Considerazioni sul Twin Air

Una chiaccherata tra noi

[@RobRoyPoland]

Greatings from Poland - Pozdrowienia z Polski ! I’ve got Panda twin air 0,8 benzin 4x4 , I bought it yesterday for my wife... 🤓 It is super small & smart car! It has got only one disadvantage - it is a little loud but the sound is not terrible... Go Panda !!!

[@Scuterio81]

Sylwester Głyda thank you!

[@NicoChannel]

Io guido una Lancia Ypsilon 0.9 TwinAir da 85 CV da Marzo di quest'anno. La uso ogni giorno in città e su strade extraurbane. Evitando di superare i 2300 giri arrivo a percorrere 100 km con circa €3.50 di metano. Guidando ad alti regimi ho comunque percorso 370km con un pieno (11 euro). Ovviamente con marce basse se tenuto intorno ai 2000 giri sembra davvero un trattorino ed è molto meno "brillante" ma infondo guidiamo in strada e non in pista ;-)

[@Carlod75]

Salve, premetto che la mia esperienza su questo motore si riferisce ad una Panda Twinair di famiglia (benzina 85 cv, una delle primissime del 2012, versione attualmente nemmeno più prodotta), non ho mai guidato la versione a metano. Detto questo, mi trovo tutto sommato abbastanza concorde con molte delle sue considerazioni, che però alla fine contengono anche quello è che è stato (ed è) il vero problema: il fatto che, come ripete più volte sia un motore "che va capito", al quale bisogna fare l'abitudine per sfruttarlo al meglio e con cui bisogna "scendere a compromessi" sullo stile di guida, non lo rende idoneo all'uso a cui è stato destinato...l'utente medio di una Panda o Y la maggior parte delle volte non ha voglia, oppure non ha nemmeno le capacità, diciamo la "sensibilità" di capire come sfruttarlo al meglio, così finisce che lo usa cambiando sempre 1a e 2a a 4000/4500 giri, facendo entrare in azione il turbo e consumando uno sproposito. Se fatto per un'operazione di marketing avrebbe avuto senso per la 500 (nostalgia del frullare del Cinquino...), ma non per Panda e Y e ancor meno per 500L...se la Fiat per questi modelli avesse sviluppato da subito come tutti i competitor un motore a 3 cilindri di cilindrata leggermente più alta (diciamo 1000-1100) declinato nelle versioni aspirata a turbo, anzichè arrivarci solo da poco (con colpevole ritardo) con il FireFly, sicuramente avrebbe avuto un motore più adeguato a questi modelli...

[@lunibiker]

Carlod75 aggiungo anche alfa mito, dato che il twinair venne montato anche sulla mito

[@goosecatcomunication]

Io ho avuto una panda seconda serie con il 1200 da 69 cavalli Che dire il fire è uno dei più godibili ed equilibrati motori in produzione Certo essendo aspirati non avrà la spinta di un turbo ma è molto lineare e silenziosissimo

[@crisproductions7611]

goose cat ma ti dirò, io ho guidato sia il 1.2 Fire che il 1.4 t-jet, che alla fine è il 1.4 Fire con montato una turbina, devo dire che il 1.4 è ancor più uno spettacolo, in base a come dosi il gas hai o il divertimento della turbina o la tranquillità del Fire

[@fabiobellini7642]

Il fire è il motore allo stato dell'arte

[@jammojet]

Grazie mille per tutte le informazioni e la passione che metti in tutti i tuoi video.

[@Skipale]

Panda twinair 4x4 da 4 anni. Una bomba. Motore fantastico consumi di 15km con un litro di benza. E tira tira tira, quella turbina è una forza. E mi dicono che con una banale mappatura si sfiorano i 100 cavalli. Gran motorino, e proprio perché sbeffeggiato da tutti l'ho comprato.

[@lupo4084]

Ciao la ho comprata ,ieri anche io la cross ,,sento tanti pareri ,speriamo bene ,tu hai avuto grossi problemi ?

[@lupo4084]

Anche io speriamo bene ,sono convinto che e come la usi

[@kimik1082]

@@lupo4084 wué dopo un anno allora come va? Avuto problemi con la panda? Io la mia la ritiro a giorni :)

[@marinocorazzi7895]

Ritirata nuova panda cross 4x4 per ora va benissimo anche nel fuori strada acquistata poco più di un mese 👍

[@lucamusumeci675]

@@marinocorazzi7895 io aspetto il ritiro allora come va problemi al motore?

[@cinziabuzzi20]

Ho comprato nel 2005 la versione con 86 CV con la quale ho percorso 207.000 Km. Per adesso l unico inconveniente che ho avuto è stata la sostituzione delle bobine intorno ai 10.000. Frizione e tutto il resto non ho avuto nessun problema. Forse gli ammortizzatori cominciano a dare qualche segno di stanchezza, ma penso che abbia influito pesantemente lo stato delle strade. Tagliandi li faccio da solo e uso un olio con additivo antiattrito. Motore fantastico comportamento fantastico macchinetta veramente riuscita. Adesso parliamo di altro; dopo circa 3 anni si è rotta la scheda elettronica BLU & My che gestisce anche il vivavoce e le funzioni del navigatore. Mi reco in officina e scopro che quei 4 condensatori puzzolenti costano 450 Euro. Mi sono comprato l auricolare

[@Felix1520]

Io questo motore l'ho avuto sulla 500L del 2012. Una volta fatto il volano, sostituito con quello mono massa, frizione, modifica del collettore di scarico e riporto sull'asta della west gate, la macchina non mi ha dato nessun altro problema. Tagliandata sempre in Fiat entro 1anno/ 15.000km con il digitek, arrivata a 350.000km. Per è stata una delle migliore auto che abbia fatta la Fiat. Stando attento sul pedale dell'acceleratore, riuscivo a stare con un pieno di metano sui 330/340km.

[@kimik1082]

L unico video in cui viene detto qualcosa di molto importante! (Tra le mille recensioni online) Un accortezza, ..un consiglio mica da poco! Grazie! A giorni ritirerò la mia nuova panda cross twinair benzina 0.9 , mi hai fatto capire esattamente come trattarla!

[@francescobuffonelli4658]

Ordinato una Panda cross 4x4 gennaio 2021 quindi ultima versione col il display touchscreen e il brake assist consegnata a marzo e devo dire che per il momento sia il twinair che la macchina in generale mi hanno sorpreso in positivo è fatta bene e grazie ai tuoi video ho potuto conoscere questo motore. Non voglio entrare nelle considerazioni riguardo all'affidabilità in quanto è un mese che la utilizzo ma le prime impressioni sono assolutamente positive, motore dal sound gradevole mai fastidioso è comunque insonorizzata bene , gran tiro sia in eco che in normal molto elastico e con una guida accorta riesco nella guida cittadina a fare tranquillamente i 14 km/l, motore molto generoso avendo in famiglia sia una panda 1.2 e una grande punto 1.4 Gpl non c'è confronto il motore spinge molto di più. Appena possibile la proverò in sterrato presa per raggiungere la casa in montagna. Per il momento sono estremamente soddisfatto è unica è vero avrei preferito un motore diverso però il twinair è un bel motore sicuramente dimensionato per questa vettura. Grazie per i tuoi video molto interessanti.

[@MrJackbdm]

Ciao Scuterio ... complimenti per i tuoi video...non ho provato il Twinair ma ho avuto per diversi anni come prima macchina Una panda 30 ... bicilindrico 650 e quelle "belle" vibrazioni che senti non fanno bene per niente a carrozzeria e sostegni motore... Con un 4 cilindri puoi camminare e raggiungere un'officina o casa tua anche se va a 3 cilindri per una candela o un'iniettore. il downsizing è o un'esercizio di stile o una ricerca di stare nelle nuove norme europee per l'inquinamento. Di modi di risparmiare ce ne sono, ma sono sicuramente altri.. bifuel, diesel, ecc.

[@zarbonida]

Esatto, se una candela si guasta su un bicilindrico resti a piedi

[@giorgiopinna7782]

E un mese che ho ritirato la panda twin air. Turbo 90 cv...provare per credere....ero scettico...ora sono soddisfatto

[@federicozamboni7738]

Preferisco il fire.. con il GPL sarà meno prestazionale ma sicuramente risulta più fluido e affidabile nella meccanica cosa da non poco per un mezzo destinato ad un uso intensivo ( per chi fa tanti km).

[@alessandroplebani3890]

Io ho acquistato un mese e mezzo fa questa Panda con questo motore e mi trovo molto bene. Anche se non sono molto parsimonioso con i giri Diciamo che la tengo sempre tra i 2500 e i 3000. Anche se io faccio principalmente un percorso extraurbano e andando magari a 110 allora siamo sui 3000 giri ma non sento ce la macchina fatica. In autostrada raggiunge tranquillamente i 130 e siamo sui 3500 giri e ne ha ancora. Poi Ecco stando sui 3000 giri ho fatto anche io più di 300 km. Mi sto trovando molto bene

[@diavolorossonero2594]

Io ho provato una 500s TwinAir 105cv ed e una mina va anche troppo per la categoria e consuma poco senza strappazzarla nonostante sia a benzina

[@testohtoby]

Io sto guidando questa panda da quando ho la patente e dopo 1 anno e mezzo mi piace molto: fila che è un piacere (entro i limiti di un motorino del genere), il motore spinge bene e se portato sui 3.5k/4.5k raggiunge i BMW e ruggisce 🤣🤣🤣👌

[@randymix6006]

Lavoro come postino e abbiamo in dotazione la Panda twinair 4x4 85 hp, proprio come dici tu è un motore che va capito, all'inizio lascia un pò spiazzati a causa del sound da trattorino in partenza e da motosega in accelerazione, ma alla fine una volta che capisci quand'è che entra in coppia, usarlo è uno spasso! specialmente in extraurbano anche in 6a tenuto anche appena sotto i 2000 giri spinta e coppia ci sono sempre, e a velocità costante tra i 70 e i 100 è molto silenzioso e si accontenta di pochissima benzina... di contro usarlo in centro abitato ( specialmente nel mio mestiere che sottoponiamo la vettura a continue ripartenze in tempi ristretti ) si mangia il serbatoio ed è un attimo farlo morire se non si è cauti con la frizione... l'unico modo per capirlo a fondo è assecondare il sound particolare e le vibrazioni in accelerazione e capire dove comincia a spingere senza tirarlo, capito quello dopo si può andare dove si vuole col twinair

[@claudioavitabile7421]

Ma stando a quanto dici, consuma poco per bassi attriti in pianura, purtroppo credo che in salita lo si debba tenere in tiro e ci si diverta di sicuro ma i consumi ne risentiranno notevolmente, hai esperienza in salita?

[@effelog]

Condivido le considerazioni sul twin-air, meno quelle sul 1.2. Ho avuto due panda 1.2 e per me il problema è il cambio e l'acceleratore elettronico, non il motore. La marce sono lunghe in modo esagerato, specialmente le prime due. L'acceleratore elettronico limita l'erogazione specialmente in partenza. Il risultato è che l'auto non prende giri rapidamente e la guida ne risente pesantemente. Non si saprà mai se ciò è dovuto ad un discorso di emissioni oppure volutamente per far risaltare la brillantezza del twin-air.

[@francescosantangelo6614]

Giusto osservazione per il 1200 e l hanno fatto oltre per l euro 6 pure per differenziarlo dal twinair

[@antrace92]

Visto quanto è vecchio il Fire, lo avranno castrato per farlo stare dentro con le emissioni

[@ORMA1]

Ottime considerazioni. Il confronto che potresti fare è con i tre cilindri Toyota (che io adopero tutti i giorni), mulo economico anche a gpl. Grazie per i bei video

[@giulianofrancogarindo607]

La panda metano twin air è un’ottima auto, brillante, maneggevole e piacevole da guidare. L’ho comperata nuova nel 2015 e fino ad ora ho percorso 160.000 km. Ho cambiato il volano fortunatamente in garanzia a 59.000 km e fin qua’ la cosa potrebbe essere normale però la cosa si è verificata nuovamente il mese scorso a 160.000 km. In modo molto più grave. Il volano agendo accanto al cambio con le sue vibrazioni ha consumato il supporto dell’albero del cambio. Detto supporto fa parte integrante del cambio e non è intercambiabile quindi si è reso indispensabile la sostituzione del cambio. Interpelliamo varii demolitori ma tutti i cambi panda twin air erano non consumati come il mio ma erano anche loro quasi a fine vita. Abbiamo constatato quindi che prima o poi gli attriti del volano biomassa avrebbero guastato il cambio. A dimostrazione di ciò ho fatto delle foto. Per riparare l’auto quindi avrei dovuto spendere qualche migliaio di euro. Per fortuna il mio meccanico ha trovato un cambio revisionato al prezzo di 1.200 euro con resa del vecchio. Alla fine Frizione volano cambio e manodopera ho speso 2.200 euro. Tu che sei più esperto di me hai sentito parlare di questo problema? Ho sentito dire che qualcuno ha sostituito il volano binasca con il monomassa. Ora andrò in Fiat a chiedere e mostrerò loro le foto dei pezzi usurati. Grazie per l’attenzione

[@ephiz23]

Stiamo parlando di macchine che di solito acquistano anziani o neopatentati o persone che vedono la macchina come un mezzo di trasporto, non come un qualcosa da capire, con cui scendere a compromessi.

[@Scuterio81]

Si hai ragione, ma un minimo di sensibilità motoristica bisognerebbe averla. Non è proprio proprio tutto da bittare

[@ephiz23]

@@Scuterio81 assolutamente d'accordo con te. invece del Collettore del turbo, Cosa ne pensi? Ho ricercato l'argomento perche vedevo molte panda, ypsilon e 500, fumare bianco azzurro..

[@thatguywiththedrone573]

Io acquistato da due giorni una 500c del 2011 con il twinair, a me piace moltissimo il rombo del due cilindri, sembra il vecchio motore della 500, sembra un piccolo motore abarth

[@fabiozorzetto4798]

Da ex possessore posso dirti che: se usata in ECO, la Panda consuma poco (non pochissimo, io con un uso attento arrivavo a medie di 18, max 19 km/l) ma le prestazioni sono = al 1200 da 69 cv. In autostrada - se si è in già in 2 in macchina - nei falsopiani in leggera salita in ECO fa fatica. In Normal è molto brillante ma è abbastanza rumorosa, vibra quando tiri le marce (si muove lo specchio retrovisore interno) ed i consumi salgono. Inoltre in piena accelerazione si notano dei piccoli vuoti di potenza per via della wastegate che taglia la potenza. D'altra parte, sotto i 1500 giri il motore si imballa. Vietato entrare in una rotonda con la marcia appena lunga.. Comunque se usata in ECO non è male ed anche il consumo di olio motore è irrisorio. Vado fuori tema, ma posso assicurare che un motore meno potente ma più elastico sia molto più piacevole da guidare. Il 1000 Hybrid da 70 cv è meno potente del twinair di ben 15 cv, eppure si guida meglio. Zero vibrazioni, elastico da goduria grazie anche al supporto del motore elettrico, ragionevolmente brillante. Ciao a tutti. Grazie

[@fabiozorzetto4798]

Sarebbe stato meglio se 3 anni fa avessi preso il 1200 4 cilindri. Non sono sicuro ma credo che con un messa a punto della centralina ottimizzata lo si rende più brillante rendendo inutile spendere di più per il twinair su una Panda

[@fabiozorzetto4798]

Consegnata oggi al concessionario! Mi sono liberato da sto frullatore che sotto i 1500 giri si imballa e in autostrada nei falsopiani in ECO non va.. Il bicilindrico è un bel motore ma non il twinair. Prestazioni briose con un bel sottofondo di motore-elicottero che ti fa venire il mal di testa

[@mircocavallin8667]

Quello che non capirò mai è di dover accettare come normale la percentuale con la quale si rompe il collettore di scarico del twinair. Il sistema andava implementato, irrobustito, reso meno rigido nei parametri di manutenzione. Soprattutto andava migliorata la lubrificazione del turbo e cambiato il materiale del terminale dell'alberino che comanda la wastegate, dato che rifolla come fosse di burro.

[@Scuterio81]

Mirco Cavallin si ma nelle ultime lo fa meno. La boccola dell’alberino è quella che da più problemi

[@mircocavallin8667]

@@Scuterio81 si si, solo che sono abituato a risolvere i difetti, non a ridurli accontentandosi. Alla FCA forse non la pensano esattamente allo stesso modo. Vengo anche da 13 anni di 1.2 fire 8V, essendo molto semplice, poteva rompersi ben poco. Le temperature erano basse e i materiali poco sollecitati.

[@toro0017]

Gran motore, io lo uso sulla mia cross 4x4. Nel fuori strada avere un motore più leggero conta

[@s_i268]

Usandola come dici tu, a benzina, quanti km fai con un litro?

[@antoniocordasco5386]

ciao, secondo te i consigli del computer di bordo sul quando cambiare marcia sono utili anche quando si va in salita? T elo chiedo perche` a mio avviso non lo sono. A me sembra che il sistema non tenga conto della "resistenza" a cui la macchina e` sottoposta in uno specifico momento. Mi sembra che tenga conto solamente del numero di giri e di quanto a fondo e` premuto l'acceleratore. Ti faccio un esempio. Sono su una salita ripida, a 2800 giri, acceleratore al 50% e la macchina perde velocita`, dunque significa che non ce la fa. Per non perdere velocita` devo premere l'acceleratore fino in fondo (che no fa bene ai consumi) o passare alla seconda. Spesso e volentieri, in situazioni del genere il computer di bordo suggerisce di passare addirittura alla marcia piu` alta.

[@riccardopagani]

Io la guido spesso in salita. Fai una prova, quando sei in salita, tenendola diciamo ad andatura normale. Il computer ti dirà di salire di marcia. Se cambi il motore vibra e perde. Te invece di cambiare prova a dare un filo di gas in più e vedrai che si spenge (la freccia che indica di cambiare) alzando il regime di cambiata. Lui capisce che hai bisogno di andare e quindi ti consiglia di cambiare più in su. Ovviamente non è da guidare a 4000 giri. Solo per prova vedi come si comporta.

[@antoniocordasco5386]

@@riccardopagani ah si, se gli do piu` gas si spegne. quello l'ho notato. Comunque se la salita e` parecchio ripida ed ho bisogno di mantenere una certa velocita`, tipo se sono in autostrada ed e` pericoloso rallentare tropo le macchine dietro, io a 4000 ci arrivo anche eh. Casi eccezionali, ma capita.

[@antoniocordasco5386]

@@riccardopagani pero` insomma, da come mi hai risposto, mi confermi che a volte il computer sbaglia alla grande e si "ricrede" solamente se sono io con l'acceleratore a farglielo capire. Il problema ora e` spiegargliela a mio padre sta cosa.

[@riccardopagani]

antonio cordasco si certo che confermo. In situazioni non pianeggianti direi che è la regola. Sei fai come vuole lui diventi scemo ahahah.

[@gasparinizuzzurro6306]

Allora: 1) Il computer NON SBAGLIA ALLA GRANDE. 2) Questi sistemi funzionano tutti allo stesso modo, non considerano la salita o il carico. Semplicemente il presupposto è il seguente: se schiacci poco, c'è poca depressione, e si può salire di marcia (diminuendo i giri e consumi), perchè la stessa velocità si può tenere a regime più basso. Se viaggi in salita, sicuramente sarai portato a premere di più. In queste situazioni il suggerimento di inserire la marcia superiore si spegne. Quindi, indirettamente si adegua alla condizione di carico, o in salita/discesa, basandosi su quanto tu schiacci l'acceleratore.

[@lorenzolorenzetti5382]

Approffitterei per una domanda sono un possessore di un un'alfetta dell 84 sto cercando un parabrezza mi chiedevo se qualcuno poteva indirizzarmi sulla strada giusta p se qualcuno conosce quaquno che ne posside uno da vendere grazie mille in anticipo buona serata

[@srfnus]

boh io ho preso come sostitutiva una y 1.2 69 cv, se non erro, e il caro e vecchio fire una bombetta, ovviamente se tiri bevucchia un pochino ma niente di che. mi riprometto di provare la y twinair di un mio amico. direi due ottimi motori, dipende come piace guidare e vendo dalla moto potrete ben immaginare il mio stile di guida

[@davidbinutti1685]

Ciao, ho notato che la tua ex Fiat Panda hai delle borchiette coprimozzo che abbelliscono notevolmente i cerchi in ferro. Sai indicarmi bdove li hai presi?

[@Scuterio81]

sono i coprimozzi della giulia / alfetta.

[@valterdavi1524]

Non conosco il TWINAIR,o meglio non l'ho mai provato, ho sentito pareri discordanti. Dato che ho buona memoria,,quando usci' questo motore, su 4R si diceva che doveva uscire il TWINAIR senza turbo con una potenza all'incirca di 65cv che doveva rimpiazzare il FIRE: che fine ha fatto?

[@francescosantangelo6614]

L hanno usato per l export all estero ed in Italia è alcuni paesi hanno usato il fire perché l avevano aggix l euro 6

[@nikitaspy]

anche io una panda twinair come la tua. Sostituita catena distribuzione, turbina, manicotto intercooler, ora si è bruciata la guarnizione alla testata. Non esiste manuale officina quindi impossibilitato a conoscere le coppie di serraggio e quindi fare riparazioni in autonomia. La macchina ha 130mila km. Tagliandata sempre ogni 15000 con selenia 5w40. Ah dimenticavo la frizione è ridicola.

[@fabiozorzetto4798]

Dopo 30.000 km con la panda twinair vi dico che sono contento... di cambiarla:) in sintesi le mie considerazioni da possessore: .Pregi: prestazioni notevoli in modalità NORMAL, consumi contenuti in modalità ECO, buona erogazione della coppia sopra i 1.500 giri, consumo di olio motore irrisorio, avviamento anche a freddo immediato, buona rapportatura del cambio che consente anche veloci viaggi autostradali senza andare troppo in alto con i giri del motore (130 orari a 3.500 giri/min), silenzioso se non messo sotto sforzo. . Difetti: in modalità NORMAL, se sfruttato a fondo, è fin troppo potente per le caratteristiche di freni, sospensioni e telaio della Panda. Diventa pericoloso tenere l'andatura che il motore consentirebbe. Sotto i 1.500 giri il motore non esiste: affrontando una rotonda a 30 orari non tiene la terza e devi scalare in 2a. In modalità ECO, benché sia godibile in città o su strade poco veloci, in autostrada fatica a tenere la velocità di crociera nei tratti leggermente in salita. O scali la marcia oppure de-selezioni la modalità ECO. In salita o in piena accelerazione il motore è rumoroso. Spesso, nei primi minuti di funzionamento a freddo, il motore strappa e singhiozza,..come se andasse ad un solo cilindro! Poi si riprende. In modalità NORMAL l'erogazione non è molto lineare e si sente l'entrata in coppia sui 1900 giri che da come risultato l'effetto elastico..cioè motore OFF sotto coppia, poi tutta la potenza di botto. Ciao a tutti, scusate se mi sono dilungato!

[@me_myself_and1]

l'assenza di esp si fa sentire o viste le andature rappresenta solo un dettaglio (trascurabile)?

[@gasparinizuzzurro6306]

"Il 1200 fire è un motore poco prestazionale". Ho provato una punto 80Cv e ti assicuro che per un'aspirato va decisamente bene. Non un frullatore come il 0.9 Twin Air. Apprezzi soprattutto la fluidità di funzionamento e l'elasticità ma se schiacci i CV ci sono. Anche se è solo un 1200 Aspirato. Non capisco perchè continui a criticare il 1200 fire della panda.

[@francescovalenti8207]

La punto 1.2 80cv era 16v, la panda 8v,con 60 o 69cv...

[@gasparinizuzzurro6306]

@@francescovalenti8207 questo non toglie ciò che ho detto, il motore sempre un 1200 fire è. 8 o 16 v che sia. e la questione 16V è più che altro una questione commerciale che altro.

[@francescovalenti8207]

@@gasparinizuzzurro6306 cambia molto invece, soprattutto le prestazioni

[@gasparinizuzzurro6306]

@@francescovalenti8207 il 1200 16 v non è un motore che ha bisogno del 16V per tirare fuori 80CV tanto è vero che il 1200 8v della punto prima serie ne faceva 75, poco meno. Oggi giorno il fatto che sia 8 o 16 V è solo una questione commerciale più che di prestazioni. E' infatti risaputo che il 16V va bene su motori sportivi perchè migliora le prestazioni "in alto" ma penalizza "in basso". Ora siccome la punto non è una spider sportiva è evidente che conta molto di più l'erogazione in basso che in alto. Prova ne è il fatto che il 16V ha la coppia max a 4000 g/m che non è certo un valore ideale per un'utilitaria che dovrebbe avere il suo max tra i 2000 e 300 g/m per muoversi bene in città. E in effetti il 1200 8V ha la coppia in basso.

[@maurogambardella284]

In salita e con quattro persone come si comporta il motore? Il rumore del bicilindrico risuona nell'abitacolo? Si riesce a conversare in auto? Grazie

[@Scuterio81]

Ho provato a raccogliere le impressioni in un video kzbin.info/www/bejne/e4SQl6aGlMabqLs guarda se ho risposto a qualche tuo quesito

[@IvanIVTerribile]

Ho una alfa romeo mito twinair da 105 cv prestazioni ottime e consumi contenuti allo stesso tempo grazie anche al manettino dna 🧬 la turbina fa il suo dovere rispetto al motore aspirato , anche io vengo da una punto con il 1.2 fire da 69 cv , purtroppo troppo piccolo per delle macchine così pesanti , unica pecca del twinair è che vibra un po’ in partenza ma per il resto a 2000 giri va alla grande anche in sesta marcia

[@Ciaoo0o311]

Ma sulla fragilità di frizione e volano mi sai dire qualcosa ?

[@francescosantangelo6614]

Sapevo qualcosa.... Si sono messi in mezzo i problemi di affidabilità oltre al costo superiore al 1200 e i medesime consumi

[@MauriBrix]

Fino al 2018, ma non tutte

[@depechemode810]

Quando uno compra un'utilitaria cosi lo fa, come me, anche per risparmiare e soprattutto si deve mettere in testa di andare piano. In qualunque auto ci sono poi sempre pregi e difetti. Pregi: bollo per 5 anni non si paga, poi (In Piemonte ed altre regioni) dal 6 anno in poi si paga 1/5 del bollo cioè 32€ all'anno. Consumi, in città mai sotto i 20-22 km al kilo e 27-28 fuori (parliamo di meno di 1€ al Kilo e non al litro). Con il Metano, cammini anche quando ci sono i blocchi del traffico e qui da me ce ne sono stati parecchi. Assicurazione auto, meno cara, essendo un 875 di cc. Difetti: molti sono stati gli errori di gioventù e molti sono stati eliminati, ma 1 No. Difficoltà a trovare distributori, ma se acquisti un auto così è una delle prime cose che devi mettere in preventivo, io qui ne ho parecchi e vicini. Sostituzione bombole ogni 4 anni , costo 150€, ma te li ripaghi con il risparmio del bollo. Consumo olio motore leggermente superiore alla media, ma questo è dovuto (E MENO MALE) e poi vi spiegherò, per il cambio di rotta della Fiat sull' olio motore, prima 5W40 ed ora 0W30 ( mettete questo! ). Spia check motore ( risolto dalla Fiat, riprogrammando software centralina). Attuatore turbina ( prendeva gioco l'alberino sulla boccola, ora modificata e rinforzata). Modulo twin air ( mamma mia che ladrata per anni, sostituzione modulo per circa1000 €), ora trovata la soluzione, solo cambiando olio con il Selenia Digitek 0W30, MI RACCOMANDO, questa è la vera anima del motore. Cambiarlo ogni anno anche se fate solo 5000 km all'anno. Ora arrivo alla nota dolente. Volano Bimassa ( io l'ho presa usata e in garanzia e subito l'ho fatto fare). Che dire, il vecchio modello era monomassa ed alcuni ora hanno fatto la modifica, ma non lo consiglio. Li dipende molto anche dallo stile di guida, ma solo per allungare la sua "morte". Ce chi dopo soli 40.000 km, chi dopo 80.000km l'ha sostituito, chi, casi rari, molto dopo e chi non se ne mai accorto ma per poi avere un danno superiore. Sappiate che bisogna tirare giù il cambio e inevitabilmente cambiare la frizione, anche se è buona. Un meccanico onesto, e direi amico, vi potrà chiedere non meno di 800€. Il twin air è da capire e assecondarlo, per far durare di più il Volano bimassa sono importanti i cambi marcia, le brusche cambiate e accelerazioni ( non è che non si possono fare, ma limitarle) ed eliminate lo start e stop, fa più danni che altro. I molti avviamenti influenzeranno il Volano. Se una accende l'auto ogni volta per fare solo 3 o 5 km ,e poi la spegne, rispetto ad uno che ne fa 15 o 20 km cambia la musica, il volano sarà più sollecitato dal fermo/movimento e viceversa rispetto al sempre in movimento. Ultima cosa, non per il Volano, ma per evitare altri costi, è quella di disinserire il "City", serve poco e niente e molte volte rischia di bloccarsi. Fatevi bene i conti. Se fate solo circa 5-8000 km all'anno conviene poco.

[@massimob.3802]

Ciao da un Forlivese, e metanaro

[@giuliobecattini5324]

Anche io quando sono in Romagna sono spesso a Rocca San Casciano dove purtroppo il metano bisogna andare a farlo a Forlì. A quando un distributore di Metano a metà strada fra Forlì e il Muraglione?

[@lupo4084]

Ciao io le due mie prime auto erano due Citroen bicilindriche e mi sono sempre trovato bene adesso ,ho una panda 4x4multijet seconda serie ,diesel euro 4 ed e quasi condannata , perché si sta rompendo un pezzo molto costoso , adesso la voglio ricomprare ,uguale un 4x4 ,ti chiedo ,hai notizie sulla frizione bi massa che non ha vita lunga ?

[@Scuterio81]

So che non c'è su tutte, specialmente le panda

[@pietro7569]

ciao volevo sapere a quanti km sei arrivato e se hai avuto problemi ... sono indeciso aspetto una tua risposta saluti..

[@Scuterio81]

Pietro Molosso 1910 30000 la panda 50000 la 500l , solo il tirante del cambio della 500 si è rotto

[@mikema1976]

Hai sempre il difetto di passare dalla 3 alla 5 ma perché? Perché salti di marcia? Lo hai fatto anche con la giulia

[@goosecatcomunication]

Io provai la prima versione del twinair da 80 cv su Fiat 500 ebbene non mi impressiono più di tanto lo trovai vuoto ai bassi e con un turbo lag evidente Ripeto era la primissima versione E non aveva il volano modificato

[@testagiuseppeable]

La seconda versione del motore con volano bimassa e cambio a 6 rapporti è uscita solo per Fiat Grande Punto e Alfa Mito. Panda e Ypsilon non hanno mai sperimentato le migliorie del twinair purtroppo

[@giuseppeladonna9520]

Buonasera scusami se disturbo vorrei chiederle un informazione sulla panda lo presa da poco e non la conosco bene.. Volevo sapere se è normale che quando la macchina è fredda va un po' su di giri il motore per qualche secondo poi fa il tic del metano e poi diventa tutto normale...

[@Scuterio81]

Giuseppe La Donna direi di si

[@startand0]

Perdonami ma hai avuto problemi con un marchio e lo hai ricomprato?

[@Scuterio81]

Io direttamente no, ne parlano peró tutti male ( vedi commenti). Intendi questo?

[@bndrcr82a08e349g]

Non potevano semplicemente disaccoppiare quei due cilindri che lavorano in pratica come se fosse uno solo?

[@lunibiker]

Ciao, noti anche te un consumo di olio motore su questa motorizzazione?

[@Scuterio81]

Salzwein non dopo i 20000

[@giuseppecortellino2711]

Spero che facciano un motore Firefly 875 cc 2 o 4 cilindri non mi interessa

[@goosecatcomunication]

Giuseppe Cortellino be il firefly esiste gia in versione 1000 tre cilindri aspirati da 80 cv Lo montano già da due anni sui modelli Fiat in Brasile Credo che lo importeranno anche in Europa

[@zarbonida]

@@goosecatcomunication lo montano sul Jeep renegade 1.0firefly tre cilindri

[@goosecatcomunication]

@@zarbonida ciao Certo sulle versioni 2018 - 2019 di renegade. e 500x montano il motori turbo firefly ovvero il tre cilindri mille da 120 cv e il 1.3 quattro cilindri turbo. da 150 cv.

[@giuseppepiluso1269]

@@goosecatcomunication sapete se i twin air sarà sostituito a breve dal firefly 3cilindri. Sarei curioso di vedere il 3cilindri della Renegade su panda 4x4, magari depotenziato.

[@goosecatcomunication]

@@giuseppepiluso1269 be... attualmente non c'è nessuna panda 4x4 con quel motore l unica e la 2 cil da 80 cv Io credo che per adesso non fanno nulla vediamo se sulla prossima versione dal 2022 in avanti cosa esce anche perché il settore auto piccole vedi peugeot 108 citroen c1 panda y e 500 verrà stravolto

[@nerk234]

Dove sarebbe il vantaggio ad usare il Multiair, invece che il classico sistema??se me lo spieghi, grazie!....

[@fabiozorzetto4798]

Il sistema multi air (detto twin air sulla Panda xke ha 2 cilindri) gestisce in modo idraulico (ecco perché l'olio motore qui è fondamentale e va sostituito alla scadenza usando la viscosità 0-W30 raccomandata) il funzionamento delle valvole in modo totale, regolando non solo apertura e chiusura ma anche fasature (anticipi, fasi di incrocio in cui le valvole di aspirazione e scarico sono entrambe aperte, ritardi di chiusura). Questa gestione totale della distribuzione ha permesso di eliminare la valvola a farfalla (che anche quando è tutta aperta un poco di ostruzione la fa) facendo funzionare il motore sempre con la massima portata di aria possibile. Lo avvicina ad un diesel. Il pedale dell'acceleratore non regola una valvola a farfalla ma aumenta solo la qta di benzina. Le valvole gestiscono tutto il resto. Spero di non aver sbagliato ma sono abbastanza sicuro sia tutto corretto

[@nerk234]

@@fabiozorzetto4798 ..meglio che se lo avessi letto...ottima spiegazione, grazie..

[@nobelitaly1024]

Beh, se si parla di 70-80 km/h in extraurbano e 90/100 in autostrada.... avoglia a lodare i consumi, sono andature da pensionati! in certe statali e anche in autostrada durante i giorni feriali bisogna star sopra quei limiti, lo impone il traffico, bene o male che sia! Se ci vai a spasso è un conto, ma allora devi essere fortunato nei tuoi tragitti, perché spesso e volentieri un'andatura più "allegra" serve proprio a non rimanere imbottigliati tra un mezzo pesante e l'altro. Poi è soggettivo il sentire tutte 'ste vibrazioni (le potrei accettare su una moto ma su un'auto no) e una voce boh, diciamo "particolare" del propulsore.

[@doncamillo3539]

Oltre ad una rotazione poco fluida ha una scarsa coppia ai bassi regimi costringendoti ad usare il cambio.

[@ddama5141]

Ho una Panda Natural Power del 2016, mi ha dato solo problemi e tra l'altro si guida malissimo. Mai più una Fiat.

[@casentinoreporter3969]

Dopo un anno che novità?

[@Scuterio81]

Spe ci sto facendo un video che me lo avete chiesto in tanti

[@thatguywiththedrone573]

Consigli di mettere il gpl sul twinair!?

[@willycoyote2662]

Il problema è il rumore del bicilindrico... come si evince dal video. Per il resto non è male sulla Panda, sulla 500 lo sconsiglio.

[@testohtoby]

Beh minimo traballante e il fischio del turbo sono un po' la sua voce

[@willycoyote2662]

@@testohtoby Purtroppo è proprio quel tipo di architettura... poi c'è anche a chi piace. Io, se di cilindri non ne ho almeno quattro, mi sento a disagio. E in questi anni, con la moda del tricilindrico turbato, sto in ansia parecchio🤕

[@giuliogemino6407]

Macchina che secondo me non ha alcun senso assortita così. Se volevi la panda 312 più intelligente di sempre dovevi prendere quella con il motore Diesel Multijet2 da 95CV anche usata a trovarla, ti toglievi davvero qualche soddisfazione. Allestimento easy (perchè ha tutto ciò che serve davvero ed è leggero e niente ruota di scorta meglio lo stop&go di serie) Letteralmente viaggia il doppio e beve la metà, e poi una buona coppia 200Nm a 1750rpm sempre sempre sempre... clima, carico, montagna... gira rotonda e non spompa mai, oltre a questo arriva a fare i 30km/l DI MEDIA in piano, anche su percorrenze di centinaia di km... (fiat dichiara 27.6km/l ma in reltà è un dato pessimistico) ha un impiantistica più semplice del bifuel , guidando allegro, ma tanto allegro, arrivi a 25km/l ed emette persino meno CO². 0-100 in circa 11 sec. 183km/h max ma soprattutto è sempre brillante e senza sforzo... in guida rilassata... 3^ marcia infinita... 50km/h = 1750rpm 4^ marcia altrettanto infinita 70Km/h = 1750rpm 5^ e purtroppo ultima marcia 90km/h = 1750rpm a 110km/h sei attorno ai 2000 rpm come mappatura CPU e turbina a geometria variabile non soffre vuoti in basso, è sempre piena. La rumorosità del motore minima, sono più fastidiosi i fruscii aerodinamici per via delle guarnizioni portiera ma assolutamente niente di insopportabile o che faccia venire il sistema nervoso.

[@Tony-sn1ef]

Era meglio la 127......

[@nerk234]

..mah... non lo so..a me si ruppe l'alberino dello spinterogeno ...sono rimasto a 200 km da casa..senza contare il rumore della catena,i consumi...

[@davideluzzi1544]

Che lavoro fai?

[@Scuterio81]

Il programmatore in tempi di crisi

[@francescosantangelo6614]

Comunque a dirla tutto il twinair e stato un flop. Commerciale.. Al pari del multiair e soprattutto sulla punto... Avrebbe dovuto sostituire l ormai anziano 1200... Ma i consumi non esaltanti ed il costo superiore al 1200 hanno fatto propendere per qest ultimo.... L errore è che han puntato troppo sulle prestazioni e poco sui consumi... E di fatto questo motore non è stato in grado di rimpiazzare il 1200

[@Scuterio81]

In parte è vero, ma se ti contieni consuma molto poco. Solo che siccome è brillante è facile cadere nella trappola consumi

[@giannichianale7713]

Bel motore? Grazie al due cilindri si è rotta la frizione e il volano a 80000 km lo sconsiglio a tutti bella fresatura

[@Scuterio81]

Ciao, Grazie per il commento, fra soddisfatti ed insoddisfatti siamo circa 1:6 come rapporto

[@davidegammella5748]

La mia panda che è diesel a 95 cv

[@Robyrama76]

Io so solo che devi tenere il motore sempre a punto olio nuovo. Il tubo con l'andare del tempo si fotte .

[@gabrieletripodi714]

Fatto sta che è meglio il 1.1 mpi della seicento

[@MrJackbdm]

Di sicuro più affidabile ed economico

[@gabrieletripodi714]

@@MrJackbdm che poi sarebbe la stessa macchina insieme alla 500 cambia solo la carrozzeria

[@testohtoby]

Anche un calesse è meglio della 600 1.1

[@diavolorossonero3863]

Behh e tutt'altro che fiappa questa macchina guidata più volte c'é un modello che scorazza nell'impresa di pulizie dove lavoro insieme alle altre solite Fire

[@cosifili9392]

O.

[@guidoballarani7596]

Purtroppo un motore che dura poco senza dare problemi! Mi spiace per la brutta notizia ma a distanza di un anno forse lo avrà già constatato!

[@Scuterio81]

No per il momento il twinair regge su entrambe le mie vetture, vi sto aggiornando nei video su tutti i tagliandi

[@guidoballarani7596]

@@Scuterio81 il momento critico è superati i 130/140 mila... soglia ormai bassa nella media della longevità dei motori!

[@stefanonovali5147]

Questa mania dei consumi bassi ! Quella è un frullatore non un auto e consuma anche. Meglio un 6 cilindri

[@andreademalde8571]

Ma come fai a paragonarmi con un 6 cilindri...Ma ti rendi conto di quello che stai dicendo?

[@stefanonovali5147]

@@andreademalde8571 esatto. Penso sia la prima cosa che si guardi quando si seglie un auto! Minimo e dici minimo deve avere 4 cilindri. O nel mio garage non entra. È una questione di scegliere un veicolo con caratteristiche

[@shamandezu8975]

@@stefanonovali5147 benissimo ma allora non si capisce il senso di dover commentare per forza un video dove si parla di un motore a 2 cilindri... Se hai altre idee in merito ben per te ci sono migliaia di video di piloti della domenica che non si abbassano manco a guidarli veicoli con motore a 4 cilindri, sicuramente ti troverai bene da loro...

[@stefanonovali5147]

@@shamandezu8975 quel motore non è sinonimo di economia come si vorrebbe far credere. Ho detto solo questo

[@MrJackbdm]

@@stefanonovali5147 ciao Stefano... hai ragione i cilindri devono essere multipli di 2 ... ovvero 4, 6, e se possibile 8 ... sono motori più robusti e affidabili. In alternativa come ha fatto l'alfa Romeo e l'audi su auto più grosse ... fa spegnere dei cilindri ma su configurazioni a 6 ed 8 cilindri.

[@ele85ww7]

sei di forli..

[@antoniocilliano8983]

Speriamo bene!! comprata 2 giorni fa auto del 2014 con 50000 Km. Qua in Svizzera trovarne una con il 1200 è molto difficile importano quasi esclusivamente il motore twinair. Peccato che il diesel da 95 Cv sia fuori produzione qui l'usato con quel motore lo paghi un terzo in piu del valore di mercato ed è introvabile.

[@giorgiominieri2219]

È un fallimento epic fail semplicemente perché non ha la capacità di coprire diversi segmenti di mercato come lo sono i tre cilindri della concorrenza Ford in primis che hanno potenze da 70 cv circa in versione aspirata fino a 150 cv nelle versioni turbo oltretutto con consumi simili al Twin Air che ha tanta tecnologia ma senza un reale vantaggio rispetto ai tre cilindri ma con l'indubbio svantaggio delle vibrazioni e rumori maggiori e dell'incapacità di raggiungere determinati livelli di potenza

[@elmarbumann2388]

Si ma l olio lo consuma a go go