Сергей Патянин. Итальянские подводные лодки Второй мировой

[@ВячеславКумсков]

Спасибо Сергею Владимировичу за интересные лекции ! Надеемся на продолжение !

[@Kaddafi1977]

как же приятно слушать умных людей с глубоким знанием вопроса!

[@КонстантинСтражник]

Спасибо за Вашу работу, успехов и развития.

[@СергейФёдоров-л7у]

Спасибо! Как всегда - отлично!)

[@WishMaster__]

Очень интересно, ждём продолжения!

[@dmitrys5652]

Браво! Отличная лекция

[@АндрейВойтов-ф1ы]

Спасибо,очень интересно

[@Intel136]

Спасибо за интересную лекцию

[@Svvsa1980]

Все очень понравилось! Сергей Владимирович, хоть краешком осветите в будущих лекциях итальянские человеко- торпеды? В Европе итальянцы были самыми продвинутыми в этой теме пожалуй что.

[@РоманЧумаков-я1е]

Поддерживаю. Этот ассиметричный ответ Италии необходимо рассмотреть. Книга Боргезе весьма интересна, но он уж очень преукрашивает события. В Венеции в музее ВМФ обозревал эти самые носители, впечатляют...

[@smirnoff8121981]

Ждем катера торпедные! Спасибо за Вашу работу!

[@dr.sergey.patyanin]

Надеюсь, на днях запишем.

[@dr.sergey.patyanin]

Таки записали, неожиданно почти три часа получилось, сам не ожидал.

[@ВалерийАлександров-м8и]

Про капитана Ризнича, будет рассказ, как он , в звании мичмана, 1917 году, из Специи , доставил лодку( командуя ею) в Архангельск, через Среднеземное море и Атлантический океан, легендарный был , человек!Спасибо заранее!

[@dr.sergey.patyanin]

Увы, не будет.

[@ВладикТифунец]

Спасибо!

[@Ortodoks]

Всегда с удовольствием смотрю Сергея Владимировича. Обладает своей неповторимой харизмой и большой эрудицией. Ждем рассказ о торпедных катерах.

[@Plan1959]

Мой папа служил на итальянской лодке, полученной по репарациии. Очень хорошо отзывался о комфортной каюте и деревянной палубе. Хвалил ход. Он был аккустиком - все оборудование было переустановленно отечественное.

[@dr.sergey.patyanin]

Очень интересно. Он, случайно, дневниковых записей не оставил?

[@sl2700]

Т.е. советские были еще хуже.

[@AlexAlex-gu2dp]

Сергей Владимирович, если не ошибаюсь, советские торпеды 30-40х были лицензионными копиями итальянских, так ли это?

[@dr.sergey.patyanin]

Были такие.

[@Rinats-e3u]

За основу при создании советской парогазовой торпеды 53-38 была взята итальянская торпеда 53-F, выпускавшаяся заводом Уайтхеда в Фиуме. В отличие от четырехрежимного прототипа советская торпеда имела три режима хода, а сжатые сроки ее разработки обусловили наличие ряда недостатков, которые, в основном, в течение 1939-1941 годов были устранены.

[@mazzi5758]

О спасибо за лодочки. Одно время увлекался и вот что помню у марчело общий боезапас 12 торпед кроме последних двух корпусов (они какие-то переходные к маркони) - у них уже 16 торпед. А сами маркони задумывались с 12 торпедами а сделали их уже с 16 торпедами. Вычитал из какой-то итальянской pdf-ки. Флуто_серия-1 или Тритоне общий боезапас 10 торпед - это те что в войну сделали, серия-2 уже 12 торпед НО это тот оставшийся единственный недостроенный во время войны корпус, который в 60-тых доделывали. Эту лодку Флуто_серия-1 многие путают с последней платиновой 600тон-серией которой приписывают дикое количество торпед, походу и вы тоже запутались. Вроде-бы у последних 3 лодок в 600тон-серии наоборот убрали кормовые торпедные аппараты, а сами торпеды перенесли в нос как запасные, стало 4 торпеды в носовых ТА + 2 запасные, общий боезапас 6 торпед - всё тоже самое что и было. К сожалению журналы про 600т лодочки пропустил, интересно было бы почитать. Ещё из интересного у итальянцев какая то своя система нумерации торпедных аппаратов - "всё не как у людей", а любое отклонение от нормы это не просто важно а архиважно!!!. Ещё раз спасибо ждём продолжения. Ребята а разве сейчас журналы сейчас продаются? Я пробовал давно - нет в наличии.

[@dr.sergey.patyanin]

У последней серии 600-тонных повсеместно ввели две запасные торпеды к носовым ТА, а на трех последних корпуса вместо двух КТА поставили четыре.

[@mazzi5758]

@@dr.sergey.patyanin Да ну не может быть такого, есть же геометрические размеры лодки - нету на корме места для дополнительных ТА, можно вспомнить британскую 1-серию класса U Ундина(?) с 2 дополнительными ТА в носу и что вот такое только на корме, не видел, не слышал о таких горбатых итальянских лодках. Может перепутали с третьей по счёту лодкой Кальви там к основному проекту дополнительно встроили две минных шахты в корму, но там размеры позволяли. Какая-то ошибка итальянских историков с этими дополнительными кормовыми ТА, впервые такую версию слышу. Гораздо правдоподобней версия что к концу войны возник дефицит ТА и на одной из верфей сделали несколько лодок без кормовых ТА но с запасными торпедами.

[@dr.sergey.patyanin]

@@mazzi5758 и как Вы себе представляете процесс переноса запасных торпед из кормового отсека в носовые ТА?

[@mazzi5758]

@@dr.sergey.patyanin Вообще то это вы написали что на последней серии платино запасные торпеды на всех лодках уже были, ну как то итальянцы додумались и сделали это же возможно, правда. Стелаж на пол(палубу) по центру или по краям отсека добавили плюс какие то лебёдки поставили, загружали запасные торпеды через торпедные аппараты. Если вдруг запасные торпеды под полом в трюме располагались как на схемах других лодок, то наверное какие-то системы переносили переделывали расчищая свободное пространство для торпед, тоже рабочий вариант, почему нет. Просто и вы говорите и я сам в других местах читал что запасные торпеды на некоторых лодках всё же были, а я вот сомневаюсь до сих пор, может это очередные итальянские сказки, но технически это возможно - значит пусть будут, если все так упорно пишут что они были. Мне другое не понятно, нашёл я фотку Argento из верфи Тоси Таронто про эти лодки вроде бы разговор идёт (Бронзо,Вольфраме,Аргенто). У меня вопрос где там дополнительные кормовые торпедные аппараты? Ниже штатных нельзя ставить там винты и руль, выше точно ничего нет, в стороне от основных - ну не знаю, я ничего не вижу, стандартная как у всех корма. Раньше я почему то решил что с кормы они вооружение сняли потому как был дефицит ТА (источник где это вычитал я не помню) а торпеды перенесли в нос. Сейчас смотрю картинку с бетасом.ит и их данные, у этих жуков написано ещё хлеще буквально гуглоперевод: "единицы постройки Тоси имели 4 533-мм ТЛС с 4 орудиями". Написано это в графе кормового вооружения, но смысл обратный, это значит НЕ КОРМА а ВСЯ ЛОДКА имела на вооружении 4 ТА с 4 торпедами. Если не согласны покажите мне эти 4 кормовых ТА на фотке Argento с сайта бетасом.ит. Я только два вижу. Давно для себя решил если пишут о запасных торпедах к 600т-лодке или 10-торпедной 600т-лодке значит пишут о флуто/тритоне. А обычная 600т-лодка это максимум 6 торпед в ТА и запасных торпед там нет.

[@dr.sergey.patyanin]

@@mazzi5758 запасные торпеды на этих лодках были в носу, длина отсека это позволяла, торпедопогрузочные люки имелись. Вот фотографий этих трех лодок с кормы мне видеть не доводилось. Думаю, аппараты могли впихнуть сверху.

[@qwerty-hc7od]

Да уж... Такие огромные потери! Какого было экипажам выходить в море! Неудивительно тогда, что они не хотели долго находиться в море, даже если была техническая возможность. Отсюда, наверное, "отмазки" про невозможность повторно атаковать - да тут хотя бы после первой уцелеть.

[@Rinats-e3u]

"С начала боевых действий до июля 1943 года, когда Италия вышла из войны, весь её подводный флот (115 субмарин) воевал главным образом на Средиземном море и в Атлантике. Результаты операций - потопленные и поврежденные суда союзников общим водоизмещением 700 тыс. тонн, 7 потопленных и 7 поврежденных боевых кораблей. Но досталось все это итальянцам дорогой ценой. За годы войны 84 итальянские лодки были потоплены, 34 капитулировали, 10 захватили немцы, 20 уничтожили свои экипажи, 9 были разоружены."(с) "Моделист-Конструктор" №10 за 1974 г. "Первые сюрпризы войны".

[@ВладимирОлейников-б3ф]

Надеюсь будет лекция и о миноносцах и о 10 флотилии. Отличная лекция, спасибо огромное.

[@dr.sergey.patyanin]

О миноносцах частично рассказано в лекции про эсминцы, частично было в первой лекции про борьбу на коммуникациях. Поэтому повторять их отдельно уже не будем.

[@ВладимирОлейников-б3ф]

@@dr.sergey.patyanin понял вас, в лекции об эсминцах говорилось, что миноносцы были более эффективны как противолодочные корабли, чем собственно эсминцы, это породило робкую надежду на отдельную лекцию))) но, повторюсь, я понимаю вас. Я специализируюсь на Первой ми

[@ВладимирОлейников-б3ф]

@@dr.sergey.patyanin Первой мировой, даже степень есть)))), но Морская коллекция, Тайны подводной войны и прочее, в части касающеся ВМВ очень давно радуют, и приятно видеть многое, к тому же актуальное, теперь почти в живую)). Большое спасибо Вам. Ждем катера

[@АлександрЮдин-о5г]

в журнале "техника молодёжи" 1/1979 была статья про подлодки, носители гидросамолетов, там было написано что "Этторе Феррамоска" никак " не хотел" погружаться с гидросамолетом на борту.

[@mikluk7992]

Интересная тема. А когда продолжение боевых действий? Не у всех ютуб лег. Я вот смотрю.. пока

[@dr.sergey.patyanin]

Как закончим этот цикл - продолжим боевые действия. Три лекции записать осталось.

[@mikluk7992]

@@dr.sergey.patyanin спасибо

[@mikluk7992]

@@dr.sergey.patyanin спасибо

[@com97anche]

Подтормаживает временами, в целом терпимо... Интернет мобильный 4G+ от мегафона.

[@dr.sergey.patyanin]

@@com97anche хорошо Вам, у меня вообще лежит,даже не запускается.

[@adeptusaegis3189]

Здорово, ждем катеров и французов.

[@alexshe7586]

Предположу, что постройка лодок замедлялась в основном из-за дефицита резины. Кажется, все остальное можно переплавить.

[@Дайвинг-в3ъ]

К "Шире" я нырял . Несмотря на то что ее нашли к 70-х, и предложили итальянцам передать останки , они почти до двухтысячных отнекивались..Не очень видимо нравилось вспоминать на чьей стороне воевали. И хотя Шире средняя средиземноморская лодка, она неплохо навела шороху в Александрии, выведя из строя " Куин Элизабет"..лежит на 33 метрах в 11 километрах от берега Хайфы. Сохранилась неплохо

[@сашадєгтярьов]

Читал, что в кондиционерах на пл использовали цианистые соединения и, при их утечке были потери

[@dr.sergey.patyanin]

Почти так, только не цианистые, а хлористый метил.

[@АлександрКисткин-ш7е]

Посмотрел сколько стоит Морская коллекция. Пот ушанкой вытирал и челюсть под столом искал. Не самый толстый журнал стоит больше 700 рублей. Мягко говоря цена не очень адекватная. Будем ждать когда появятся на рутрекере или выйдет в серии "Война на море" за виеняемые деньги

[@АлексейМыкало-с2м]

Жеско жалко тоже хотел купить

[@sm2068]

​@@АлексейМыкало-с2м Морская коллекция Моделист-конструктор - Была - на ДВД. Найти - и скачать ! ..

[@ЕвгенийБерезкин-с3з]

А вы скока хотели?....сто рублей?.....вы в России?.....тут килограмм говядины 700 руб стоит,семье из двух чел.на пару дней....а тут человек интеллект и знания,и время вкладывал....

[@АлександрКисткин-ш7е]

Ну явно не 700 рублей за журнальчик с мягкой обложкой и толщиной в 72 страницы. Край это 400-500 рублей

[@АлександрКисткин-ш7е]

@@ЕвгенийБерезкин-с3з качественное издание с хорошей обложкой не грех и купить. Посмотрите сколько стоят книги "Tiger Aust B. Конструкция и производство" Волгина, "Курская битва. Взгляд через объектив." Замулина или трёхтомник Мехамадиева "Военная организация поздней Римской империи 253-395". У меня они есть. Так же есть несколько книг из серии " Война на море " в том числе и Патянина. Ещё раз повторюсь готов платить большие деньги за качественно изданную книгу.

[@сашадєгтярьов]

А как погиб "Хартум"? В двух словах, пжлст!

[@СергейПатянин]

Взрыв воздушного резервуара торпеды... и понеслось

[@olegzaharov6379]

Il commento è in italiano esclusivamente a causa dell'argomento della conferenza. Grazie al traduttore di Google ))

[@paveln.1727]

Sergei Patyanin. Sottomarini italiani della Seconda guerra mondiale.))

[@paveln.1727]

Sergei Patyanin. Sottomarini italiani della seconda guerra mondiale

[@dr.sergey.patyanin]

@@paveln.1727 скорее Sommergibili

[@paveln.1727]

Sergei Patyanin. Sottomarini italiani della seconda guerra mondiale😊

[@НикитаИванов-я3ж]

Спасибо за лекцию! Активной не было, а как у них пассивная гидроакустика поживала? В смысле, хорошая или не очень?

[@dr.sergey.patyanin]

Очевидно, не самая лучшая, до немецкой не дотягивала. Ничего более определенного сказать не могу.

[@НикитаИванов-я3ж]

@@dr.sergey.patyanin понял, спасибо.

[@ВиталийЧерепанов-о5ъ]

Румыны получается получили не плохую лодку, хоть долго строили, но долго служила. Даже её присутствие могло сильно напрягать Владимирского с высылкой линкора Коммуна и крейсеров. который выходил только во время сильного шторма, когда подлодки и авиация не могли работать. У Италии многие покупали и кажись СССР что-то прикупил, торпеды и катера с чем-то ещё, может лодку взяли.

[@alexandershuricos8906]

На 17:20 - по СЕМЬ запасных торпед на каждый торпедный аппарат?! Ого!

[@dr.sergey.patyanin]

Прошу прощения, действительно, некорректно высказался. Не на каждый аппарат, а на каждую группу из четырех аппаратов. Т.е. общий боекомплект - 14 торпед.

[@alexandershuricos8906]

@@dr.sergey.patyanin , ничего страшного - думаю, большинство слушателей так и поняли. Спасибо Вам за Ваши лекции!

[@ДанилД-н7ч]

Больше спасибо за лекции! Очень интересно. Возник вопрос про лодки типа R. В тексте говорилось что у них "4 грузовых трюма вместимостью по 600 кубов и по 600 тонн, т.е. по 2400 тонн они могли таскать ". Но водоизмещение 2200 тонн. Наверное разговор про 4 отсека суммарной вместимостью по 600 кубов и по 600 тонн на лодку?

[@СергейШилов-э5щ]

Интересно, капитан 2 ранга имеет немецкие железные кресты

[@dr.sergey.patyanin]

Он воевал бок-о-бок с немцами. Три итальянских подводника получили РК.

[@товарищМаузер-д1б]

Сергей Владимирович ,был ли отсек-убежище Бернандиса задействован по-назначению ?

[@DbbVvh]

Серьезная лекция

[@kubuspuchatek4262]

Сеттембрини нашу Щуку внешне напоминает. Не родственники ?

[@dr.sergey.patyanin]

Нет, "щука" - это нелицензаонная копия L-55 (шучу).

[@dimaxlebus1645]

Ура, Потянин!!!

[@paveln.1727]

пАтянин

[@madmax6830]

🤝✊👍💯🔥🔥🔥

[@НиколайГоворов-з5т]

Рубки у итальянский лодок здоровые, мое почтение, советские дизелюхи отдыхают

[@buldozer0079]

- роман А.С. Пушкина «Евгений Онегин» (гл. 2, строфа XXXI): Привычка свыше нам дана: Замена счастию она.

[@dr.sergey.patyanin]

Это Вы к чему?

[@NoName-ks88cp]

Про японские подлодки ВВ2 выпуск есть/будет?

[@dr.sergey.patyanin]

Это к Максу Токареву.

[@АлександрЮдин-о5г]

американцы тоже во время войны "урезали" и "обрубали" рубки океанских подводных лодок довоенной постройки.

[@ФёдоровМихаил-о1е]

А про Итальянские самолёты будет

[@dr.sergey.patyanin]

Увы, нет. Итальянский флот не имел своей авиации.

[@Kalendich]

​@@dr.sergey.patyaninразве на линкорах и крейсерах гидросамолетов не было?

[@dr.sergey.patyanin]

@@Kalendich единственный тип - Ro-43. Не думаю, что стоит делать о нем лекцию. Но вот про итальянские торпедоносцы лекция, надеюсь, будет.

[@Rinats-e3u]

Интересно что в промежутке между ПМВ и ВМВ только в трёх странах продолжали разрабатывать лодки и больших, и малых размеров - СССР (аэро-субмарина "Пигмей"), Италии и Японии. Не менее интересно и то что ещё были итальянские ПЛ, которые служили для транспортировки боевых пловцов и человекоуправляемых торпед "Майяле", и даже была океанская ПЛ "Леонрдо да Винчи" - носитель верхмалой подводной лодки (мини-субмарины) СА, предназначенной для нанесения удара по гавани Нью-Йорка!

[@ЗлобинАндрей-ч8с]

tasca - карман по-итальянски.

[@alekseysilverspring4906]

Интересная лекция. Спасибо. У меня не по теме вопрос, наверное, будет - а зачем на столе стоит компьютерная мышка ?

[@dr.sergey.patyanin]

Потому что перед столом стоит компутер, на котором Михаил смотрит то, что вам показывается в инфографике.

[@alekseysilverspring4906]

@@dr.sergey.patyanin Ясно. Спасибо за ответ. Еще раз хочу сказать спасибо Вам за очень интересные лекции

[@АлексейКостин-м7о]

1:32:10 напоминает американскую лодку, модифицированную по "GUPPY"

[@ЕвгенийБыстров-х5ж]

Прекрасная лекция для спецов, но для меня, как дилетанта, угнетающе подробная. Тем не менее комент в помощь.

[@АскольдЪ]

Воистину глаголю вам, дети мои! Лучше всех способен с выражением прочитать справочник тот, кто его и написал! 🤩🤭

[@omtriam]

О, стол нормальный купили=)

[@dr.sergey.patyanin]

Вообще-то за ним все лекции данного цикла писались.

[@omtriam]

@@dr.sergey.patyanin Не часто этих ребят смотрю, к сожалению.

[@МаксимЧижиков-ь2г]

Они потом после лекции на нём в карты режутся

[@dr.sergey.patyanin]

@@МаксимЧижиков-ь2г обижаете: только бухло, только хардкор.

[@СергейКравчук-ф5р]

Лектор путает водоизмещение с грузоподъемностью😢

[@dr.sergey.patyanin]

Возможно, где-то и оговорился - это живое выступление, с кем не бывает.

[@Nik-d3y]

Фигня. Сколько и чего выпустили. Где рассказы про походы? Про капитанов?

[@dr.sergey.patyanin]

Сие рамками данного цикла не предусмотрено.

[@Nik-d3y]

@@dr.sergey.patyanin Сие рамки данного цикла фигня.

[@dr.sergey.patyanin]

@@Nik-d3y правильно будет "оные рамки" 🙂

[@TihiPlaz]

Рассказ третьекласника троешника.

[@i_am_the_void]

может, блеснёте знаниями пятиклассника-отличника?

[@сашадєгтярьов]

Критикует, значит умной, а коли умной ,то ищи его в кабаке, если денег не жалко( перефраз давнего исторического детектива)

[@ЕвгенийСмердев-м9ш]

Акцент..?!

[@user-xf5yj2wg3c]

Спасибо!