【三国志】最悪の裏切り者ランキングTOP10【ゆっくり解説】

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Жыл бұрын

個人的には劉備って裏切り者感強いです。
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【三国志】©横山光輝 Official Web © 光プロダクション 1950- All rights reserved.
©王欣太・李學仁／講談社
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Пікірлер: 109

@user-ob2vv6jz6y Жыл бұрын

2:25 袁術の字は公路本初は袁紹の字龐統を龐徳と間違えたりしてるし、もうちょい確認された方がよろしいかと

@user-bt8it6ib8v Жыл бұрын

1:09 龐統ですね…

@limitedexpress-pn6yp Жыл бұрын

何巻か忘れたけど袁紹の部下が言ってる「乱世に謀はつきものよ」これに尽きると思うわ。裏切らないと生き残れない。

@sindy4337 Жыл бұрын

2:23 袁術の字は公路じゃなかったかしら？？本初は袁紹じゃない？？

@KAISERIN-LINA Жыл бұрын

正解でございます、指摘しようと思ったら書いてくださってる方いたわ

@user-xp3sr3gm3d Жыл бұрын

正解です

@user-ny3le9cm8s Жыл бұрын

いろいろやっちゃってるねぇ…。こんな基礎を知らない(間違いに気付けない)くらいなら試聴する気が失せる。

@KAISERIN-LINA Жыл бұрын

@@user-ny3le9cm8s 間違いだらけですからねー、私はもうこのチャンネルを表示しない。にしてます

@tawaten4244 Жыл бұрын

中国ドラマでの『三國』で官渡の戦いの中で許ユウが曹操に兵糧の残りを聞くとき問い詰める毎にドンドン日数が短くなっていく曹操の話し方が面白かったなぁあのドラマの曹操役の方は演技も上手いしおちゃらけたキャラがなんか可愛かった

@yamasiyama Жыл бұрын

んがぁ～はっはっは！！みたいな笑い方のイメージが強い劉備は相手を見切って、思慮深く本心を悟らせない底知れなさがあったが、曹操は普段から冗談交じりでどこまでが本心なのかが読めない感じの底知れなさがあった。

@user-wf2mc8hd7w Жыл бұрын

@@yamasiyama これは言い得て妙だね…

@user-es4pt7gu1g Жыл бұрын

麋芳はよりによって関羽の敗死の直接的な一因を作ってますからね… 史実では山越の賊の討伐に従事しているので、記録が残っていないだけで天寿を全うしているかと思われます。

@user-dj7oe3oz4h Жыл бұрын

紹介はされてないけど、初対面でいきなり「こいつ後頭部出っ張ってるから裏切りますよ」とか言われてた魏延。ずっと恨んでただろうな。

@user-ww3lc7bi6b Жыл бұрын

張繍の裏切りは曹操が悪いですね。はっきり言って張繡を舐めきっています。・・・未亡人に現抜かしたツケは高く付きましたが・・・

@user-wx5mt8mz8x Жыл бұрын

たしかに曹操にしろ、劉備にしろ、裏切っています。しかし、平時ではなく、乱世。あれぐらいのことをしていかなくては生き抜いていけませんよ。

@user-tt7jd3ep8j Жыл бұрын

張繍のは別に裏切りではないと思いますね。曹操の自業自得エピソードでしょ。

@HumanoidDamian Жыл бұрын

劉備は袁紹側の人物だしなあ。曹操を裏切ったというよりも曹操が袁紹と対決姿勢を見せ始めたから離れたといった方が正しいかも。

@user-tj4fe5bt2n Жыл бұрын

龐徳だの本初だのにわか知識でやってるだろ…

@user-cc3yc4fw2u Жыл бұрын

まあいいじゃん。にわかでも。

@user-ny3le9cm8s Жыл бұрын

にわかに騙される初心者は減って欲しいなぁ。騙すつもりは無いんだろうけれど、公表するならしっかりと調べて、動画にミスが無いか確認してからリリースして欲しい。

@user-uk7vy3cc4d 7 ай бұрын

単に表記・読み上げミスだと思う。

@temakineco Жыл бұрын

袁紹の字が本初ですよ？袁術の字は公路です。

@user-xd8bh2hu2b Жыл бұрын

袁術の字は覚えてなかったけど違和感の正体はこれか！

@pluschiro8541 Жыл бұрын

許攸が裏切らなければ曹操は袁紹に滅ぼされていたと考えると破壊力が半端ない

@user-es4pt7gu1g Жыл бұрын

劉備なら関羽・張飛にあたる「両腕」が袁紹の場合は逢紀と許攸でしたからね… 許攸の離反は、袁紹にとってはすべての機密が漏れるのみならず、政治力そのものの一大損失だったのではないかと推察しています。

@user-gq3vm8fs9r Жыл бұрын

呂布は主君基準だと裏切り者の代名詞だけど漢王朝基準だと必ずしも裏切り者じゃなくて忠臣と思える行動なんだよなぁ。

@user-sv1kk2vb7h Жыл бұрын

陶謙善人化に巻き込まれた被害者ですね呂布

@user-ke3em6bb2z Жыл бұрын

ランキングの中だったら呂布に、１票です。

@orientallocal9988 Жыл бұрын

笮融も寄生した主人弑しを続け、孫策戦で弱体化した劉繇を狙うも返り討ちに遭った挙句奸計で討った諸葛玄と似た末路を辿ったな

@user-yi2rz5gd2o Жыл бұрын

三國志が好きな自分とっては、かなりイラっとするレベルの間違いです。

@tts-th3mc Жыл бұрын

司馬懿とその息子たちの話も聞きたかったな。

@user-xp3sr3gm3d Жыл бұрын

劉備が１番裏切っています

@user-tp1im1py9m Жыл бұрын

「コイツが一番のワル」by 呂布

@emotomit Жыл бұрын

言おうとしたら、先に言われた(笑)

@izzukaito7594 Жыл бұрын

別に客将やろ裏切りとは違うような見限ったが正しいやろ

@user-wf2mc8hd7w Жыл бұрын

おは呂布

@user-nx6yk9zb2h Жыл бұрын

文若さんは喪目吉は強欲で仁義を弁えないって評価擦るやろうな

@user-uy6ir2vh4x Жыл бұрын

散々こすられる呂伯奢一家惨〇事件ｗ

@user-gh7ld5sh1y Жыл бұрын

今回間違いが多いな。残念

@user-fr7bd1sh1w Жыл бұрын

謀多きは勝ち、少なきは負ける。戦いの世に生きる男の有り様だ

@user-zu2xc5wu7p Жыл бұрын

横○三国志や某ゲームの注釈だけ見て作ってない？最悪の裏切りって見出しなのに、裏切ってからこうなったから最悪だ、そんな流れじゃなくて、ただ裏切った話だけ……。どうせ裏切りを語るなら、自滅した裏切りの話で一つ、信頼を裏切った話で一つ、将来の展望を裏切った話で一つ、とかテーマをまとめて作ってくれたら聴きやすいのだけど。あと、間違いが多くて……。ちなみに劉備の遺言を裏切った諸葛亮や、その諸葛亮が唱える三国共立の展望を裏切る関羽が自分から見た最悪の裏切り、かな。

@yamasiyama Жыл бұрын

諸葛亮を裏切り者と見るのは斬新で良いな！確かに劉備は諸葛亮を信じ、息子が無能ならお前がやれ！って後を託したのにそれを裏切ったとも取れるのね… 日本人的には、主君がどんなに無能でも支え続ける、どんなに苦しくても北伐の信念を貫き通した忠臣ってイメージになりやすいけど…

@user-zu2xc5wu7p Жыл бұрын

@@yamasiyama さん諸葛亮が忠臣だったのは間違いがないでしょう。良くある諸葛亮が君主ならもっと上手く出来たって言うのではなく、人を見て活用する劉備が、息子を頼むって言葉でなく盗れと遺した辺りに想いを感じるってだけなんですよ。忠臣なのは間違いがないって思うんですが、劉備の遺志を継がない辺りに裏切りを感じますね。

@matukawatositane Жыл бұрын

袁術は別にそんな裏切りしてないってば…名士層でもない孫堅は袁術の権威が欲しいし、袁術は孫堅の武が欲しいという関係あとは糜芳ほどの人物を裏切らせた関羽に問題があるんだよなぁ…

@user-es4pt7gu1g Жыл бұрын

三国志演義に準拠しているので致し方ないですよ… 糜芳は何だかんだで劉備・曹操・孫権の主君に仕えて一定の評価を受けている人物とはいえ、関羽を死においやったイメージが強すぎる感じがします。

@matukawatositane Жыл бұрын

@@user-es4pt7gu1g 演義と正史ごちゃまぜ

@user-es4pt7gu1g Жыл бұрын

@@matukawatositane さん悪い意味でごちゃまぜですが、ちょっとかじっている人でない限りその違いも分からないのではないでしょうか。

@matukawatositane Жыл бұрын

@@user-es4pt7gu1g それはそうなんだけど袁家民としてはね…

@user-es4pt7gu1g Жыл бұрын

@@matukawatositane さん袁氏は時代の敗北者故に良くは書かれないですからね… 特に袁術は時代を先取りし過ぎた感がありますし… 個人的には、先見の明の故事成語で有名な楊彪はすきですけどね。

@user-dl7fg3us2z Жыл бұрын

乱世だからなあ裏切らなければ、生き残れない、成り上がれない。生き残った者は称賛され、滅んだ者は汚名だけが残る。　　　う～ん、無情なり・・・・

@user-lb8zs1vg6y Жыл бұрын

劉備を裏切り者としてピックアップしているのを評価する。演義で主役扱いなのもあって、奴の裏切りは裏切りと見ない人が多いからねぇ。

@gzna204 Жыл бұрын

関羽張飛の末期は五虎の不満と言い結構な頑固爺感出てたから味方に裏切られたのも自業自得感あるかなぁ

@lovebso Жыл бұрын

私利私欲で裏切った者と、国を憂い主を変えたものが同列に語られてるのがなんだかなぁって感じ

@user-gp4uy4ng7l Жыл бұрын

糜芳：龐徳ではなく、龐統ですね袁術：本初は袁紹の字で、袁術の字は公路だったかと投稿前の推敲をお願いいたします。

@azzurri111000 7 ай бұрын

1:05龐徳じゃなくて龐統士元じゃねえのか?

@user-eo9jp3xu4w Жыл бұрын

この動画見るたびに思うんだけどこのチャンネルは三国志演義の話だけってことでいいのか？

@user-yh3qc6ix1w Жыл бұрын

本初は袁紹で袁術は公路ですよね

@user-gs2dw9ph1f Жыл бұрын

なんかこのタイプのネタって必ず劉備三兄弟の誰かか全員居ますよね。乱世とは言いますが落ち着いて考えると劉備達は語られる程善人ではない事実にＪＡＲＯに通報するべきでは？とか思う事がありますね。まあ何も起こりませんが…宣伝じゃないし。

@Ohune248 Жыл бұрын

范彊・張達も追加で笑

@user-xp3sr3gm3d Жыл бұрын

本を読み直したほうがいいね

@user-zp5mp7pz5q Жыл бұрын

「こがた」とは草も司馬も生えない

@80fire71 Жыл бұрын

劉備ってけっこうな曲者だと思うし馬超も言うほど活躍していない気がする

@user-tj5sx3we9u Жыл бұрын

龐統を龐徳とか袁術の字を袁紹のと間違えてるわ引き離す事を連環の計って言ってるわ流石に間違い過ぎ

@matukawatositane Жыл бұрын

美女連環とかあるしね

@crozenvice8605 Жыл бұрын

連環の計は、合ってませんか?

@matukawatositane Жыл бұрын

@@crozenvice8605 舟を繋ぐイメージが先行しちゃうのはあるある

@user-tj5sx3we9u Жыл бұрын

@@crozenvice8605 ごめんなさい、あそこの場面では“美女”連環の計と言う表現をしてなかったので、件の２つのミスもあり揚げ足取りみたいな言葉尻を捉えた意地悪な言い方を動画主さんにしてしまった訳で、仰る様に合っています。

@user-tj5sx3we9u Жыл бұрын

@@matukawatositane 動画主さんが間違った解説が多かったので、そこは“美女”連環の計って表現でしょって意味で意地悪な言い方をしてしまいました。別に意味は合っているから適切な書き方じゃなかったですね‥反省。

@user-vl9pd9vg1c Жыл бұрын

張魯の家臣の「楊松」がいないですね。

@mrtime9819 Жыл бұрын

馬超が劉備に下るのも、漢中が曹操に占領されたのも彼のせいですね(笑) 演義だと曹操の漢中占領後に「主君を裏切る奴は嫌いだ！」的なことを言われて処刑されたけど演義ではどうなったのやら

@wbiwki 6 ай бұрын

呂布は時代に振り回されて結果的に裏切った印象。曹操は計算の元裏切ってるので乱世と相性がよさそう。

@yamasiyama Жыл бұрын

あれ？曹操って悪役のイメージが強いけど、裏切りは意外としてないのかな？呂伯奢のは勘違いとその尻拭いだし、董卓に至ってははじめから暗殺狙いで取り入ってただけだし…

@matukawatositane Жыл бұрын

離反という意味では袁紹

@user-tj4fe5bt2n Жыл бұрын

馬超のエピソードは正史と演義の両方を紹介してるのに、曹操のエピソードは演義だけなのは不公平だろ正史というか他の書物では微妙に違ってて、話を盛る癖のある奴が書いたエピソードを演義でさらに盛ってるんだよな…

@user-cz8wg1up3b Жыл бұрын

馬騰、黄経（こうけい）の曹操暗殺計画を教えて苗択（びょうたく）

@user-ff2vr5ti8e Жыл бұрын

本初は袁紹の字ですよ。

@maniaxsj3946 Жыл бұрын

許攸について、蒼天航路が実は真実では😢 最後は、虚無感に陥って殺してもらおうと不遜の行為をとって、許褚はそれを叶えた。

@t_ask9407 Жыл бұрын

こういう話をするときは三国志演義と正史三国志は分けた方が良いかと思います。横山光輝三国志と蒼天航路の一幕を利用されていますが歴史小説(演義)と歴史書(正史)でベースが違うのですからどちらかにすべきです。混同しているから正史ではない曹操のエピソードを紹介したり馬超の事を両方説明しなければならなくなっており矛盾も生じています。以前、諸葛亮の正史ではという紹介時も演義ベースの赤壁の話をするなど知っている事を詰め込んでいてもダメだと思います。横山三国志のベースは吉川版三国志がベースですからそっちも読まれるべきでは？

@user-zx9hz3gd3u Жыл бұрын

裏切り者一番は呂布やろ(　＾▽＾)

@user-hk6ng6dk2f Жыл бұрын

劉備やろ

@Dolce_Gava2ana Жыл бұрын

呂布「ころさんでクレメンス」曹操「そういうわけにはいかんやろ」呂布「ワイが騎兵率いたら天下取れるで！」曹操「まあせやなあ…どないしよ」劉備「こいつすぐ裏切るで」呂布「おまいう」曹操「よーし！劉備の言う通り処すやで！」呂布「」徐州にて劉備「よーし！曹操ニキが付けた監視役倒して独立するわ^^」曹操「こいつさぁ…」