfsllb8Usi=VBjf5SmAEEmxmGCX

@Allanon1919 23 күн бұрын

これを見ていると、ひろゆきに持論を丁寧に説明する時間を与えて議論すると興味深いな、と思った。いいプログラムでした、面白かったですよ

@朕PI区 Ай бұрын

36:50 少なくとも僕はあの絶叫マシンに乗った斎藤さんには畏敬の念を抱きましたよ。自分と同じ高所恐怖症の方で、あれをやったのは凄いと心から思ってます。あと自分が嫌いな人と絡むから、この人は自分の人間関係から外す、もうリベラルじゃないは、リベラルの人が最も嫌うはずの差別そのものでは。

@kugi2688 28 күн бұрын

ヒロユキだけは人格的に受け入れられない。ルーツでもない辺野古を中傷しもてあそぶふざけた汚らわしい野郎。二年間もこの状態は地域でさすがに見過ごせないんで、まず、火事けし出動レベルマックスという事で、防火班出動！。カウンターとして彼のルーツのアイヌアルタイ語族の件を話題にしありもしないデマを垂れ流しても良いという話も成り立つわな。堀江貴文氏は少なくとも人間実愛はあるしね。斎藤さんはヒロユキとかいう人に段階を踏まえた（火の粉を振り払つつ辺野古での過ちを指摘）後でも、整理し考えを言っても良かったかと、つまり、まだひろゆきの狡知を諫めるに早いのは否めない。彼の本性はヒトラーの様に見える、ヒトラーも最初は、党内で討論したり、たまにはいいことしてたんでは？高橋ｐは縫いぐるみクマに人格変化させ印象操作してる様に見える。要はヒロユキとかいう金づるの援護したいのでしょうかね。結果ひろゆき信者によいように解釈されているのが見え見えコメント多しとなる。だから、はなから冷静な左派は出ないだろうと予測される。【前提】が間違っているので、ひろゆきの意見に対して斎藤氏が賛否ではなく「面白い」と濁して面子を保つのはこのサイコパス野郎には有効かと。参照ください。 Auさん｛ひろゆきの今までの言動に【前提】問題があるのは確かやな｝そうなんです！【言動に問題】なんです鋭いですね。会話の前提としてひろゆきはウラオモテアルカラナ信用できない。人間として如何かとおもうよ。私は右でも左でもありません。誤解なく。 23:11その立場から言うと、ひろゆきなるものは許せるものではありません。なぜならばひろゆきの辺野古での悪行デマと中傷は万国共通のモラル違反でアンフェアなんですよ。そこを、くま・高橋ｐさんは理解してないのが致命的でゲストの斎藤幸平氏に失礼です。結果的に斎藤氏を混乱せしめた事となる。ちなみに、このモラルの定義からして私は辺野古事の【へ】の字も最近まで文字として表現したことはありません。₍事件から二年が経とうとしているのに本質を捉えきれてない₎。つまり、フェアーかアンフェアを問うているのに一向にリハック・アベプラの人達は理解してないのだ₍あれから約一年半も経つのになｗ₎ 【フランスで街ぶっ壊すが効率的】「デモに一過言ってるかっていうとそういう人たちがちゃんと成果を上げた方がいいと思ったのでそのやり方は良くないよって言ってるんですよ僕がじゃあその〔左派の人たちが負けた方がいいんだったら何も言わないんですよ〕」 ※ウソつくなよひろゆきなるもの。お前さんは辺野古でどういう行い、仕打ちしたと思うのか覚えてるかい？【地域の抗議行動をお前さんは周囲に誰もいない事を言い事に石投げられない事に安心し〚高み〛から嘲笑しているではないか？】斎藤幸平「現場としては結構悩んでるっ、日本とフランスでやっぱり持ってるこう価値観自体がちょっと違いすぎる」 ※斎藤幸平さんひろゆきお得意の間口を広げた₍話をズレて見せる突き詰めれば論点ボカシでけむに巻く手法有のため₎足元の辺野古辺りから整理し詰めていくのが話はブレませんので分かりやすい。いずれにせよ口車に乗っかるのは危険ですよ。 📢去年の今突然ryuchell氏も亡くなった、先日も、このモノのデマにての関係者で同じく先月、亡くなられた方がいる事の事実は動かせない。無責任な口から出まかせ幼稚性の罪は深い。

@user-nn1zb6wx2w 14 күн бұрын

ひろゆきさんには感心する。相手をリスペクトして発言してる感じ。

@Sayajirou2031 18 күн бұрын

ひろゆきさんが真面目で建設的な話が出来てるので面白かった。斉藤さんのイメージも変わりました

@茘枝 Ай бұрын

ひろゆきさんの提言は非常に建設的だと思います。それくらい周到にシツコくやらないと献金企業や政治屋にダメージを与える事はできないと思います。

@kugi2688 28 күн бұрын

ヒロユキだけは人格的に受け入れられない。ルーツでもない辺野古を中傷しもてあそぶふざけた汚らわしい野郎。二年間もこの状態は地域でさすがに見過ごせないんで、まず、火事けし出動レベルマックスという事で、防火班出動！。カウンターとして彼のルーツのアイヌアルタイ語族の件を話題にしありもしないデマを垂れ流しても良いという話も成り立つわな。堀江貴文氏は少なくとも人間実愛はあるしね。斎藤さんはヒロユキとかいう人に段階を踏まえた（火の粉を振り払つつ辺野古での過ちを指摘）後でも、整理し考えを言っても良かったかと、つまり、まだひろゆきの狡知を諫めるに早いのは否めない。彼の本性はヒトラーの様に見える、ヒトラーも最初は、党内で討論したり、たまにはいいことしてたんでは？高橋ｐは縫いぐるみクマに人格変化させ印象操作してる様に見える。要はヒロユキとかいう金づるの援護したいのでしょうかね。結果ひろゆき信者によいように解釈されているのが見え見えコメント多しとなる。だから、はなから冷静な左派は出ないだろうと予測される。【前提】が間違っているので、ひろゆきの意見に対して斎藤氏が賛否ではなく「面白い」と濁して面子を保つのはこのサイコパス野郎には有効かと。参照ください。 Auさん｛ひろゆきの今までの言動に【前提】問題があるのは確かやな｝そうなんです！【言動に問題】なんです鋭いですね。会話の前提としてひろゆきはウラオモテアルカラナ信用できない。人間として如何かとおもうよ。私は右でも左でもありません。誤解なく。 23:11その立場から言うと、ひろゆきなるものは許せるものではありません。なぜならばひろゆきの辺野古での悪行デマと中傷は万国共通のモラル違反でアンフェアなんですよ。そこを、くま・高橋ｐさんは理解してないのが致命的でゲストの斎藤幸平氏に失礼です。結果的に斎藤氏を混乱せしめた事となる。ちなみに、このモラルの定義からして私は辺野古事の【へ】の字も最近まで文字として表現したことはありません。₍事件から二年が経とうとしているのに本質を捉えきれてない₎。つまり、フェアーかアンフェアを問うているのに一向にリハック・アベプラの人達は理解してないのだ₍あれから約一年半も経つのになｗ₎ 【フランスで街ぶっ壊すが効率的】「デモに一過言ってるかっていうとそういう人たちがちゃんと成果を上げた方がいいと思ったのでそのやり方は良くないよって言ってるんですよ僕がじゃあその〔左派の人たちが負けた方がいいんだったら何も言わないんですよ〕」 ※ウソつくなよひろゆきなるもの。お前さんは辺野古でどういう行い、仕打ちしたと思うのか覚えてるかい？【地域の抗議行動をお前さんは周囲に誰もいない事を言い事に石投げられない事に安心し〚高み〛から嘲笑しているではないか？】斎藤幸平「現場としては結構悩んでるっ、日本とフランスでやっぱり持ってるこう価値観自体がちょっと違いすぎる」 ※斎藤幸平さんひろゆきお得意の間口を広げた₍話をズレて見せる突き詰めれば論点ボカシでけむに巻く手法有のため₎足元の辺野古辺りから整理し詰めていくのが話はブレませんので分かりやすい。いずれにせよ口車に乗っかるのは危険ですよ。 📢去年の今突然ryuchell氏も亡くなった、先日も、このモノのデマにての関係者で同じく先月、亡くなられた方がいる事の事実は動かせない。無責任な口から出まかせ幼稚性の罪は深い。

@tha5816 Ай бұрын

対決ではなく解決なんですよね。目指す世界は何となく同じで道筋が違う。それを元に話している感じがして良い対談だったと思います。まだまだ世界は斉藤さんの思うような世界にはならないと思いますが頑張ってください。

@hmaliasmaggie Ай бұрын

@@tha5816 目指す世界おんなじなんですかね

@小市民-k6c Ай бұрын

会話できる唯一の左派かもね。他のって冷笑に値するよね。弱者救済よりも自身のコミュニティへの利益誘導を優先してるイメージ

@seiya6242 Ай бұрын

東さんも乙武さんも、政治的主張は左派ですよ。

@小市民-k6c Ай бұрын

@@seiya6242 そっかそっか確かに。唯一って言い方良くなかったですね。ってか弱者救済とか割と受け入れられそうな主張なのにそれを覆す程の拒否感があるのなんでだろうなぁ

@吉とら-h5i Ай бұрын

正に利益誘導！そこが支持されない理由だと思う。左派？グローバリストはバンバン地上波出てるし左派と言う考え自体がもう無いと思います。

@佐伯学 Ай бұрын

それ逆のイメージしかない。ネットは特に右が酷いイメージ。

@小市民-k6c Ай бұрын

@@佐伯学なるほど、とすれば会話ができない人達に右も左も「極」をつければ良さそうですねw 今回の対談はお互い一方的じゃないのがすごく良かった。

@ChocoChocotto 11 күн бұрын

見る前に考えていたより全然面白かった。是々非々で考えて、右とか左とかじゃなく、何が良いか、ダメか、変えるにはどうするか、考えさせられる機会になった。

@koya7134 21 күн бұрын

まじでまともな議論できる人を合わせてくれてありがとうメディア

@メランコリックジョージ Ай бұрын

斎藤先生のような考え方や行動できる左派が増えてくればもっと建設的な議論も増えて結果も出そうだけどな…私もクマさんと同じでなんとなく「左派の人って怖い」イメージ強いです。

@dinosaur167 Ай бұрын

高橋さんが言ったジェットコースターの話じゃないけど、そういう事って大事だよね。左派の人たちの「話の通じない感」みたいなものが凄く感じる。左派の人たちもくだらないジョーク言うんだ、笑ったりするんだって宣伝は必要よ。

@ユウ-o1t Ай бұрын

今日のひろゆき良かった！

@KeisukeWalton 22 күн бұрын

話聞いてるとひろゆきってメディア戦略とか大衆戦略みたいなのについてかなり詳しいというかかなり強い感じがするな

@kntnkmr 29 күн бұрын

私もひろゆき目当ててリハック見てたけど、その影響で斎藤先生の本読んだ。

@kn22182 Ай бұрын

若者が憧れるロールモデルとなる左翼が必要というひろゆき氏の意見に賛同。斎藤氏は数少ないその候補となれる人物の一人だが、マルクス主義者で東大准教授というプロフィールはとっつきづらく雲の上の人という感じで若者が親しみを感じる要素がなかった。高橋氏のムチャブリで富士急コースター乗ったのは多くの若者に親しみを感じさせるという意味でこれ以上ない効果があったと思う。あそこまで全力で芸人顔負けのリアクションとれる人はなかなかいない。

@hmaliasmaggie Ай бұрын

@@kn22182 高校中退の山本太郎ではだめですか？

@to-kito-ki57 Ай бұрын

私は今回の配信で斎藤さんに興味持ちましたよ。

@kkhrmtr7359 Ай бұрын

これは面白い回

@horsewest3534 26 күн бұрын

確かに左派でこうやって話を聞いてみたいと思える人は斉藤さんくらいしか思いつかない…次回楽しみです！

@suisei_tanuki 24 күн бұрын

17:28 ひろゆきの言う日本でのデモのやり方が余りに具体的にスラスラと出てきて草

@ksasaki5256 Ай бұрын

エアコンの話したらいいのに→気候変動ガーこの辺が左翼の話が聞きづらい所だなぁ

@RSD7584 Ай бұрын

原発や基地問題は一般庶民には当事者意識を持ちようがない。もし仮に左翼活動が奏功して原発廃止した結果、電気代が上がれば庶民にとってはマイナスしかない。それは一般人からすれば、左翼活動家が自分の手前勝手な思想を押し通した結果、庶民が損害を被るという理解にしかならない。そんなもの誰が応援しようと思う？そもそもの問題提起が間違ってる。テーマが間違っていれば、例え勝利したとしても反感を生むだけ。自己満足の評価以外何も無い。裏金問題は一般人にも共感できるテーマだったにも関わらず、大した成果を上げられていないのは左翼の怠慢でしかないよ。

@mocochan Ай бұрын

ひろゆきがめずらしく真剣に相手の為にアドバイスしてて良かった😂

@user-rl7qt7ct8m 29 күн бұрын

斎藤さんが「リハック旅でフジヤマに乗ったけど意味あるの？」って言ってましたけど私はその映像で斎藤さんを好きになりましたよ。山梨県に来てくれたのが嬉しいのもありますけど見所としてはフジヤマに乗って「資本主義最悪やーっ」って叫ぶところは最高でした。なのでエンタメしてください。

@河野修平 28 күн бұрын

今回は自分の中で神回だったな…リベラルに対しての考え方が変わったわ…楽しかった！

@knightunuunu Ай бұрын

ひろゆきってちゃんと議論できるんだな。

@nobyk2319 10 күн бұрын

相手の話に嘘くさい部分があると、しつこくそこへ突っ込むだけになって議論がこわれるんだよね。

@user-rw1qb2up3l Ай бұрын

興味深かった。左派でもちゃんと対話ができる人がいたのですね。左派も極左から中庸寄りまでいると思いますが、やはりちゃんと対話できることが大事です。感情的に人の話を拒絶する人が多いイメージなのでそこを変えていけたらとおもいますね。

@めめめ-t7o 27 күн бұрын

「相手と同じ土俵(議論)に立つこと自体が悪だ」というのは前提として「相手は悪で我々は正しいのだ」という独断独裁があるんだよな対して相手は「別に自分が正しいとは思ってない、なぜなら正しさは特定の人が議論抜きで勝手に決められる物では無いから」という立場である事が多いので外から見れば前者は宗教みたいな物にしか見えない場合が多い 36:05　自称リベラルのその「◯ネー、あいつ消せ」って実際は弱者にも向けるからね、己自身も弱者を苦しめてる事には向き合わないんだよねじゃあただ人を攻撃したいだけなんでしょと思うに十分な材料だよ

@めめめ-t7o 27 күн бұрын

あとそいつらをリベラル左派って呼んでるけどそう名乗ってるだけで性質的には全然リベラルでも何でもないよね

@cocuten15 Ай бұрын

日本左翼・リベラルのダメなところは、国防・安全保障を蔑ろにしすぎるきらいがあるところにあると思われるそこの議論がないのが残念だ

@杉乃かふん Ай бұрын

昔の左派は自前の軍隊をもってテロすら容認していました。それが左派にとっての抑止力であり、安全保障でした斎藤氏が一声かければ軍人が１万人集まると思えばおもえば、斎藤氏の意見も無下にはできなかった。潰せるなら良いですが、１万人は戦争した時点で双方が負けるので、抑止力として意味があった。でも今の左派は、自前の抑止力を捨ててしまった

@ぴろし-v6k 27 күн бұрын

@@cocuten15 左翼じゃなくてリベラルの国防に対する見方を理解するためには、フランスの「ドレフュス事件」を調べると納得がいくところもあるかと。左翼は資本主義国家を守ることに関心はない。でも本人たちは革命を目指すので武装自体は好きな道理

@とら-w4e 29 күн бұрын

NGを解いて下さった斎藤さんに感謝します。高橋さんを含めた御三方の対談は深みがあってとても興味をそそられました。対話しながらより良い方向を模索するという姿勢がすべての人に浸透することを切に願います。後編も楽しみです。

@kugi2688 29 күн бұрын

ヒロユキだけは人格的に受け入れられない。堀江貴文氏は少なくとも人間実愛はあるね。斎藤さんはヒロユキとかいう人に段階を踏まえた（火の粉を振り払つつ辺野古での過ちを指摘）後でも、整理し考えを言っても良かったかと、つまり、まだひろゆきの狡知を諫めるに早いのは否めない。彼の本性はヒトラーの様に見える、ヒトラーも最初は、党内で討論したり、たまにはいいことしてたんでは？高橋ｐは縫いぐるみクマに人格変化させ印象操作してる様に見える。要はヒロユキとかいう金づるの援護したいのでしょうかね。結果ひろゆき信者によいように解釈されているのが見え見えコメント多しとなる。だから、はなから冷静な左派は出ないだろうと予測される。【前提】が間違っているので、ひろゆきの意見に対して斎藤氏が賛否ではなく「面白い」と濁して面子を保つのはこのサイコパス野郎には有効かと。参照ください。 Auさん｛ひろゆきの今までの言動に【前提】問題があるのは確かやな｝そうなんです！【言動に問題】なんです鋭いですね。会話の前提としてひろゆきはウラオモテアルカラナ信用できない。人間として如何かとおもうよ。私は右でも左でもありません。誤解なく。 23:11その立場から言うと、ひろゆきなるものは許せるものではありません。なぜならばひろゆきの辺野古での悪行デマと中傷は万国共通のモラル違反でアンフェアなんですよ。そこを、くま・高橋ｐさんは理解してないのが致命的でゲストの斎藤幸平氏に失礼です。結果的に斎藤氏を混乱せしめた事となる。ちなみに、このモラルの定義からして私は辺野古事の【へ】の字も最近まで文字として表現したことはありません。₍事件から二年が経とうとしているのに本質を捉えきれてない₎。つまり、フェアーかアンフェアを問うているのに一向にリハック・アベプラの人達は理解してないのだ₍あれから約一年半も経つのになｗ₎ 【フランスで街ぶっ壊すが効率的】「デモに一過言ってるかっていうとそういう人たちがちゃんと成果を上げた方がいいと思ったのでそのやり方は良くないよって言ってるんですよ僕がじゃあその〔左派の人たちが負けた方がいいんだったら何も言わないんですよ〕」 ※ウソつくなよひろゆきなるもの。お前さんは辺野古でどういう行い、仕打ちしたと思うのか覚えてるかい？【地域の抗議行動をお前さんは周囲に誰もいない事を言い事に石投げられない事に安心し〚高み〛から嘲笑しているではないか？】斎藤幸平「現場としては結構悩んでるっ、日本とフランスでやっぱり持ってるこう価値観自体がちょっと違いすぎる」 ※斎藤幸平さんひろゆきお得意の間口を広げた₍話をズレて見せる突き詰めれば論点ボカシでけむに巻く手法有のため₎足元の辺野古辺りから整理し詰めていくのが話はブレませんので分かりやすい。いずれにせよ口車に乗っかるのは危険ですよ。 📢去年の今突然ryuchell氏も亡くなった、先日も、このモノのデマにての関係者で同じく先月、亡くなられた方がいる事の事実は動かせない。無責任な口から出まかせ幼稚性の罪は深い。

@yasuhuku2002 Ай бұрын

まっとうに弱者を救済できる政党や運動がないと、環境汚染や医療・食物の安全が深刻な問題になると思います。

@kappasun2103 Ай бұрын

ひろゆきが言っていることも一理ある。政治かばかり叩かれているけど、献金している団体や会社が表に出てこないのがマズイ。

@makoto2309 Ай бұрын

非常に面白い議論でした。続きも期待してます。

@yunolove Ай бұрын

いつも思うのが単純に頭のいい人たちの会話って　知らない単語やよくわからないことを話されてても　すごく惹きつけられて　面白い。

@romeishi 28 күн бұрын

斎藤幸平さん好きっすそんな番組になってた

@user-fl2nn9kd3s Ай бұрын

ひろゆきがまたなんか面白い事言ってるのかな、と思って見ましたが、斎藤さんという素晴らしい左派の方がいることを知れて良かったです。ちゃんとこういう、暴力に訴えずに会話出来る方が増えると健全になるかなと思います。

@yr6846 Ай бұрын

ひろゆきの左派相談室みたいになってて笑う。ひろゆきのイメージもちょっと変わったな

@kugi2688 Ай бұрын

@tomik4975 Ай бұрын

めちゃくちゃ面白かったです。ひろゆきの言うとおりホントに斎藤先生次第なのかもしれない。排他的な態度は左だろうが右だろうが弱者の味方とは到底思えない。斎藤先生は視点が高いと思います。富士急乗ったりは全然無意味じゃないですよ！

@hmaliasmaggie Ай бұрын

@@tomik4975 斎藤が左翼のリーダーってことないでしょ。昔からのマルクス読みが認めへん！って言ってそうな気がする(本当のとこは知らんが)し、SDGsをディスってるので、企業活動や国連と連携する向きからは不興を買っていると思うし

@NAO-wq6xe 19 күн бұрын

ちょー戦人ファビョッってて草

@faymarkneko2258 28 күн бұрын

確かに斎藤さん！富士急でこの人誰？って思いました。

@tototoa1795 20 күн бұрын

ひろゆきは試しに左派を盛り上げる活動してみてほしい。おもしろそうだから。

@隕石を見つけた木村拓哉 Ай бұрын

もう左翼とか右翼とか対立すんのやめね

@time8563 Ай бұрын

それが1番。是々非々で出来ないのが今の政治家😂

@トンヌラ-r4j Ай бұрын

チョベリグーとかのように死語にしたほうが

@DARUDARUDARUMESIAN 24 күн бұрын

なんかその感じが日本全体に蔓延ってるのが根本として変な気がするんだよな。左派も右派も政治に参加しているだけだいぶマシなんだよ。ひろゆきの論理は結局勝ち負けを作ってるだけで、若者に力がないのは参加をしないことこそが「負けない」「論破されない」「悪者にならない」になってるから。それやってるうちは冷笑してる間に好き勝手されてしまう。

@time8563 24 күн бұрын

@@隕石を見つけた木村拓哉左右翼の言い方自体がふるいのかもな。右側に座ってるのに思想は左みたいな人多いからなぁ。もちろん逆も然り。ナショナリストとグローバリストの方がわかり良いかもです。世界の潮流はグローからナショに変わりつつありやす！

@momoyokawakami739 12 күн бұрын

ひろゆきさん、優しぃなぁ寄り添うのが見て取れる

@xiolongliu8621 15 күн бұрын

対談のお手本みたい

@紀子-l2y 29 күн бұрын

ひろゆきさんの(結果:効果が出ないのは無意味)という視点にはやはり違和感があったけどお二人が論点ずらしせず真摯に語り合えたのは良かった❤ 橋下徹だとこうはならなかったでしょうね。斎藤さんが今回 NG 解禁したのは大きいと思います🎊

@kugi2688 29 күн бұрын

ひろゆきは人格的に受け入れられない。斎藤さんはヒロユキとかいう人に段階を踏まえた（火の粉を振り払つつ辺野古での過ちを指摘）後でも、整理し考えを言っても良かったかと、つまり、まだひろゆきの狡知を諫めるに早いのは否めない。彼の本性はヒトラーの様に見える、ヒトラーも最初は、党内で討論したり、たまにはいいことしてたんでは？高橋ｐは縫いぐるみクマに人格変化させ印象操作してる様に見える。要はヒロユキとかいう金づるの援護したいのでしょうかね。結果ひろゆき信者によいように解釈されているのが見え見えコメント多しとなる。だから、はなから冷静な左派は出ないだろうと予測される。【前提】が間違っているので、ひろゆきの意見に対して斎藤氏が賛否ではなく「面白い」と濁して面子を保つのはこのサイコパス野郎には有効かと。参照ください。 Auさん｛ひろゆきの今までの言動に【前提】問題があるのは確かやな｝そうなんです！【言動に問題】なんです鋭いですね。会話の前提としてひろゆきはウラオモテアルカラナ信用できない。人間として如何かとおもうよ。私は右でも左でもありません。誤解なく。 23:11その立場から言うと、ひろゆきなるものは許せるものではありません。なぜならばひろゆきの辺野古での悪行デマと中傷は万国共通のモラル違反でアンフェアなんですよ。そこを、くま・高橋ｐさんは理解してないのが致命的でゲストの斎藤幸平氏に失礼です。結果的に斎藤氏を混乱せしめた事となる。ちなみに、このモラルの定義からして私は辺野古事の【へ】の字も最近まで文字として表現したことはありません。₍事件から二年が経とうとしているのに本質を捉えきれてない₎。つまり、フェアーかアンフェアを問うているのに一向にリハック・アベプラの人達は理解してないのだ₍あれから約一年半も経つのになｗ₎ 【フランスで街ぶっ壊すが効率的】「デモに一過言ってるかっていうとそういう人たちがちゃんと成果を上げた方がいいと思ったのでそのやり方は良くないよって言ってるんですよ僕がじゃあその〔左派の人たちが負けた方がいいんだったら何も言わないんですよ〕」 ※ウソつくなよひろゆきなるもの。お前さんは辺野古でどういう行い、仕打ちしたと思うのか覚えてるかい？【地域の抗議行動をお前さんは周囲に誰もいない事を言い事に石投げられない事に安心し〚高み〛から嘲笑しているではないか？】斎藤幸平「現場としては結構悩んでるっ、日本とフランスでやっぱり持ってるこう価値観自体がちょっと違いすぎる」 ※斎藤幸平さんひろゆきお得意の間口を広げた₍話をズレて見せる突き詰めれば論点ボカシでけむに巻く手法有のため₎足元の辺野古辺りから整理し詰めていくのが話はブレませんので分かりやすい。いずれにせよ口車に乗っかるのは危険ですよ。去年の今突然ryuchell氏も亡くなった、先日も、このモノのデマにての関係者で同じく先月、亡くなられた方がいる事の事実は動かせない。無責任な口から出まかせ幼稚性の罪は深い。

@chenobby8675 24 күн бұрын

非常に良い対談。日本の多くの視聴者はイマイチ表面上のイメージだけで、ひろゆきはこうだと決めつけたりするけどこの斎藤氏との対談で、海外に住んでるのも大きいかもしれないけど、外にいてこそ改めて解る自国の良さも知ってるからこそ、日本はどうしもっと自国民が幸せを感じれる生活に余裕のある国になれないのか？という忸怩たる思いが2人に強くあると感じれる話だし、後編を聞いてひろゆき、斎藤さんのどうしてメディアで発言してるかの思いが知れて良かった