Схемы разных АЭС. Компоновка и конструкция реакторной установки ВВЭР-1000

[@sergeyrussia3550]

Спасибо большое за лекцию! Дай Бог Вам здоровья!

[@dv_shulz]

Здравствуйте! Я прочитал текст, приложенный Вами, и не будучи специалистом в данной области, да и вообще физики в целом, хочу сказать, что Ваш разбор причин случившегося очень интересен. Вы, судя по всему, Профессионал. Спасибо за Ваш труд.

[@artemkopach3272]

Огромное спасибо за лекцию! Полезно и актуально по сей день!

[@АндрейБердников-х2ъ]

Здоровья Вам и долголетия

[@ИльяШпак-м1й]

Эх, если бы в школе, были такие учителя, я был бы отличником 🤓

[@her_hoo]

*Думаю экзамены были бы тяжкие... 😊*

[@ЛеонидСарматов-ь1ц]

Здравствуйте ! С нетерпением ждал вашего видео ) очень нравится ваша подача , очень интересно смотреть ) Большое вам спасибо !)

[@ЭрикГомберг]

Вам тоже спасибо за внимание и интерес к знаниям.

[@ДенисКарташов-т2б]

@@ЭрикГомберг хотелось услышать про новые реакторы которые используют отработанное ядерное топливо.

[@ЭрикГомберг]

Наш отдел разработал документацию для 8 боков, но министерство сократило 2 блока по неизвестной мне причине..Трансформатор, естественно поднимает или уменьшает напряжение, всё верно! Оговорился в спешке. И на старуху бывает проруха. Спасибо!

[@СергейОст]

Спасибо Вам за интересную лекцию !

[@maratsultanov9676]

аксиоматичностью наука заболела. вот и потеряла связь с реальностью. Спасибо Вам Эрик за столь исчерпывающий обзор и анализ

[@СаняТаврик-ж3ц]

Спосибо за ролик интересно слушать а главное доходчиво все просто и понятно

[@rbpowah]

спасибо дед Гомберг, я всю жизнь прогуливал все учебные заведения где я учился, ибо неинтересно, а Ваши видео смотрю с большим удовольствием, если бы таких преподавателей было хоть 50%, то я бы явно улучшил свою посещаемость(нет, не студент уже)

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, rbpowah, смотрите другие мои ролики о здоровье, органах человека, дыхании и психике, догоните то, что пропустили в учёбе и жизни.

[@MotoMax86]

Много для себя понял и очень вам за это благодарен 😉

[@yesterda-y7743]

Так получилось, что я связан с атомной энергетикой, пока-что не тесно, но всё-же. Честно сказать, я был в шоке когда ознакомился когда-то с конструкцией РБМК. Не могло быть у них иного будущего с такими подходами в проектировании и эксплуатации. Всё было на авось, на скидку. Куда не глянь на этот РБМК, вот не так и всё, нужно было бы делать иначе. У него нету каких-то отдельных недостатков. Практически в каждом аспекте в РБМК что-то не так.

[@thaohuonggiangle737]

Здравствуйте ! Мне очень нравится ваше видео!!

[@_lee6]

спасибо вам за вашу работу

[@ТатьянаМихайлова-ш5т]

Уважаемый Эрик, почему же вы лет 20-25 назад не сделали этот разбор? Тогда были ещё живы конструкторы и другие спецы. Могла бы быть найдена Истина!

[@ВасилийДобряк-и5к]

Да. ВВЭР-440 самый надежный русский реактор. У 1000-ника уже проблемы с парогенераторами были, не знаю как сейчас, но думаю принципиально их там поменять не могли. Ну а если сравнивать с канальными реакторами- большая глупость была развивать эту технологию. Просто в те годы не могли добиться мощностей корпусников больших, тогда как РБМК мог теоретически наращивать мощность меняя геометрию. Кстати о геометрии - ведь изначально сечения каналов другими рассчитывали, позже для теплосьема их увеличили. Вот и пошли все болезни этих реакторов - деформация и тд. Вместо того, что планировали делать «вечный реактор» он к 40 годам уже приходит в негодность

[@BABAYKILLA]

Уважаемый Эрик , вы очень умный и грамотный человек. И моё вам почтение . Но к сожалению я не могу разделить вашего мнения об Аварии на ЧАЭС. Недостатки реактора типа РМБК были известны изначально но умалчивались. И авария произошла в связке этих недостатков и большей степени действительно человеческого фактора. Ибо правильно сказал уважаемый Валерий Легасов: на Чернобыле было больше тепловиков чем физиков ядерщиков.

[@pvrspvrs4781]

Помню в подводном положении опытный турбинист на работающей установке перебирал импульсную трубку на датчик давления ( вакуума) в главном конденсаторе. Мы, ученики, внимательно наблюдали за его действиями: когда он хладнокровно открутил резьбовое соединение для замены прокладки - мы с ужасом сообщили - вакуум упадет - турбина остановится по защите - лодка потеряет ход! Неужели?- Сказал он, отведя открученную трубку, зажав дырку ладонью. Через минуту прокладка заменена, трубка на месте, лодка продолжает ход.

[@ЭрикГомберг]

Просто этот турбинист, в отличие от вас знал , что давление - это сила. действующая не определённой площади. При малой площади достаточно закрыть дырку ладонь.

[@Mitlas]

полностью поддерживаю атомную технологию и мы - впереди планеты всей. есть вопрос. откуда на ЧФЭС в машинном зале было (по слухам-сериалам) такое количество машинного масла, которое могло загореться? даже на железной дороге - уже есть подшипники, которые не требуют смазки на весь срок эксплуатации (а я застал ещё время, когда путейцы доливали масло в буксы вагонов)

[@ВікторОвсюк]

Дуже, дуже дякую!

[@ruslanbrajnekov7540]

Спасибо !

[@AudioLev]

"никто, конечно же, ничего не выбросил." (с)

[@salamatarinov9766]

Шалом алейхим Эрик! я теплотехник. специальность тепловые электрические станции (Казахстан). На картинке где вы показали турбину, это не главная турбина. А приводная турбина. (ТН), то бишь питательный насос. То есть не электрический насос, а паровой насос приводимой от отборов пара из турбины. Хотя я на АЭС не был, но компоновка турбинных цехов одинаковая.

[@AudioLev]

неужели после турбины реально вакуум доли атмосферы? или это всё таки избыточное давление в том обьёме?

[@АлексейБондаренко-е1ы]

Здравствуйте. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО И ПРО ФОКУСИМУ. ХОТЕЛОСЬ БЫ УСЛЫШАТЬ ПРО КОЛЬСКУЮ А.Э.С. сам из Мурманска. Слыхал что тонкие реакторы как в Чернобыльи. Только слегка усовершенствованные.

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, Алексей Бондаренко, на Кольской АЭС, Слава Богу, никогда не было реакторов РБМК, а только ВВЭР -440. Про Фукусиму лучше всего смотреть в ГУГЛ.

[@АлексейБондаренко-е1ы]

@@ЭрикГомберг СПАСИБО. С НАСТУПИВШИМ ЗДОРОВЬЯ УДАЧИ. Интересно было бы услышать про ректор ВВЭР 440. Его минусы и плюсы.

[@АлексейБондаренко-е1ы]

Про фокусиму вы рассказали ПРИЧИНЫ ВЗРЫВА. СПАСИБО.

[@ВгостяхуСантаса]

Если деда Эрнеста схватить, и щекотать ему пятки перышком, то вероятно он расскажет о израильской ядерной программе. Начиная с офигительной истории про сепаратор )

[@ВгостяхуСантаса]

@user-ec7wq1ji8s Это недоразумение ходячее предположение и фантазёр. ☺️

[@werewolfosa1248]

На времени 13:40 по видео, Вы описываете схему АЭС с реакторами нового безопасного типа. В других видео, Вы упоминали о тепловом взрыве, для предотвращения которого, была слита вода (на ЧАЭС), путём открытия задвижек. Тут же, на схеме, корпус реактора погружен в воду, и в случае проплавления стенок, топливосодержащая лава, способна попасть в воду. Понятно, что это не чертеж, а схема, но все же не очень понятен вопрос. Допускаю, что повышение безопасности может объясняться введением новых принципов работы и устройства реактора и обслуживающих систем, исключающих проплавление стенок реактора с попаданием лавы в воду, но вспоминается аналогия с ружьем на стене. А у нас под реактором вода. То есть, по расчетам, тепловой взрыв в случае ЧС "невозможен", а фактически, вероятность мизерная есть. Рано или поздно, локальный нагрев корпуса приведет к образованию пара под корпусом реактора, а он, за счет плохого теплоотвода допустит проплавление корпуса. Или я ошибаюсь? Я так понимаю, вода там находится не под давлением? Спасибо за видео! Очень интересная и детальная информация! Расскажите пожалуйста про реакторы с ЖМТ. Где не читал - везде описывают только положительные стороны, те не менее, они распространения не получили. С уважением. Доброго здоровья Вам!

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, Артем Хренвам, отвечу Вам фактически по реактору ВВЭР-1000, который намного лучше и безопасней, чем РБМК-1000 (на ЧАЭС). В этом реакторе ТВЭЛЫ находятся не в отдельных каналах, где кипит вода, а в болшом объёме воды под давлением 160 атмосфер сознательно, чтобы вода никогда при любых условиях не закипела. Вода первого контура из реактора подаётся в парогенераторы, разводится по мелким трубам, на которые поступает вода второго контура и закипает, а ПАР через дырчатый лист идёт на турбину. Я пока ничего не знаю про реакторы ЖМТ, обязательно разберусь через ГУГЛ. Существуют схемы других безопасных реакторов, которые я привожу в этом же ролике. Максимальная проектная авария на АЭС с ВВЭР - разрыв по всему сечению главного трубопровода первого контура диаметром 850 миллиметров, но чтобы не пострадало население, весь первый контур размещён в толстостенном бетонном корпусе, облицованном плотным металлическим листом, внутри которого предусматривается появление большого количества пара, создающего давление 5 атмосфер на стены и купол здания. В это время включаются спринклерные устройства, которые находятся под колпаком и подают из форсунок воду, которая конденсирует этот пар и снижает давление внутри 1 контура. По сравнению с РБМК есть много систем безопасности и в Союзе и за рубежом успешно работают АЭС с ВВЭР-1000 и ВВЭР-440, которые мне приходилось монтировать.

[@kotnapromke]

Мой любимый реактор это АЭС мистера Бернса в Спрингфилде. Я точно знаю что его можно расплавить. У него для этого на пульте у Гомера есть красная кнопка, а на стене загорающаяся табличка мелдаун.)

[@thenikehiro5278]

😅😅😅😂😂

[@alexeywolf100]

Невероятно интересный материал! Работаю с атомным флотом, после прочтения текста, хочу задать пару вопросов. В РФ, к сожалению даже по моей специальности сложно достать информацию об атомных реакторах

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый,Alexey Alexandrovich, задавайте любые вопросы, отвечу с удовольствием. Бесконечно уважаю людей, желающих совершенствоваться, редчайшее качество сегодня. Сейчас в интернете на ГУГЛ полно информации по всем видам реакторов, кроме французских.

[@AudioLev]

они этот нижний стакан вытачивают?

[@Дмитрий.Дементьев]

Новые уже с УЛРками строятся) Чтобы расплав ловить.

[@kaiforeishentechnology8835]

Очень логично. До этого действительно никто не обращал на эти моменты внимания. И правда- как могли наконечники вызвать реакцию если они просто не спустились ??? Ведь дятлов упоминал о том, что он отправил двоих опускать стержни в ручную по причине того что они не опустились!! это отображено и на ленте. Однако на сегодняшний день самая убедительная версия! Но все же. Меня постоянно смущает одно обстоятельство- катастрофа произошла на кануне распада союза. на ликвидацию угрозы ушла колоссальная сумма. Все что планировалось на перестройку, еще и с плюсом. кикдаун для гиганта. Как то странно это выглядит если рассматривать как халатная случайность. Особенно если не упускать из внимания что руководство в основном тепловики. Даже не в основном а в целом. И теперь мы вдруг выясняем что собака зарыта именно в в тонкостях тепловой науки....... Не случись бы чернобыля не известно как бы страна вошла в 90е. Чует сердце что все-таки был казачек в составе. Но кто он???? может быть посмотреть на то- кто после всей этой истории стал вдруг в шоколаде. По моему он упомянут в вашем видео! и как ни странно именно он и подавал водичку. Мдааа. поворот. Ну это всего лишь мысли в слух. Жаль Дятлова. Как и всех кто пострадал от этого. Предательство всегда несет последствия и всегда отвратительно. И страдают люди которые во многом не причем.

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, Kaiforeishen Technology, Ваше сердце - лучший следователь и прокурор. Причиной аварии явилось уменьшение в 13 раз количества питательной воды с температурой 165 градусов, которая не охладила воду из барабанов - сепараторов до 270 градусов (по регламенту) на входе в технологические каналы, а она оказалась в южной правой части окружности реактора с температурой 283, 2 градуса, то есть на границе кипения при давлении 70 атмосфер, и кипение воды в канале закончилось в середине, а выше оказался сплошной пар. "Казачком", который уменьшил расход питательной воды, является выживший оператор СИУБ 4 блока, ныне Директор Департамента Госатомрегулированиия, СТОЛЯРЧУК Борис Васильевич (моя версия). Очень похоже на то, что ОН до сих пор не догадывается о своей вине по причине общей неграмотности, как и следователи КГБ, которые с ним беседовали. К этому времени виновниками уже, скорее всего, были назначены Дятлов, Акимов, Топтунов, которые упустили мощность до нуля. МАГАТЭ об этой причине упоминает вскользь и очень осторожно, делая упор на "концевики" стержней СУЗ. За это ухватились все эксплуатационники и малограмотные теплотехники. Хорошо уже то, что все РБМК перастанут работать в 2035 году, но виновник ПОКА процветает.

[@Ed-rt9qt]

Да, я тоже думаю что было много людей и сил которые были заинтересованы а распаде СССР.И эти люди были как раз в самом СССР, они уже тогда мечтали о дворцах и яхтах на побережье черного моря.Но тогда об этом можно было только мечтать, а после распада СССР их мечты осуществились. Так что все возможно, но если это было сделано намерено то скорее всего они и сами не ожидали такого результата.

[@motorformula]

Уважаемый Эрик! Я вас прошу, очень сильно, что бы вы встретились с Николаем Штейнбергом! Он тоже находится в Израиле. Было бы очень интересно послушать дискуссию двух умных людей, которые с высоты лет и опыта будут обсуждать серьезные вопросы, касательно аварии на ЧАЭС

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, Денис Сергеич, спасибо Вам за информацию. Штейнберг приехал на постоянное место жительства или только на лечение

[@motorformula]

@@ЭрикГомберг недавно Людмила Богун у него брала интервью, вроде как сейчас Николай Александрович в Израиле. А Вам спасибо за видео про причины аварии на ЧАЭС, много нового для себя открыл!

[@Mitlas]

я, конечно, немного удивлён, что кипящая вода является лучшим охладителем (окончив МИФИ), но... учитывая теплоёмкость воды и встречные температуры... возможно

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, Dmitry Popov, загляните в интернетовские таблицы СКРЫТОЙ ТЕПЛОТЫ ПАРООБРАЗОВАНИЯ. При кипении воды при давлении 1 атмосфера это 540 килокалорий на 1 килограмм Только при кипении металлов ОНА значительно больше. Мой диплом на кафедре промышленной теплоэнергетики в КПИ в 1964 году назывался "Использование ПАРА ИСПАРИТЕЛЬНОГО ОХЛАЖДЕНИЯ МАРТЕНОВСКИХ ПЕЧЕЙ (Загрузочные окна) для получения ХОЛОДА". Тогда я запомнил на всю жизнь, что кипящая вода - самый лучший охладитель. Использование свинцовых шариков для тушения пожара на 4 блоке Чернобыльской АЭС было ошибкой полуучёных. Свинец плавился, закипал и радиоактивные ПАРЫ свинца уносились на Белоруссию. Сейчас свинец и берилий используют для охлаждения реакторов на быстрых нейтронах БН-600 и БН-800

[@Mitlas]

@@ЭрикГомберг спасибо. для меня тема про охлаждении кипящей водой - было реально новшевством. использование свинца при "тушении" реактора ЧАЭС - да, реально, огромная ошибка. да забросали бы сначала просто песком, а уж потом (может быть) свинцом. а а вот реакторы на быстрых нейтронах - надо добавить к каждой нашей атомной станции. и замкнутый ядерный цикл будет, и топлива у нас - просто на века

[@Aleksey_Aleksandrich]

9:33 наверное наоборот? Если это поглощающие стержни, как в ВВЭРах и РБМК, они при введении в зону тормозят реакцию? Кстати итересно, что будет с реактором при обесточивании их приводов - не повываливаются ли?

[@ЕвгенийГатауллин]

Здравствуйте , расскажите пожалуйста , что сложнее - монтаж ВВЭР или РБМК ? Где технология изготовления сложнее и где больше трудоемкость строительства блока ?

[@ЕвгенийГатауллин]

И расскажите пожалуйста может ли схема КЖ-РБМК считаться полноценным корпусом реактора ?

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, Евгений Гатауллин, по размерам и сложности ВВЭР и РБМК можно сравнивать как дом в 4 этажа и дом в 14 этажей. Количество сварных соединений труб 1-го контура из нержавеющей стали на ВВЭР около160, а на РБМК - минимум 16 000. Этим всё сказано. Весь ВВЭР изготавливается на заводе с контрольной сборкой, а на объекте он только вторично собирается и производится сварка направляющих в необходимых разъёмах специально обученным персоналом. Весь РБМК собирается и сваривается на монтаже слесарями и сварщиками , часто приглашёнными с других объектов. Кожух толщиной листа 16 мм вокруг графитовой кладки никаким корпусом реактора не является, он нужен только для того, чтобы удерживать внутри кладки гелий и азот под небольшим давлением, чтобы туда не попадал воздух с кислородом и не было возгорания графита.

[@ЕвгенийГатауллин]

@@ЭрикГомберг большое спасибо за ответ , очень информативно . Ещё один вопрос : барабан сепаратор на РБМК выполняет туже функцию что и парогенератор на ВВЭР и можно ли тот же парогенератор называть барабан сепаратором ? уместно ли это сравнение ?

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый,@@ЕвгенийГатауллин, нет, парогенератор нельзя называть барабаном- сепаратором принципиально! РБМК - реактор в одноконтурной схеме АЭС, в нём вода закипает, а в барабане она только сепарируется от пара. В ВВЭР вода 1-го контура находится при температуре 330 градусов и давлении 160 атмосфер и никогда не должна кипеть. Эта горячая вода первого контура поступает в парогенератор, разворачивается там по мелким трубам, на которые подаётся вода второго контура с температурой около 200 градусов под давлением около70 атмосфер и превращается в пар, а потом сепарируется на дырчатом листе, как в барабане - сепараторе РБМК.

[@Iwan_Ko]

Дуже цікаво. Із схеми видно, що на РБМК можно було також спроектувати схему двохконтурною та герметичний купол...

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, @Iwan_Ko , Институт имени Курчатова гордился тем, что они создали именно одноконтурную схему с непрерывной перегрузкой реактора в то время, когда не было завода, способного сделать толстостенный корпус реактора ВВЭР, Для этого они подобрали параметры работы такие, чтобы вода в реакторе кипела и пар сразу шёл на турбину. Высота такого здания была огромной и сделать купол над ним оказалось невозможным. Они считали достоинством реактора то, что его можно собирать и сваривать прямо перед главным корпусом, а для этого мой институт разработал чертежи уникального крана грузоподъёмностью 640 тонн.

[@Iwan_Ko]

@@ЭрикГомберг Гарно Вам дякую за змістовну відповідь. Зрозумів, що одноконтурну схему було конструктивно простіше виконати.

[@Mitlas]

а по поводу РБМК - ну, надо быть просто идиотами на нарушение правил на минимальное применение количества стержней замедления. да ещё и конструктивный просчёт в их устройстве...

[@M.Makarenko]

Какой гамма-фон возле турбины РБМК?

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, Михаил Макаренко , Пар, уходящий из барабана-сепаратора на турбину имеет радиоактивность меньше, чем вода из технологических каналов, но это всё равно ПЕРВЫЙ КОНТУР и никакого добра от турбины ждать не приходится. Точных цифр я не знаю и, даже зная, говорить об облучении бесполезно. Всё зависит от количества времени контакта с радиацией. Раньше 200 БЭР (биологический эквивалент рентгена) считалось смертельной дозой, а персонал, работающий с радиацией на АЭС имел право получить 5 бэр за год и 50 бэр за 10 лет. Тогда он мог жить без лучевой болезни.

[@artemvydrin4226]

как учитывается влияние ионизирующего излучения на структуру кристаллической решетки и прочие свойства материала корпуса ВВЭР?

[@ЭрикГомберг]

Влияние ионизирующего излучения на металл корпуса и внутрикорпусных устройств ВВЭР учёными предусмотрено в химическом составе металла - нержавеющей стали 08Х18Н10Т

[@Б.О.М-ф9д]

Первый ВВЭР-1000 это НВАЭС ,а остальные тысячники уже серия!

[@ВикторияЦехместер]

У реактора рбкм 1000 не было будущего в прошлом так как раньше были не совершенными датчики и системы контроля а сейчас все датчики совершенные то лудьше будет контроль то возможно будет его более надежно контролировать то сейчас можно рбкм 1000 эксплуатировать или ему конец ? Или все ж есть отросли где он незаменим?

[@SiaOri1]

Незаменим он для выработки плутония и разных прочих изотопов.

[@джокерстар-ю2н]

Как по вашему решить проблему ОЯТ .

[@ЭрикГомберг]

Проблему ОЯТ переложили на будущую науку, а сегодня идут только поиски разумных и недорогих безопасных решений. Россия имеет наилучшие перспективы благодаря размерам территории.

[@ВиталяТретьяков-п7з]

А для чего охлаждающая вода должна подаваться в каналы реактора именно в кепяшем состоянии? И что будет если её туда подавать к примеру охлаждённой до комнатной температуры?

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый Виталий, чтобы Вам стал понятен мой ответ на Ваш вопрос, посмотрите мой видео ролик с названием "Катастрофы могло не быть, если бы об этом знали конструктора и операторы БЩУ". Очень коротко ответ таков. Кипящая вода при давлении 70 атмосфер охлаждает делящийся уран в 380 раз лучше, чем любая вода, даже близкая к температуре кипения

[@КириллМалукалов-л7ц]

Доброго времени суток очень хочется задать вам несколько вопросов. Допустим при монтаже корпус реактора ВВЭР 1200 сполз или упал со строп . какие могут быть последствия. И второй вопрос корпус реактора ВВЭР 1200 во время транспортировки по Ж.Д ударили патрубком аварийного охлаждения об столб возможно Ж.Б. возможные последствия. Большое спасибо за внимание и удачи в творчестве.

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, Кирилл Малукалов, мне не хочется подробно обсуждать гипотетические , не реальные аварии с корпусом, это бесполезно. Коротко могу рассказать реальный случай, когда во время транспортировки корпуса реактора на монтажном устройстве по территории станции под колёсами тележки сломалась шпала, а потом рельс и корпус реактора упал в песок. Все кромки его парубков были защищены заглушками и дальше корпус подняли на другие тележки и продолжили монтировать без проблем.

[@КириллМалукалов-л7ц]

@@ЭрикГомберг Уважаемый автор такие случаи были при строительстве Белорусской АЭС в городе Островец. Поэтому у меня и возник такой вопрос. И когда я посмотрел ваши видео мне они понравились и я решил задать интересующие меня вопросы . Так как вы очень подробно и интересно подорвали информация я реши адресовать вам их. Спасибо за ответ .Удачи в творчестве.

[@maratsultanov9676]

да хоть на 4 часа лекция))

[@bazbazi2745]

у одних человеков все нормально, а у других все взорвалось и они невиновники. странно. магия какая-то.

[@KOTstantin999]

а в Болгарии какие реакторы?

[@yesterda-y7743]

ВВЭР-1000

[@AudioLev]

"нет времени на раскачку"

[@Оливьежик-ы5з]

С чего начать изучать теплофизику ?

[@ЭрикГомберг]

Теплофизику не изучают в школе, к большому сожалению. Поэтому появилось абсолютное непонимание моих зрителей в теплофизических процессах в РБМК.

[@dimanche8885]

Поправочка...Запорожская АЭС не 8 блоков....6! И трансформатор не давление поднимает, а напряжение...

[@ЭрикГомберг]

Мы, технологи монтажа разработали документацию для 8 энергоблоков ЗАЭС. Их оказалось 6 в дальнейшем по решению правительства. Трансформатор, конечно, изменяет напряжение в вольтах, спору нет.

[@СергейГерасименко-й9щ]

BWR это или "РБМК-плюс", или "ВВЭР-минус". Середнячок... Хотя на розетке же не написано как сделана электроэнергия. А чтобы остудить воду градирня остужает неотравленную воду. В принципе нормально...

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, Сергей Герасименко, реактор BWR абсолютно самостоятельный реактор, ни на что другое не похожий. Кипение в нём абсолютно отличается от РБМК, а цельный корпус абсолютно отличается от корпуса ВВЭР. С точки зрения теплофизики у него самая грамотная схема получения пара, что обеспечивает реактору принципиальные достоинства перед всеми другими. Однако одноконтурная АЭС всегда более опасна для персонала. Схема АЭС с реактором BWR как раз предусматривает градирни "ДЛЯ ОСТУЖЕНИЯ ОТРАВЛЕННОЙ ВОДЫ", так как АЭС - ОДНОКОНТУРНАЯ.

[@СергейГерасименко-й9щ]

@@ЭрикГомберг Это как понять??? Тут на 8:04 идёт Тепловая схема АЭС Фукусима, и на ней видно что на градирню идёт вода из ЗАКРЫТОЙ трубы. Поэтому вода НЕотравлена. То что до этого, при выходе из реактора, вода не фильтруется это ОЧЕНЬ ПЛОХО. Ну вообще вспоминая как сделана схема РБМК (где ВООБЩЕ нет никаких защит), получается что система BWR всё-таки не дотягивает до системы ВВЭР. Вот и получилось BWR это или "РБМК-плюс", или "ВВЭР-минус". Середнячок... Конечно то что реактор сделан целиком, отдельно это хорошо. Но то что идёт ОТРАВЛЕННАЯ вода по всей электростанции это, однозначно плохо. Всё-таки есть ВВЭР, и НИКАК более не улучшишь реактор.

[@СергейГерасименко-й9щ]

@@ЭрикГомберг ещё такой момент что это ОДНОКОНТУРНАЯ АЭС до момента уменьшения температуры "внутренней" воды. В бассейне охлаждения присутствуют ИЗОЛИРОВАННЫЕ трубы. То есть как-то не очень опасно когда радиация выходит через градирню. Оно тоже тут имеет место "НЕДОДЕЛАННОЙ АЭС". Вообще-то надо изолировать и РАБОТНИКОВ ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ ТОЖЕ. Но тут их не изолировали. Положились на МОЩНЫЙ корпус ядерного реактора. То есть вот тут это так делают РБМК-электростанции. Но охлаждение воды перед повторной работой уже сделали по технологии ВВЭР. Я же говорю "середнячок"

[@ЭрикГомберг]

@@СергейГерасименко-й9щ, ЛАДНО, ПУСТЬ БУДЕТ СЕРЕДНЯЧОК (только для ВАС), если это хоть что-нибудь проясняет а не запутывает.

[@artemvydrin4226]

не понятно, как куски графита и ТВС из активной зоны попали на крышу здания и в окружающую местность, если разрушение круши произошло из-за давления пара

[@MagaGROUPS]

Крышку реактора оторвало вы что не видели схему разрушения .....

[@МихайлоНіколів]

На мою думку реактор ВВЕР-1000 це вдалий реактор і його я думаю його виготовляли на заводі в стирильності. І це водно-водяний енергетичний реактор. На мою думку він стабільно працює завдяки воді. Я не фізик ядерник просто висловлюю свою думку. І крім того він захищений бетонним укриттям навколо що теж добре не дай бог аварія то він це укриття захищає думаю я правильно мислю.

[@ОлесяГеоргиевна]

а как вы это откомментируете, это сброс пара, на смоленской аэс ( а там реакторы типа РБМК 1000 ) kzbin.info/www/bejne/sJvYhn-Eic2lhac

[@ЭрикГомберг]

Ответ смотрите по ссылке на видео на Смоленской АЭС

[@ДенисКарташов-т2б]

Самый надёжный реактор ВВЭР!все 100 Твэс а не 1600!купол есть защитный!нет концевого эффекта! топливо Твэс погружается в воду!

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, Денис Карташов, максимальной проектной аварией на ВВЭР является разрыв трубопроводов 1 контура, за чем следят непрерывно, но даже это предусмотрено конструкцией цилиндра и купола здания, которые должны выдержать в этом случае 5 атмосфер внутреннего давления

[@Владивостокчанин]

Вроде бы натрий на свинец собрались менять, проект БРЕСТ называется. Или я что-то не понял.

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, Никита Куликов, взамен натрию, который взрывается в присутствии воды теоретики давно ищут замену на свинец с кадмием или любые вещества (типа металлов), которые могут нагреваться в реакторе до высоких температур. трудность заключается в том, что малейшее понижение температуры для останова или перегрузки топлива ведёт к остыванию металлов и затвердению внутри трубопроводов. У японцев есть реакторы на быстрых нейтронах с натрием и им удаётся, пока, удерживать натрий даже в насосах.

[@MagaGROUPS]

@@ЭрикГомберг Апл 705 проект 20 лет нормально отработали 7 шт.!!! Реакторы со свинцовым тепло носителем.......

[@blackhellcat2644]

Здравствуйте уважаемый Эрик Гомберг. У меня есть один вопрос по схеме ЧАЭС. Сколько я не смотрел схем везде после преактора перегретая вода поступает в сепаратор, где идёт её разделение на пар и воду. Пар отдаёт энергию на турбину потом он конденсируется в воду и вода охлаждается в теплообменнике. Охлажденная вода поступает в сепаратоп и смешивается с горячей водой из сепаратора. Из сепаратора вода снова попадает в реактор. Это основной путь циркуляции воды. По имеющейся информации о проведении испытания, при испытании (извините за тавтологию) на турбину перекрыли подачу пара и почти все тормозщие реакцию стержни вывели из реактора. Отсюда у меня вопрос. 1) Куда направили пар? Ведь не выбрасывают его в атмосферу. Может быть его переправляют в теплообменник, но его не указывают чтобы не нагромождать схему. 2) Если пар никуда не отправляют, то может быть перегретую воду отправляют в теплообменник. 3) Иначе это всё напоминает котёл паровоза без предохранительного клапана. В котором топка работает во всю мощность и конечно котёл рванет. Потому что даже в детских паровых машинах должны быть предохранительный клапан. И как могли тогда одобрить данную программу испытаний.

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, Denverko, в Ваши рассуждения вкрались неточности. 1.Перегретой воды не существует в природе. Вода, нагретая до температуры кипения при соответствующем давлении превращается в ПАР. В РБМК вода закипает при температуре 284 градуса и при давлении 70 атмосфер. 2. После турбины пар имеет температуру 30 градусов и превращается в воду в конденсаторе, в котором специальный паровой эжектор, он же вакуумный насос, поддерживает разрежение в 20 раз меньше атмосферного, то есть 0,05 атмосферы. 3.Чтобы вернуться в контур, эта вода не охлаждается, как Вы пишете, а сначала конденсатным насосом повышают её давление выше атмосферного и нагревают последовательно в нескольких подогревателях, а затем питательным насосом подают в смеситель, где она смешивается с кипящей водой из барабана-сепаратора, охлаждает её, чтобы поступить на вход ГЦН с температурой 270 градусов при давлении 70 атмосфер. Теперь отвечаю на вопросы. 1.Пар вместо турбины не выбрасывают наружу (он радиоактивный в отличие от ТЭС), поэтому его можно направить в барботажный конденсатор, расположенный на перекрытии под реактором. Ответ на вопросы 2 и 3 уже не имеет смысла. Чтобы разобраться досконально в моей новой версии аварии 4 блока ЧАЭС смотрите мой видео ролик "kzbin.info/www/bejne/hYLTlqCeq52pirM Чернобыльской катастрофы могло не быть, если бы об этом знали конструкторы РБМК и операторы БЩУ»

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, Denverko, извините, я ошибся. В РБМК нет перегретой воды, так как этот реактор задуман кипящего типа, и вода должна закипать в технологических каналах (ТК), а затем поступать в барабаны-сепараторы. Именно эта задумка оказалась порочной, так как при кипении воды в высоких ТК происходит расслоение кипящей воды на три самостоятельных вещества (внизу - вода, в середине - кипящая вода, вверху - сплошной влажный пар). Пар совершенно не умеет охлаждать циркониевые трубочки с двуокисью урана, они перегреваются и разрушаются, а дальше разрушаются металлоконструкции реактора. Точно так начинались все аварии на АЭС, начиная с Ленинградской в 1975 году. Перегретая вода существует только внутри реактора ВВЭР-1000, в котором специально поддерживается высокое давление (160 атмосфер),чтобы вода была нагретой и никогда не кипела.

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, Black hellcat, извините, что отвечаю с опозданием. Схема, предложенная Вами правильная, но в технологических каналах образуется не перегретая вода, а кипящая вода, которая в сепараторах отделяется от пара, который идёт на турбину. Если пар на турбину не подавать, то имеется под реактором барботажный конденсатор (который во время аварии, к сожалению, не участвовал) и в него можно сбрасывать пар. Вы не учитываете, что реактор начал разрушаться раньше, чем происходил процесс сброса пара. Сам процесс аварии по моей версии происходил так. В технологических канала кипящая вода разделилась на три вещества (внизу - вода, в середине - кипящая вода и вверху - сплошной пар). Из-за этого ухудшилось охлаждение ТВЭЛ и, когда Столярчук - оператор среднего пульта БЩУ уменьшил в 13 раз количество питательной воды на реактор, её температура достигла температуры кипения 284 градуса при давлении 70 атмосфер и началось разрушение ТК. Пар попал в графитовую кладку, а дальше началось разрушение самого реактора.

[@ПавелШапкин-л3ж]

@@ЭрикГомберг Уважаемый Эрик Гомберг, в случае разгерметизации первого контура давление упадёт и вода мгновенно закипит превращаясь в пар, есть ли на этот случай какая то защита реактора?

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый,@@ПавелШапкин-л3ж, спасибо Вам за такой профессиональный вопрос, единственный из всех (более 66тысяч просмотров). Верно, образующийся при разрыве трубопровода 1 контура пар необходимо сконденсировать срочно, именно для этого на всех современных АЭС предусмотрена конденсация пара - это решение самой главной ПРОЕКТНОЙ АВАРИИ. На всех АЭС с ВВЭР вокруг оборудование первого и ответственного 2 контура имеется герметичный цилиндр и купол, которые выдерживают внутреннее давление пара 5 атмосфер и с первого мгновения под куполом срабатывают "спринклерные" устройства (форсунки), подающие холодную воду в центральный зал. В это время персонал должен находиться в специальных герметичных помещениях, выдерживающих 5 наружных для человека атмосфер. На АЭС с РБМК впервые с 3 и 4 блока ЧАЭС были спроектированы и находятся под реактором уже без воды барботажные конденсаторы (БК), имеющие много поддонов с водой , через которые обязан "пробулькивать" пар от разрыва трубопроводов 1 контура. На ЧАЭС сделать герметичный купол невозможно из-за огромных габаритов оборудования и помещений первого контура. Так как произошёл разрыв корпуса РБМК, а не трубопроводов, то весь пар пошёл наверх, минуя БК и начал рвать по очереди то, что встречалось на его пути (разрыв кожуха "КЖ" вокруг помещения с графитом, смещении и разворот схемы "Е", слабые стены (шатёр) над центральным залом, где под действием пара "ПРЫГАЛИ" крышки над каждым технологическим каналом. Размещение БК непосредственно под бетонным перекрытием (под реактором), по-моему является грубейшей ошибкой проектировщиков здания. Пар оказался умнее и хитрее института Гидропроект, не разбирающегося в теплотехнике. На Венгерской АЭС "ПАКШ" для конденсации пара было спроектировано специальное сооружение с 12 ярусами поддонов БК и вход пара в помещение предусматривался с отметка трубопроводов, а не ниже, как на ЧАЭС. Надеюсь моих ответов достаточно, чтобы удовлетворить Ваши вопросы. Прошу посмотреть и сообщить Ваши соображения на мой новый ролик kzbin.info/www/bejne/hYLTlqCeq52pirM с названием «Чернобыльской катастрофы могло не быть, если бы об этом знали конструкторы РБМК и операторы БЩУ». В отличие от всех в ЮТУБЕ я даю свою теплотехническую версию аварии.

[@pavelyuskevich]

Все прочел. Может Вы и правы. Я конструктор ПГС и могу только сказать, что нет документа, запрещавшего тогда применять рубероид на кровле. Соответствие здания: конструктив применен как для обычного промышленного сооружения. СНиП я не нашел, увы. Может быть и есть нарушения, не владею. И еще: вы слишком эмоциональны. Читал Ваш документ и как будто записка студента. Какие-то заглавные, знаки восклицания, множественные повторения по тексту. Вы же выдаете свой реферат как технический, так пишите техническим языком, как книгу, все поймут, кто хочет, нагуглят. Так же и по видео. Слишком много повторов по кругу. Лучше меньше, но чётче, не разводить хронометраж. А так в целом спасибо. Я ничего не знал до этого момента, особенно про кипение. Вы напомнили мне моего преподавателя по гидравлике. Ему было 80+ и он каждую пару начинал с темы и формулы «ламинарное и турбулентное течение жидкости», каждую пару! Это было безумие. Вот и вы каждое видео вода-кипяток-пар) Ну и слишком уж себе яйки вылизываете: «только я понял», «я откыл», «я», «я». Вы серьезно? Люди с умными головами все выводы уже сделаны и явно про кипение выдвигали тему. Доносите информацию просто, если есть желание, иначе Вас серьезно не воспримут и будут хэйтить. Очень не приятно читать ваши нервные и детские комментарии под другими записями. Вы ведетесь на хэйт как ребенок. Будьте выше этого, реально мерзко от автора канала такое читать. Диссонанс от того, что сначала посмотрел 2часа видео, а потом глянул выши комментарии. Отврат, конечно, сразу восприятие Вас как культурного человека отпадает. Поэтому Вас Арлекин и называют. Спасибо. Жду чего-нибудь нового, без повторов по кругу «про пар». Вас серьезно никто не воспринимает и не воспримет даже в интернете, потому что вы вещаете как неуравновешенный (даже сумасшедший) человек.

[@ЭрикГомберг]

Проект в рулоне , Ваш комментарий не достоин существовать на этих страницах, автор изображает себя психологом и воспитателем, а весь текст - сплошная белиберда и болтовня. Сидел бы себе в рулоне собственной глупости и не высовывался бы в ЮТУБ!

[@АЛЕКСЕЙОСИПОВ-л1ж]

ну-у.....ежу понятно что вы классный специалист!, у меня вопрос к вам раз вы такой умный--сколько можно построить и установить ветрогенераторов+ солнечных и геотермальных станций(для получения энергонезависимоти ) в равноценном варианте с одним таким блоком(или станцией) ?.....как вы думаете кто либо рассматривал такие ТЭП) и вообще задавались таким вопросом!?......спасибо за творчество очень интересно

[@СергейЛегков-н2ы]

Кавитация а не расческа.

[@ЭрикГомберг]

Уважаемый, РАСЧЁСКА - это созданный МНОЮ для обывателей бытовой образ состояния крайней кромки лопаток турбины, когда при неправильной эксплуатации вместо пара на кромке образуются капельки воды, возникшие в результате звуковой кавитации и отрывающие частицы металла от лопаток паровых турбин

[@VladimirArnautov-yd1ns]

Много воды .