Юрий Березкин: "Сибирский центр культурогенеза"

Лекция состоялась 26 ноября 2022 года в рамках проекта "Сны Сибири" (snysibiri.ru/).
В начале верхнего палеолита Сибирь заселили люди современного типа, пришедшие из Африки через Переднюю и Среднюю Азию. Они же заселили Европу. Предки монголоидов отделились от них не позже 40 тыс. л.н., заселив север Восточной Азии. Потомки ранних северных сибиряков приняли участие в заселении Нового Света - отсюда поразительные параллели в фольклоре и мифологии между Европой и индейцами Америки. В конце плейстоцена и в голоцене Восточная Сибирь становилась все более монголоидной и культурный континуум в пределах Северной Евразии и Северной Америки оказался разорван. В Сибири и Центральной Азии сложились новые формы культуры. После конца античности они распространились на запад, существенно повлияв на культуру Европы.
🔎 Лектор: Березкин Юрий Евгеньевич, д.и.н., заведующий отделом этнографии Америки в Музее антропологии и этнографии им. Петра Великого (Кунсткамера).
[*] Поддержать наш проект можно здесь - new.donatepay.ru/@arhe
[**] Появился еще один способ поддержать наш проект - boosty.to/arhe
===
Веб-сайт Центра "Архэ" - arhe.msk.ru
"Архэ" в ВКонтакте - kpc_arhe
"Архэ Санкт-Петербург" в ВКонтакте - arhe_spb
"Архэ" в KZbin - / ЦентрАрхэ
"Архэ" в Telegram - t.me/arhecenter
"Архэ" в Яндекс Дзен - zen.yandex.ru/arhe
"Архэ" в Одноклассники - ok.ru/centrarhe
"Архэ Детям" в KZbin - / АрхэДетям
"АРХЭология Знаний" - / АРХЭологияЗнаний
Покупка билетов на Timepad - arhe-events.timepad.ru
Краудфандинг на Planeta.ru - planeta.ru/848080
Календарь мероприятий - arhe.msk.ru/events
Архив курсов Центра "Архэ" - arhe.msk.ru/archive
Поддержка нашего проекта - new.donatepay.ru/@arhe
Почта для связи: [e-mail]
Телефон для связи: [phone]
===

[@arhecenter]

Поблагодарить за видео: new.donatepay.ru/@arhe

[@user-nn1bv3dy5c]

Ыйд Д77юдяяж

[@Wo_Wang]

21:43 - он издевается? Сам пробовал купаться в Байкале? :-)

[@user-xw2qy6nz4o]

Светлый день Дорогие Братья и Сёстры. 16 декабря 2022 года , в районе 7 часов вечера мне было видение во сне о скором будущем: «Во сне Я получила внутреннее Знание, что война закончится через 2 месяца. Знания Информации о сроках прекращения войны для меня оказалось неожиданным и спонтанным, от чего я пребывала в состоянии размышления и задумчивости находясь во сне Затем ко мне подошёл человек с большим календарём и развернул его передо мной на месяце февраль. Я посмотрела на Календарь и увидела сверху на открытой для меня страницы изображённый Образ Царицы Небесной , а ниже под образом, человек мне показал на Календаре 2 даты , одна дата была 15 или 17 февраля , а вторая - 21 февраля. Перед самым пробуждением от сна , человек мне чётко сказал и даже настаивал , чтобы я поделилась этим знанием публично. Почему я не точно могу сказать первую увиденную дату, и называю две: 15 или 17 февраля ? Потому , что по неосторожности своей немножко под запуталась... Поясню: От неожиданности получения подобного рода информации во сне , как только я проснулась , то сразу открыла календарь в телефоне и от обилия цифр и информации просто подзабыла точность некоторых деталий. Ранее со мной уже происходил феномен видение будущего, но только в состоянии бодрствование, ясно и чётко, когда я не спала, о чём я рассказываю в первом видео на моём канале посвящённому этому знаменательному событию. Поэтому такой способ видения Грядущего во сне , да ещё с настойчивым указанием о этом рассказать открыто, меня по началу привёл в смущение. Как мне было указано поступить , так я и поступила поделившись этим знанием с Вами Желаю всему человечеству - Мира и Благоденствия Любите и Берегите друг-друга! Знайте - Воистину мы все родные, ибо дети одного Отца-Матери Бога. С Великой Любовью и Великой Благодарностью 🙏🏻🌟❤️

[@carolinknekt]

Справа была теща, с которыми они поругались, а слева была свобода" - дело Дробышевского живёт и побеждает!)

[@user-vt5gn7wc3v]

Лекции Юрия Березкина настоятельно рекомендовал Дробышевский. Мечтаю побываю в реальности на этих лекциях!

[@user-py7ix9wn8e]

Дуже дякую!

[@veramordvintseva8505]

Удивительно интересная лекция! Мир гораздо сложнее и интереснее, чем нас когда-то учили! Спасибо лектору!

[@andromeda85]

Очень интересная лекция, большое спасибо!!!

[@antonnuschin7580]

Лекция прекрасная, но есть и но. Во первых говоря об антропологии Юрий Евгеньевич ошибся когда говорил о современных расах в столь древние времена, потому как современные монголоиды и европеоиды появились относительно не давно если верить Дробышевскому, а в в столь древние времена расы ещё не сформировались и был расовый полиморфизм, на всей территории Евразии. Также Юрий Евгеньевич допустил географическую ошибку причём это не первый раз что для столь солидного учёного странно, когда сказал что Синьцзян это северо-восток Китая, хотя это северо-запад Китая,также он ошибочно причислил уйгуров к монголойдам, хотя уйгуры имеют смешанное европеоидно-монголоидное происхождение.

[@user-cq8bt5vn7u]

Спасибо ! Не в первый раз эту тему слушаю , но каждый раз нечто новое есть , а значит наука не стоит на месте . Это бы все в цикл лекций в виде бесед оформить , что б более подробно разобрать каждую волну переселений/культур в Сибири , характерные мифы этой культуры , распространение этих мифов и т.п.

[@Krazorie]

Социализм не отменили, наоборот сейчас всё яснее, что он на горизонте!

[@gve2573]

Фраза:"У них был брат или тёща с которыми они поругались" привела меня в восторг. 50 тысяч лет прошло, а ничего по большому счету не изменилось.

[@marinaterenteva6342]

Это ведь просто красное словцо - про брата или тёщу! Чему вы восторгаетесь - семьи в современном понимании 50 тыс. лет назад не было!

[@gve2573]

@@marinaterenteva6342 Что значит не было семьи? Была мама был папа ,братья,сестры. В одиночку люди тогда просто не выживали.

[@marinaterenteva6342]

@@gve2573 То и значит, буквально: не было семьи. Было племя с беспорядочными половыми связями. Семья появилась при возникновении товарно-денежных отношений.

[@AnnaSirena69]

@G Ve Фразу, которая вас привела в восторг - произнес современный человек для современных людей, в качестве.. Шутки) Обратите внимание.

[@marinaterenteva6342]

@@AnnaSirena69 Не понимаю, зачем вы мне отвечаете по сути моими же словами? Внимательней читайте и свои ответы внимательно - по адресу - отправляйте

[@eugenetallas6395]

Называть людей возрастом 35-40 тыс. лет европеоидами, можно только с большой натяжкой, поскольку и большой расы такой не было еще (сформировалась в голоцене). Правильнее, все же, называть их кроманьонцами или неоантропами.

[@--1686]

Он сказал "предки европеоидов".

[@user-el8ef9xc2f]

Невероятно интересно. Спасибо! 🌏🦋

[@user-qc6er8zg1g]

В детстве чили "Сказки народов мира" и заметил, что многие сказки разных народов очень похожи. Отличаются лишь деталями сюжета, именами.

[@123almass]

Спасибо за выпуск, очень интересно!

[@user-rt3sq3gv8k]

Больше спасибо за лекцию! Когда читала Рамаяну и Упанишады, там описывается обряд символического бракосочетания царицы с быком или конём, и сложилось впечатление, что у этих обрядов и мифа о Пасифае есть общие более древние корни. В древнеиндийском и древнегреческом эпосе очень много общего. Но это ведь сюжеты, которые распространили индоевропейцы вместе с колесницами и луками, или есть более древние сюжеты от более ранних миграций?

[@kat_s]

Очень интересно! Спасибо!!!!

[@mikhaildolzhnykh7297]

Потрясающе!

[@marinaterenteva6342]

От Мальты до Байкала примерно 150-160 км., следовательно Мальта НЕ расположена на берегу Байкала. Летние температуры воды в озере Байкал не превышают 15 градусов, так что, сказав запросто о купании в озере, вы погорячились

[@zed007]

Нет, не погорячился. В мелководных заливах вполне прогревается до 20.

[@jurapolishuk]

😊😊

[@anitchlikadze3451]

👏👏👏

[@anitchlikadze3451]

❤️❤️❤️

[@user-tm1wn4qt2y]

Таким образом, айны - осколок тех самых индоевропейцев, которых вытеснили монголоиды?

[@DmitryDruzhinin]

Я послушал, вроде бы всё понял, и из того что я понял следует, что заголовок не соответствует содержанию, он кликбейтовый. Доказательств что был центр культурогенеза - нет, но определённо есть доказательства что был канал передачи культуры (если считать что их методика научна).

[@serjeremenko8909]

А Ясон -- зубы дракона -- войско --- чем не препятствие?? А Гераклиды... чем не схема весторна?

[@marinaterenteva6342]

33:48 - не правда, такие сюжеты были обычным местом в Древнем Египте!

[@marinaterenteva6342]

Посмотрела сейчас регалии лектора - нуууууууууууууууууууууу, разве можно при таких (д.и.н.) регалиях так завираться!

[@IsaevTimur]

Я так и думал я не еврей , я негр !

[@Varambis]

Ну,логично! А где же еще быть центру культурогенеза, как не на родине слонов.

[@dumupad3-da241]

56:00 - не понял, в чем этот якобы уникально сибирский "совершенный сюжет" "Вестерна" отличается от самой обычной истории о мести, какая встречается и в греческой мифологии (скажем, Орест мстит убийцам отца) и вообще, по-моему, у всех народов мира.

[@dumupad3-da241]

Касательно возражения Березкина против Проппа и стадиальности, что в Австралии и в России "уровень был тот же самый, но содержание - разное". Человеческие общества на самом деле проходят через сходные в какой-то мере этапы развития - просто потому, что некоторые явления объективно причиняют другие или действуют эффективнее других. А невозможно всерьез говорить, что на содержание фольклора никак не влияет жизнь людей, включая этап общественного развития. Стало быть, какие-то сходства между фольклором австралийских и российских охотников и собирателей тоже будут. Конечно, не все в фольклоре и тех, и других будет отражением их общественного развития, так что не все, что есть у австралийцев, будет и у российских; но кое-что будет. От того, что Березкин такими связями между фольклором и общественном развитием не занимается, не следует, что их нет.

[@user-jr6kf5sg2h]

Жизнь человека влияет на фольклор, но при изменениях эти элементы не сохраняться. Берескин же изучает элементы основанные не на реальных условиях жизни, поэтому они могут сохраняться при переселении на дальние расстояния.

[@user-ff6wh3gz8u]

"А невозможно всерьез говорить" могу предложить еще весомые аргументы для вашей точки зрения: "очевидно", "всем известно", "давно доказано"

[@yekhjino]

вообще то, задолго до 1990-х было понятно, что люди произошли из Африки, а не появлялись отдельно в разных частях света. Какие то у лектора странные высказывания. Местами просто на грани псевдо-науки. Европеоидов нашел 30 тыщ лет назад...... И, главное, сразу их себе в предки записал!:) Лучше бы в сказках продолжал копаться.

[@Wo_Wang]

Владимирский Сунгирь, ветер северный... :-)

[@constantinejohn8433]

Идеи интересные, особенно сравнение мифов, но у лектора проглядывается какой-то европоцентризм, есть странные утверждения. Короче, надо слушать с осторожностью

[@belomor2800]

я так понимаю корни этих идей в теории Карла Поппера, которую он излагал в книге Открытое общество и его враги.

[@user-ff6wh3gz8u]

Лектор из Европы. Какой у него должен быть центризм? Афро?

[@SibirienNovosibirskMeinLebenun]

Вообще странно. Весь мир был чёрный. И только где-то произошла странная мутация и образовались светлоглазые блондины. При скрещивании эти неустрйчивые признаки сразу теряются. Интересно...скоро их совсем не будет

[@KateeAngel]

нет, рецессивные аллели не исчезают просто так, уж тем более в течение всего каких-то тысяч лет. Только если станут вредными, то исчезнут, например, если бы озоновый слой не восстанавливался (а сейчас он восстанавливается) и люди не умели бы делать солнцезащитные крема (а мы это умеем), то тогда бы очень светлая кожа стала бы вредным признаком

[@evgeniyagraide993]

Скооооолько водыыыы 🌊

[@dumupad3-da241]

Очень уж лектору не взлюбился стадиальный подход - "люди идут не по ступенкам", "никто не подписывался развиваться" и т.д. Даже если какие-то изобретения возникают на одном месте, он сам признает, что они все равно доходят до остальных и получается то же развитие. К тому же для перенятия их уже имеются какие-то предпоставки в самой общности - скорее всего, внутреннее развитие. А социальные институты вроде вождей, жрецов, государств все-таки не на одном только месте изобрели и не на двух, а на многих. История не хаос и не идет во всех возможных направлениях лишь по воле случайности - объективно что-то работает лучше или имеет свойство поглощать другое. Отрицать это означает отрицать очевидность.

[@user-jr6kf5sg2h]

Стадиальный подход не работает, просто в силу того, что при нём не учитывается те кто выбрал тупиковый путь развития.

[@nikshved3158]

Сказка про сказки = вот вам пример, когда трактовку выдают за науку - аргументация убивает научностью

[@stase9229]

Автор рассказывает вроде много правильного, но интерпретация совершенно неверная. 1)во-первых современные большие расы сложились позже тех эпох о которых идет речь. Даже человек из Сунгиря не очень-то похож на современного европейца (хотя рисуют его максимально европеизировано) 2) лектор все время говорит "мы", а кто "мы" - европеоиды, то тогда странно ведь и арабы и финны и пакистанцы это все европеоиды. Их предки пришли из Сибири? 3) иногда называет монголоидов "китайцами", это вообще какая-то диванная антропология - китайцы (ханьцы) сложились много позже 4) у европейцев и американских индейцев действительно есть вклад от "Древних северных евразийцев", но для Европы это просто была примесь, основу европейских популяций составляют все таки изначально выходцы с Ближнего востока. Из современных народов ближе всего к ним генетически наскольк я знаю народы Западной Сибири (селькупы, кеты и т.п.). Прямых данных как они выглядили нет, но косвенно можно сказать что имели скорее уралоидную внешность чем были похожи на современных европецев

[@dumupad3-da241]

У лектора выходит, что во время выхода из Африки нормальной человеческой культуры ("верхнего палеолита") еще не было, культура возникла в Европе, а в Африку пришла лишь позже из Европы, в Австралии ее не было, об Азии ничего не говорит (может, там отдельно изобрели?). Ничего подобного современные археологи не считают. Культура возникла в Африке, а не у вышедших популяций, и оттуда распространилась повсюду вместе с "выходом из Африки". Споры идут только о том, насколько внезапно она возникла. Похоже, что у лектора что-то перепуталось в памяти или в понимании, возможно, из расизма и преклонения перед Западом - мол, культура всегда приходит с Запада, а африканцы ленятся, потому что им слишком уютно и тепло.

[@user-wq1rn8to2x]

Яяяяяячяяцяяяячяявя

[@user-ld5yl3jh8n]

Дедушка рассказывал - рассказывал о сказках и вдруг укусил ыормацилнную теорию. Воистину узкий специалист флюсу подобен.

[@danieljordanoff6713]

Какие глупости.

[@user-wr9ze6pc5v]

Друзья, пользуйтесь другими каналами, здесь заблудшие "историки" под присмотром яхвеизбранных, кроме лжи на основе частичной правды вам ничего здесь не скажут, евреи может и пришли из Африки, наши предки изначально жили здесь, на территории евроазии и даже на других континентах. Здравомыслия всем

[@marinaterenteva6342]

"АРХЭ" пора задуматься о своих репутационных потерях при такого рода лекторах

[@daradaur4078]

А что вас больше всего возмутило? Какая информация?

[@marinaterenteva6342]

@@daradaur4078 Я об этом уже написала выше

[@user-ff6wh3gz8u]

@@marinaterenteva6342 "такие сюжеты были обычным местом в Древнем Египте!" от древнеегипетской мифологии не так много чего осталось кроме перечня богов и нескольких базовых историй, таких как миф об Осирисе. Что там было обычным местом - мы не знаем

[@user-wr9ze6pc5v]

Друзья, пользуйтесь другими каналами, здесь заблудшие "историки" под присмотром яхвеизбранных, кроме лжи на основе частичной правды вам ничего здесь не скажут, приплёл здесь даже тёщу, евреи может и пришли из Африки, наши предки изначально жили здесь, на территории евроазии и даже на других континентах. Здравомыслия всем

[@user-jr6kf5sg2h]

Хотелось бы доказательств.

[@user-xw2qy6nz4o]

Светлый день Дорогие Братья и Сёстры. 16 декабря 2022 года , в районе 7 часов вечера мне было видение во сне о скором будущем: «Во сне Я получила внутреннее Знание, что война закончится через 2 месяца. Знания Информации о сроках прекращения войны для меня оказалось неожиданным и спонтанным, от чего я пребывала в состоянии размышления и задумчивости находясь во сне Затем ко мне подошёл человек с большим календарём и развернул его передо мной на месяце февраль. Я посмотрела на Календарь и увидела сверху на открытой для меня страницы изображённый Образ Царицы Небесной , а ниже под образом, человек мне показал на Календаре 2 даты , одна дата была 15 или 17 февраля , а вторая - 21 февраля. Перед самым пробуждением от сна , человек мне чётко сказал и даже настаивал , чтобы я поделилась этим знанием публично. Почему я не точно могу сказать первую увиденную дату, и называю две: 15 или 17 февраля ? Потому , что по неосторожности своей немножко под запуталась... Поясню: От неожиданности получения подобного рода информации во сне , как только я проснулась , то сразу открыла календарь в телефоне и от обилия цифр и информации просто подзабыла точность некоторых деталий. Ранее со мной уже происходил феномен видение будущего, но только в состоянии бодрствование, ясно и чётко, когда я не спала, о чём я рассказываю в первом видео на моём канале посвящённому этому знаменательному событию. Поэтому такой способ видения Грядущего во сне , да ещё с настойчивым указанием о этом рассказать открыто, меня по началу привёл в смущение. Как мне было указано поступить , так я и поступила поделившись этим знанием с Вами Желаю всему человечеству - Мира и Благоденствия Любите и Берегите друг-друга! Знайте - Воистину мы все родные, ибо дети одного Отца-Матери Бога. С Великой Любовью и Великой Благодарностью 🙏🏻🌟❤️

[@lkoljanych]

спикер - коспиролог с плоховатой памятью. не зовите больше.

[@user-jr6kf5sg2h]

Где конспирология?

[@aisienandrosov4672]

так и веет расизмом

[@man302termin]

Где именно, хочу убедиться ?

[@yurii7655]

@@man302termin типа, что сибирь была заселена предками европейцев. Что правда, но айсен видимо хочет сказать науке извините.