Сергей Дмитриев: "К народному государству Цветущей Середины: канун Синьхайской революции"

[@arhecenter]

Поблагодарить за лекцию: new.donatepay.ru/@arhe

[@ВадимОрлов-с5ь]

Просто великолепно. Лучший лектор по истории Китая. Просто потрясающе.

[@Yasperla]

Сергей Викторович, огромное спасибо за ваши труды! Для меня (почти чистого технаря) Вы как будто открываете новую планету с удивительной и длинной историей! Спасибо! А вопрос вот какой. Фильм Бертолуччи "Последний император", насколько близок и далёк от реальной истории Китая?

[@Sergey_Dmitriev_]

Неплохой фильм. Можно смотреть:)

[@Yasperla]

@@Sergey_Dmitriev_ Спасибо большое!

[@Αλκ2η5]

Радует, что в этой серии лекции вопросов от людей стало больше

[@annakorobeinikova782]

Спасибо за лекции

[@yuliya5973]

Интереснейшие лекции, можно слушать и переслушивать много раз!

[@Vladius3005]

Времени нет столько, чтобы переслушивать много раз

[@ИнкогнитоИнкогнито-д8х]

Спасибо. Сергей Викторович за прекрасные лекции!

[@wuxinghuashu]

Отличная лекция! Спасибо большое!

[@zaharYanemnogoosel]

Очень жду от маэстро рассказ про Мао Дзедуна и хунвейбинов✌️

[@Sergey_Dmitriev_]

Хорошо, раджа. Но вдруг рассказов будет СЛИШКОМ много? :)

[@zaharYanemnogoosel]

@@Sergey_Dmitriev_ таких много не бывает)

[@ThorshammerT]

Сергею Викторовичу как всегда спасибо! Центру Архэ небольшое замечание - не дали микрофон задающим вопросы и в итоге их практически не слышно.

[@Tischenkov]

Спасибо большое!

[@deelingerTV]

Слушаю эти лекции... и насколько же новыми красками начинает играть псевдоисторический кунгфу-эпик о приключениях Вон Фэйхуна "Однажды в Китае"!.. :) Конечно, Юла Бриннера мы помним и не только за "Семерку". Он же тайского императора играл в оригинале "Анна и король", и русские романсы неплохо исполнял...

[@ingvarindeed]

Охъ И вот опять. Мне нужно переслушивать половину предыдущей лекции, чтобы... "уже знакомый нам Юань Шикай" снова стал мне знаком.

[@Sergey_Dmitriev_]

Увы. Понимаю. С китайскими именами и правда трудно. Но не давать же им всем клички для простоты :). Уверен, всё получится:)

[@ingvarindeed]

Исправил это позорище, ведь я знал что два слова в имени, что имена одно-двухсложные, но почему-то не придал этому значение, когда писал комментарий.

[@ДМИТРИЙПристромов-к2д]

Спасибо. 🙏

[@andreysolomatov1552]

На 54:00: "Солнечный круг, небо вокруг - это рисунок мальчишки..." Ну и ещё - флаг Тайваня... 0_0

[@C.D.V.Rchsg.]

Огромное спасибо за лекцию! Возможно был уже такой вопрос, но всё-таки интересно: почему Япония с такой охотой готовила для Китая офицеров и специалистов, хотя Китай был для неё конкурентом и противником, и совсем не в интернсах Японии было помогать ему модернизироваться?

[@Sergey_Dmitriev_]

Там не только у Китая к Японии было сложное отношение - и зависть, и страх, и желание подражать. В Японии тоже было много сил, которые всерьёз считали, что миссия Японии - модернизация Азии，ее освобождение от колониальной зависимости. Далеко не сразу победили те, кто полагал, что легче всего это сделать посредством японского завоевания.

[@C.D.V.Rchsg.]

@@Sergey_Dmitriev_ Ого, не ожидал, что вы прямо тут, спасибо за ответ! 😳 То есть у японцев было понимание, что такая помощь - это мощный инструмент мягкой силы и влияния на Китай и другие страны Азии? Всё-таки, когда ещё все в Азии с такой охотой учились у японцев и воспринимали их как образец для подражания.

[@kastus77]

​@@C.D.V.Rchsg. Это классика жанра в колониализме - используй одних "туземцев" против других "туземцев" Да и сейчас мы видим, как те же США обучают "специалистов". Причем некоторые "специалисты" типа бен Ладена оказываются в итоге не лояльными

[@ИльдарНасыров-п4в]

Спасибо за интересную лекцию. Много интересных подробностей. Сергей Викторович, в своем предыдущем цикле лекций Вы говорили, что Чжоу Эньлай получил домашнее классическое конфуцианское образование. Как это сказывалось в его дальнейшей карьере ?

[@Sergey_Dmitriev_]

Его светскость и интеллигентность очень помогали ему как в контактах с противниками и иностранцами, так и в вообще создании образа "человеческого лица" китайского коммунизма

[@ИльдарНасыров-п4в]

@@Sergey_Dmitriev_ Спасибо.

[@mallminot]

Спасибо.

[@volo_gara]

Огромное спасибо Сергею Викторовичу и Центру Архэ за такие прекрасные лекции. Если можно вопрос про Цы-си. Это правда, что она перед смертью произнесла: «Никогда больше не позволяйте женщине править»? Заранее спасибо за ответ.

[@Sergey_Dmitriev_]

Говорят такое, но не думаю. Во-первых, почти все рассказы о последней фразе - выдумки. Во-вторых эта явно в рамках патриархального анти-цысевского дискурса :)

[@bulatcorneliu6012]

Interesno i poznavatelino. Bil9 bi neploho i voprosi zadavati v mikrofon

[@СергейМедведев-о3с]

О реакции азиатов на русско-японскую войну книга Дорошевича "Восток и война"

[@morra-z1s]

Спс

[@MaxKramer0]

🎉

[@ВадимОрлов-с5ь]

Великолепные лекции, но не могу не снести маленькое замечание. "Варяг" -это крейсер, а не броненосец. И японцы ждали из Аргентины не бронеросцы, а броненосные крейсера.

[@Sergey_Dmitriev_]

Ну, он всё-таки пронепалубный крейсер:). Вы правы, конечно - в этом оружии я совсем дилетант

[@torvald481rr]

Спасибо. А как Тыва оказалась такой "самостоятельной"

[@Sergey_Dmitriev_]

Про это воспоследует :)

[@igor6555]

Конечно. никто не может заглянуть в будущее и китайские добровольцы в японской армии в войне 1904- 1905 гг вряд ли могли себе представить, что будет творить эта самая армия на китайской земле в 1931-1945 гг

[@Sergey_Dmitriev_]

Да, увы. Хотя и в 1937-1945 в японской армии были китайские добровольцы....

[@igor6555]

@@Sergey_Dmitriev_ Так и у нас была и РОА и Локотская "республика", чего уж там ((

[@kastus77]

ну вообще-то могли представить. Япония захватила Тайвань в 1895 году, а до этого Рюкю, где тоже проводила политику сознательного геноцида, в Корее тоже действовали не мягко В Китае же тогда была такая нищета, что люди просто выживали как могли Плюс китайцы по сути и нацией не были (те же южане и северяне, да даже люди из соседних провинций сильно друг друга недолюбливали и говорили на разных языках), они только начали формироваться в нацию в конце 19в - именно потому, что иначе не выжить было

[@Sergey_Dmitriev_]

@@kastus77 на Тайване никакого особенного геноцида не было. Варварские операции усмирения тайваньских аборигенов никого не волновали, поскольку тогда были нормой.

[@kastus77]

@@Sergey_Dmitriev_ Ну так и то что Япония делала в Китае тоже было нормой по меркам колониального времени - просто уже наступило немножко другое время, фотокадры и т.д. и иное отношение людей к негуманности Плюс вступили в дело США, которым нужно было подготовить общество к войне с Японией. Если бы не активное участие США в освещении, то резня в Нанкине была бы таким же малоизвестным инцидентом, как и резня аборигенов на Тайване В любом случае китайского добровольца это мало интересовало, пока война не приняла глобальный оборот - и из-за его коллаборационизма могли пострадать его близкие

[@vadymleliwa2132]

Спасибо Сергей Викторович. Вопрос: "защитники дорог" получили возмещение от революционного правительства? Похоже революция не пошла на пользу Китаю. Был в Китае какой то ресентимент по цинским временам, "хруст манчжурской булки"?

[@Sergey_Dmitriev_]

Кажется, там было не до компенсаций. Что касается реставрации, то монархистов было довольно много - не только среди маньчжуров и монголов, но и среди китайских интеллектуалов, во многом именно потому потом японцы сделали государство Маньчжурия. Но в массе своей народ, кажется, скорее от маньчжуров устал и не особенно вспоминал их добрым словом. Чисто территориальные маньчжурские завоевания Китаю в итоге в основном удалось вернуть и сохранить, в утерянном винят тех же маньчжуров - не удержали

[@vadymleliwa2132]

@@Sergey_Dmitriev_ По факту маньчжуров загеноцидили. Насколько это была сознательная политика и "творчество масс" (погромы) или всё же просто сработала ассимиляция?

[@Sergey_Dmitriev_]

@@vadymleliwa2132 и творчество масс, и государственная политика, особенно после прихода к власти Гоминьдана и тем более коммунистов. Маньчжуры считались по умолчанию контрреволюционерами и монархистами, поэтому, скажем, так быстро умер язык, который до 1912 в Китае знали, в общем, все образованные люди, не считая собственно маньчжур - любые кружки по изучению маньчжурского языка и культуры чаще всего закрывались как подозрительные

[@kastus77]

​@@vadymleliwa2132 это что-то похожее с тем, что стало с согдийцами после восстания Ань Лушаня, согдийского полководца на службе империи Тан. Согдийцы контролировали Шелковый путь, были ведущей силой в Средней Азии и привечаемы в Китае. Но после разгрома Ань Лушаня быть согдийцем в Китае стало позорно, и многие переделывали свои имена и родословные (и в Средней Азии согдийцы тоже быстро исчезли) Так же и быть маньчжурами стало именно позорно То как они про...ли страну - была как потеря лица в коллективном выражении

[@kastus77]

Да уж, жестокие времена. Пик империализма, в том числе российского. А сейчас Монголия пришла к нищете, Россия тоже в сложном положении. А Китай процветает, и они зависят от его милости

[@deelingerTV]

Hatchet gangs - это ж про топорики, а не тесаки. Рубка мяса, свиноводство, вот это все. Хотя принцип, конечно, один - рубить и кромсать. :)

[@Sergey_Dmitriev_]

В Китае топорики нашего типа вообще не очень распространены, в отличие от мясницких таких тесаков )

[@Oblomovblues]

Кстати Ленин потому и уникален как политик что он и предложил новый понятийный аппарат и новый язык и одновременно был величайшим политиком.

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

Пока был жив Свердлов, Ленин был никто и звали его никак. Роль Ленина преувеличена советской историографией всего-лишь потому, что Сталин объявил Ленина своим предшественником. Потому-что Ленин очень во-время умер! 🙂

[@Oblomovblues]

@@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел Очень интересно. Это фабула вашего будущего фантастического романа из жанра альтерхистори?

[@СергейМедведев-о3с]

Джунхуа - китайский мир ?

[@Sergey_Dmitriev_]

Что-то типа "срединной культурности"

[@alexmark6013]

Поехали все в сегодняшний момент , лектор при рассказе о сходстве ситуации умалчивает откуда нищая средневековая Япония взяла деньги на перевооружение и колоссальные средства на постройку новейших крейсеров на лучших верфях Европы

[@Sergey_Dmitriev_]

Откуда?

[@alexmark6013]

По моему личному мнению , здесь "помогли " наши старые друзья - англичане , по времени совпадает с конфронтацией на нескольких фронтах , " Большая игра " , помогали не только кораблями , готовили спецов , закладывали морские базы уже в самой Японии ...извините , если комментарий получился грубым , с большим уважением отношусь к Вашим трудам

[@Sergey_Dmitriev_]

@@alexmark6013 помогли. Но в принципе для конфронтации с Россией Японии не нужны были советчики. Так само получалось

[@alexmark6013]

@@Sergey_Dmitriev_ Я с Вами согласен , Япония " накачивала мышцы " и была полна решимости занять "своё законное место" на континенте , а Россия недостаточно серьезно отнеслась к новым участникам борьбы за регион . Ещё раз спасибо Вам за лекции , благодаря им многие начинают интересоваться историей Востока , и вообще историей .

[@bydloshkolnik]

@@alexmark6013 Помог главный американский банкир - Джейкоб(Яков) Шифф, который люто ненавидел Россию, хотя там никогда не был и не жил. Он лично дал 24 000 000 долларов Японии, которые ему собрали Нью Йорские "банкиры". После такого безвозмездного займа Япония и решилась нападать. Иронично, что он все это делал для защиты евреев в России, считая, что царская власть их притесняет. Другое дело, что этот Дмитриев сильно просачивается в своей ненависти уже не первый раз. Сравнивает какие-то Российские потери, которые вообще-то засекречены. У нас же статья есть за дискредитацию РВС.

[@СергейМедведев-о3с]

Сунь Ятсен - великий неудачник

[@МаксимЛесковец-щ1с]

Жду с нетерпением курс лекцый по гисторыи новой Укройины от нашего одесского русофоба.

[@StarLord-if3mp]

Сергей Дмитриев выступил против войны?