Юрий Березкин: "Сибирский центр культурогенеза"

Лекция состоялась 26 ноября 2022 года в рамках проекта "Сны Сибири" (snysibiri.ru/).
В начале верхнего палеолита Сибирь заселили люди современного типа, пришедшие из Африки через Переднюю и Среднюю Азию. Они же заселили Европу. Предки монголоидов отделились от них не позже 40 тыс. л.н., заселив север Восточной Азии. Потомки ранних северных сибиряков приняли участие в заселении Нового Света - отсюда поразительные параллели в фольклоре и мифологии между Европой и индейцами Америки. В конце плейстоцена и в голоцене Восточная Сибирь становилась все более монголоидной и культурный континуум в пределах Северной Евразии и Северной Америки оказался разорван. В Сибири и Центральной Азии сложились новые формы культуры. После конца античности они распространились на запад, существенно повлияв на культуру Европы.
🔎 Лектор: Березкин Юрий Евгеньевич, д.и.н., заведующий отделом этнографии Америки в Музее антропологии и этнографии им. Петра Великого (Кунсткамера).
[*] Поддержать наш проект можно здесь - new.donatepay.ru/@arhe
[**] Появился еще один способ поддержать наш проект - boosty.to/arhe
===
Веб-сайт Центра "Архэ" - arhe.msk.ru
"Архэ" в ВКонтакте - kpc_arhe
"Архэ Санкт-Петербург" в ВКонтакте - arhe_spb
"Архэ" в KZbin - / ЦентрАрхэ
"Архэ" в Telegram - t.me/arhecenter
"Архэ" в Яндекс Дзен - zen.yandex.ru/arhe
"Архэ" в Одноклассники - ok.ru/centrarhe
"Архэ Детям" в KZbin - / АрхэДетям
"АРХЭология Знаний" - / АРХЭологияЗнаний
Покупка билетов на Timepad - arhe-events.timepad.ru
Краудфандинг на Planeta.ru - planeta.ru/848080
Календарь мероприятий - arhe.msk.ru/events
Архив курсов Центра "Архэ" - arhe.msk.ru/archive
Поддержка нашего проекта - new.donatepay.ru/@arhe
Почта для связи: [e-mail]
Телефон для связи: [phone]
===

[Центр Архэ]

Поблагодарить за видео: new.donatepay.ru/@arhe

[Элеонора Счастье]

Светлый день Дорогие Братья и Сёстры. 16 декабря 2022 года , в районе 7 часов вечера мне было видение во сне о скором будущем: «Во сне Я получила внутреннее Знание, что война закончится через 2 месяца. Знания Информации о сроках прекращения войны для меня оказалось неожиданным и спонтанным, от чего я пребывала в состоянии размышления и задумчивости находясь во сне Затем ко мне подошёл человек с большим календарём и развернул его передо мной на месяце февраль. Я посмотрела на Календарь и увидела сверху на открытой для меня страницы изображённый Образ Царицы Небесной , а ниже под образом, человек мне показал на Календаре 2 даты , одна дата была 15 или 17 февраля , а вторая - 21 февраля. Перед самым пробуждением от сна , человек мне чётко сказал и даже настаивал , чтобы я поделилась этим знанием публично. Почему я не точно могу сказать первую увиденную дату, и называю две: 15 или 17 февраля ? Потому , что по неосторожности своей немножко под запуталась... Поясню: От неожиданности получения подобного рода информации во сне , как только я проснулась , то сразу открыла календарь в телефоне и от обилия цифр и информации просто подзабыла точность некоторых деталий. Ранее со мной уже происходил феномен видение будущего, но только в состоянии бодрствование, ясно и чётко, когда я не спала, о чём я рассказываю в первом видео на моём канале посвящённому этому знаменательному событию. Поэтому такой способ видения Грядущего во сне , да ещё с настойчивым указанием о этом рассказать открыто, меня по началу привёл в смущение. Как мне было указано поступить , так я и поступила поделившись этим знанием с Вами Желаю всему человечеству - Мира и Благоденствия Любите и Берегите друг-друга! Знайте - Воистину мы все родные, ибо дети одного Отца-Матери Бога. С Великой Любовью и Великой Благодарностью 🙏🏻🌟❤️

[Wǒ Wáng]

21:43 - он издевается? Сам пробовал купаться в Байкале? :-)

[Анастасия Файзуллина]

Ыйд Д77юдяяж

[Канева Татьяна]

Лекции Юрия Березкина настоятельно рекомендовал Дробышевский. Мечтаю побываю в реальности на этих лекциях!

[Vera Mordvintseva]

Удивительно интересная лекция! Мир гораздо сложнее и интереснее, чем нас когда-то учили! Спасибо лектору!

[владимир мартьянов]

Спасибо ! Не в первый раз эту тему слушаю , но каждый раз нечто новое есть , а значит наука не стоит на месте . Это бы все в цикл лекций в виде бесед оформить , что б более подробно разобрать каждую волну переселений/культур в Сибири , характерные мифы этой культуры , распространение этих мифов и т.п.

[G Ve]

Фраза:"У них был брат или тёща с которыми они поругались" привела меня в восторг. 50 тысяч лет прошло, а ничего по большому счету не изменилось.

[Елена Гермах]

@Марина Терентьева хороший совет себе самой, правильно - постарайтесь прочитать что-то, кроме к-то статейки из желтой прессы, на которой, что очевидно, основаны все ваши познания. Хоть какой-то толк будет - - меньше времени на демонстрацию амбициозного невежества. А у мня больше нет желания продолжать развлекаться с вами и читать, что вы там еще из себя выдавите. но.может другие оценят, ведь вы не сможете вовремя остановиться и обязательно еще что нибудь настрочите

[Марина Терентьева]

@Елена Гермах Учебники надо читать. А потом ещё раз читать.

[Елена Гермах]

​@Марина Терентьевапромискуитет при родовом или родо-племенном строе? доказательства в студию. вся этнография прямо и археология с историей косвенно, противоречит такой эротической фантазии

[🌺𝓐𝓷𝓷𝓪 𝓢𝓲𝓻𝓮𝓷𝓪🌺]

@Марина Терентьева Вы не понимаете, потому что мой комментарий не вам :). Вам просто пришло уведомление о новом комменте в ветке. Я же написала ответ G Ve. Так что это вы - будьте внимательнее. ;)

[Марина Терентьева]

@🌺𝓐𝓷𝓷𝓪 𝓢𝓲𝓻𝓮𝓷𝓪🌺 Не понимаю, зачем вы мне отвечаете по сути моими же словами? Внимательней читайте и свои ответы внимательно - по адресу - отправляйте

[Андромеда]

Очень интересная лекция, большое спасибо!!!

[Anton nuschin]

Лекция прекрасная, но есть и но. Во первых говоря об антропологии Юрий Евгеньевич ошибся когда говорил о современных расах в столь древние времена, потому как современные монголоиды и европеоиды появились относительно не давно если верить Дробышевскому, а в в столь древние времена расы ещё не сформировались и был расовый полиморфизм, на всей территории Евразии. Также Юрий Евгеньевич допустил географическую ошибку причём это не первый раз что для столь солидного учёного странно, когда сказал что Синьцзян это северо-восток Китая, хотя это северо-запад Китая,также он ошибочно причислил уйгуров к монголойдам, хотя уйгуры имеют смешанное европеоидно-монголоидное происхождение.

[Юлия Танащук]

Невероятно интересно. Спасибо! 🌏🦋

[Юлия Смирнова]

Больше спасибо за лекцию! Когда читала Рамаяну и Упанишады, там описывается обряд символического бракосочетания царицы с быком или конём, и сложилось впечатление, что у этих обрядов и мифа о Пасифае есть общие более древние корни. В древнеиндийском и древнегреческом эпосе очень много общего. Но это ведь сюжеты, которые распространили индоевропейцы вместе с колесницами и луками, или есть более древние сюжеты от более ранних миграций?

[Наталья Шура]

Спасибо за выпуск, очень интересно!

[Mikhail Dolzhnykh]

Потрясающе!

[Цветной Мир]

Очень интересно! Спасибо!!!!

[Natalia Merculova]

Спасибо! Очень интересно!!

[Сергей Б]

В детстве чили "Сказки народов мира" и заметил, что многие сказки разных народов очень похожи. Отличаются лишь деталями сюжета, именами.

[Ani Tchlikadze]

👏👏👏

[Марина Терентьева]

От Мальты до Байкала примерно 150-160 км., следовательно Мальта НЕ расположена на берегу Байкала. Летние температуры воды в озере Байкал не превышают 15 градусов, так что, сказав запросто о купании в озере, вы погорячились

[Ani Tchlikadze]

❤️❤️❤️

[Eugene Tallas]

Называть людей возрастом 35-40 тыс. лет европеоидами, можно только с большой натяжкой, поскольку и большой расы такой не было еще (сформировалась в голоцене). Правильнее, все же, называть их кроманьонцами или неоантропами.

[Олегсей- С- Мочетом]

Он сказал "предки европеоидов".

[dumu pad3-da]

56:00 - не понял, в чем этот якобы уникально сибирский "совершенный сюжет" "Вестерна" отличается от самой обычной истории о мести, какая встречается и в греческой мифологии (скажем, Орест мстит убийцам отца) и вообще, по-моему, у всех народов мира.

[Марина Терентьева]

33:48 - не правда, такие сюжеты были обычным местом в Древнем Египте!

[Varambis Jr]

Ну,логично! А где же еще быть центру культурогенеза, как не на родине слонов.

[dumu pad3-da]

Касательно возражения Березкина против Проппа и стадиальности, что в Австралии и в России "уровень был тот же самый, но содержание - разное". Человеческие общества на самом деле проходят через сходные в какой-то мере этапы развития - просто потому, что некоторые явления объективно причиняют другие или действуют эффективнее других. А невозможно всерьез говорить, что на содержание фольклора никак не влияет жизнь людей, включая этап общественного развития. Стало быть, какие-то сходства между фольклором австралийских и российских охотников и собирателей тоже будут. Конечно, не все в фольклоре и тех, и других будет отражением их общественного развития, так что не все, что есть у австралийцев, будет и у российских; но кое-что будет. От того, что Березкин такими связями между фольклором и общественном развитием не занимается, не следует, что их нет.

[Дружинин Дмитрий]

Я послушал, вроде бы всё понял, и из того что я понял следует, что заголовок не соответствует содержанию, он кликбейтовый. Доказательств что был центр культурогенеза - нет, но определённо есть доказательства что был канал передачи культуры (если считать что их методика научна).

[Александр Дождь]

Социализм не отменили, наоборот сейчас всё яснее, что он на горизонте!

[Sibirien. Novosibirsk. Mein Leben und Vergnügungen]

Вообще странно. Весь мир был чёрный. И только где-то произошла странная мутация и образовались светлоглазые блондины. При скрещивании эти неустрйчивые признаки сразу теряются. Интересно...скоро их совсем не будет

[Kate S]

нет, рецессивные аллели не исчезают просто так, уж тем более в течение всего каких-то тысяч лет. Только если станут вредными, то исчезнут, например, если бы озоновый слой не восстанавливался (а сейчас он восстанавливается) и люди не умели бы делать солнцезащитные крема (а мы это умеем), то тогда бы очень светлая кожа стала бы вредным признаком

[dumu pad3-da]

Очень уж лектору не взлюбился стадиальный подход - "люди идут не по ступенкам", "никто не подписывался развиваться" и т.д. Даже если какие-то изобретения возникают на одном месте, он сам признает, что они все равно доходят до остальных и получается то же развитие. К тому же для перенятия их уже имеются какие-то предпоставки в самой общности - скорее всего, внутреннее развитие. А социальные институты вроде вождей, жрецов, государств все-таки не на одном только месте изобрели и не на двух, а на многих. История не хаос и не идет во всех возможных направлениях лишь по воле случайности - объективно что-то работает лучше или имеет свойство поглощать другое. Отрицать это означает отрицать очевидность.

[Constantine]

Идеи интересные, особенно сравнение мифов, но у лектора проглядывается какой-то европоцентризм, есть странные утверждения. Короче, надо слушать с осторожностью

[BelomorКанал]

я так понимаю корни этих идей в теории Карла Поппера, которую он излагал в книге Открытое общество и его враги.

[Марина Терентьева]

"АРХЭ" пора задуматься о своих репутационных потерях при такого рода лекторах

[Марина Терентьева]

@DARADA UR Я об этом уже написала выше

[DARADA UR]

А что вас больше всего возмутило? Какая информация?

[Evgeniya Graide]

Скооооолько водыыыы 🌊

[Nik Shved]

Сказка про сказки = вот вам пример, когда трактовку выдают за науку - аргументация убивает научностью

[Андрей Булгаков]

Я так и думал я не еврей , я негр !

[Лилия Агаркова]

Таким образом, айны - осколок тех самых индоевропейцев, которых вытеснили монголоиды?

[PR-video]

спикер - коспиролог с плоховатой памятью. не зовите больше.

[Daniel Jordanoff]

Какие глупости.

[yekhjino]

вообще то, задолго до 1990-х было понятно, что люди произошли из Африки, а не появлялись отдельно в разных частях света. Какие то у лектора странные высказывания. Местами просто на грани псевдо-науки. Европеоидов нашел 30 тыщ лет назад...... И, главное, сразу их себе в предки записал!:) Лучше бы в сказках продолжал копаться.

[Wǒ Wáng]

Владимирский Сунгирь, ветер северный... :-)

[Александр Климов]

Яяяяяячяяцяяяячяявя

[dumu pad3-da]

У лектора выходит, что во время выхода из Африки нормальной человеческой культуры ("верхнего палеолита") еще не было, культура возникла в Европе, а в Африку пришла лишь позже из Европы, в Австралии ее не было, об Азии ничего не говорит (может, там отдельно изобрели?). Ничего подобного современные археологи не считают. Культура возникла в Африке, а не у вышедших популяций, и оттуда распространилась повсюду вместе с "выходом из Африки". Споры идут только о том, насколько внезапно она возникла. Похоже, что у лектора что-то перепуталось в памяти или в понимании, возможно, из расизма и преклонения перед Западом - мол, культура всегда приходит с Запада, а африканцы ленятся, потому что им слишком уютно и тепло.

[Марина Терентьева]

Посмотрела сейчас регалии лектора - нуууууууууууууууууууууу, разве можно при таких (д.и.н.) регалиях так завираться!

[Владимир Краснослободцев]

Друзья, пользуйтесь другими каналами, здесь заблудшие "историки" под присмотром яхвеизбранных, кроме лжи на основе частичной правды вам ничего здесь не скажут, евреи может и пришли из Африки, наши предки изначально жили здесь, на территории евроазии и даже на других континентах. Здравомыслия всем

[Элеонора Счастье]

Светлый день Дорогие Братья и Сёстры. 16 декабря 2022 года , в районе 7 часов вечера мне было видение во сне о скором будущем: «Во сне Я получила внутреннее Знание, что война закончится через 2 месяца. Знания Информации о сроках прекращения войны для меня оказалось неожиданным и спонтанным, от чего я пребывала в состоянии размышления и задумчивости находясь во сне Затем ко мне подошёл человек с большим календарём и развернул его передо мной на месяце февраль. Я посмотрела на Календарь и увидела сверху на открытой для меня страницы изображённый Образ Царицы Небесной , а ниже под образом, человек мне показал на Календаре 2 даты , одна дата была 15 или 17 февраля , а вторая - 21 февраля. Перед самым пробуждением от сна , человек мне чётко сказал и даже настаивал , чтобы я поделилась этим знанием публично. Почему я не точно могу сказать первую увиденную дату, и называю две: 15 или 17 февраля ? Потому , что по неосторожности своей немножко под запуталась... Поясню: От неожиданности получения подобного рода информации во сне , как только я проснулась , то сразу открыла календарь в телефоне и от обилия цифр и информации просто подзабыла точность некоторых деталий. Ранее со мной уже происходил феномен видение будущего, но только в состоянии бодрствование, ясно и чётко, когда я не спала, о чём я рассказываю в первом видео на моём канале посвящённому этому знаменательному событию. Поэтому такой способ видения Грядущего во сне , да ещё с настойчивым указанием о этом рассказать открыто, меня по началу привёл в смущение. Как мне было указано поступить , так я и поступила поделившись этим знанием с Вами Желаю всему человечеству - Мира и Благоденствия Любите и Берегите друг-друга! Знайте - Воистину мы все родные, ибо дети одного Отца-Матери Бога. С Великой Любовью и Великой Благодарностью 🙏🏻🌟❤️

[Aisien Androsov]

так и веет расизмом

[Yurii]

@Arman Man типа, что сибирь была заселена предками европейцев. Что правда, но айсен видимо хочет сказать науке извините.

[Arman Man]

Где именно, хочу убедиться ?

[Владимир Краснослободцев]

Друзья, пользуйтесь другими каналами, здесь заблудшие "историки" под присмотром яхвеизбранных, кроме лжи на основе частичной правды вам ничего здесь не скажут, приплёл здесь даже тёщу, евреи может и пришли из Африки, наши предки изначально жили здесь, на территории евроазии и даже на других континентах. Здравомыслия всем