Simracing FFB clipping

Ho preso spunto da un video di Aris per parlavi di nuovo di Force Feedback e in questo caso di Clipping, ho pensato però questa volta di farvelo vedere fisicamente, questo per farvi capire meglio cosa succede alle noste basi quando dal gioco riceviamo un segnale in clipping, fatemi sapere cosa ne pensate
I was inspired by an Aris video to talk again about Force Feedback and in this case about Clipping, but this time I thought I'd show you physically, this to make you better understand what happens to our bases when we receive a clipping signal from the game , let me know what you think
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[@agostinotrifero7462]

Finalmente ho capito cos'è questo fantomatico clipping. Grazie "Prof." Mirko! 😉

[@mirkodesantis]

Hahahah, grazie😁👍

[@SimulatedDrivingResource]

Thank you for explaining. It was very helpful.

[@mirkodesantis]

Thank you, at the beginning of the publication I forgot to include the various translations. Glad it was useful content

[@rudjuve72]

Sempre puntuale e preciso nelle tue recensioni o descrizioni di problematiche riguardanti il racing e non solo

[@mirkodesantis]

Grazie gentilissimo

[@EugenioCiullo_V-Blog]

Grande Mirko! hai fatto benissimo a mostrare a video l'effetto del clipping, non per tutti è di facile comprensione! ottimo lavoro!

[@mirkodesantis]

Grazie Eugenio, per molti capita anche se spieghi bene la teoria, non riesco a capire esattamente cosa succede, proprio qualche giorno fa ho pensato che questo modo per farlo vedere potesse essere utile.

[@Schumacherf17469]

Spiegazione Fantastica💪

[@mirkodesantis]

Grazie Paolo😁

[@sergiogreco2334]

Ottimo Mirko. Grazie!!

[@mirkodesantis]

Grazie!

[@TheROBY636]

Bel video, grazie!

[@mirkodesantis]

Grazie per averla apprezzato

[@boris.daniele]

Grazie, molto molto interessante

[@mirkodesantis]

Mi fa piacere ti sia piaciuto

[@terand_YT]

Impeccabile utile spiegazione

[@mirkodesantis]

Mi fa piacere, questa volta ho cercato un modo carino anche per farlo vedere, secondo me è il modo migliore per capirlo

[@simuliamocristianmg77]

Ciao Mirko ;) BANDO ALLE CIANCE : Per comprendere l’origine di questa espressione, occorre per prima cosa analizzare i due termini che la compongono. Partiamo subito con la prima. Bando deriva, probabilmente, dal latino medievale bandire (esiliare) che a suo volta viene dal gotico bandwjan che significa fare un segnale. In italiano, per bando si può intendere un avviso di pubblico interesse reso noto attraverso banditori (in passato) o pubblicato o divulgato (al giorno d'oggi). Esso è però anche l'intimazione di una condanna all'esilio e, da questo significato, deriva l'espressione mettere al bando, cioè proibire, eliminare, escludere. Si può quindi mettere al bando qualcosa, quando si esorta qualcuno ad accantonarla o lasciarla perdere. Per quanto riguarda, invece, la parola ciance dobbiamo fare un tuffo nel vernacolo toscano. Le ciance infatti, sono, per quel vernacolo, le chiacchiere futili e vane (da cui deriva l'espressione andiamo a fare quattro ciance). Questo termine può però anche indicare frottole, stupidaggini, fandonie, chiacchiere senza fondamento di verità. Pertanto, in base al significato che diamo alla parola ciance, l'espressione bando alle ciance può significare basta con le parole oppure basta con le frottole.

[@mirkodesantis]

Fantastico, se attivi la traduzione che ho fatto infatti ho scritto basta parlare😁

[@giovanniferrieri2997]

Che bello vedere ste cose e imparare qualcosa di bello per il nostro settore del sim grazie mirko

[@mirkodesantis]

La reazione a questo video Mi sta rendendo davvero felice, era un po' che non facevo contenuti di questo tipo

[@giovanniferrieri2997]

Anzi se posso chiederti un video sul utilizzo corretto dal brake force sulle pedaliere io ci ho perso un mese per settarla e penso ancora che non sia al massimo delle potenzialità della pedaliera

[@mirkodesantis]

@@giovanniferrieri2997 purtroppo per il brake force non posso aiutarti, perché dipende dalla tua posizione guida e forza che riesci ad imprimere al freno. È una domanda che fanno molti ma purtroppo nessuno può aiutarti se non te stesso facendo delle prove. L unico consigli è trovare una posizione ch ti permette di stare almeno oltre il 60%

[@IlCoop]

Ottimo video Mirko.

[@mirkodesantis]

Grazie Alberto spero soprattutto possa essere utile

[@simonedesantis7717]

grazie

[@ivosnijders444]

Very good explanation and visual demonstration. Long live subtitles 😂

[@mirkodesantis]

Thank you I am very pleased that you appreciate these aspects, I spend a lot of time trying to create subtitles in various understandable languages To make the content usable globally.

[@tekfree41]

Molto interessante, grazie per la spiegazione, da quel che ho visto ho capito di non aver mai subito il clipping...( Mai usato la base al max) DD pro 8Nm

[@mirkodesantis]

Sulla base puoi usare il100%, e nel gioco che non devi esagerare

[@tekfree41]

@@mirkodesantis perfetto !grazie mille della dritta!

[@jiachi83]

Grazie come sempre. Hai detto che 65 su ac. Per caso sai anche qualche altra impostazione consigliata su altri SIM? E grazie anche per il video sulle vibrazioni. Mi hai aperto un mondo perché non riuscivo a settarli bene e spero ne vengano altri

[@mirkodesantis]

Raceroom non ha problemi se segui le indicazioni sulle descrizioni delle regolazioni. Rf2 se carichi il profilo d lla tua base non hai problemi. Iracing da 65nm in su non hai problemi con nessuna auto. Acc è come ac 64/65

[@cescu8832]

Ciao Mirko, sempre professionale!!! Ottima spiegazione... Ascoltarti è sempre un piacere!!! Complimenti per il tuo impegno... e se vorrai fare altri video sui vari filtri, sempre ben accetto!! 😊😊

[@mirkodesantis]

Sicuramente è un capitolo che voglio riaprire e spiegare con più attenzione, molto spesso il tempo che mi manca per questi contenuti extra

[@72spanillo]

Chiarissimo e sempre spiegazioni interessanti , io con il mio Csl dd ho impostato la forza nelle del motore al 120 % ( app Fanatec ) e nel gioco ACC impostato ad 80% , può essere vantaggiosa questa cosa ?, l'impressione è che il cipping arrivi a forze maggiori , è una mia sensazione ? 🤔

[@mirkodesantis]

Sarebbe meglio avere un volume più basso nel gioco, però con quella base è normale che tu utilizzi quel genere di forze, la stai sfruttando al meglio,

[@filippoferrari2128]

Ciao mirco, recensirai mai la pedaliera cammus?? Sembra bella soprattutto competitiva per il prezzo

[@mirkodesantis]

Sì mi devono arrivare😁

[@andreazanetti9568]

Mirko cosa consigli in iracing con un csl dd per non avere il clipping ?

[@mirkodesantis]

Che auto guidi di solito?

[@vivianiandrea94]

Ciao! Una domanda: ho provato a mettere le impostazioni consigliate per il mio t818 per ACC. Ma sul dritto o in uscita box il volante oscilla da solo se lo lascio. In generale fa fin troppe vibrazioni inutili, qualche idea su come risolverlo? Su AC non ho questo problema e neanche su le Mans ultimate :/

[@mirkodesantis]

Devi valutare gli effetti strada, e magari usare un gamma più alto

[@paolozeni1213]

Ciao Mirko. Ora è chiarissimo a tutti cos’è il clipping. Per me, anche con una base da 8nm tenere il 100% sul gioco (acc per esempio), dopo un’ora di gara, ne esco un po’ rotto. I miei settaggi, presi da un video di Noto, 95% base dd fanatec e su acc ho messo 70%. Hai consigli? Sono sempre bene accetti. Un saluto.

[@mirkodesantis]

Mettete ,100 nel gioco è sbagliato, ti fa stare nel clipping.... Raggiungi in basso le prestazioni magari di un 15 nm, ma poi ti perdi molte cose nel ffb. Base 100 gioco 65, quella è la Reale forza che può sprigionare la tua base.

[@spartano177]

Ciao Mirko, grazie di questo stupendo video che mi ha aiutato molto. Ho solo qualche domanda: c'è differenza tra l impostare il valore di 65 dalle impostazioni di AC piuttosto che dal multiplayer Dell auto? Inoltre, io ho seguito i tuoi consigli, ma ho notato che in certe condizioni, anche con il ffb a 60, delle punte di clipping arrivano comunque (anche se per una frazione di secondo) in particolare sulle strade accidentate (rally, nordschleife). Abbassare ulteriormente mi da l impressione di avere troppa poca forza nel volante...hai consigli? Sono su simagic alpha mini con Foza volante al 100 e 10 nm impostati. Grazie!

[@mirkodesantis]

Innanzitutto i test e le prove vanno fatte con le auto e le piste originali. Effettivamente con alcune auto particolari, su decotto di molto alti potrebbe capitare di avere clipping, ma con un valore di 65 lo trovo trascurabile. Per quanto riguarda la possibilità di regolare ogni singolo auto non cambia nulla, preferisco sempre però partire da un valore di 65 che so che è quello più corretto, nel caso ce ne sia bisogno nella singola auto fare la piccola modifica

[@spartano177]

@@mirkodesantis grazie mille, sei sempre il top!

[@mirkodesantis]

Grazie

[@TheAngorTube]

se guidi auto reali, prova a concentrarti sulla forza che fai sul volante reale...vedrai che nel 99% della guida sarai sempre molto motlo al di sotto di quella che devi fare sul volante del simulatore...persino se, nella realtà, guidi auto sportive o da gara. Il problema è che il 99% dei feedback reali, ci arrivano dal sedere, non dalle mani.

[@heavy981]

Bel video,una cosa che non avevo capito e che il segnale del ffb nel gioco ad andare in saturazione e non la base.

[@mirkodesantis]

Grazie, è sempre il segnale che satura... La base è un mero esecutore

[@fedebe8977]

Mirko sono d'accordo con te, ad esempio su iRacing col SC2 tengo da True Drive la potenza a 8NM e sul gioco a 22NM utilizzando la comoda funzione automatica per ottimizzare il clipping. Tuttavia vorrei che mi spiegassi perchè con basi più potenti si ha un maggiore dettaglio. Prendiamo ad esempio ACC, tenere il SC2 a 10NM ed il gain nel gioco a 50 avrò più dettagli che tenere 10NM sul Simagic (ad esempio) ed il gain sempre a 50? Perchè? Grazie.

[@mirkodesantis]

Federico il settaggio che usi spero sia solo per la Mazda... Unica in iracing a non superare mai i 17/18nm con tutte le altre auto arriverai al clipping.

[@mirkodesantis]

Per quanto riguarda la seconda risposta posso dirti che nei test che ho fatto 10 nm in sc2 pro li ho trovati di più che si un mini, e 15nm li ho trovati di più dei 15 di un aplha. I dettagli sono nell' encoder e nel volume . Su sc2 si possono sfruttare volumi più alti

[@fedebe8977]

@@mirkodesantis no, su tutte le auto 😅, se metto 10NM già inizia ad essere troppo pesantino lo sterzo. Sempre però con la funzione "auto" di iracing... Ho trovato da qualche parte un tutorial dove si consigliava di usare appunto questa funzione e se lo sterzo si irrigidisce troppo abbassare da true drive. Se metto ad esempio 25NM sul SC2 e clicco su "auto" non riesco neanche a fare un giro 🤣

[@fedebe8977]

@@mirkodesantis però ti assicuro che, ad esempio, sulla 992 cup non arrivo al clipping ed anzi sento tutto molto più dettagliato. Lo sterzo è bello presente e percepisco bene anche l'appoggio in curva. Non sono un fruscello eh, 80kg per 180cm 😀

[@mirkodesantis]

@@fedebe8977 tutto chiaro, Mi sembra però molto strano che con 22 non hai mai ritaglio o flash rossi sulla barra del clipping, ma spesso dipende anche dalla pista, quando ti parlo di valori assoluti ti dico auto sulla pista più ostica. Per esempio Monza non gli stessi picchi di una Zandvoort... Nel forum di aresing molto spesso parlano di questo, e ci sono alcune tabelle con la forza massima espressa da alcune auto.

[@TheSimRacerConsole]

Ciao Mirko, io ho il SC2 Pro e metto sul TrueDrive la base al 100% e poi su iRacing mi regolo con volumi più bassi. Sbaglio qualcosa?

[@mirkodesantis]

No va benissimo anche quello Come approccio, adesso hanno aggiunto un filtro per evitare i picchi quando sbatti... Il problema di questo approccio è che guidando Non hai nessun tipo di problema però se succede qualcosa di particolare nel gioco come andare fuori, potresti avere un picco del 100% di segnale che potrebbe farti. Male...

[@TheSimRacerConsole]

@@mirkodesantis E si lo so…mi e capitato in passato di farmi male…ma perché ho lasciato il volante, ho capito che non va mai lasciato il volante perché è solo peggio! Qual è e questo nuovo filtro?

[@mirkodesantis]

@@TheSimRacerConsole adesso non ricordo dovrebbe esserci un flag proprio intorno allo slider della forza

[@TheSimRacerConsole]

@@mirkodesantis Ma parli su iracing?

[@mirkodesantis]

@@TheSimRacerConsole si

[@biturbo]

Io per esempio da quando uso irFFB su iRacing è tutto un altro mondo, gestisco meglio il tutto. P.S. Che volante è?

[@mirkodesantis]

Sarà una prossima recensione... l ompx di simracingbay

[@giacomomontagnoli9063]

Ciao io ho la csw2.5 secondo te su acc quanto devo tenere la forza come valore?

[@lucascalvi7146]

100% in game e 100% nei driver. Fa 5Nm il fanatec, non clippa mai

[@mirkodesantis]

Sempre 65 in game per non avere clipping... Ma con quella base starei anche a 75/80 anche se ci sono circostanze in cui potresti avere del clipping, in teoria nella guida pulita non lo dovresti avere giusto quando tocchi i cordoli..

[@iMotoscemi]

Io ho difficoltà a capire quando va in clipping. Mentre gioco sono troppo impegnato a vedere la strada. 😂 Esiste per Acc un app che emette un sono quando si supera la soglia?

[@mirkodesantis]

In acc lo hai sempre visibile, e vicino all app dell' acceleratore e del freno. Certo il controllo devi fare quando non sei in gara😅

[@Vinprvx]

Hi what do you recommend for a csl elite+ 6nm in acc

[@Vinprvx]

And one question if i lower the Force feedback gain setting from Like 100 to 70 do i still have 6nm ?

[@mirkodesantis]

Yes ,but watch one of my latest videos on gamma in acc

[@Vinprvx]

@@mirkodesantis good Video but unfortunately im on ps5 and not on pc

[@mirkodesantis]

@@Vinprvx Then there isn't much choice, but I would tell you if you can make the effort, get the 8nm kit... Or if you want to save money there are some that sell clones but be careful. I've been trying the CS DD for a month and I tell you that I found it to be the most centered base in the last few years of fanatec,If you could make the effort I would recommend that one. I would like to take this opportunity to tell you that I recently managed to collaborate with them and if I were to make any purchases, if I used my link it would help me in collaborating with them In the future reviews.Thank you www.fanatec.com/?FAP+Banner&General+Links&a_aid=6582f431562eb

[@Vinprvx]

@@mirkodesantis oh im on the csl elite wheelbase for ps5 right now i dont have direct drive so 6nm is max. so the only difference is that i have less power in slow corners with 70% gain but the same power in fast corners like on 100?

[@albertotesti3993]

Eccoci. si e' come il segnale del suono!Se va in rosso va in distorsione... Per aver un segnale pulito non si deve mai andare sul rosso. verissimo il fatto che piu hai forza sulla base piu la cosa e' gestibile. questo non dev'essessere un messaggio per disprezzare le basi di 8nm ma ovviamente piu ne hai piu potrai "giocare" con i parametri per settarlo al meglio! anche io avevo visto aris con un clipping esagerato!gli spieghiamo come funziona? :))) bella mirko ;)))))

[@mirkodesantis]

Hahahaha , comunque certo che no, si può giocare con tutte le basi, il discorso delle basi meno potenti è che devono convivere con un po' di clipping, pena forse molto basse

[@TheAngorTube]

la spiegazione del clipping ci sta ed è ben fatta, ma non sono d'accordo sul fatto che sia necessario avere basi da 10Nm in su per avere un FFB realistico. Ovvero, se voglio avere FFB realistico in caso di incidente, allora si...oppure se voglio sopperire alla mancanza di altri input per darmi l'idea di scombussolamento che arriva al corpo su un'auto in corsa....ma se il presupposto è di avere un ritorno verosimile e reale quando si sta guidando, allora serve molto molto meno. Secondo un articolo della SAE, Le auto di serie con servosterzo generano o richiedono forze sul volante che vanno da 2-3Nm ferme e si abbassano poi persino quando il veicolo si muove. Auto più sportive, tipo viper srt, è 4 Nm, sempre da ferma. Una Lola T190 (formula) senza servosterzo arriva a 7, sempre da ferma. In moto, un'auto non richiede mai più di 2-3 Nm per essere manovrata...non avrebbe senso, sarebbe estremamente controproducente per la precisione nelle auto sportive e inutilmente faticosa per un'auto stradale. Per cui, se lo scopo è farsi sbatacchiare per compensare quello che NON arriva dal sedile, allora va bene 20, 30 o più Nm...se lo scopo è simulare la reale risposta del volante, allora bastano anche molto meno di 10Nm. Certo, il volante SEMBRA smortino...ma se si prova a sentire realmente cosa ritorna il volante di un'auto normale, o anche sportiva o da gara, mentre si guida, il "ffb" restituito è molto molto debole.

[@mirkodesantis]

Dipende dall'auto che devi simulare, nel FFB ci sono molte più informazioni rispetto una guida normale. 20nm con i filtri giusti non sono eccessivi te lo assicuro

[@TheAngorTube]

@@mirkodesantis infatti, è quello che intendevo. Se cerchi un FFB che ti restituisca anche quello che, nella realtà, non passa per il volante, allora ti servono tanti Nm. Ma se vuoi ricreare un FFB reale, allora bisogna togliere tanta roba. Ad esempio, io ho tolto tutti gli effetti (strada, abs e altri) lasciando solo cordoli (che altrimenti non vengono restituiti). Il volante è chiaramente molto più "morto", ma la memoria muscolare è tale quale quella della guida reale. Dipende da cosa si cerca.

[@davideattena]

Mirko ma com'è possibile che il creatore di ACC giochi con una base che va in cleeping ?🤔🤔🤔🤣🤣🤣🤣

[@mirkodesantis]

Anni fa l ho intervistato anche e glielo chiesi... Ma non ricordo bene. Comunque leggeri picchi non stravolgono l'esperienza, ma io con una base che può lo eviterei. La cosa che condivido in pieno con il pensiero di Aris e godersi sempre l esperienza

[@mirkodesantis]

Oggi mi sono visto il video di Aris su FFB,premesso che se ci fai caso nel mio video non ho criticato o detto nulla sulle sue impostazioni, ma dico ho preso spunto dal video di Aris. Fatta la premessa Aris sa benissimo come funziona il clipping... e nel suo video spiega lo stesso concetto che ho detto anche io...e cioè se hai una base entry level dovrai convivere con il clipping se vuoi una guida piu' divertente e coinvolgente.... con un direct drive invece puoi fare altre scelte. Detto questo anche lui se usa basi a cinghia settera il gioco con un po di clipping per divertirsi.... non perchè non sa cosa sia il clipping. Ultima cosa hai visto totalmente il mio video, io non dico a nessuno come settare la propria base, ognuno lo facesse come meglio crede, volevo fosse solo chiaro e visibile cosa fa il clipping.😁

[@davideattena]

@@mirkodesantis ma il mio era un messaggio ironico ,so benissimo che entrambi sapete cosa sia il clipping e moltissime altre cose ...😜😜😜

[@mirkodesantis]

@@davideattena lo so e ti ringrazio ma ho deciso di scrivere sotto il tuo messaggio perché in realtà quello che ho scritto lo dovevo scrivere da un'altra parte.... Questo perché so che con te non ci sono problemi... E avrei avuto l occasione anche di spiegare questo punto

[@davideattena]

@@mirkodesantis ❤️❤️❤️

[@gabriel1555]

Bastava guardare il video di Aris dove spiega il ffb e risparmiavo 7 minuti...... 100% misinformation

[@mirkodesantis]

Mi dispiace se pensi questo... Ma ti assicuro che funziona proprio così....e mi sembra che il video voglia solo fare vedere cosa succede quando la barra del ffb diventa Rossa, se poi per te è normale... E un tuo personale pensiero...