Se méfier de Kafka de Geoffroy de Lagasnerie

[@jean-pascallapra2642]

ce que ne supporte cet aristocrate suffisant c’est que l’auteur de Château a une profondeur de réflexion et une complexité d’analyse qu’il est loin d’approcher. quant à Michel Foucault, il a dit au sujet de la justice des conneries qui ont été mises en évidence depuis

[@jean-pascallapra2642]

Le but de son propre est de disqualifier Kafka pour lui faire perdre tout influence influence qui pourrait démobiliser les masses révolutionnaire😊

[@nicolejeanne]

La littérature dans l'enseignement est l'enseignement d'une langue, le moyen de la libre expression si jamais elle pouvait exister. L'enseignement de la littérature n'élude pas l'interrogation sur le pouvoir ni la sociologie. À travers Molière et Balzac sont en scène des rapports de pouvoir et sociaux. L'enseignement de Rousseau prépare à l'enseignement de la philosophie. L'accès libre à l'université pour tous les bacheliers et l'enseignement obligatoire jusqu'à 18 ans seraient une petite défense de l'enseignement de la sociologie 😏Comment les intellectuels ne seraient-ils pas jugés? Combien d'écrivains de l'histoire académique de la littérature française ont-ils été exilés par le régime politique? Victor Hugo et Voltaire? Le président et le premier ministre ont des noms, mais quel est le pouvoir qui les place? Qui finance les campagnes électorales?

[@filtess96]

J'ai écouté un podcast avec Kundera concernant "Le Château" de Kafka. Kundera affirme qu'il retrouve exactement dans ce livre, la persécution qu'il a connu dans la Tchécoslovaquie communiste. Et on ne peut pas dire que Kundera parle de quelque chose qu'il ne connait pas comme les intellectuels qui sont cités et que l'oeuvre de Kafka est déconnectée du réel. Lorsque l'on parle du pouvoir selon Kafka on parle en général du pouvoir totalitaire et je n'ai jamais entendu parler qu'il était question du pouvoir politique en général. Bon à part ça, c'est pas parce que l'on connait président que l'on connait le lieu du pouvoir. Reçoit il des ordres des patrons ou des états unis ou d'autres puissances ou d'une partie de l'électorat à qui il veut faire plaisir pour être réélu ? D'où tire-t'il son idéologie, de quelles lectures, de quels maîtres à penser. On ne le sait pas et pourtant c'est là que se trouve l'origine du pouvoir et c'est dans ce sens qu'il est obscur. Mais le problème n'est même pas là car Kafka ne fait pas de politique mais construit une métaphore pour décrire les enjeux existentiels humains à mille lieux de l'approche scientifique du philosophe de la vidéo. On est dans la même veine que l'inauguration de JO, une idéologie de wokes qui se voient comme de nouveaux révolutionnaires mais qui ne font qu'un recyclage du capitalisme, régime où nous ne sommes plus rien sauf à être des consommateurs et producteurs. Il n'y a pas plus réactionnaire. D'ailleurs son soit disant argumentaire philosophique n'est qu'un prétexte pour détruire un pan de la culture.

[@brunoc687]

Oui. Clairement, il n'a pas du tout compris Kafka. Notamment, Kafka ne dit pas que le pouvoir est indéterminé, mais que son fonctionnement et qui le détient vraiment sont inaccessibles à Joseph K. Il n'a rien compris le pauvre garçon. De même quand il explique que l'on sait très bien où est le pouvoir et qui le détient dans la "réalité", que ce sont 200 personnes dans des fauteuils rouges (déjà d'où sort il ce chiffre et à quoi correspond il ? Sachant que le Sénat et l'AN comprennent un nombre de sièges bien supérieurs) et qu'on sait où est l'Elysée, ce qui est délirant. Puisque n'importe qui de censé sait très bien que les lobbys sont en pleine action en coulisse, que ce soit le grand capital, ou les différentes églises et obédiences, de même que de nombreux autres réseaux dont on distingue mal les contours mais que l'on sait influents voire décisifs (réseaux de l'ENA, de Polytechnique, et autres grandes écoles, la franc maçonnerie, etc, ou bien l'UE, les réseaux ultra influents de l'Allemagne, de même que les services de renseignement étrangers, dont les américains et les chinois).

[@user-qy4rm2su1q]

@@brunoc687 "le grand capital" Apatride...

[@gauloisfurieux9770]

Absolument. "La plaisanterie" de Kundera renvoie et actualise l'oeuvre de Kafka, dans la seconde moitié du vingtième siècle.

[@brunoc687]

@@user-qy4rm2su1q là en l'occurrence il est bien français le grand capital. On sait très bien quels sont les milliardaires qui détiennent les medias , ils sont quasiment tous franco français depuis plusieurs générations.

[@user-qy4rm2su1q]

@@brunoc687 Ils détiennent quoi ? Des "répète média américains". Le Trump bashing par exemple, typique. Et qui "ils" ? Bolloré n'a qu'un monopole sur les chaînes et journaux très à droite par rapport au reste, ça se compte sur les doigts de la main son soit disant "empire" médiatique. Et j'ai envi de dire heureusement qu'il existe sinon ça serait la pensée unique gauchiassé à tous les étages dans ce pays. D'ailleurs en parlant de presse de gauche, la quasi totalité c'est de la presse subventionnée, souvent surendettée, l'état est complaisant avec les milliardaires qui rachètent ces torchons... Comme "Libé", cette daube. Paris Match, eux par contre ils vivent de leurs ventes. Au moins quand tes milliardaires ont du fric investi dans ton pays, leurs gosses et leurs familles installés dans ton pays, au moins tu peux te dire qu'il y a une chance qu'il soit pas kon au point de foutre en l'air leur propre patrimoine familial. Par contre quand ils sont même pas du pays, même pas résidant dans le pays alors là... Le risque c'est que le pays ne soit finalement qu'une vache à vendre à la découpe pour eux. Pourquoi ils devraient avoir une raison d'en avoir quelque chose à foutre C'est même pas leur peuple, c'est même pas leur famille, c'est rien.

[@brunoc687]

Lol. "On ne sait pas où est le château". Ben oui, c'est une nouvelle inachevée... D'autre part, même si on ne sait pas où est le château, il est pourtant bien présent et exerce le pouvoir. D'ailleurs Kafka avait envisagé comme fin que le château informerait le héros qu'il n'était pas autorisé à résider au village, mais qu'il pouvait y travailler et en fait y vivre en raison de certaines circonstances.

[@FortescueMatrix]

Libérez les zanimaux ! Kafka etant libre par essence. Libre de vous mais pas de lui-même. Bisous.

[@malikbou3655]

Intervention pertinente et instructive. C'est un plaisir que de l'écouter !

[@ecrivainpublicr-p2.041]

Bernard Stiegler, grand philosophe, a lui aussi connu l'enfermement carcéral.

[@helkatmatignon]

j'adhère au début parce que ce me fait penser contre ce que croyais bêtement de ce qu'on m'avait fait comprendre de Kafkla, et de ce qe j'avais cru y déceler en le lisant ! mais bon, je ne suis pas critique littéraire, ni prof de littérature, encore liuins sociologue, alors j'ecoute- petite écolière servile ! et m^me lorsque 'vous assénez telle une punchline à la CNEWS que " c'est un livre contre la litterature " ok ! why not ! ? jusque là, je vous suis .... toutefois, la pensée qui advient après cela (après vous ?) et qui debute par une phrase bien approximative et qui n''engage que votre savoir empirique, est assénée comme un coup de marteau investi de toute une vérité noyée d'absolu (cela transparait dans vos mots memes ) et je vous cite : " puisque JE "pense" qu'une théorie du livre c'est de "penser ".... bla-bla bla assistons-nous ici à une nouvelle intelligentsia qui se met au gout du jour, avec ce meme principe intellectuel de démolir qqch (la littérature en l'occurrence), et d'une facon nouvelle (encore une !) au prétexte qu'elle serait obsolète ou incapable d'éduquer des coeurs et des esprits ? voilà qui est non seulement réducteur, mais bien lache ! des lors, à votre hautain et arrogant avis, il conviendrait, afin de s'éloigner de l'obscurantisme que de ne plus (ou moins ) enseigner la littérature ou la poésie , à l'école ? étrange postulat particulièrement réducteur,, obscurantiste, voire "fascisant" dans votre bouche de haut intellectuel ! venant de votre grande et haute pensée que je respecte, sachez que je suis extremement choquée ... si vous maniez admirablement le verbe et la pensée théorique, et c'est tout à votre honneur , on sent que vous avez fait de hautes études , d'ailleurs je suis d'accord entièrement avec vous sur le fait que nous devrions sensibiliser bien plus tôt à l'école à la sociologie, à la philosophie, à la psychologie .... mais ce n'est pas parce que vous ne pouviez vous-même pas lire la moitié d'un chapitre de littérature dans qu'iel ne vous tombe des yeux et des mains, ou de la poésie ou du théâtre à l'école qui, vous étiez mioche, , qu'il faudrait jeter le bebe avec l 'eau du bain ! je vous trouve d'une intelligence remarquable, chacun le sait, le voit , on vous en a fait maintes fois l'éloge je suppose, raison pour laquelle vous ne doutez plus de rien ! ni meme de renvoyer Molière, La Fayette, flaubert, Rimbaud, et j'imagine tout un cortège de génie auxquels vous n'appartiendrez certainement jamais , au rang de vos ennuyeuses fiches de lectures d'écolier !permettez que l'on vous dise d'une part que vous vous prenez vous-meme les pieds dans un tapis troué que vous avez tissé tout seul..... Quid de lIiliade et l'Odyssée ? quid de Dante, Shakespeare, Diderot, Rousseau, Voltaire, Hugo, Camus, Moravia, semprun.... et j'en passe .... dont les oeuvres dérailleurs transpirent la sociologie ? car rappelez-vous juste -,vous qui êtes si savant -,que c'est autour du feu que les contes sont nés, contes qui nous ont façonnés (humainement, culturellement, sociologiquement ...et continueront de le faire en dépit de votre petite pensée ) parce précxisement la littérature que vous traitez semble t il avec un mépris goguenard, vous dépasse ! et nous dépasse tous ! c'est bien là tout son impalpable mystère et sa vérité éclatante Auta,yt que changeante ! alors c'est pas parce que toi gamin t'avais du mal à t'y mettre à tes fiches de lecture, qu'il faut ukljurd'hui dénigrer ce que tu n'as manifestement jamais compris ! voilà pourquoi je parle de pensées "fascisante "

[@myocarde]

Fausse route...GDL dit que 99% des coupables savent très bien qu'ils sont coupables donc KAFKA ne représente pas la réalité du procès judiciaire qui n'a rien d'indéterminé. C'est vite oublier que le coupable d'un acte criminel n'est pas moins perplexe lorsqu'il doit en assumer la pleine et entière responsabilité, rétroactivement. Le procès de KAFKA est une métaphore projetée au dehors de la difficulté intérieure à se reconnaître comme sujet d'un crime...ou sujet du jugement du crime d'autrui. C'est même une métaphore de l'étrange altérité qui participe à chacun de nos actes nous laissant pour seule solution que de l'assumer...en son nom, après coup. GDL passe à côté. C'est la question de l'illusion du pouvoir qui est au cœur de l'œuvre kafkaïenne, celui qui nous a fait agir...chacun, juge ou jugé, c'est une description objective de ce qui se passe en chacun des sujets fantasmant un pouvoir total sur leurs actes...fussent-ils criminels, juges, et même institutions. C'est zapper que le pouvoir est indéterminé en tant qu'il nous laisse interdits après coup. C'est maladroit de la part de GDL je trouve. Le pouvoir oui peut se décrire mais il reste aux mains de juges étrangers à eux-mêmes lorsqu'ils jugent des coupables étrangers à eux-mêmes dans un théâtre de plus.

[@claireroux4923]

Excellent, merci !

[@isabellek.516]

J'ai cru a un extrait du gorafi lorsque j'ai entendu ce clown en interview avec Léa Salamé, le petit fasciste ayla pensée unique sans toute sa splendeur. Atterrée par ses propos qui condamnent la liberté d'expression. Avec des personnes aussi obtues et à l'égo surdimensionné comme ça la vie serait insupportable. Philosophe, vraiment ?!

[@guylelong7762]

Kafka écrit de la fiction générée à partir de règles combinatoires. Les représentations qui en sont déduites ne correspondent pas aux représentations communes, qu'elles relativisent. Kafka n'a absolument pas pour but de faire une dénonciation sociologo-politique du pouvoir. Geoffroy de Lagasnerie n'a pas la moindre idée de ce qu'est une fiction, "la feinte partagée" comme l'a très bien expliquée John Searle il y a fort longtemps. Dans Pourquoi la fiction ? Jean-Marie Schaeffer a développé cette formule en "contrat de feintise ludique partagée". Genet a raison de dire que Le procès n'a rien à voir avec le judiciaire, car le roman ne prétend absolument pas critiquer l'institution judiciaire, mais les combinatoires kafkaïennes, parce qu'elles s'y réfèrent, en proposent des représentations absurdes, voire comiques. Mais la plupart des gens ne savent pas lire, confondent la fiction avec la philosophie. ET SURTOUT NE PAS OUBLIER QUE KAFKA - TOUT COMME BECKETT D'AILLEURS - EST UN AUTEUR FONDAMENTALEMENT COMIQUE. D'ailleurs Genette - à la suite d'autres - a insisté sur le fait que Kafka lisait ses textes - et notamment La Métamorphose - en riant sans cesse. Le compositeur Mauricio Kagel a déclaré un jour que les gens qui ne voyaient pas que Kafka et Beckett étaient des auteurs comiques n'y comprenaient rien. On en a là une preuve consternante. Se méfier de Geoffroy de Lagasnerie.

[@delidel-ic8ie]

N'ayant naturellement pas la fibre litteraire, il se trompe evidemment sur plein de point et ne comprends pas certaines subtances. Son regard est trop scientifique materialiste,empiriste, et pas assez idealiste/mystique, rationnaliste (ce qui fait d'ailleur aussi qu'il commet des erreurs meme sur le plan scientifique/analytique de ce que dit l'oeuvre du reel, et du réel lui meme par rapport a l'oeuvre) Neanmoins son point de vue reste interessant et enrichissant sur plein de plan, et aussi d'un bord politique plus respectable que l'extreme centrisme

[@delidel-ic8ie]

Et pour etre un peu precis : Dans la manière que kafka a de décrire le système judiciaire comme arbitraire et absurde, il y a du vrai simplement parce que c'est ainsi qu'un type d'invidu de son epoque pouvait la ressentir/voir/comprendre Kafka decrit/analyse donc correctement un plan de realite, un plan subjectif. Il ne pretend effecitivement pas ici faire une analyse socio-politique de la justice.

[@pascalis20]

Je nuancerais le côté comique de Kafka mais effectivement vous avez raison, je suppose que vous enfoncez le clou pour bien faire comprendre votre propos. Kafka met beaucoup plus en scène l’individu perdu/ dérouté, faisant diverses hypothèses plus ou moins ridicules, cherchant à se rassurer alors qu’il est en panique, etc., qu’il ne met en scène le pouvoir. C’est un auteur subjectiviste. On ne voit le pouvoir qu’à travers les yeux d’un individu tragiquement naïf qui ne comprend rien, en aucun cas K ne prétend décrypter le pouvoir, bien au contraire! Là où je donnerais partiellement raison à Lagasnerie, c’est qu’il faut se méfier de la lecture classique pseudo-politique selon laquelle Kafka serait un écrivain du totalitarisme et aurait pour objet de faire une métaphore du pouvoir. Le problème évidemment c’est que GdL ne dit pas ça comme ça et prend pour argent comptant ce qui n’est qu’une lecture du reste un peu dépassée….

[@tototiti4707]

​@@pascalis20 J'imagine sans difficulté que ce type de lecture assez triviale de Kafka n'a plus cours dans le monde universitaire, mais auriez une référence qui justement qui synthétise les lectures plus complexes de Kafka actuelles ?

[@backwardsboom]

Pardonnez-moi mais votre commentaire est arrogant et suffisant. Et les majuscules n’aident pas à rendre votre assertion plus convaincante. Oui il y a du comique chez Kafka, mais réduire son œuvre à sa seule dimension humoristique, c’est grossier.

[@stephanepastor277]

Il est mignon. Lui aussi il a droit à son p'tit adjectif... lagonnerie ?

[@jeanmarcchauveau-u4q]

Vous n'aviez donc rien à dire d'autre ici...! Dans le but d'essayer de faire avancer le débat..! 🤔

[@JG-st8bd]

Comprenez-vous l’humour ou vous est-il inaccessible ?

[@jeanmarcchauveau-u4q]

@@JG-st8bdSi jamais un autre couillon, vous pose la question, vous n'aurez qu'à lui expliquer que vous n'en savez foutre rien.

[@denislabbe4191]

Quelle argumentation d'une rare pauvreté intellectuelle qui part d'un postulat de départ erroné et d'une mauvaise lecture de Kafka.

[@Marta17171]

Cela me fait toujours un bien fou de l'écouter comme de le lire.

[@Malleus-Maleficarum]

se méfier des BOBOS surtout

[@JG-st8bd]

Votre intelligence nous éblouit.

[@rikikitaki]

minable à tous les niveaux.

[@ThePourf]

C'est plutôt de lui, le gars de l'anerie dont il faudrait se méfier. Heureusement que ces mecs sont grassement payer pour pas beaucoup de travail...

[@kevinfontaine4307]

Se mec représente TOUT ce qui ne va pas dans le pays. Toute sont idéologie nous a conduit à ce que le pays est aujourd’hui. L’insécurité partout, la pauvreté partout, les services publique qui s’effondre partout,…. Comment réfléchi une personne de gauche « nous avons 7 millions de chômeurs et des centaines de milliers de SDF? 🤨🤔 bah la solution c’est de ramener encore plus de pauvre dans le pays » voilà à partir de la, on sent que les cerveaux sont plus que malade. La délinquance? Bah c’est à cause de la pauvreté…. Bizarre en campagne ils ont rien et y a pas de délinquance… enfaite ils sont à côté sur TOUT les sujets. Ils vivent dans des quartiers bobos sans aucun problème mais adore apporter les problèmes partout ailleurs. Ils sont incompétent partout et donne des leçons. La censure elle doit surtout leur être obligatoire a ces gens là car vraiment vous prenez n’importe quel sujet, vous leur posez 2 questions techniques, ils sont a la ramasses total. Et c’est bien pour ça qu’ils refusent le débat.

[@Phiphi030]

Excellente analyse des cerveaux malades gauchistes...

[@Inogoupille]

Bj et il possible d'avoue art votre miel svp ?

[@maccoargiolas6072]

Abeilles délocalisées, déso lait.

[@Inogoupille]

T baizé walah

[@helkatmatignon]

étrange postulat ou l'art de parler pour ne rien dire !!! navrant davoir fait autant d'étude pour apparaitre comme un vieux bourgeois de seconde zone

[@67turbo21]

C'était pénible de suivre du début à la fin. N'ayant pas le même logiciel de pensée que lui (mais alors pas du tout!!!) sa prose relève, pour moi, d'un verbiage et d'un charabia. J'ai compris qu'il veut museler, voire censurer la droite car elle le fait vomir. Mais il en a pas marre d'être soumis à l'idéologie du conseil constitutionnel, du conseil d'état et de la cour des comptes, institutions au plus haut niveau de l'état dirigées par des islamo-gauchiste, antisémite et totalement hors sol dû à un wokisme nauséabond.

[@pascalis20]

Mais n’importe quoi! Je confirme, vous ne comprenez rien! Pourtant il y en a des critiques à faire mais là franchement c’est ridicule