SHOGUN - Critique des 3 premiers épisodes !

Parfois une pépite, un bijou dont on n'avait pas vraiment entendu parler arrive sans prévenir et c'est le bonheur !
C'est le cas de la mini série Shogun sortie sur Disney + qui nous plonge dans le japon féodal, entre jeux de pouvoir, histoire d'amour, intrigues politiques et religions !
Je vous dis pourquoi vous devez regarder cette série et pourquoi le seul truc frustrant c'est qu'elle est diffusée au rythme de 1 épisode par semaine. Je veux tout voir !
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#shogun #critique

[@alexandregolabek3549]

Il faut savoir que l'ancienne série a été entièrement tournée au Japon, et a été une des plus coûteuses de l'histoire de la télévision à l'époque ; elle est devenue culte pour tous ceux qui l'ont vue sur TF1 le samedi soir. Et durant douze semaines, on attendait ce soir avec impatience.

[@lafiloche3352]

Et avec en supplément le très grand acteur japonais Mr Toshiro Mifuné 😉

[@pamphletaireducapharnaum5162]

En même temps......Chamberlain était dans une hype folle.......et Toshiro Mifune, était un géant parmi les géants, une pointure au coté des Brynner, des Heston et autres monstres d'une époque TRES TRES révolue ! (ouais, de nos jours......y'a des lilliputiens, et point de Gulliver parmi eux ! lol)

[@isav.579]

Tout à fait, une des meilleures series de l'époque sans aucun doute!

[@MrJesyan]

Sans oublier que la série est l'une des plus fidèles adaptations d'un roman que j'ai pu voir et même les dialogues étaient quasiment du copier coller au bouquin comme la fameuse réplique des trois cœurs.

[@Auron70]

J'ai le coffret dvd de cette excellente mini série qui avait été produite par James Clavel lui-même ! Clavel est aussi le réalisateur d'un excellent film des années 70 " La Vallée Perdue " qui se déroule pendant la Guerre de Trente Ans...

[@Castilloplus-bu7gs]

Je suis né en 1976 et j'ai vu la série originale à l'âge de 7-8 ans en 1983 et je dois te dire que j'étais scotché devant ma tv. A la même époque il y a eu aussi la mini série Marco Polo avec en supplément une superbe musique d'Ennio Morricone ! Une grande différence entre les deux versions de Shogun. Cela doit être en partie dû à la CGI, mais les costumes et les décors sont bien ternes comparés à ceux de la série de 1979-1980. C'est une constante de notre époque de croire que le passé était toujours terne et que nos ancêtres avaient des habits de zadistes marron ou gris. On voit cela dans le dernier Trois Mousquetaires alors que les habits de tout le monde étaient très colorés, comme au bas Moyen Âge.

[@slamjam9858]

Je suis d'accord avec ton constat historique mais mes craintes c'est qu'ils transforme Lady Mariko en samouraï woke dans cette nouvelle série Shogun.

[@Castilloplus-bu7gs]

@@slamjam9858 je vais te divulgacher le troisième épisode comme diraient les Québecois, mais elle se bat avec une lance dans le troisième épisode contre 3, 4 ou 5 hommes. Ce n'est heureusement pas un combat de ninjas à la c.n, mais ça n'est pas crédible un instant bien entendu. Sur ce point la série originelle la laissait dans son rôle de femme japonaise. Elle transgressait déjà pas mal en ayant une aventure avec un européen.

[@professeurklonk]

Je n'ai pas trop de souvenirs de la série des années 80.. donc je m'en tape et j'ai jamais trop accroché l'acteur Chamberlain 😅😅 C'est pourquoi j'aime bien cette série Shogun Et pour ceux qui sont choquer de voir une femme se battre . Et bien sachez que les traditions païennes elles ont eu quelques civilisations qui ont eu des femmes guerrières car ces tribus ou peuples se défendait. Toutes les civilisations n'ont pas eu que des femmes style Ava Gardner ..Brigitte Bardot ou Marylin Monroe..😊😅

[@hachemledarka2854]

Pas que je vu l aceint Shogun ces pas mal

[@dupontduleu]

J'ai suivi moi aussi l'original que j'ai revu il y a peu et ce qui marque , c'est le rythme (on sait prendre son temps) et les mouvements de caméra : ça a bien changé . L'histoire , elle , est toujours aussi prenante . Je ne pense pas qu'on puisse appeler cela une série . Une série c'est un ensemble de mini histoires (presqu') indépendantes les unes des autres , liées par la constance des personnages d'une mini histoire à l'autre . Le moteur de la série c'est les personnages et leur caractère . Shogun , Game of thrones , House of cards... eux sont des feuilletons . C'est une seule histoire , avec des personnages qui évoluent et qui disparaissent au fil des épisodes , au gré de l'histoire . Un feuilleton a nécessairement une fin et c'est la qualité de cette fin qui fait le feuilleton réussi ou pas . Raison pour laquelle je n'ai pas revu Game of thrones , même s'il m'arrive de regarder des épisodes particulièrement bien tournés . J'avais suivi aussi Marco Polo . Dans la liste des vieux feuilletons , il y avait aussi le Nord et le Sud (bof) , Racines (pas mal) , Le Riche et le Pauvre (vagues souvenirs) , La conquête de l'Ouest (on commence à se rapprocher d'une série) , Holocauste (glaçant) , Au nom de tous les miens (glaçant aussi) . Pour revenir à Shogun , je ne peux que recommander de lire les livres (2 tomes) . Et parlant de James Clavell , essayez Taï-pan (le film m'a laissé de bons souvenirs , pas le livre) .

[@christophepontonnier1617]

Petite correction : Dame Mariko ne traduit pas l'anglais en japonais...mais le Portugais en japonais!! Dans la série, l'anglais est utilisé pour se substituer au Portugais, seuls européens implantés au Japon.

[@capitainecaverne_]

Exactement. Et je venait pour mettre mon bémol pour Tommy. L’immersion en anglais n’a pas plus d’intérêt que la VF. Ce serait peut être le cas s’ils parlaient portugais. Pour ce qui est du japonais il est conservé de toute façon. D’ailleurs on en apprends moins pour le moment que dans la série diffusée en 1983.

[@jackthebean3815]

Je me permets de corriger ta correction, Mariko traduit en latin si je me souviens bien, je l'ai lu en 2004 (et j'ai emmenagé au Japon en 2005, avant Clavell je comptais m'installer en Chine)

[@yanisb.1061]

​@@jackthebean3815 Non elle traduit en portugais quand c'est Blackthorne qui parle avec le mec qui est censé être Tokugawa Ieyasu (énorme connerie d'avoir changé les noms des personnages, il aurait juste dû assumer que c'était "une fiction historique")

[@capitainecaverne_]

@@jackthebean3815 Merci parce que je n'ai pas lu les bouquin et la série ne parle que d'occasions d'exercer son portugais. Du coup la VO devrait être moitié en latin moitié en japonais pour l'imertion de Tommy :p

[@weesky5222]

comme d'hab tout est transformé en mode english alors qu'ils avaient même pas droit de cité a l'époque au Japon...

[@DEPERTAT]

Bonjour à toi Tommy, tout d'abord merci pour tes analyses séries et ciné qui sont toujours intéressantes à voir, meme si je ne suis pas toujours d'accord, mais c'est l'avantage du débat, meme sans être d'accord, on apprend toujours quelque chose. Ton analyse des premiers épisodes de Shogun m'a plu, tout d'abord parce que j'avais adoré la première mini série, et surtout parce que j'ai été emballé par les deux premiers épisodes, le troisième c'est pour ce soir!! Là où je ne te rejoins pas vraiment est sur ta présentation (succinte) de l'acteur Iroyuki Sanada, qui est aussi producteur de la série, c'est à dire que le projet lui tenait à coeur et il a décidé de passer derrière la caméra. Il est connu pour être apparu dans 'Endgame' mais pas que pour cela, il est apparu dans plein de films, des seconds roles principalement (Sunshine, Life: origine inconnue, Wolverine, Westworld (dans le monde des samourais, saison 2), Lost, sa filmo est hyper complète, et c'est une vraie icone de la pop culture au Japon et un des seuls acteurs japonais à avoir percé aux U.S. Je termine ma loghorée en mentionnant les comparaisons faites entre 'Shogun' (nouvelle version) et 'Le dernier samourai' (que j'adore) dans lequel Hiroyuki Sanada apparaissait également dans le role du maitre d'arme qui entraine Tom Cruise, et dans lequel il est inoubliable. Dsl pour ce petit rappel, mais je trouvais très réducteur de ramener Sanada à une apparition brève dans 'Endgame' alors qu'il a une filmo ou tout le monde peut se retrouver... P.S. : pour les quinquas comme moi, Hiroyuki Sanada jouait le role d' Ayato dans 'San ku kai'!! Ca ne parlera pas à tout le monde, sauf ceux de ma génération.... La bise, à plus

[@battossai23]

Pourquoi tout le monde a oublié qu'il a joué dans Helix ?! :) Bon d'accord c'est pas culte mais j'avais adoré cette série ! >

[@amori4993]

Personnellement, je trouve que regarder cette série en « VO » ou en « VF », y a pas beaucoup de différence, car comme tu l’as dit, les dialogues en japonais restent en japonais (sous-titrés)… Tu ne l’as peut-être pas relevé, mais dans le scénario, Blackthorne parle aux Japonais en portugais! C’est dit clairement dans l’épisode 1, car ce sont les jésuites portugais qui ont appris leur langue à certains Japonais, comme Mariko… il n’y a pas de raisons à ce que des Portugais aient appris l’anglais à des Japonais… Du coup, que ces dialogues soient en anglais, qui n’est qu’une « VO de tournage », ou en VF, je vois pas vraiment de différence 😉

[@Boom3120]

entièrement d'accord

[@laurentbienfait7551]

D accord également

[@hdmedia7404]

Erratum : la série originale avec Richard Chamberlain n'est pas du tout vieillotte ! Faut la regarder avant de juger. En revanche oui, c'est très dense et il y a énormément de personnages clés. Je conseille vraiment de la regarder avec un stylo et un bloc notes pour noter les noms et les liens, sinon on est vite largué. Sinon, le Graal, c'est de lire le livre de James Clavel en anglais ... là ça n'a plus rien à voir 🙏🏼

[@The_Giorgio]

Le shogun des années 80 était top

[@Bloodyhair]

MR Chamberlant y fait beaucoup!!

[@evlm76]

@@Bloodyhair et aussi la star Toshiro Mifune plus que crédible en Toranaga

[@Baboulinet29]

ayant découvert la série d'origine ya quelques temps déjà, je suis frappé par la ressemblance avec le matériaux d'origine, la série avec Richard Chamberlain, fait penser à un film de Kurosawa. La seule différence pour moi est surtout que dans la série de 1980, on ressent beaucoup plus le fossé linguistique entre le héros et les différents protagonistes. Cette adaptation est pour l'instant une franche réussite à mes yeux, j'ai vraiment hâte de voir le reste des épisodes, donc pour l'instant je la conseille vivement ^^

[@yoanm4486]

Pour le moment c'est magnifique et j 'adore la série des années 80

[@robindesbois93]

J'aimerai bien regarder aussi

[@alexandregolabek3549]

Hiroyuki Sanada jouait aussi dans San Ku Kaï dans le rôle de Ayato, ainsi que dans Origine Inconnue.

[@n4m31355h4dow]

Et le dernier samouraï, c'est lui qui casse la gueule a Tom Cruise dans la boue

[@nsandrostream9532]

Il joue dans xmen aussi non ?

[@TomBonbadilum]

Bien sûr ! résumer Hiroyuki Sanada comme le fait Tommy à une brève apparition dans "Avengers End Game" c'est comme résumer la carrière de Depardieu au rôle du fromager dans "Les clés de bagnoles" de Laurent Baffie... Cet acteur à une carrière de dingue ! Il doit avoir tourné dans plus de 100 films et séries et a obtenu des dizaines de récompenses. En plus du premier rôle dans la serie "San Ku Kaï", c'est quand même aussi le rôle du grand méchant dans "The Wolverine" entre autres. Il a aussi eu le rôle d'un des "Autres" dans la série "Lost". Le rôle de guerrier dans le Japon médiéval il l'a déjà interprété plusieurs fois, en particulier dans le film "Wu ji, la légende des cavaliers du vent", film chinois fantastique de 2005 à voir pour ceux qui ne le connaissent pas, ça vaut sérieusement le détour. Malgré des décors et costumes tappe à l'oeil qui peuvent préter à sourire, la musique mais surtout la photographie à couper le souffle donne un univers fascinant. Et franchement Sanada apporte vraiment énormément à la série Shogun : il incarne à merveille froideur, honneur, le stratège impitoyable et juste, bref un seigneur, ou mieux : un Shogun.

[@videochaoui]

J'ai adoré la série de 1980 avec l'imposante présence de Toshiro Mifune. J'ai vu la première saison de SHOGUN 2024 et cette version de 2024 a aussi son intérêt. D'abord pour une personne qui a vu cette série dans les années 80, c'est un gros FLASH BACK surtout avec la présence de "Hiroyuki Sanada" , puisqu'il a joué le rôle de Ayato dans la série mythique "San Ku kai" diffusé a partir de 1979 en France. J'avais des craintes concernant la simplification et lissage "Disney" affecte cette œuvre mais les scènes de violence , de meurtre et de décapitation ne sont pas rares et voir même plus violentes que prévues.

[@isav.579]

Salut Tommy, Je ne sais pas ce que vaut cette serie car je n ai pas Disney plus, mais la série d'origine est culte, et c'est tres etonnant que tu sois passé à côté ! Une.des meilleures series de l'époque, de facon quasi unanime. A voir pour parfaire ta critique, si.tu en as l'occasion.

[@richardracine]

C'est un remake des années 80.Quand tu as vu le shogun des années 80, celle-là fait pâle figure un peu. Le jeu des acteurs était bien meilleur à l'époque. J'ai vu les deux premiers épisodes et certaines scène et dialogue ont été copiés. Il faut voir celle des années 80 pour comparer et voir les différences au niveau scénaristique. J'ai été déçu un peu. Je m'attendais à quelque chose de différent.

[@didierra1929]

La série des années 80 m'avait traumatisé, je devais avoir 7 ou 8 ans, imagine un gamin qui regarde des mecs se faire sepuku ou couper la tête au katana 😂

[@jocelyncharles]

J'avais sans doute a peu près le même âge. J'ai plutôt été par le sens de l'honneur et la complexité des comportements humains qui demande une sacré traduction la encore et qui nécessite de regarder plusieurs fois la Mini série des années 80.

[@michaelc.6908]

Ainsi tu n'as pas vu la série des années 80. Ca a été une claque télévisuelle avec un climax final assez ... particulier. Je ne peux que te conseiller de regarder cette série là au même rythme que les nouveaux épisodes 😄.

[@Alekine3058]

Si je me souviens bien de la premiere mini-séries (feuilleton), seul les anglais etaient traduit, les japonais etaient sous-titrés jusqu'au moment ou le heros parle japonais.

[@manoul71]

la serie avec Chamberlain m'avait bien marqué quand j'étais môme

[@morenostella6959]

C'est top, je rentre du boulot et là je tombe sur la vidéo de Dirty Tommy pendant mon '' goûter ''. J'ai re-découvert la vidéo de Dirty Tommy sur Dune de David Lynch tout à l'heure, j'ai adoré !

[@benjamincarlier8236]

Totalement d'accord avec toi sur les qualités de la série. A voir c'est clair. Par contre de mon coté Disney + est par défaut en VF et franchement je trouve que ça fonctionne très bien. Je n'ai pas ressenti le besoin de passer en VO ce que je fais parfois quand je sens que je passe à coté de qqch. Donc pour les phobiques de VO (si ça existe?), pour moi, pas de problème ils peuvent y aller :-).

[@sydj7852]

Visuellement ça a l'air magnifique et pour y être attentif, je préfère en VF mais comment faites-vous pour ne pas attendre une saison totale pour commencer une série..

[@davidbravo648]

C'est sympa la nouvelle version mais il faut reconnaitre que la série est édulcorée et bien globalisée. Oui shogun de 80 a un peu vieilli mais quand même on sent plus la vraie culture japonaise et le choc des civilisations. Dans cette nouvelle version le machisme japonais et la femme-objet n'existe pas ou est attenué pour ne froisser personne . Et puis bon richard chamberlain ,Toshirō Mifune et John Rhys-Davies c' était quelque chose quand même

[@huguesbonneau4187]

oui je suis déçu de l'acteur qui joue John, je m'ennuie de Chamberland ;) par contre je crois que la série 80 ne montrait pas son côté pirate ou du moins j'ai oublié

[@anngellesilverstar4969]

Une super série qui comparer a la serie des années 80 , rentre dans les détails et les explications des codes , les rituels du japon de l'époque.

[@loicloic4989]

vue a l'epoque sur TF1, superbe série et ce reboot commence très bien .

[@LaHire42RS]

Une série sur Dune de Denis Villeneuve, ça ce serait top 🥰

[@sandrotavini8838]

ben dune est déjà une adaptation d'une série de roman de frank herbert , faut déjà qu ils soient tous adapté .....il existe déjà une mini-série datant des années 2000 mais ne sait pas si elle bien .

[@robertboitelle2142]

Coucou tommy , saches que j’adore souvent tes critiques qui souvent sont très bonnes et fait avec beaucoup d’ intelligence même si je ne suis pas toujours d accord avec toi car effectivement notre ressentis sur cet environnement du cinéma peut-être différent . Mais étant ouvert , j ‘accepte toujours toute discordance d’avis sur cet univers si complexe . Enfin continue de nous informer sur une de mes passions que j’aime , étant un vrai passionner de cinéma .

[@matinou6591]

Enfin tommy a lâché Dune 😂😂😂

[@glambertini4709]

Je n'ai vu que le 1er épisode mais je suis convaincue, la reconstitution d'époque est sublime, l'histoire, ça donne envie. Et puis il y a Hiroyuki Sanada qui pue toujours autant la classe donc déjà je partais avec un a priori positif. Cosmo Jarvis a une belle présence (pourtant il était insignifiant dans le catastrophique "Persuasion" l'année dernière, comme quoi quand c'est bien écrit, ça le fait). On est bien d'accord, il faut arrêter les comparaisons avec Game of Thrones, malgré la grande qualité de cette production, je n'ai pas du tout ressenti le même choc qu'avec le pilote de GOT. Très envie d'en savoir davantage sur cette époque de l'histoire du Japon.

[@scipion-lafricain476]

Petit correctif: un daimyo est en quelque sorte un seigneur local possédant un fief (l'équivalent du comte ou du baron dans l'Occident médiéval). Comme tu l'as dit, le shogun est le "grand général pacificateur", autrement dit un chef de guerre qui impose sa domination à l'ensemble des daimyos. Le shogun est bien distinct de l'Empereur dans le sens où le shogun possède le pouvoir militaire alors que l'Empereur est le détenteur légitime du pouvoir politique. De la part d'un enseignant en histoire passionné d'histoire médiévale japonaise :).

[@Slash8422]

Pour véritablement profiter de la série il faut la regarder en VOSTFR.

[@pen-pusher]

Le snobisme a encore frappé 😂

[@Slash8422]

@@pen-pusher non juste un conseil pour pouvoir être réaliste et profiter d'un film qui montre des personnages de plusieurs nationalités en interaction.

[@kevincrs3844]

Dire que c'est le "nouveau game of thrones" témoigne d'une culture très limitée. A croire que ces gens là n'ont vu et lu que ça. A vrai dire, Game Of Thrones est elle aussi influencée par la géopolitique et l'Histoire

[@yanisb.1061]

Game of Thrones est influencé par les Rois maudits déjà. Même les références françaises sont perdues. Par contre la notion de "géopolitique" n'a pas de sens dans ce contexte-là, faut pas balancer des mots au pif comme ça. Dans Game of Thrones il n'y a pas un picogramme de "géo"politique.

[@hyddenactivity]

Vous pouvez regarder cette série en VF lol, vu que l'étranger et sa traductrice, dans l'histoire, parlent en portugais. (La traductrice parle le japonais de naissance et à apprit le latin et le portugais) En VO ils parlent en anglais, et en VF en français, mais pour eux deux ils parlent en portugais. Il n'y a que le japonais qui reste sous-titré peut importe la version, VO ou VF.

[@clement9109]

Le série est vraiment superbe ! Tout les acteurs et actrices japonais sont vraiment très bon. Les seuls défauts , l'acteur qui joue Blackthorn que je trouve mauvais et ke fait des extérieurs soit tourné au Canada. Cela saute trop aux yeux et coupe un peu l'immersion des scènes extérieur.

[@operationbruce3821]

Oui l'acteur qui remplace Richard Chamberlain n'a aucun charisme.

[@christopheb.6121]

C'est une tuerie cette série.

[@stephanemialet7625]

J'ai regardé les 2 premiers pour l'instant et je vais me précipiter sur la suite! C'est excellent!

[@Wolf-645]

En fait ils ne parlent pas ''anglais''. Ils parlent Portuguais mais c'est ''doublé'' en anglais pour ne pas infliger trop de sous titres à nos pauvres amerloques

[@scorpioncubain]

Si ils pouvaient tout nous mettre en français …😅

[@Wolf-645]

@@scorpioncubain ça perdrait tout son sens... comme dans Inglorious Basterds

[@scorpioncubain]

@@Wolf-645 je sais bien ,mais avec la fatigue ,difficile de suivre …

[@Wolf-645]

@@scorpioncubain ah oui surtout avec les noms japonais complexes faut être focus. Mais bon, si tu le regarde en VF t'as déjà la moitié de sous titres en moins c'est déjà ça 😁

[@redlab3488]

Personnellement, je trouve fatiguant tous ces reboots, re je ne sais quoi après les rediffusions. On dirait que le seul argument des studios aujourd'hui soit un argument technique mais qu'ils n'en ont plus aucun en narratif. Ils font exactement ce qu'ils décrient des IA, ils se nourrissent du travail précédent sans effort et recrachent un truc déjà maché. Au final, ils donnent les bons arguments pour se faire effectivement remplacer. Ils auraient pu au moins écrire une histoire inspirée plutôt que copiée de l'originale. Mais quand justement on manque d'originalité ...

[@ktrxxrtk3707]

👉 A RESORTIR lors de la 2eme saison: La saison 2 sera woke, il y aura des japonais LGBT. Un samuraï sera noir. Une femme luttera contre le patriarcat de la société japonaise. Comme ils nous l'ont fait pour la serie For All Mankind

[@rody6551]

Un samouraï noir ça ne serait pas woke ça ne serait juste pas la bonne époque . Toi tu ne connais pas Yasuke 😂

[@ktrxxrtk3707]

@@rody6551 ha les wokes... Il y a eu un arabiafricain qui a debarqué au japon il y a des centaines d'années donc ça suffit pour justifier "Ya tousours eu dé zafricains en zapon d'abord 🥴😂🥴"

[@willbarrett1591]

10:40 en faite dans l'histoire c'est du portugais traduit en japonais. Car Mariko a appris le portugais grâce aux curtons installé au Japon

[@yayabeji7178]

Merci Tommy pour cette analyse ❤

[@SamGratts85]

Comme je l’ai pas Disney +, j’ai acheté le livre, et c’est assez cool

[@jerometempete7246]

Rien à voir avec game of thrones, ici on est à la fin des guerres civiles japonaises, période de la fin du sengoku jidai, toranaga est en fait tokugawa iyeasu, le taiko est toyotomi hideyoshi, les autres personnages importants sont sans doutes aussi inspirés de personnage réels. Dépaysement garanti foncez. Perso j’ai hâte de voir la bataille de sekigahara ou son équivalent.

[@Castilloplus-bu7gs]

Sur la bataille de Sekigara, vous pouvez attendre longtemps. Il faudrait des moyens financiers et humains considérables pour le faire. Il y aura bien entendu des combats, mais pas quelque chose de l'ampleur de la bataille de Sekigahara.

[@MaximeManenti-cb9yd]

Un excellent début de série espérons pour la suite tommy tu est génial

[@Unboxing007]

en réalité c’est Game of Throne qui emprunte à Shogun cette trame d’intrigues politiques puis que le roman Shogun et sa première adaptation télévisée des années sont donc antérieures… La nouvelle version de Shogun ressemble beaucoup à celle de 1980 pour cause l’histoire est identique mais évidemment la façon de traiter un scénario et les moyens sont bien différents aujourd’hui. Elle n’est en moins pas supérieure à la version de 1980 qui mérite d’être découverte ou redécouverte. Le dernier samouraï emprunte lui-même beaucoup au roman et à la série originale Shogun. A noter que la série de 1980 fut entièrement tournée au Japon !

[@nedjii9412]

Game of thrones est inspiré de la guerre des deux roses, l’histoire est assez riche pour ne pas avoir à s’inspirer d’une ressource moderne.

[@jeanbono8269]

Ça m'énerve de comparer à Game of Thrones mais c'est vrai c'est comparable 😂😂😂😂😂 fantastique le Tommy. 👍🏻

[@reagal9394]

Y'a des chevaux donc ... c'est le Yellowstone Japonais...😂

[@tydealduin4232]

Oh punaise merci Tommy pour cette critique très allèchante, je ne vais pas tarder à la regarder en plus dans un japon feodal, après j'espère qu'ils ont été très fidèle à la tradition japonaise.

[@angeljoly6241]

Le créateur du show a dit dans une interview que ses sources d'inspiration étaient non pas la série "Game of thrones" mais les séries "Successions" et " House of cards" voilà pour les ambitions affichées.

[@immanishumanitatis2212]

Ca va pas être une série turbo progressiste et ça rien que ça, ça fait vraiment plaisir !! Des valeurs.

[@kevinm9586]

Dans la VF, le Japonais est sous-titré, c'est très bien pour l'immersion. Et quand tu regardes des mangas ce n'est absolument pas dérangeant

[@fabiennehumblet5343]

Riche et dense. Tout est dit Tommy. Une comparaison avec games of thrones c’est comme disait mon prof de mathématiques : on ne fait pas une addition avec des pommes et des poires. C’est juste somptueux en tant que tel point barre.❤

[@jocelyncharles]

Je suis d'accord qu'en ce moment on veux tout comparer a game of throne . Un peu de respect pour l'œuvre peut être?

[@willbarrett1591]

Dans l'ancienne série le capitaine espagnol est joué par Gimli 😊

[@codeaveclucien]

Oui en vf les japonais continu de parler en japonais on fais bien la distinction de toute les langue même en VF jusque que le portugais et l’anglais en est français mais ils disent « ah toi aussi tu parle anglais » donc tu comprend

[@samiole1]

Ils nous emmerdent Disney + !! J'aurais préféré que ce soit sur Netflix. Ah là là !!! avec l'acteur Hiroyuki Sanada !!! Hiroyuki Sanada notre bon vieux Ayato dans San Ku Kai Quel acteur ce mec et quel charisme !! Et foutez moi Games of mes c.... de côté rien à secouer les balloches de ce truc !!!

[@insanelook]

Ah oui la série des années 80 avec Chamberlain, toute une époque. Je l'avoue, j'ai jamais vraiment regardé la série en entier à sa diffusion, mais c'était la série du moment c'est claire, toute une hype.

[@Xavier-en1zq]

Un excellent début pour cette série ! :)

[@nedjii9412]

Les personnages ne parlent pas anglais mais portugais, le navigateur dit dès le début qu’il parle portugais et c’est le seul à pouvoir communiquer avec les portugais.

[@Angelo_Botta]

J’ai adoré le livre et la série des années ‘80 m’avait complètement charmé à l’époque. Perso comme je connais l’histoire par cœur j’attends que les 10 épisodes soient sortis. 👍

[@Roiku23]

Bonjour, quelqu'un sait-il s'il existe une plate-forme VOD spécialisée dans le cinéma asiatique : OZU, KUROSAWA, IMAMURA, OSHIMA ZHANG YI-MOU, KIM KI DUK etc Merci !

[@migosh3876]

Série exceptionnelle !! Vu le 4 mardi, magnifique ! Mariko-sama est éblouissante !!!

[@chrisgemayel7263]

Le héros japonais est l'un des deux personnages principaux de San Ku Kaï !

[@charliebeaubourg5992]

Je tiens à rassurer les sceptiques (dont vous même Tommy): on a bien pris en compte que les personnages anglophones avaient affaire à une langue qui n’est pas la leur. le Directeur Artistique, Gilles Morvan, a distribué Joy Feldman sur le rôle de Mariko pour son talent d’une part, mais aussi pour sa maitrise du Japonais, ayant elle même vécu là bas pendant quelque temps. Le vice fût pousser à ce point que Bernard Gabay (qui prête sa voix à Rodrigues) a été assisté par Joy pour la bonne prononciation de ses répliques en Japonais, alors que les deux personnages n’ont pas ou peu de dialogues ensemble. Et bien entendu, ce souci du détail fût de chaque instant, tout en sachant qu’une bonne partie de ces répliques serait gardée en VO par la production. Mais bon, quand on aime faire du bon boulot, pourquoi s’priver? Je regrette cependant que certains découragent si facilement les spectateurs de se laissé tenter par la VF, sans vraiment en comprendre le principe, supposant que les enjeux nous échappent, et sans même l’avoir éprouvé. Cet amour du travail bien fait, n’en est que mis au rebut. Dommage. En vous r’merciant. J.B.

[@Stouzough]

Je suis tres content de voir que le Japon fascine encore. Je vais me faire la serie tout de suite.

[@rapaxelenoob5316]

alors que le premier shogun a réellement été tourné au japon ca a été une vrai galère et il on pris des locaux de la région pour tourné la série

[@86Dono]

La VF est en français et japonais, ce n'est pas traduit intégralement. Vous pouvez regarder en français Tu aurais du te renseigner avant de dire n'importe quoi 😂😂👎

[@pen-pusher]

Incroyable... Enfin raccord sur la critique d un film/série 😂

[@Manu-rb6eo]

En gros et simplifier le Shogun c'est le chef de guerre de toutes les familles, l'empereur qui est en fait une traduction pas terrible, lui était un chef spirituel. Mais le Shogun devait maintenir la paix entre les clans qui se faisait la guerre......en très très gros c'est ça.

[@HanskaBeats]

J'ai du mal avec des acteurs japonnai qui parle anglais..

[@leponkarms6842]

Franchement ça donne envie. Mais il faut encore s'abonner à une énième plate-forme....

[@stefbeg]

Ah ? Contrairement à Dune, on voit des navigateurs dans Shogun ?

[@flamme6827]

vraiment une excellente série, il y a le budget, historiquement c'est dingue la fidélité !

[@Alekine3058]

Histoire pris d'un fait reel, le vrai anglais william Adams a fait fortune et est mort au japon. Celle qui joue son professeur (Hosokawa Gracia)est une sainte japonaise. Quand au personnage principal japonais Tokugawa Ieyasu, il deviendra shogun et sa lignée s'arrête avec l'amirl Perry

[@TheFg415]

L’important c’est la vo et la difficulté pour les protagonistes de se comprendre bien sûr sinon sa n’a pas d’intérêt

[@natadraco7996]

salut et merci pour cette vidéo et non ce n est pas comparable à got tout simplement parceque là le support (le livre) est de bien meilleure qualité ! un roman bien écrit, des personnages interessants et travaillés, une ambiance, de vrais enjeux et des intrigues qui font passer celles des lanisters pour de la rigolade j ai beaucoup aimé la version de 1980 mais les 2 séries n abordent pas du tout l histoire de la meme maniere est c est tres interessant j attend la suite avec impatience

[@user-xf8lj3zi7u]

J'ai regardé les 3 premiers épisodes. Et j'ai absolument kiffé, J'ai déjà très hâte d'être à mardi.

[@maverick1628]

Merci pour la recommandation !

[@Kongoliz]

Shogun, je suis fan !

[@dejabu24]

Je vais le regarder le week-end, merci

[@eddymontana7783]

Je suis assez d'accord avec toi pour la VO sous-titré français qui est bien meilleure comme souvent on est plusieurs à se dire par contre que c'est dommage que les Portugais ne parlent pas portugais et eux parlent anglais il reste encore cette petite incohérence qui est dommage.

[@kasselrine]

J'ai revu la série originale 3 mois avant la sortie de cette nouvelle adaptation. C'est joli pour l'instant, belle mise en scène, mais rien d'original par rapport à l'ancienne. Donc à voir dans le temps....Ce reboot ne ressemblera pas au dernier Samourai....Mais à l'ancienne série c'est tout🤣

[@AmericanIndianREforever]

C'est vrai qu'elle fait penser à Game of Thrones

[@Oroku25]

Je suis assez outré de voir que personne ne parle du "proto-GoT" qu'est la série de livres et TV des Rois maudits.

[@solomon4627]

C'est mortel c'est série j'aime bien la série des années 80 un critique avatar le dernier maître de l'air netflix

[@jno8039]

Si la vf préserve le japonais, on n'y perd rien, puisque le marin anglais est censé parler portugais en VO, hors ce n'est pas le ca

[@florianoberson6552]

Tu peux faire une vidéo sur master of air svp

[@jimsnow2826]

Dirty Tommy, as tu vu Aux côtés du mal sur Disney+ ? C'est une pépite coréenne également.

[@Bloodyhair]

De la politique et de la religion plaisante!! C'est rare!!!

[@tonio3920]

C'est amusant qu'un passionné de cinéma nous parle de Chamberlain pour la 1ère série mais oubli de mentionner Toshiro Mifune. Concernant l'inspiration GoT, il suffit simplement de dire que l'histoire du Japon de cette époque se suffit à elle même et elle n'a pas besoin de s'inspirer de quoique ce soit. C'est l'époque d'une guerre civile qui dura plus de 100 ans et qui déchira le Japon d'Est en Ouest. Le seule défaut que je trouve à Shogun, à cause du livre en fait, c'est de ne pas avoir utilisé les véritables noms des protagonistes, les armoiries sont respectées mais pas les noms, c'est dommage.

[@jocelyncharles]

Je suis quand même surpris qu'on ne fasse pas la comparaison avec le shogun avec Richard Chamberlain. Curieux.

[@Castilloplus-bu7gs]

Oui, je pense que la plupart des gens qui commentent, y compris les KZbinurs, n'étaient même pas nés ou trop jeunes. Cette série a bien entendu vieillie mais elle était formidable avec le mythique acteur japonais Toshiro Mifune, mais aussi, on l'oublie un peu trop le magnifique Richard Chamberlain. Et les décors et habits étaient pimpants comparés aux couleurs ternes de l'actuelle version.

[@koji7799]

Dans la VF tout les japonais sont en VOSTFR

[@chrisgemayel7263]

Gun, c'est armée : 軍. Katana s'écrit 刀. On aime bien Shogun.

[@mr.j6055]

Bonjour j aime beaucoup shogun j avais vu la premiere serie mais je trouve le dernier eps un peu fade 😢

[@Max-0000]

Merci Tommy 😉

[@rudyrudy6882]

Merci pour ton travail, ben on va être de nouveau obligé de regarder, puisque tout le monde en parle…. Les oiseaux se cachent pour mourir ?🇧🇪🙏

[@christinedumont3142]

ca se passe a quelle epoque ??

[@TheFg415]

Ha tommy une merveille merci dans parler 👍

[@michelmenard67]

1- J'en reviens pas que vous n'avez vu la version originale des années 80s. C'est un grand classique et vous n'êtes pas si jeune. 😁 C'était une autre époque, mais cette époques avait ses avantages aussi. Le CGI n'existait pas à dans les années 80s. Les décors étaient vrais! 2- Dans la version des années 80s, les japonais n'étaient pas doublé, ni en anglais, ni en français. Je le sais parce que j'ai appris mes premiers mots japonais dans cette série. Exemple: "Anjin-san" qu'on entend tout le temps, qui veut dire "honorable" pilote. 😀

[@reagal9394]

Alors la non... Faut au moins être un boomer. Quel gosse aurait apprécié cette série pour adultes ? C'était pas Bioman ou sankukai ... J'ai des souvenirs vagues de samouraïs mais étant a peu près de la génération de Tommy j'allais pas me taper une série full adulte ...

[@Castilloplus-bu7gs]

Je suis né en 1976 et je l'ai vu à l'âge de 7-8 ans en 1983 et je dois te dire que j'étais scotché devant ma tv. A la même époque il y a eu aussi la mini série Marco Polo avec en supplément une superbe musique d'Ennio Morricone !

[@reagal9394]

@@Castilloplus-bu7gs Bizarre... Déjà Albator ou capitaine Flam étaient trop pointus pour des enfants et étaient a peine calculé au profit de Goldorak ou Cobra car c'était plus coloré ... Shogun c'est genre 12 ans minimum...

[@Castilloplus-bu7gs]

@@reagal9394je me rappelle très bien avoir été super impressionné par cette série ainsi que par celle sur Marco Polo qui est passée aussi en 1983 à la télé française. Mon père adorait l'histoire et je devais le sentir, ce qui explique que j'ai gardé des traces de souvenirs sur ces deux séries. Je les ai revu après à l'âge adulte et j'avais la nostalgie à leur sujet car mon père est mort quand j'avais 17 ans et je ne m'en suis jamais vraiment remis. Aujourd'hui je suis un historien médiéviste donc l'histoire coule toujours dans mes veines.

[@Castilloplus-bu7gs]

@@reagal9394je me rappelle très bien que j'adorais Goldorak et que je demandais à mon père de faire comme Goldorak en me prenant sur ses épaules. Et j'adorais aussi Albator. Mes parents m'avaient offert une figurine en plastique d'Albator quand j'ai dû subir une opération des végétations vers l'âge de 4-5 ans je pense. Cobra a été diffusé plus tard à la télé, mais moi je préférais par exemple Albator 84. Les sujets de ces dessins animés étaient super sérieux et adultes en fait, mais on ne devaient pas saisir cela en tant qu'enfant.

[@elchavezforthepeople3633]

Très bonne surprise pour ma part, même si pas parfaite !

[@maintenancemen3124]

pour ma part je trouve que ça redescend pas mal au 3e épisodes, notament à cause du jeu un peu léger de l'anglais. Avec des péripéties tirées par les cheveux.

[@robindesbois93]

Cette série me rappelle les 7 ou 9 ronins.

[@Pratimoksha]

je prefere la voir en VF qui est de très bonne qualité, avec les passages en japonais l'immersion reste présente. par contre la pseudo VO en anglais ne colle pas puisque les occidentaux parlent le portugais dans l'histoire, car les japonais n'ont jamais vu d'anglais avant...