Luke Mockridge - Darf er das? | Bosetti Late Night mit Okan Seese, Janina Nagel und Raul Krauthausen

Sarah Bosetti diskutiert mit Janina Nagel und Raul Krauthausen über Luke Mockridge, Humor und Inklusion.
Alle Folgen von BOSETTI LATE NIGHT findet ihr hier: www.3sat.de/ka...
Bosetti Late Night vom 29.09.2024, 21 Uhr, 3sat.

[@hi.2842]

Zu den 10% fehlt noch ein wichtiger Punkt: Ein großer Teil der Behinderungen ist nicht angeboren. Gehbehinderungen, Hörbehinderungen oder Sehbehinderungen entstehen ja auch im Alter. Dazu natürlich die Folgen chronischer Erkrankungen. Bspw. rheumatische Erkrankungen, Knochenerkrankungen, neurologische Erkrankungen, von Krebs, schweren Erkrankungen des Magen-Darm-Trakts usw. können alles Behinderungen sein. Einige Behinderungen werden aber eben gesellschaftlich nur als Krankheiten und nicht als Behinderungen betrachtet. Wir reden gerade bei Behinderungen, die im hohen Alter entstehen oft von „Alterkrankheiten“, obwohl es eben auch Behinderungen sind. Dazu kommt natürlich, dass auch psychische Erkrankungen Behinderungen sein können. Bspw. Persönlichkeitsstörungen, schwere Depressionen oder Schizophrenie. Das Spektrum an Behinderungen ist immens. Was aber gerade als Message für Nichtbetroffene auch sicherlich wichtig ist, um zu verstehen, wie wichtig Inklusion ist: Dass wir nicht behindert sind, muss nicht so bleiben. Ich hab 3 Arbeitskolleginnen in meiner Abteilung, die Schwerbehindert sind. Alle drei sind ohne Behinderung aufgewachsen. Eine hat heute MS, eine hatte einen schweren Autounfall und eine hatte eine schwere chronische Erkrankung wegen der die unzählige Male operiert werden musste. Also wenn man schon nicht in der Lage ist, die nötige Empathie zu haben, um zu verstehen, dass Inklusion wichtig ist, dann sollte man dich mindestens egoistisch genug sein, um zu verstehen, dass man selbst eine Behinderung bekommen könnte und dann darauf angewiesen sein würde.

[@arthemisiaekuwa3581]

leider vergessen das ganz viele Menschen, dass gesund zu sein ein Privileg ist, das aber auch ganz schnell vorbei sein kann danke für deine Worte

[@StefanC123]

Bei mir war das damals auch von einem auf den anderen Tag. Ich war in der Klausurvorbereitung für eine 30 ects Prüfung, ein richtiges Monsterding. Aber auf einmal konnte ich mich nicht mehr konzentrieren, ich konnte mir nichts mehr merken, nichts hat mehr funktioniert. Ich habe 1-2 Tage Pause gemacht, habe es wieder probiert, was immer noch nicht ging, also wieder Pause. Das hat sich über 1 Woche gezogen, wo ich wirklich nichts gemacht hab außer mich auszuruhen. Dann konnte ich plötzlich nicht mehr richtig laufen. Mein Gleichgewicht war wie weggeblasen. Jetzt hab ich langsam gemerkt, dass irgendwas nicht mit mir stimmt. Ich konnte es aber nicht einordnen und zum Arzt konnte ich nicht, weil ich nicht mal die Treppen runter kam. Aber vor allem wollte ich auch nicht, weil ich keine Zeit für Krankheit hatte und nur noch knapp 4 Wochen bis zur Klausur hatte. Ein paar Tage später haben meine Augen plötzlich gesponnen. Während das eine Auge geradeaus geguckt hat, war das andere nach unten gerichtet. Total abartig. Aber mein Bruder hatte Geburtstag und dann kam er bei mir vorbei. Dann kams zu einem Streitgespräch, wieso ich nicht rausgehe und was weiß ich, wo ich erst dann im Verlaufe des Gesprächs am Ende gesagt hab, dass ich ins Krankenhaus muss. Von meinem Bruder bei dessen Geburtstag ins Krankenhaus gefahren worden, warum auch nicht. Es war schnell klar, dass es MS war. Mein Kopf und auch meine Wirbelsäule waren voller Läsionen. "Über Nacht" kann ich jetzt nicht sagen, denn viele Einschränkungen hätte ich mir mit einem früheren Arztbesuch erspart. Aber von einem gesunden Mann, der beim Bund war, sportlich und gescheit, war plötzlich nicht mehr viel da. Es kann jeden treffen. Also denke nicht daran, dass das Leben "für andere" besser wird, wenn die Welt inklusiver wird, sondern vor allem auch für dich selbst. Die Zeit eines unbeschwerten und hürdenlosen Lebens ist nämlich begrenzt und die Frage ist nicht ob, sondern wann du die Welt brauchst, die auch auf Menschen mit Behinderungen Rücksicht nimmt.

[@klartraume5829]

​@@StefanC123umarumg

[@nilsp9426]

Es gibt eigentlich zwei wahrscheinliche Alternsszenarien: 1) Ich sterbe plötzlich, z.B. an einem Herzinfarkt oder Autounfall 2) Ich lebe bis ins hohe Alter und erlebe mehrere Jahre in denen ich starke Einschränkungen habe, z.B. aufgrund von Krebs, Demenz, Knochenerkrankungen, etc. Das heißt, der günstigste Fall, in dem ich alt werde, beinhaltet ein Leben mit (potentiell schwerer) Behinderung. Insofern stimme ich vollkommen zu: es braucht noch nicht einmal Empathie für Menschen, die uns - aufgrund von mangelnder Teilhabe - fremd sind, um zu merken, wie wichtig das Thema ist. Wie viele Sozialkontakte pflegen eure Großeltern / Eltern so? Können sie alleine einkaufen und sich Mahlzeiten zubereiten? Wie denkt ihr ist das in 10 Jahren? Leben sie vielleicht sogar abgeschottet in einem Altenheim, und sehen die nächste Innenstadt nur alle paar Monate?

[@mariaberger4628]

Wenn Menschen so viel Liebe für Menschen übrig hätten wie für Tiere, wären wir ein großes Stück weiter.

[@scarlett6706]

Kann ich bestätigen, das Leben im Rollstuhl kann witzig sein. Letzens beim Arzt, im Wartezimmer gibt es einen Platz ohne Stuhl eben für Rollis, ich roll also darauf zu als die Dame auf dem Stuhl aufspringt und mir ihren Platz anbot. Ich meinte dann nur, danke, ich sitze schon. Alle haben mit gelacht, und das war schön.

[@Darilon12]

Kenn ich. Mir wurde auch schon 3 mal die Tür zum Treppenhaus aufgehalten.

[@hendrixxxm637]

Danke Dir für diese Geschichte. Sie öffnet mir die Augen Erinnert mich an das Bibelwort: "die sich sehend wähnen, sind in Wahrheit blind ... [und umgekehrt]). Was mich an der jesuanischen Botschaft immer wieder fasziniert, ist daß sie mich irritiert, eigentlich komplett unseren Denkstrukturen widerspricht und zu eigenem Denken im Sinne Kants anregt. Dieser Abend mit Sarah Bosetti hat mich unglaublich in der Erkenntnis bereichert aber auch sehr beschämt.

[@l3errie]

@@Darilon12 Das hätte ich sein können... Ich hatte auch mal eine Kollegin, die nur einen Arm hatte. Hab ihr zur Begrüßung beim Bewerbungsgespräch die Hand geben wollen... Beim ersten Arbeitstag hat sie sich extra um nen Joke draus zu machen so ne "Tiny Hand" an die Schulter geklebt und mich mit einem "diesmal bin ich auf dich vorbereitet, du hoffentlich auch auf mich." begrüßt... Ich hab selten so herzlich über meinen eigenen Fehler gelacht, wie in der Situation.

[@jensmarkgraf]

Über sich selber lachen können ist tatsächlich ein so wichtiger, aber wenig verbreiteter skill! Egal wie schnell oder langsam dein Kopf oder deine Beine sind. cool ...rollings, Schlagfertige

[@bookllama8158]

Ich habe mal einem blinden Mann helfen wollen durch eine Menschenmenge auf einem Bahnsteig zu kommen und habe zu ihm gesagt „Da ist Platz, da kommen Sie durch“ und mit dem Finger gezeigt. 😂 War früh am Morgen und mein Hirn war noch nicht angeschaltet.

[@Aljosha_]

fantastische sendung!

[@gretal.schuster5665]

Und ich gucke es gerade und denke mir, Mensch da würde mich aljoshas Reaktion drauf interessieren 😂

[@verenak.7202]

Bitte Reagiere darauf. Gerne mit weiteren Betroffenen Personen. Damit sie endlich sichtbarer werden..

[@violindylan]

Ich habe mir vorhin mit meinem Freund Deine Reaktion auf das „Entschuldigungsvideo“ angesehen- 👏🏼 Danke dafür!

[@bobbele5253]

Billiger Dreck.

[@JustXX]

Deine Frage "Warum möchtest du dich denn unbedingt diskriminierend verhalten" trifft den Nagel auf den Kopf. 👍

[@Ichbinsnur2181]

Der Redebeitrag am Schluß war so stark

[@Gutave]

Du bist bestimmt ungekickt.😂

[@skorpion-stuttgart]

Danke für die klasse Sendung und für die tollen Gäste. Und ein besonderer Dank an die Zuschauerin am Ende der Sendung ❤ Nun noch eine einfache Frage mit einer hoffentlich einfachen Lösung. Wie können die ÖRR Okan Seese mehr Sichtbarkeit verleihen? Und wie können Menschen wie Janina Nagel und Raul Krauthausen sichtbarer werden in der Öffentlichkeit. Natürlich nur wenn sie es selber wünschen. Und auch nicht vor dem Hintergrund sie vorzuführen. Danke Sarah das Du die Menschen eingeladen hast ❤

[@DerBergischeKlare]

Ich habe mir die Sendung angeschaut, wollte dazu einen Kommentar schreiben und stelle fest, dass Sie genau das geschrieben haben, was mir auch dazu eingefallen ist, daher schreibe ich das Ganze nicht noch einmal. Und danke an Sarah Bosetti für diese Sendung, ich hoffe, dass mehr Menschen dazu gebracht, mal mehr nachzudenken und das Gesagte zu reflektieren.👍👍

[@nilsp9426]

Folge Raul Krauthausen schon seit Jahren auf Social Media, kann ich sehr empfehlen. Viel guter Content, zu Themen, die primär Menschen mit Behinderung betreffen, und zu vielen anderen Themen. Das ist ja auch so ein doofer Fehlschluss, Menschen mit Behinderung auf diese zu begrenzen. Raul Krauthausen ist vor allem ein kluger Kopf, der bei allen möglichen Themen in unserer Gesellschaft mitdenkt und in der Debatte mitmischt. Jemand, dem ich sehr gerne ein politisches Amt anvertrauen würde, falls er sich dazu berufen fühlen würde. Janina Nagel ist Fitness-Influencerin. Okan Seese ist Comedian. Steckt es nicht schon im Wort "Behinderung", dass es diese zu überwinden gilt, damit Betroffene ganz selbstverständlich ihren Interessen und Lebenswegen folgen können?

[@heikek2134]

Würde gerne mehr als einen Daumen hoch geben, tolle Sendung, großartige Gäste, wahnsinnig spannende Redebeiträge!

[@AlexAntoni-ul3he]

Luke Mockridge profitiert von Inklusion, weil er als Mensch mit herausgefordertem Humor trotzdem als Komiker arbeiten darf.

[@cybermücke]

DU! SAGST! ES!! :) :) :)

[@sveadezember403]

Und das, liebe Mitmenschen, ist ein Beispiel für einen Witz, der "nach oben tritt". Jap, ich hab jetzt das Offensichtliche erklärt 😂

[@AlexAntoni-ul3he]

@@sveadezember403❤

[@christianraafkes4764]

Der Gast hat auch ein Problem mit Humor. Wieso ist es lustig, dass Menschen sich nicht trauen die Hand zu geben? Scharm ist auch eine Art von Respekt, wenn gleich ziemlich toxisch, aber darf man sich darüber lustig machen? Und wenn es keine Scharm ist, ist es dann Ekel? Ist das lustig? Scary Movie einfach Retoure... ich denke nicht dass das funktioniert, denn es war der Ekel vor der Hand die alle Witze produziert hat. Lieber sterben als die Hand zu nehmen...

[@mariagenina1520]

geiles Beispiel für einen Witz über Inklusion xDDD danke!!

[@le_petit_calimero]

Guter und wichtiger Talk, vielen Dank. Habe viele Gedanken zu Luke Mockridge und Cancel Culture, aber möchte stattdessen lieber Janina Nagel und Raul Krauthausen danken für ihre Einsichten, Meinungen und vor allem für ihre Aufklärungsarbeit. Und danke natürlich an Sarah Bosetti, die ihnen diese Bühne gegeben hat.

[@claudiamueller5475]

Oh die Freude der MdK Besuche, „und, Sie sind immer noch demenzkrank?“ meine Mutter jedes Mal „was soll der Quatsch, ich bin kerngesund, meine Kinder sind das Problem, die vergessen ständig alles!“ Zack, wieder Ärger mit der Krankenkasse. Meine Brüder und ich ertragen das alles nur noch mit viel Humor…

[@mariagenina1520]

verrückt, ich wusste gar nicht, dass es so etwas abstruses gibt!! Wer sich das bloß ausgedacht hat.... und dass das immer noch nicht reformiert und längst geändert wurde... liegt es an der hirnlosen deutschen Bürokratie?

[@Winn32Error]

Schöne Sendung, Vorallem der Letzte Teil ist super. xD Danke auch an die Frau die doch noch einverstanden war!

[@JokerBlacky]

Raul ist so ein intelligenter Mensch, wo das zuhören so angenehm ist... Ich hoffe man bekommt mal mehr von ihm mit im Fernseh oder Social Media.

[@sandra_spitzohr]

Ich les grad sein Buch "Wer Inklusion will, findet einen Weg. Wer sie nicht will, findet Ausreden." Das kann ich nur empfehlen!

[@Siures]

Er ist auf Instagram und Facebook sehr aktiv! Folg ihm einfach.

[@Gutave]

Ja,ohne dass ich das bezahlen muss!

[@JokerBlacky]

@@Gutave der Gedanke dahinter war eher, dass auch andere auf ihn aufmerksam werden.

[@Gutave]

@@JokerBlacky ähm,das begreife ich nicht.

[@Tommy_Krappweis]

Der Talk war für mich ein perfektes Beispiel dafür, wie solche Gespräche heutzutage - insbesondere im ÖRR - idealerweise ablaufen sollten. Auf Augenhöhe, jederzeit bereit, selbst zu reflektieren und sich zu erklären, mit ehrlichem Interesse nachgefragt und tatsächlich erhellend. Danke dafür!

[@konradwinter2624]

Du sprichst mir aus der Seele "Auf Augenhöhe, jederzeit bereit, selbst zu reflektieren und sich zu erklären, mit ehrlichem Interesse nachgefragt und tatsächlich erhellend". Ach, wenn doch nur alle Menschen so dächten!!!

[@katzenbekloppt_mf]

Ach Mensch Tommy, wie schön. Das erinnert mich dass ich dieses Amaz-Umsonstdingsbums bei Twitch wieder aktivieren muss😚 Edit: hat die Autokorrecktur doch aus Twitch Twitter gemacht 😖

[@markuss-n5i]

42:50 Ich feier Ihn so sehr. "Kenner wissen das!" Das denke ich so OFT! Curse of knowledge

[@tiffyfee1972]

Ich selber habe Multiple Sklerose und frage mich auch immer, warum ich meinen Schwerbehindertenausweis immer wieder verlängern lassen muss. Dann wird der mal wieder für 3 - 5 Jahre verlängert und dann geht der Spaß wieder von vorne los 🙄

[@katzenbekloppt_mf]

Yes😂

[@mar_rie_mar86]

Sehr schön, dass auch unsichtbare Behinderungen erwähnt wurden. Danke dafür 🌎🌍🌏❤️

[@lotuc1]

Und was lernen wir aus dem Ende? Wenn euch etwas auf der Seele lastet, sprecht es an! Niemand wird euch dafür einen Kopf kürzer machen, solange ihr es mit vernünftigen Menschen zu tun habt.

[@Melisendre]

Gerade daß sich das Publikum jederzeit zu Wort melden darf finde ich an diesem Format so schön. Ich teile nicht immer die Meinung, aber meistens tragen die Wortmeldungen positiv zur Diskussion bei.

[@michaelschuhmacher1921]

Leider ist die Gesellschaft zu allem, was nicht der "Norm" entspricht, extrem feindselig eingestellt. Ich erlebe das schon mein ganzes Leben. Und es wird immer schlimmer.

[@serasvega8448]

Rechtsruck lässt grüßen

[@sveadezember403]

Irgendwie teile ich deinen Eindruck @michaelschuhmacher1921

[@marcomobson]

Ja, die selbsterklärten angeblichen braunen Opfer von Cancel Culture sind seit jeher interessiert daran Andere endlösend zu canceln...

[@konradwinter2624]

Und warum wird es immer schlimmer? Weil die Menschen, schon kurz nach dem Sprechen lernen aufhören, ihr Hinsehen, das Scharf-beobachten und das Genauestens-erfühlen nicht mehr zu üben, bzw.,schon viel zu früh verlernen. Hab dazu sogar eine neue Philosophie entwickelt, die das nicht nur erklärt, sondern sogar beweist, dass die Menschheit immer dümmer wird und dabei nur noch in der Lage ist Erkenntnisse aus ihren Worten zu produziern -> der Trend zu Demenz und Beliebigkeit, sowie Egoismus

[@TimOldBag]

Zuvor, ich bin fast 65-Jahre alt. Dieser Mockridge erinnert mich an meine Zeit, so als ich um die 30 Jahre alt war. Solche Typen, wenn die sich nachts zu einem an die Bar in der Kneipe gesetzt haben, denen hat man dann, wenn sie dämliche, dümmliche, anzügliche Sachen zu einem gesagt hätten, den Aschenbecher zu essen gegeben. Früher war das so. Nicht alles von früher war schlecht. 😊😇

[@zerstaerker]

Wenn ich einen derben Witz über mich selbst mache, dann sind die Lacher mein Lohn für die Selbstreflexion und dafür, dass ich es geschafft hab, jemanden auf die Schippe zu nehmen, ohne dabei jemandem wehzutun und für den Witz selbst. Wie ein Dieselmotor ohne Abgase. Wenn jemand anders denselben Witz über mich macht, sind die Lacher nur ein vergleichsweise geringer Lohn für den Witz selbst und zum Preis, anmaßend und verletzend gewesen zu sein.

[@A_S2023]

Super auf den Punkt gebracht.

[@berndkleinersilentspaces]

klasse !!!

[@betula-pendula]

So sehe ich das auch!

[@paperplanepilot7170]

Ich vermute mal, das Publikum hat bei Okan normal geklatscht, weil es sich sonst im Fernsehen etwas stumm angefühlt hätte, richtig? Hätte mir trotzdem mehr „👋“ gewünscht, was passen zur Sendung wäre. Und man hätte sich als Hörender mal so gefühlt wie Gehörlose in der restlichen Zeit.

[@iteoircre8517]

Ich war mal bei einer Veranstaltung für Gehörlose, inklusive Auftritt eines Gebärdenchors. Für uns Hörende wurde gedolmetscht. Es war sehr schön, das erleben zu dürfen.

[@Melisendre]

Ich habe früher in einer Schule für gehörlose Kinder gearbeitet und hatte genau den gleichen Gedanken. Hörende wissen das nicht unbedingt, aber man hätte es ihnen im Vorfeld sagen können. Ich hätte es schöner gefunden winkende Menschen zu sehen. Klatschen hätte man auch von Band einspielen können.

[@MT-dn2fh]

Ich glaube, die meisten wissen gar nicht, wie man für Gehörlose klatscht, ein paar im Publikum wussten es und haben es gemacht.

[@hannahhubner7413]

Ich bin Physiotherapeutin und hatte vor einigen Jahren einen jungen Mann mit apallischem Syndrom als Hausbesuch. Seine Mutter hat ihn 24/7 gepflegt und damit auch mehr als genug zu tun gehabt. Und dann kam das Sozialamt und hat wöchentlich Briefe geschickt, dass er sich bitte bei ihnen vor Ort einfindet, da er sonst keine Sozialhilfe mehr erhält. Seine Mutter hat für ihn geantwortet und ein Schreiben vom Arzt geschickt. Wieder Post vom Amt. Das ging ne ganze Zeit hin und her. Er sei mündig und solle sich selber erklären. Schließlich hat die Mutter ihren Sohn im Liegendtransport zu diesem Amt fahren lassen, damit die endlich begreifen, dass er sich nicht selbst äußern KANN. DAS ist Satire! Was haben wir damals über dieses restistente Verhalten des Amts gelacht.

[@ralfp8844]

Ich war sehr gespannt darauf, wie das wohl werden wird. Meiner Ansicht nach super gemacht. Witzig fand ich auch, dass die Antwort zu Beginn genau meiner entsprach. Klar darf der Herr Mockridge das, aber es muss einfach nicht sein. Und witzig fand ichs nur so ganz sub. Also im Sandkasten damals, wer weiß, vielleicht hätte ich sogar gelacht. Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass Luke Mockridge überhaupt in der Lage wäre sich angemessen zu entschuldigen. Es fehlt ihm dafür imho an Empathie, Humor und wohl auch am Intellekt. Interessant finde ich auch, dass der Teil seines Programms schlicht geklaut war. Ein US-Comedian hat das Ding in die Welt gesetzt. Allerdings mit einem anderen Twist, der eher gegen die Abgründe der Gedanken von Nichtbehinderten ging. Das hat der Herr Mockridge wahrscheinlich nicht mal verstanden. In einer Sache würde ich dem einen Gast allerdings eher widersprechen. LehrerInnen und Lehrer einfach zur Fortbildung zu verpflichten passiert bereits. In Hessen. Und das funktioniert nur auf dem Papier. "Guckt mal, wir machen Inklusion" brüstet sich die Politik damit. Wer die Anforderungen des Lehrerberufs heutzutage kennt weiß, dass somit nur noch eine Mehrbelastung oben drauf kommt, nachdem die ganzen Mehrbelastungen vorher schon nicht mehr tragbar waren. Meiner Meinung nach funktioniert Inklusion nur mittels Unterstützungskräften, wenn die behinderte Person spezielle Anforderungen mit sich bringt. Nichtlehrer unterschätzen regelmäßig die massive Explosion von Arbeitslast, die bei jeder "Das machen die einfach nebenher" - Idee entsteht. Vielleicht sollte man dazu mal mit Betroffenen reden 😉.

[@hendrixxxm637]

Ist das Humor, oder kann das weg⁉️ 🤡🔨

[@MarcTschaikowsky]

Die gute Rednerin hat von Medizinstudenten gesprochen . . .

[@mariagenina1520]

danke für den interessanten Kommentar! Wissen Sie noch, wer dieser US-amerikanische Comedian war bzw. wie der hieß? Das würde mich sehr interessieren.

[@DanSche-c1l]

Eine tolle Sendung, ich habe bis heute Probleme mit Leute die meinen uns nicht voll nehmen und sich lustig machen.

[@googlenutzer9733]

17.11.? Oha was passiert mit der Oktober-Episode??? Bitte bring die Sendung häufiger und regelmäßiger raus 🙏🙏🙏🙏

[@konradwinter2624]

Ja, ja, ja, wiederholt diese Sendung mindestens genauso oft, wie die ganzen Serien und sonstigen Filmchen, die für die Sender nichts mehr kosten. Nur dass diesmal, also bei jeder Wiederholung, die volle Ausschüttung auf alle Beteiligten gleichermaßen verteilt werden soll. Äh, ja okay, der Sarah Bosetti vielleicht etwas mehr aber höchstens das Doppelte als ihren Gästen. Die haben diese Sendung nämlich erst zu einem Erfolg gemacht!!!

[@dr.med.elisabethphilipps285]

Klasse Sendung! Ich war so bewegt, zu sehen, wie Frau Bosetti noch daran dachte, um zu fragen, die Anmerkung der Dame aus dem Publikum mitsenden zu dürfen. Wie grossartig!

[@weltenkrank7807]

Humor ist für mich die Eigenschaft eines Menschen dinge lustig zu finden. Komik und Comedy ist für mich das Performen von witzen und komischen situationen darf aver absolut nicht alles. Satire bedient sich der komik ist aber Gesellschaftskritisch und wie hier gesagt nach oben gerichtet und darum ist dann ja halt alles erlaubt was in der comedy nicht der fall ist. Die zwei Podcaster ham Humor mit Satire Gleichgesetzt und das nicht gepeilt und sich dann mit Dave Shapells transdiakusion verglichen.

[@michaelkleesadl4611]

Ich konnte mich in das Thema eher weniger reinversetzen. Dann ist mir eingefallen, ich war fast die ganze Zeit meines Lebens Stotterer. Und Witze mit Stotterern waren sehr beliebt, oder auch bei Filmen und Serien wurden die Dummen als Stotterer dargestellt... Ja, jetzt kann ich mich reinversetzen. Es tut weh, wenn über das was einem eh schon leiden lässt, gelacht wird.

[@konrad_seidel]

Es ist nicht der Humor, der so vielen zunehmend fehlt, sondern die Fähigkeit bzw. der Wille zur Differenzierung.

[@ganzharmlos]

Witzig...

[@karlakolumna8716]

​​@@ganzharmlosLeider nicht witzig. Ich schließe mich der Meinung von @konrad_seidel in diesem Punkt an. Nach meiner Erfahrung gibt es erschreckend viele Menschen, die nicht differenzieren können, d.h. wichtige Unterschiede nicht wahrnehmen ODER diese zwar bemerken, aber nicht für wichtig halten. Das schränkt ihr Verständnis für die Komplexität quasi aller Sachverhalte dramatisch ein. Leider wird dies in der Regel nicht für eine Behinderung gehalten sondern für "gesunden Menschenverstand"...

[@ganzharmlos]

@@karlakolumna8716 Ihr geht zum Lachen auch in den Keller, nehme ich an...

[@hannahhubner7413]

Ich bin Physiotherapeutin und hatte vor einigen Jahren einen jungen Mann mit apallischem Syndrom als Hausbesuch. Seine Mutter hat ihn 24/7 gepflegt und damit auch mehr als genug zu tun gehabt. Und dann kam das Sozialamt und hat wöchentlich Briefe geschickt, dass er sich bitte bei ihnen vor Ort einfindet, da er sonst keine Sozialhilfe mehr erhält. Seine Mutter hat für ihn geantwortet und ein Schreiben vom Arzt geschickt. Wieder Post vom Amt. Das ging ne ganze Zeit hin und her. Er sei mündig und solle sich selber erklären. Schließlich hat die Mutter ihren Sohn im Liegendtransport zu diesem Amt fahren lassen, damit die endlich begreifen, dass er sich nicht selbst äußern KANN. DAS ist Satire! Was haben wir damals über dieses restistente Verhalten des Amts gelacht.

[@betula-pendula]

Haha, super!! Schade dass ich nicht dabei war. Das Gesicht der Beamten/Angestellten hätte mich echt interessiert.

[@katzenbekloppt_mf]

Ich würde so gern sagen sowas ist eine Ausnahme. Leider nein...

[@bitmagie]

Mir hat diese Sendung wieder sehr gut gefallen.

[@ferdirunge4510]

nochmal herzlichen glühstrumpf zum deutschen fernsehpreis. du und dein team seid einfach klasse! ;>

[@trashgossipfame4days]

Ocan war echt total funny! ich hab noch nie, gebärden comedy gesehen.. mega

[@arthemisiaekuwa3581]

ganz viele und dicke ❤🧡💛💚💙💜 für den Algorithmus danke für die Sendung, danke an Sarah Bosetti und an die wunderbaren Gäste

[@serasvega8448]

Bin unschlüssig, was ich von der Sendung halten soll. Ich finde es auf jeden Fall gut, dass Betroffene zu Wort gekommen sind und die "Täter" keine Bühne für Rechtfertigungen bekommen haben. Auch sehr gut fand ich, wie Sarah Bosetti offen darüber gesprochen hat, dass sie sich angesprochen fühlte und es deshalb zu missverständlichen Reaktionen ihrerseits kam. Ein schönes Beispiel dafür, wie es laufen sollte! Es wurde viel Zeit damit verbracht zu sagen, was alles NICHT gesagt wurde, was passiert ist und über Einzelfälle zu diskutieren. Ich hätte mir gewünscht, dass mehr darüber diskutiert wird, warum gewisse Dinge nicht ok sind, wie die Realität von Betroffenen aussieht und worin man da die Komik finden kann. Das ist erst ganz am Ende, nach offiziellem Schluss passiert. Außerdem wurden in dieser Folge keine Videos eingespielt, die Betroffene geschickt haben, obwohl es das in anderen Folgen gab und auch dazu aufgerufen wurde. Insgesamt ist die Folge meiner Meinung nach nicht schlecht, aber man hätte deutlich mehr rausholen können. Schade Schokolade, aber freu mich trotzdem wie immer auf die nächste Folge. Und werde definitiv schauen, ob ich mehr von Okan finde, der war klasse!

[@legent23]

Huhu :) "Täter" ist dann demnach auch ein Mathias Mester, ein Kleinwüchsiger, der bei den Paralympics war, von dem Luke u.a. eben die für manche unangemessenen Witze bzw. Aussagen hat. Liebe Grüße :)

[@serasvega8448]

@@legent23 nein. Noch mal Sendung anschauen und genau zuhören. 1. Er ist selbst betroffen, also keine privilegierte Person, die sich über Marginalisierte lustig macht. 2. Er hat die Zusammenarbeit eindeutig abgestritten. 3. Er hat sich nicht mit einer riesen Reichweite auf eine öffentliche Bühne gestellt und unangemessene Witze gemacht.

[@legent23]

@@serasvega8448 Danke für die Antwort. Ich möchte mir leider keine ganze Sendung anschauen, wo jemand wie Frau Bosetti einen großen Teil dazu beiträgt :/ Zu 1: Wenn ich mich als Christ über Christen lustig mache, dann ist das auch nicht in Ordnung, selbst wenn ich zu dieser Gruppe gehöre. Christen werden von allen Gläubigen am meisten verfolgt (auch Unterdrückung, Folter, bis hin zur Tötung gehören dazu). Marginalisiert werden Menschen mit handycap natürlich deutlich öfter als andere Personen ohne solche "Einschränkungen". Es gibt trotzdem viele Personen, die mit solchen Menschen normal umgehen bzw. sie mit Respekt behandeln. Habe selbst 2 Jahre als Heilerziehungspfleger gearbeitet. Privilegierung ist eine sehr komplexe Sache, wobei ich Ihnen vom Prinzip her zustimme. Jeder hier Lebende hat i.d.R. das Privileg, fernab von Krieg, Folter, Unterdrückung, Hinrichtung, Verfolgung etc. zu leben, statt dessen in einem Rechtsstaat mit großer Unterstützung durch den Staat, im Gegensatz zu vielen anderen Ländern. Auch unsere Technologie, unser Gesundheitswesen, unsere Infrastruktur und weiteres mehr sind Privilegien, welche auf die meisten Menschen zutreffen. Zu 2: Das wusste ich tatsächlich nicht, danke! :) Zu 3: Auf der Bühne war das Ganze scheinbar kein Problem, ich weiß auch nicht, wie oft er das schon vorgespielt hat. Warum kam damals nicht sofort ein Aufschrei? Und auch der Podcast war schon Wochen her. Einige regen sich plötzlich auf und mehrere machen mit. Finde ich komisch... Ich hätte seine Aussagen, die er gemacht hat, selbst nicht geäußert. Jeder Mensch macht Fehler, vieles davon bekommen die anderen nicht mit. Und die meisten entschuldigen sich nicht dafür, obwohl sie z.T. über Jahre voller Hochmut, Stolz und Respektlosigkeit mit anderen umgegangen sind und diese von oben herab und wie Dreck behandelt haben. DAS interessiert meist niemand. Mockridge hat sich dafür entschuldigt, warum kann man das Thema nicht ruhen lassen? Liebe Grüße und einen schönen Abend :)

[@plattendrescher]

​@@legent23bitte sein Statement nochmal lesen.

[@cg21]

13:20 Ich sehe gerade den Bücherstapel und liebe es sehr 😻

[@Mr.Gandy.]

《☆•Tolle Sendung, Danke •☆》 ▪︎▪︎▪︎▪︎▪︎□□□□□▪︎▪︎▪︎▪︎▪︎

[@lisaschwarz-funke5176]

Cancel Culture ist nur ein neues Wort für ein althergebrachtes Verhalten: Wenn mir etwas nicht gefällt, dann schaue, höre oder lese ich es nicht. Ich habe doch die Wahl, womit ich meine Zeit verbringe. Man könnte auch sagen: "Der Markt regelt." In diesem Fall stimmt es wenigstens. Wer schlechte Witze macht, muss damit rechnen, dass sich das keiner anhören möchte.

[@DerTyp-dc4jb]

Cancel Culture ist aber weit mehr. Cancel culture versucht ja auch andere abzuhalten.

[@pallao3500]

@@DerTyp-dc4jb "Cancel Culture" teilt mit dem Rest der Welt die Ablehnung für derlei Dinge und erklärt, worin diese begründet liegt. Was der Rest der Welt dann damit macht oder nicht, bleibt ja dem überlassen. Wenn du damit ein Problem hast, dann bist DU derjenige, der die Meinungsfreiheit anderer beschränken will.

[@hendrixxxm637]

Genau dieses sozialdarwinistische Denken spült Menschenverächter wie Söder, Merz, Weidel, OiWonger, Kickel ... vom Bürgerbräu bis zum Heldenplatz nach oben. Wüßte man, hätte man Ahnung von Geschichte ...

[@user-ku5be4nc3g]

In diesem Fall ist es ja nicht so. Würde der Markt das regeln, dann wären wir nicht an diesem Punkt.

[@Tobi3961]

​@@DerTyp-dc4jbaber es funktioniert ja nicht gibt es eine einzige Prominente Person die einen Skandal hatte und jetzt keine Bühne mehr hat. Mann kann sich nur selbst canceln in dem Mann sich zurückzieht

[@betula-pendula]

Das Thema ist doch eigentlich nicht, über wen oder was man Witze machen darf, sondern eher zu definieren, was ist ein Witz und was ist eine Beleidigung?

[@haukenot3345]

Bei Thema Inklusion in der Schule fand ich die Punkte von Raul Krauthausen leider nicht überzeugend. Als Idealbild ist Inklusion ja schön und gut, aber wenn die selbe Lehrkraft alles das leisten soll, was bisher mehrere unterschiedliche Förderschullehrkräfte übernommen haben, dann ist das einfach nicht realistisch und auch nicht durch ein paar Fortbildungen auszugleichen. Unter Idealbedingungen, d.h. mit Teamlehramt und entsprechenden Lehrmitteln an allen Schulen, kann das sicherlich toll funktionieren, aber eine lieblose Umsetzung als Sparmaßnahme, wie wir sie derzeit in Deutschland vielerorts erleben, hilft am Ende weniger, als dass sie schadet. Manchmal ist es vielleicht auch einfach sinnvoll, dass jemand erstmal intensiv lernt, mit den eigenen Begrenzungen umzugehen, um dann im Regelschulbereich wirklich sein volles Potential ausschöpfen zu können.

[@KlausBeckEwerhardy]

Ich habe noch nicht gehört, dass eine Lehrkraft aufgrund ihrer fehlenden Ausbildung in diesem Bereich inkludierte Personen nicht unterrichtet hätte. Die Unterstützungteams an den Schulen leisten gute unterstützende Arbeit, aber die Anfangsversprechen der Politik (Begrenzung auf 20 Schülerinnen und Schüler pro Klasse, durchgehende Doppelbesetzung) etc. wurden nicht eingelöst und ich habe Kolleginnen und Kollegen gesehen, die in Gesprächen zusammengebrochen sind, weil sie in der gegebenen Situation dieser neuen Anforderung nicht gerecht werden können - während ausgebildete Förderschullehrkräfte in der Regel mit ganz anderen räumlichen Bedingungen und Unterstützungskräften deutlich kleinere Gruppen betreuen.

[@julianernstberger9876]

Scheitert Inklusion, weil Inklusion so schwierig ist oder weil wir in Schulen noch weitere strukturelle Probleme haben? Ich denke, dass unter den gegebenen Bedingungen, die du aufgezeigt hast, dies tatsächlich kaum sinnvoll umsetzbar ist. Allerdings würde ich mal voller Idealismus und Naivität behaupten, wenn wir die Schulen so fördern würden, wie sie es verdient hätten, also mit deutlich mehr Lehrkräften und weniger bröckelnder Bausubstanz, könnte dieses gelingen. Aber ja, bis die Politik da was macht, sind sicher schon die Blauen an der Macht und dann kann man sowas eh vergessen...

[@hendrixxxm637]

Deine Überlegungen sind, wenn sie zuendegedacht werden, nicht schlüssig. Schau Dir mal die Vermögensverteilung irrsinnig Summen von Kapital an weltweit oder nur in unseren westlichen Industrieländern ... Und Du willst mir allen Ernstes erklären, WIR könnten uns eine menschenwürdige Inklusion nicht leisten⁉️ Ich meine in der Tat menschengemäß nach der Idee Platons, Aristoteles, Jesus, Augustinus, Kants, Hegels, Nietzsches die unsere verlogene Gesellschaft glorifitziert, aber als marktuntauglich nicht achtet (weil Humankapital allerschlechtester Qualität). Wir haben unsere Welt heillos auf den Kopf gestellt und den Menschen subsumiert unter die Herrschaft staatlicher Ordnung, sich selbst begründender Gesetze und des seelenlosen Mammons. Sind wir mittlerweile schon derart korrumpiert, daß wir blind geworden sind für die Verkehrung bzw. die Perversion der Verhältnisse, die Umkehrung der Werte, den Zynismus useres Denkens und die Obszönität unseres Handelns⁉️ Was ist Geld anderes als Tauschmittel. Und was - um Gottes Willen - sind wir bereit, alles für Geld einzutauschen⁉️ Vor 200 Jahren hatte Wilhelm Hauff "Das kalte Herz" geschrieben. Was er uns da vor Augen führte, war die Korrumpierung einer Menschenseele. Diese hat sich in der modernen Welt institutionalisiert. Das Ergebis dürfen wir allenorten bewundern. Es ist unsere gemeinsames Werk ...

[@haukenot3345]

@@julianernstberger9876 Wenn man bereit ist, ordentlich Geld zu investieren, dann profitieren von echter Inklusion am Ende vermutlich sehr viele, inklusive der Schüler:innen ohne diagnostizierten Förderbedarf. Aber je intensiver und spezifischer der förderpädagogische Bedarf, umso mehr stellt sich m.E. sowohl die Frage nach der Organisation, als auch die Frage, wie man am besten eine motivierende Lernumgebung für dieses Kind schafft. Da hat es dann ggf. auch Vorteile, wenn man Schüler:innen mit ähnlichen Anforderungen zusammen unterrichtet.

[@hannahhubner7413]

In meiner alten Grundschule gab es vor 30 Jahren schon den Versuch. Und zwar gab es in jeder Klasse eine/n Schüler/in mit einer Behinderung. Und ich sag mal so, für uns Kinder war das toll. Da war kein großer Unterschied, wir waren alle einfach nur Menschen. Da es noch keine Sozialassisstenten gab, haben die Kinder am Tisch geholfen. Unsere Klassenlehrerin hat das ganz selbstverständlich gehandhabt. Aber, es sind nicht alle Pädagogen so toll! Ich seh aber letztlich das gesamte Schulsystem heutzutage Reformnötig. Und wenn wir das mal angehen würden, unseren gesamten Nachwuchs würdiger zu behandeln, wäre es ein Klacks das gleich Inklusiv zu gestalten. Letztens habe ich von einer Gesamtschule gehört, wo sich die Kinder in der 5. Klasse gegenseitig mit Scheren bedrohen und die Kleidung zerschneiden, aber auch als keinen sicheren Ort, für Menschen, die sich aufgrund von Behinderung, nicht ansatzweise dagegen wehren könnten.

[@kingarndt9194]

Satire muss nicht per se gegen "die da oben sein" und "die da unten" verteidigen. Das ist auch oberflächlicher, als sie eigentlich sein will. Es gibt dann doch mehr soziale Spektren von "da oben" bis "da unten" oder irgendwo in der Mitte - die dann doch deutlich in mehr Gruppen unterteilt ist als dieses einfache "oben, Mitte, unten"-Schema, was viel zu oft thematisiert wird. Stichwort: Sozialwissenschaften.

[@brianbosch3628]

Das war aber nicht Schwerpunkt und sollte nur ein grobes Bild zeichnen.

[@hendrixxxm637]

Ich vermute mal, Du hast Dich noch nie mit dem Thema "Herrschaft" und "Machtgefälle" beschäftigt ... Es ist nie zu spät‼️☝😎

[@HubertMessenger]

Ich muss echt (schon wieder?) sagen: Sarah, Du machst das ALLES dermaßen GUT!!!! Ich bin so begeistert, Deine Argumente, Deine - darin deutlich werdenden - Sichtweisen, das ist und wird so klar! Und das hilft mir, meine eigenen Argumente zu finden für das, was ich ja genauso sehe, wie Du: warum "Cancel Culture" eine völlig schräge Sichtweise ist. Dass und wie Du das Publikum ermunterst, teil zu nehmen! So fein! Respektvoll. Ich bin so begeistert!!!!! Mach blooooos weiter!!!!

[@filmotopias256]

Erst mal ein Danke für diese schöne Runde, mich hat dieser Versuch der Podaster einen "Witz" zu machen, nicht verletzt, aber es gibt Menschen, die werden mit solchen Dingen gemobbt und verlieren dadurch ihr Selbstvertrauen. Ohne Selbstvertrauen betritt man keine Bühne oder zeigt sich einfach nicht gerne. Was insgesamt die Sichtbarkeit reduziert und für Menschen, die nicht gesehen werden, werden dann auch keine barrierefreien Orte geschaffen. Humor soll frei sein, aber wenn es pubertäre Gags sind, muss man halt mal sagen Klappe halten.

[@guidohartmann8046]

Wow, eine ganze Sendung über Luke Mockridge. Den kannte ich bisher gar nicht. Jetzt weiß ich auch, warum ich ihn bisher nicht kannte. Was ich nicht weiß: Warum eine Sendung über Luke Mockridge?

[@katzenbekloppt_mf]

Ich musste bei "Die Leute denken Peter Dinklage ist mein Vater" laut lachen, was war denn mit dem Publikum los😅 Selbes bei Rauls Treppenliftding und der Frage zu seinem Sexualleben von der MdK-Frau. Muss frau vielleicht alles mal selbst miterlebt haben ums brüllend komisch zu finden. Ist bei mir (nicht sichtbare Behinderung auf den ersten Blick) einfach auch Copingmechanismus Nr.1.

[@brezocnikmichael]

Bin ich der einzige, der diesen Luke irgendwas nicht kennt und kein Interesse hat, das zu ändern? 😅

[@MonostripeZebra]

Können wir bitte unabhängig von allen Angemessenheitsfragen diesen Mockfritzen aussen vor lassen? Rein aus humor-ästhetischen Gründen?

[@wuhwerth]

Ich habe ein schwer behinderte Tochter, sie hat ein Recht aufinklusion. Wie jedes Kind ein Recht auf einen KiTa-Platz hat. Solange die Blicke und das Fingerzeigen nicht aufhört ist ein Recht auf etwas in der Art unnötig. Solange werde auch Leuchte wie Luke und Co Witze machen....

[@thomaswollnik7235]

Tolle Sendung zu einem wichtigen Thema. Nur sind 45min dafür zu kurz. Einfach um noch ein paar anderen Menschen vom Format von Okan eine Bühne zu geben. Denn ich glaube und hoffe, dass es deren noch ein paar mehr gibt.

[@AHASante]

"Humor darf alles" bedeutet für die 3 "Comedy-Künstler" einfach, dass die ihr Geld so leicht wie möglich verdienen wollen. Kann halt auch alt, geklaut, ableistisch... sein. Denen ist für ihren "Lebensstil" halt nichts zu billig.

[@gutemine4256]

Was ich bisher von Luke Mockridge gehört habe, war einfach schlecht! Billige und peinliche "Witze", die kein Mensch braucht.

[@nervensaege0873]

Dankeschön Frau Bosetti ❤ wunderbarer Beitrag 😂

[@danielpabst4548]

Zu der Frage, warum man die 10% mit Schwerbehindertenausweis im Alltag nicht sieht, gehört aber auch, dass ein nicht unwesentlicher Teil dieser Menschen schlicht nicht so aussieht. Ich habe auch 50% Grad der Schwerbehinderung und kein Teil davon ist nach außen sichtbar. Kaputte Lunge, kaputte Knie, kaputter Rücken und noch einige weitere Dinge. Nichts davon hindert mich daran, eine Treppe zu gehen, oder durch die Stadt zu spazieren.

[@whatever9425]

Oh ja. Wie geht man mit einem eingeschränkten Menschen um hat durchaus Comedypotential... ich selber bin auch schon in einige Fettnäppfchen getreten in meinem Arbeitsleben (im Kundendienst); "Wir sehen uns später" zu einem blinen Kunden. Oder das ich mit nem tauben Menschen spreche und auch anfange zu gestikulieren obwohl er Lippenlesen kann. Ich habe viel gelernt, bin aber auch immer wieder in einigen Situationen unbeholfen im Umgang mit den Menschen.

[@cptnKirk]

Großartig! Was für eine gute Stundung und dar Zusatz noch besser, vor allem authentischer! 👍👍👍 Das ist doch Mal ein erfrischender Talk Show-Stil

[@LozTimmoz]

Ich hab von Nizar davor nie was gehört. Dann hab ich Teile seines Programms gesehen. Und ja, wenn das jemand witzig findet... Ich finde ihn lediglich unlustig, abstoßend und maximal unreflektiert.

[@lauraj.4054]

"Ego-Rumgepimmel" ist ganz wunderbar, Dankeschön! Das werde ich definitiv meinem Wortschatz gerne einverleiben.

[@ninaradzwill]

Danke an alle Beteiligten dieser Sendung!

[@Vincent_Kilian]

Mir ist aufgefallen, dass zumindest in dieser Sendung, aber vermutlich auch in vorherigen, Sarah einen relativ großen Eigenanteil in den 15-20 minütigen Diskussionsrunden hat. (Das ist aber auch nur mein Gefühl, gerne korrigieren, falls jemand das überprüfen möchte. ) Ich finde das in sofern schade, weil ich zumindest bei Raúl (zufällig durch die Kameraperspektive), das Gefühl hatte, er würde zu manchen von Sarahs Punkten gerne direkt etwas sagen Ansonsten finde ich die Sendung wirklich gelungen und hoffe sehr, dass Inklusion als Thema nicht einmalig war

[@hendrixxxm637]

Mich hat - obwohl ich doch offenen Auges und empathischen Herzens unterwegs bin - sehr sehr beschämt. Daß mir dieses Thema jetzt erst in dieser Dimension bewußt wurde, spricht Bände ...

[@Ebiko]

Hmm, denke ich nicht. An vielen Stellen hat sich sich auch potentiell auch nochmal selbst korrigiert und ausschweifender klargestellt was sie meint. Und das finde ich super anzuschauen, weil auch mir das immer wieder deutlich macht, das ich meistens gar nicht das sage, was ich eigentlich meine, aber niemals feedback dazu bekomme. Hier war das anders. Insbesondere das kurze "Ja, alles fein" nach der Erklärung ist super.

[@melanieeckerth2974]

Leider nur eine Sendung...Bitte mehr,wirklich inklusive Reichweite!!!

[@tarkiriende8721]

Ich gehöre als Homosexueller (früher mehr, aber heute immer noch) zu einer marginalisierten Gruppe. Ich fühle mich jedoch bei einem Witz gegen Schwule nicht persönlich angegriffen. Es steht und fällt mit dem Setting und mit dem, der den Witz macht. Lisa Eckart beispielsweise darf selbstverständlich Witze über Homosexuelle machen, weil sie gegen alle schiesst und das Ziel hat, alle zu entlarven. Mockridge macht keine Witze, oder hat irgendjemand geschmunzelt oder sogar gelacht? So was von unlustig. Mockridge macht keine Satire, er ist Teil des schlechten Humors. Aber sehr schlecht! Richtig schlecht.

[@gutemine4256]

👍🏻👍🏻👍🏻

[@jennifersirtl3061]

Witze gegen Menschengruppen (Behinderte, Frauen, Queers, Juden, PoCs, Kinder) sind falsch. Wer halbwegs nicht im Wald aufgewachsen ist, spürt das, wenn Hass bzw Diskriminierung die Triebfeder für einen "Witz" ist. Was kann die Gesellschaft machen? Einfach nicht drüber lachen. Es gubt keinen Lachzwang. Es tut auch gut, nicht zu lachen und seine Würde bewahrt zu haben, weil man über einen bösen "Witz" nicht gelacht hat.

[@mjmoonbow]

Wenn Luke keine Arme und Beine hätte, würde er auf jeden Fall oben schwimmen. Sch... schwimmt immer oben.

[@arthemisiaekuwa3581]

nee, das liegt an dem luftgefüllten Bereichen oberhalb der Schultern

[@stoepsi]

Den Herrn Krauthausen schätze ich sehr. Da kommen immer kluge und praktikable Sachen, zB auch bei der Podiumsdiskussion auf der IAA. Zu Barrierefreiheit. Und obwohl ich nicht behindert bin ist mitgeplante Barrierefreiheit sowas von angenehm und bequem. Nur leider fällt den meisten (inklusive mir) nicht mal mehr auf wieviel von unserer selbstgeschaffenen Umgebung für Menschen ungeeignet ist. Die Herren vom Podcast haben für mich ein ganz einfaches Problem. Es Humor nach dem 5. Liter Bier. Und das ist halt leider nicht witzig. Nur peinlich.

[@mandarineb.b.3377]

Interessante Ansichten! Aus der Perspektive einer Kennerin des behinderten Lebens, wäre ich persönlich jedoch immer für die Variante des Miteinander - Redens. Genau hier nämlich findet Inklusion, für mich, statt. Alle Meinungen an einen Tisch, auf eine Bühne, fair verteilt moderiert und so lernen wir uns alle am besten kennen. Denn jeder Standpunkt und jede Sehensweise hat seine/ihre Geschichte, sogar die von Luke mit offensichtlich vielen Anhängern und auch die von Karl oder dir oder mir. Keine Cancel Culture, sondern neue Diskussionskultur. Und jeder hört dem anderen zu, weil er muss. Das würde ich mir wünschen.

[@nokoneffets405]

Verrückte Idee 😉

[@sveadezember403]

Grundsätzlich stimme ich dir zu. Allerdings sehe ich da die Gefahr im false balancing. Inklusion darf, finde ich, keine Meinung sein.... sie ist unanfechtbares Menschen-Recht und steht nicht zur Debatte. Und eine solche Talkrunde stellt diese Menschen-Recht durch false balancing in Frage, denke ich. Vielleicht käme eben da die gute Moderation ins Spiel, aber dann isses ja nicht mehr reisserisch und niemand klickt mehr (Anspielung auf die Umsätze von Groß-Konzernen, die durch Emotionalisierung die Klick-Zahlen und damit die Werbe-Einnahmen erhôhen) /Sarkasmus.

[@plattendrescher]

​@@sveadezember403 grundsätzlich deiner Meinung, ich habe für mich aber auch erkannt, daß es manchmal Typen von Menschen gibt, die niemals auf gewisse Dinge eingehen oder Fehler eingestehen können. Da gehört ein Luke mmn dazu.

[@ArguZ72]

Die Sendung gehört ins Erste auf den besten Sendeplatz...einfach super

[@michaelsauer9530]

Ich glaube, warum bei 10 % Menschen mit Schwerbehinderung in Deutschland, diese nur so wenig sichtbar sind, liegt auch daran, dass die Behinderung zur Hälfte im Alter > 65 eintritt und alte Menschen generell schon weniger sichtbar im Leben der jüngeren sind, da sie sich oft an unterschiedlichen Orten aufhalten und die Interessen und der Tagesrhythmus sich meist unterscheiden.

[@serasvega8448]

Eigentlich wurde in der Sendung ganz gut erklärt, was das Problem ist.

[@haukenot3345]

​@@serasvega8448 Warum kann es nicht zwei Faktoren geben, die den selben Wert beeinflussen? Wenn 57 % der Menschen mit Schwerbehindertenausweis über 65 sind, und weitere 22 % zwischen 55 und 65, dann sollte man altersbedingte Faktoren nicht unter den Tisch fallen lassen. Mal abgesehen davon, dass manche Krankheitsbilder, die zur Ausstellung eines Schwerbehindertenausweises führen, einfach nicht dem landläufigen Bild von "Menschen mit Behinderung" entsprechen.

[@doraymefayzo]

Ich finde, dass man Lehrer, bevor man diese darin ausbildet mit Kindern mit einer Behinderung umzugehen, erstmal pädagogisch weiterbilden sollte. Daran mangelt es nämlich bei vielen Lehrern.

[@konradwinter2624]

Neeeiiinnn. Bloß nicht pädagogisch. Gerade die Pädagogik, die meint, dass sie das Erziehen am besten kann, scheitert am dramatischten dabei, auch nur irgendeinem Schüler/Menschen eine Sache vermitteln zu können. Wenn Lehrer Erfolg in ihrem Unterricht haben, dann fast nur deshalb, weil sie nicht das Gelernte, sondern ihre Alltagserfahrung eingebracht haben und ihre Art und Weise selbst und mit viel Einfühlungsvermögen entwickelt haben

[@HopeNature339]

Einfach Danke ❤

[@pascalliderknalli]

ey okan ist so großartig. Danke bosetti😂

[@7riX7er]

Gleichberechtigung in Deutschland ist real ... taube Standup Comedians genauso schlecht wie hörende ... wobei ne ... das lag eigentlich nur an dem Dolmetscher ... vielleicht stört mich bei Comedians einfach immer das Gelaber. Perfekte Endeline von Okan an dieser Stelle 😂

[@noneprophet4981]

Ich finde erst einmal, dass jeder Mensch, egal ob behindert oder nicht behindert, das Recht hat verarscht zu werden. Es ist nur ein unterschied, ob man über eine Person oder über eine bestimmte Gruppe lästert oder vor den Augen eines Betroffenen einen Witz auf seine Kosten erzählt. Vor Jahren gab es schon einmal eine ähnliche Diskussion über Walter Moers, die Reaktion war bei einigen mir bekannten behinderten. Genau die Aussage, mit der ich oben angefangen habe. Ist schon lange her, aber ich meine damals hatte sich die katholische Kirche darüber aufgeregt aber wie gesagt ist schon lange her. Ich hab das nur so beiläufig mitbekommen.

[@marlenedebicki]

Danke für diese tolle Sendung! ❤

[@anna-carolina7706]

super sendung!

[@tobilp4971]

Ich bin mit einer anderen Person die einzigen Personen mit offensichtlicher Behinderung an der gymnasialen Oberstufe… Hatte bisher kein Problem, dass Lehrer mich schlecht behandelt haben, jedoch habe ich gemerkt, dass 2 von drei Lehrern deren Kindern es schlechter gehe als mir es eher Steine in den Weg legen… andere Lehrer die genauso sind haben aber auch eher positive interagiert. Bei gleichaltrigen sind sehr viele Äußerst inklusiv, helfen eben, behandeln mich „normal“ jedoch sind mir auch da ein paar negative Erinnerungen von Witzen noch im Kopf

[@urselbocksberg6178]

Leider reicht die Weiterbildung der Lehrer/innen nicht aus. Die personelle und materielle Ausstattung der Schulen muss auch angepasst werden. Die Inklusion läuft oft zu Lasten der Unterrichtsqualität, weil die Lehrer/innen überlastet sind. Kinder mit Behinderungen haben besondere Bedürfnisse, diese müssen auch berücksichtigt werden. Da reicht es nicht aus, wenn die Lehrkraft besser ausgebildet ist, es müssen zwei oder drei gut ausgebildete Lehrer/innen im Unterricht sein und natürlich auch mit entsprechender Ausstattung.

[@magicbrickman]

Inklusion kann nicht bedeuten einfach Menschen mit Behinderung in normale Schulen zu stecken und die Lehrkräfte müssen sehen wie sie damit klar kommen. So hat Hamburg es versucht und jahrelange Integrationserfahrung ignoriert. Eine gute Förderung der Menschen die sie benötigen ist extrem wichtig. Ich finde auch das es ungünstig ist Cristall im einem Zug mit Luke zu nennen, da dieser meiner Ansicht nach nie so herablassend ist.

[@papiertrummer1346]

Danke.

[@anjadrolshagen6388]

Meiner Erfahrung nach funktioniert Inklusion in der Kita noch ganz gut, die grösseren Probleme fangen mit dem Schulbeginn an.

[@chromagic]

Was für ein schönes Format! Und dann Janina Nagel und Raoul Krauthausen: you ROCK!! Danke!!

[@padiose]

Danke für die Untertitel! 😊

[@berndkleinersilentspaces]

ich denke, es geht um Achtung - wir alle sollten lernen den anderen Menschen mehr zu achten - einfach dafür, dass er da ist. Damit ändert sich dann automatisch auch der Humor - und sicher auch der gesamte Umgang miteinander. Dann werden wir miteinander lachen und nicht übereinander. Ich fand die besagten Witze echt furchtbar, weil in Stimme, Körpersprache und Wort (und einer fiesen Lache) eine absolute Achtlosigkeit für andere Menschen zu erleben ist. Wer so wenig Achtung in sich trägt, sollte überlegen ob er/sie wirklich in der Öffentlichkeit stehen sollte - aber dass würde eine Selbstachtung voraussetzen, die wohl nicht zu erwarten ist.

[@panicdispenser6586]

Okan hat sich ja auch die ganze Zeitz über seinen "Rollstuhl" lustig gemacht. Und nicht über sich als Person. War deswegen auch echt nicht sooo witzig...

[@livenitup862]

es besteht einen gewaltigen Unterschied zwischen Witze über sich selber Witze zu machen und witze über sich gemacht zu bekommen

[@MsBlulucky]

Finde ich gar nicht. Er hat sich nicht über sich selbst oder seine Behinderung lustig gemacht, sondern darüber, wie andere darauf reagieren

[@Melisendre]

Wäre ich in der Show gewesen hätte ich am Ende gerne etwas gesagt. Deshalb mache ich es hier. Zu den 10% Schwerbehinderten: man sieht es nicht jedem an, wie zb der Dame am Ende mit Krebs. In meiner Familie sind sehr viele Hörbehindert. Heute sind die Hörgeräte so klein, daß sie gar nicht mehr auffallen. Ich selbst bin zwar nicht schwerbehindert, aber stark kurzsichtig und habe 30 Jahre Kontaktlinsen getragen. Meine Brillengläser sind heute so dünn geschliffen, daß man gar nicht sieht wie stark sie sind. Dazu kommen noch die ganzen alten Menschen. Ab einem gewissen Alter haben sehr viele einen Schwerbehinderten Ausweis. Auch nicht jeder geistig Behinderte hat das Down Syndrom. Viele sehen ganz "normal" aus. DEN Behinderten gibt es einfach nicht und sie werden auch nicht vor der Gesellschaft versteckt. Ich könnte noch einiges über Inklusion sagen, aber das ist ein anderes Thema. Zu den Comedians: Ich fand die Witze bestenfalls geschmacklos. Über so etwas habe ich das letzte Mal in der Grundschule gelacht. Und ja, da waren auch Witze über Behinderte dabei. Über das Thema habe ich lange nachgedacht. Das Problem ist, daß es unterschiedliche Kategorien von Behinderten gibt. Ich selbst bin wie gesagt stark Kurzsichtig und brauche seit dem Kindergarten eine Brille. Brillenschlange genannt zu werden fand ich damals nicht lustig. Und dann denkt mal an die ganzen Witze über Sehbehinderte, angefangen bei dem berühmten Laternenpfahl gegen den sie ständig rennen müssen. Daran sind wir gewöhnt, denn ich habe noch nie eine solche Diskussion erlebt, wenn ein geschmackloser Witz über Sehbinderte gemacht wurde. Das gleiche gilt für Hörbehinderte oder demente Menschen. Ich frage mich also schon, wo der Unterschied ist zwischen den unterschiedlichen Behinderungen. Warum gibt es bei den einen diesen Aufschrei und bei den anderen nicht? Ich war ja im ersten Moment auch entsetzt, aber bei genauerem Nachdenken hat sich meine Meinung relativiert. Sollen sie doch so einen Quatsch erzählen, ich bin ja zum Glück gezwungen mir das anzuhören. Ich erwarte jedenfalls keine Entschuldigung von denjenigen die Witze über meine Sehbehinderung machen. Über meinen letzten Punkt wurde leider nicht gesprochen und das ist das Erstarken des Rechtsradikalismus. Unter der AfD hätten auch die Behinderten zu leiden. Sie wollen zb die Inklusion an Schulen abschaffen und wir wissen alle, was im dritten Reich mit ihnen passiert ist. Ein Comedian sollte sich genau überlegen ob er mit seinen Witzen dieses menschenverachtende Bild weiter befeuert. Das mit dem Ertränken würde ich jedenfalls weglassen, das spielt denen doch nur in die Hände und gehe nicht davon aus das die Comedians rechtsradikal sind. Genauso sollten sich die Fernsehanstalten überlegen, welche Art Humor sie in ihrem Programm möchten.

[@cptplank]

Dein Kommentar ist irgendwie irritierend. Einerseits sagst du, es sei dir egal, was Comedians sagen, und du erwartest keine Entschuldigung für Witze über deine eigene Sehbehinderung. Andererseits erwähnst du die Verrohung der Gesellschaft und die Gefahren des erstarkenden Rechtsradikalismus, die solche Witze möglicherweise verstärken. Dieser Widerspruch ist für mich schwer zu verstehen: Auf der einen Seite scheinen Witze über Behinderungen kein Problem zu sein, auf der anderen Seite könnten sie eine menschenverachtende Sichtweise befeuern, die du richtigerweise als problematisch ansiehst - vor allem im Hinblick auf die aktuelle politische Situation. Vielleicht könntest du noch näher erläutern, wie du diese beiden Punkte in Einklang bringst? Ich habe eher den Eindruck, dass du versuchst deine eigenen Verletzungen durch geschmacklose Witze zu rechtfertigen, indem du deren Bedeutung herunterspielst. Gleichzeitig erkennst du aber, dass solche Witze auf gesellschaftlicher Ebene gefährlich sein können, was darauf hindeutet, dass der Schmerz vielleicht tiefer sitzt, als du es dir selbst eingestehst.

[@Melisendre]

@@cptplank Ich verstehe daß das irritierend erscheint. Tatsächlich fühle ich mich gar nicht angesprochen, wenn Witze über Sehbehinderte gemacht werden. Ich kann also gar nicht verletzt werden. Erst seit diesem Vorfall denke ich überhaupt darüber nach. Geändert hat sich deswegen nichts. Der letzte Punkt ist etwas, daß ein Comedian mit sich selbst ausmachen muss. Ich würde jedenfalls nicht wollen, daß meine Witze für rechte Zwecke missbraucht werden oder den Anschein erwecken wollen, daß ich selbst so denke. Ich würde auch kein Publikum haben wollen, das so denkt. Ich würde nicht daran Schuld sein wollen, wenn irgendwelche rechtsradikalen Spinner Rollstuhlfahrer in Wasser schmeissen um sehen wie lange es dauert bis sie ertrinken. Es geht mir nicht um mein persönliches Empfinden, sondern darum wie es von den falschen Menschen interpretiert und irgendwann normalisiert wird.

[@scarlett6706]

"DEN Behinderten gibt es einfach nicht " richtig, es gibt MENSCHEN mit diversen Behinderungen.

[@mariamark.]

Viele vergessen auch wie viele psychisch erkrankte Menschen unter Schwerbehinderten sind. Weil man es einem nicht ansieht, man aber oft keine Kapazitäten hat und von Kleinigkeiten richtig müde wird, erwarten viele dieselbe Leistung. Vor allem, wenn man noch jung ist. Es wird sich oft darüber lustig gemacht, wenn man „verrückt“ ist und oft wird bspw. „schizophren“ vollkommen falsch verwendet. Über psychische Erkrankungen habe ich hier kein einziges Wort gehört, obwohl auch unsere Gruppe oft in den Dreck gezogen wird. Das sind unsichtbare Behinderungen, die sich auch aber eben anders im Alltag bemerkbar machen.

[@hendrixxxm637]

Ich weiß nicht wo "rechtsradikal" für Dich beginnt. Ich denke da als Philosoph - im Unterschied zu den Allermeisten - vertikal. Kleiner Tip: Büchners "Woyzeck" ...

[@PanzerschrekCN]

Respekt den Leuten, die die kleine Rampe im Studio gebaut haben, damit man mit einem Rollstuhl darüber fahren kann!

[@cathleens562]

Wow, was für eine gute Sendung! Es geht immer um die Betroffenen, das ist es. Lasst sie auf die Bühne.

[@sdr-deluxe2426]

Tolle Sendung. Wir sind von Inklusion weit entfernt. Wo sind die Menscheb mit Behinderung bei Silbereisen? Warum wird über die tollen Leistungen der Sportler nur bei den Paralympics berichtet?

[@violindylan]

Wow, die Sendung fühlte sich aber kurz an… So muss Unterhaltung sein!

[@maurizioscogna]

Die Petition sofort unterschreiben und verbreiten, bitte!!!

[@ruthklan4312]

Danke für die Sendung, besonders auch der Dame am Schluss ❤

[@auchiminternet]

Die Frau am Schluss hat es so dermassen auf den Punkt gebracht.

[@gregor_engelhardt]

Danke für die Sendung!

[@s.w.9182]

Danke für den letzten Kommentar der Dame - sehr wertvoll!

[@stefannewels1823]

Hach....endlich mal normale Menschen hören/sehen 👋

[@Stefan-m6h]

Sehr intelligenter Beitrag zum dem Thema!

[@NeverCoke]

Nehmt euch selbst und andere nicht so wichtig/ernst! Ich bin schwerbehindert (nicht von Geburt an) und habe festgestellt, dass es sich leichter mit Behinderungen leben lässt, wenn man sie mit Humor nimmt. Ich lache ständig über meinen Körper, der ein Eigenleben hat und sich manchmal wirklich dumm anstellt. Und warum sollten andere da nicht auch lachen dürfen? Ich kann mir immer aussuchen, ob ich mich aufrege [= schlechte Laune] oder lache (ob nun über den schlechten Witz oder den Erzähler) [= gute Laune].

[@strangeling76]

genau da liegt der Unterschied... was für eine einzelne Person lustig ist, erlaubt es nicht automatisch davon auf alle anderen zu schließen. Hier geht's eben nicht um eine durchaus individuelle Meinung sondern um ein gesamtgesellschaftliches strukturelles Problem.

[@AHASante]

Die wollten damit aber gar nicht in erster Linie andere Menschen zum Lachen bringen oder Ihnen eine Freude machen. Die wollten nur ihr Geld damit verdienen. Wenn man das schon macht, sollte das doch wenigstens auch niemanden verletzen, was denen aber völlig egal ist.

[@mariagenina1520]

Tolle Einstellung! Genau deshalb haben Witze über einen selbst eine ganz andere Wertigkeit, im Gegensatz zu nicht betroffenen Personen, die solche Witze machen und dann auch noch so ungekonnt und bescheuert, dass sie dabei nicht mit den Betroffenen zusammen lachen, sondern nur über sie. Da finde ich richtig, dass sie dafür kritisiert werden. Man lebt eben nicht allein auf dieser Erde - man lebt zusammen mit ganz vielen unterschiedlichen Menschen und muss ihre Meinung dazu aushalten, nur so funktioniert ein gemeinsames Leben.

[@fnordpol]

Megageil! Und sehr coole Gäste!

[@Feuerhorn]

Danke für die Sendung ❤

[@klartraume5829]

algo

[@BearBeingFox]

Besteste Frau @BosettiWillReden, großartige Sendung! Ich ziehe den imaginären Hut vor Ihrem Weitblick und Ihrer Eloquenz. 🎩💚 Eine milde Kritik: Es ist durchaus wertvoll, dass Sie die Sprecherin aus dem Publikum überzeugt haben, ihren Kommentar mit in die Sendung schneiden zu dürfen. Dennoch hätte ich es lieber gesehen (oder eben nicht gesehen), dass Sie persönlich (unmittelbar nach der Sendung) auf die Frau zugegangen wären. Nur mal angenommen der Frau wäre es unangenehm gewesen, so hätten Sie es ihr durch den Druck der Öffentlichkeit erschwert "Nein!" zu sagen. Auch Sie sind in einer Machtposition. Danke für Ihre tolle Arbeit! 🙌 Mit besten Grüßen

[@nursodacom]

Spannende Sendung 👍

[@susannethorand4429]

Ich bin echt dankbar für dieses Format. Endlich mal eine Bühne auf der reflektiert und anständig diskutiert wird. Aber ich verstehe trotzdem nicht warum jemand fertig gemacht wird, weil jemanden sein Humor nicht gefällt. Es ist auch nicht mein Humor, wobei ich mir den gesamten Podcast angehört habe und sagen muss, dass ich den Aufbau des Witzes schon lustig fand. Ich habe Paralympics geguckt und bin, genau wie Frau Bosetti, sowieso von derartigen Leistungen beeindruckt. Oder noch viel mehr von der Willensstärke dahinter. Aber mal ganz allgemein nervt mich die Definierei von allem Möglich und dann noch das Urteilen darüber ob das jetzt das eine war oder eben nicht. Ich dachte wir wollen weg von allen Schubladen. So wird das nichts. Integrative Schulen, also Herkunft egal, Glaube egal, körperliche oder geistige Konstitution egal...so wird was draus, aber auch erst in einigen Jahren. Und wenn sich alle in der Gesellschaft aufgehoben fühlen, kann man auch über jeden Witze machen.

[@ingogotico1398]

Danke für diesen Breitag - so wichtig und richtig. Als jemand mit hoher Bildung fühle ich mich bei euch wie in einer Oase der Einsicht.