Синхронизация генераторов

Как синхронные генераторы включаются на параллельную работу в сеть. Принцип работы автоматического синхронизатора, описание процесса синхронизации. Самосинхронизация.

[@abzdoltz]

Канал этого почтенного джентльмена просто клондайк для персонала эксплуатации. Бывает такое - не знаешь, да еще и забудешь... эх как хреново. А тут дается важная база, от которой можно двигаться.

[@vladimirfedossov1681]

И самое главное простым языком, на пальцах. Никаких лишних формул, заумных фраз. Сам работаю в РЗА, но регулярно смотрю канал, иногда узнаю такие вещи, что удивляюсь, как так блин, оказывается то что я делал можно проще было сделать...

[@user-pz5ir7pv6i]

ЖУК!!! ты мой кумир мужик!!! ТЫ просто красавчик реально! Ты мозг!)

[@paulparker1463]

Мегамозг

[@overlord4096]

Сам недавно устроился работать на ТЭЦ электромонтёром,и этот фильм просто нечто, спасибо за толковое объяснение данной темы.

[@QwertyUiop-yj1xm]

Как всегда отличный ролик!и по содержанию и по оформлению!Спасибо,брат электрик ;)

[@ViajerodeRusia]

Жук - лучший) Спасибо вам!

[@baurzhanischanov482]

Большое спасибо за данную информацию! Я все время думал и не мог понять, каким образом регулируют выходную мощность с генератора.

[@user-eo1ls8fc2l]

Спасибо. Не хватало таких видеоуроков когда учился в универе.

[@user-fi6ov1zy4g]

Спасибо Вам Огромное! Ждём выпуск про компаундирование и АРВ))))

[@otpestrix]

Классное видео,препод на паре включил,обьяснал нам эту тему👍

[@user-vn6lm7bc3m]

тема очень сложная для объяснения в коротком ролике... а препод халявщик.. ))

[@user-ce1xh4ns1y]

Вводим в паралель ДГ и ВГ на судне все в ручную.Спасибо за полезную информацию .Вспомнил теорию и курсанские годы ! Кстати, для механиков это был самый страшный предмет.

[@bilbosumkin778]

Я ещё класса с 9 задавался этим вопросом - как взаимодействуют между собой разного рода эс именно по частоте, но физика была туповат видимо, в институте тоже задавал этот вопрос преподам, один лишь сказать, что их синхронизируют, но оно и понятно, но как это происходит никто не знал, спустя 20 лет наконец узнал! Спасибо!

[@anatolyvatson2542]

А интернет когда изобрели?

[@Remysssssss]

Очень полезное видео для морских электриков, на каждом судне есть ГРЩ и АРЩ, и такой редкий зверь как - синхроноскоп)

[@alexzhukblog]

Да, синхроноскопы используются не только на электростанциях, тут я подзагнул. Просто примеров под рукой не нашел, но знаю, что некоторые дизель-электростанции, в принципе, могут синхронизироваться друг с другом.

[@Remysssssss]

Алекс Жук честно говоря, я и сам раньше думал, что такое диво только на судах есть). Еще раз, спасибо за Ваш труд!

[@lyumanbest6227]

Первый раз когда вводил дизель-генератор в параллель думал сердце из груди вылетит,но ничего со временем успокоился.хотя у нас были "темные"и не раз на пароходе.

[@alexzhukblog]

Такое же чувство я испытывал, когда первый раз выполнял фазировку в сети 6 кВ. Вот ведь знаешь, что двухполюсный указатель напряжения для фазировки испытан, как положено, что этим способом пользуются электрики во все времена, и все равно, блин... стра-а-а-ашно...А вдруг где-нибудь перекроет и перед лицом предстанет коротыш со всеми вытекающими. При этом выдержку действия защиты от КЗ на питающем фидере лучше вообще не знать.

[@alexzhukblog]

В том-то все и дело, что кроме электромеханической МТЗ на РТ-80 там ничего не ожидалось. В худшем случае - вообще ПРБА с РТВ-хами - этой защите я вообще не верю никогда. РТМ то работают через одно место, а часовой механизм реле РТВ - это что-то с чем-то. Подобную фигню на АВМ-ах ребята сейчас на одном заводе бракуют нещадно. Время их не пощадило. Кстати, есть операция еще страшнее - работа токоизмерительными клещами выше 1000 В. Один раз видел - зныкался за угол заблаговременно. Нет, я не трус, просто инстинкт самосохранения работает: тебе не надо присутствовать при этом? Вали подальше, будет кому первую помощь оказывать. Я так поступаю при всех оперативных переключениях. А вот мой начальник раз сам измерял ток такими клещами. Говорит, что чуть не об...р@лся, пока мерил. Там расстояния между магнитопроводом и соседними шинами такое, что качнись и упс....

[@ScorpioRuTv]

Большое спасибо. Грамотно, сжато, без воды и понятно.

[@bitcoinrembo]

Очень даже понятно. Благодарю от души. Очень порой нужные знания для работы.

[@aliya2916]

Вы так четко объясняете, просто супер

[@user-im3om9he7h]

четко доходчиво обесняите спасибо за такое видео 👍

[@spectotal6526]

более 30 лет чиню радиоаппаратуру , и вот на днях меня посетила мысль ?? а как синхронизируют турбины на гэсах если они вырабатывают переменный ток.. теперь всё ясно большое спасибо за ролик..

[@denis_artemov]

потрясающая подача, интересно, познавательно, спасибо!

[@sergeyputin7905]

Спасибо Алексей!!Отличное объяснения! !Ждём новых выпусков

[@AxGxP]

Спасибо, за интересную информацию! Всегда интересовал этот вопрос.

[@user-th7wn3wi1x]

Ещё раз поражаюсь Вашим знаниям. Александр, за эту лекцию отдельное СПАСИБИЩЕ. Меня звали на халтуру в начале января. В славный ПГТ Бодайбо на северо-востоке Иркутской области. Это мне "близко очень" из Ленинградской добираться =))). Так вот там подстуха с генераторными ячейками на Sepam 80. Хрен с ними с Sepam, а вот про синхронизм генераторов и сети и про остальные нюансы (такие как защиты генераторов и т. п.) я как не знал, так до сих пор и не знаю ничего! (ну кроме того что сейчас с Вашей лекции почерпнул). Хорошо что отказался тогда. А мне говорили: Ну ты же наладчик! Всё знаешь! Не ссы! Тебе там работы максимум на месяц! Мы тебе подсобников 2-х дадим чтоб приборы таскали! И деньги, кстати, очень хорошие обещали. 0,5 ляма!!! Заманчиво очень было с работы за свой счёт написать или в отпуск уйти и пол миллиона заработать. Это только мне 0,5 ляма!!!!! А вот засомневался что с генераторами не работал никогда и отказался. Жалел потом. Теперь, после Вашей этой лекции не жалею. Уверен стал, что всё-равно грамотно не справился бы с работой за месяц. Всё возможно сделать. Только вопрос времени!!! Ещё раз спасибо за Ваши лекции!!!

[@kumandinets]

Синхроноскоп видел на ПС 500 кВ

[@user-kf6ig6lp9t]

Спасибо за лекции

[@user-yu8mu6oi3l]

Очень интересно рассказываете! Продолжайте в том же духе!

[@baraneush]

Огромное спасибо, что вы просвещаете меня и многих других! :)

[@user-zw3dt4qx3i]

Замечательно! Спасибо Вам большущее!

[@andreevns1990]

Огромное спасибо за проведенный ликбез

[@Alexnvkzyot]

Блиин! Офигенное видео! Давно хотел узнать как синхронизируются генераторы. Самое интересное - работаю на электростанции и там дежурные электрики даже не понимают о чем речь, когда я их спрашивал о том как включают генератор в сеть - отвечали что просто раскручивают и включают. А я все гадал, ведь понимал что при раскрутке генератор может не в унисон работать с электросетью, а значит его нужно как-то синхронизировать. Додумался примерно до той же штуки как самосинхронизация в видео. Типа плавно включают возбуждение и электросеть сама выравнивает генератор под себя

[@alexzhukblog]

Говорят, что информация из этого видео - очень редкая в интернете.

[@user-ex9hp1ef5r]

Спасибо, очень познавательно !

[@user-uj1ci4uh8d]

Отлично, ещё хотелось бы увидеть видео про статизм при синхронной работе генераторов

[@MrEugenePro]

Меня давно интересовал этот вопрос, и вот, я это узнал. Спасибо. P.S. у меня есть некоторый опыт в этой профессии, но нет профильного образования, и его нехватка иногда остро ощущается.

[@zhanbatysta3324]

Как то даже дышать легче стало! Огромное спасибо.

[@alexzhukblog]

Как я умудрился воздух синхронизаторами освежить )))

[@user-nv4zz9fc7j]

Всё отлично сказано, работаю Дэм на ГПГУ 1мвт, тоже не знал про это Спасибо, за даходчиво!

[@vasiliyafanasyev2538]

Спасибо вам, очень интересно и доходчиво

[@ARS057777]

Мое почтение !

[@TranslatorsCafecom]

Спасибо. Еще бы еще сокращения расшифровывать в процессе объяснения для тех, кто совсем не знаком с электростанциями и вообще с силовым хозяйством и кто всю жизнь работал с напряжениями не более 12 В, было был 5 с плюсом. Мне всегда было интересно как они синхронно работают и только сегодня, наконец, нашел время разобраться. Еще раз спасибо.

[@alexzhukblog]

Часто упускается из виду момент, что некоторые вещи, очевидные для автора, могут быть не очевидны зрителю ))

[@user-bl6mv4nv9h]

Спасибо, занятно! Просто, ясно и доступно объяснили

[@HromyjJosyp]

Очень интересно. Спасибо

[@user-zj6ur9cc2y]

Приветствую, интересная историческая информация по синхронизации генератора с сетью. Сейчас дизельные и газовые генераторы синхронизируются друг с другом и с сетью через свои заводские панели управления. Для этого требуется электронный регулятор оборотов (не механический) и автоматический выключатель эл. приводом.

[@alexzhukblog]

Я полагаю, речь идет о генераторах до 1000 В?

[@user-zj6ur9cc2y]

@@alexzhukblog у меня стоят дизель и газопоршневые генераторы 0,4, 6,3 и 10,5 кВ уже с панелями управления паральной работы с друг с другом и с сетью. Единственный нюанс, панели управления разных производителей не делят нагрузку, но запараллелить как то можно. В ручную нагрузку делить приходится.

[@user-qe4xo6ld1u]

Интересная тема, спасибо за роботу

[@dimka0700]

Большое Спасибо! Я недавно устроился работать и многое мне еще не рассказали как работает, а ваши видеоролики помогают мне узнать больше, о том как работает и где применяется.

[@alexzhukblog]

Я так года 3 втыкался. И то всегда находились белые пятна. Как говаривал один наш работник после уяснения очередной темы, ранее для него не знакомой: "Чего только не узнаешь на этой работе".

[@maksim_belostozky]

Спасибо большое за видео! Давно интересовался этим вопросом. Теперь многое стало ясно!

[@mykolavarvarchuk937]

Отлично разжевано, спасибо

[@GTI099]

отлично, очень хорошо объяснено, сейчас учусь на инженера-электрика (в Италий) и Вы как моих профессоры обяснаете просто о сложном.

[@kubanaid5960]

А можно ли устроиться на работу по этой специальности в Европе если у тебя российский диплом и есть опыт работы?

[@GTI099]

@@kubanaid5960 как частное лицо думаю да, и если у ваз есть знакомых которые уже устройлесь, то вам будет ещё полегче

[@alexanderv3359]

Как всегда интересно и понятно

[@paulparker1463]

Агонь, теперь я чувствую себя энергетиком со стажем 50лет

[@user-eq7fl1qq8t]

Спасибо! Очень подробно!!!!

[@user-vc8no2iq5n]

Все видео интересные! Спасибо!

[@alexzhukblog]

Стпораюсь.

[@viskyback1390]

Всегда жду ваших видео...

[@siriussotis2986]

Спасибо ! Очень грамотно!

[@zaurzaur7299]

Отлично объясняешь

[@AxGxP]

Эх. Если бы еще побольше фотографий этих всяких устройств...

[@alexzhukblog]

Некоторые фотографии и в интернете найти не просто. Что на близлежащей станции удалось "подрезать", тем и пользовался.

[@AxGxP]

Вот именно... Так что желаю почаще попадать на интересные объекты с фотоаппаратом) Уверен, зрители это оценят!

[@Vsegdapobeda]

Спасибо за ваш труд)

[@RS_YouTube_Workshop]

Очень круто!

[@user-ex6qq1jp8y]

Супер!!! Всё доходчиво👍

[@user-ff2wv9hz1b]

"При включении генератора в противофазе с сетью генератор однозначно будет повреждён, его обмотки статора завяжет в узел". Сильно сказано. Жаль только, что это неправда. Я свидетель двух таких случаев. Ещё свидетель случая, когда включили совсем без синхронизации. Это всё происходило в Вологодской области, в Грузии, В Ростове на дону. Во всех случаях амперметры показали большие кратковременные броски тока. Микропроцессор генератора записал осциллограмму колебаний тока и напряжения. Всё. Генератор будет повреждён в другом случае, при встречном чередовании фаз сети и генератора. При наладке генератора нужно это особенно тщательно проверять

[@alexzhukblog]

Я же видел фотографию обмоток генератора на 15МВт после включения его в противофазе с сетью. Полный аллес капут. Если не лень и не военная тайна - предоставьте, пожалуйста, материалы о подобных случаях для очередного фильма. Очень мало в интернете информации по теме, это будет многим интересно. Конфеденциальность гарантирую. [e-mail]

[@artembuslaev2256]

Спасибо Вам за видео!

[@Pasha-jx5yj]

Вот спасибо Вам, давно интересовала ета тема теперь все ясно.

[@user-nu1wy6ke8i]

Спасибо!!! Жду ещё с нетерпением от вас ролики на подобные темы

[@alexzhukblog]

Планируются фильмы по устройству электрических станций. Но работа эта очень большая, трудная. Потребуется много времени на подготовку фильмов.

[@user-nu1wy6ke8i]

Алекс Жук Был бы несказанно рад и благодарен за ваш труд! Это очень полезная работа! Буду вас рекомендовать смотреть всем своим коллегам, мы как раз в этой области работаем.

[@alexzhukblog]

Буду рад всем.

[@user-ys5de7bu4r]

Спасибо!

[@mihhail1988]

Низкий поклон! Вот такая вот колбаса... Ааххаха 5+, спасибо поржал. Я на корабле только этим и занимался, но всё равно было интересно!

[@alexzhukblog]

Мне тут мессега пришла, что в инете по этой теме вообще практически ничего путнего не имеется.

[@lyumanbest6227]

Спасибо за видео👍 продолжайте в том же духе.Сделайте пожалуйста видео про Автоматическое включение резерва с переходом на 2 фидер и дизель генератор.Электрикам пригодится для общего развития и не только им😉

[@alexzhukblog]

По АВР в плане есть, но пока не с дизелями. Все, что под боком, в холодном резерве, запуск - руками.

[@user-ul8wf2vr9x]

Грамотно!

[@user-rk9sn2no4q]

Спасибо огромное за видео! Уже работаю сэмом, а синхронизировать боюсь, как огня. Благодарю.

[@alexzhukblog]

Согласен, страшно с непривычки. Но у нас на станции в этом процессе всегда старший ДЭМ напару с НСС участвовали. Попутно друг друга контролировали. Да еще принято было начальнику ЭТЛ присутствовать (типа понятой, если что)

[@user-rk9sn2no4q]

@@alexzhukblog радует одно, что мне работа нравится, и с железом возиться тоже, жду ваших роликов)

[@megavolt7414]

@@alexzhukblog Начальника ЭТЛ много где приглашают, у нас при выводе блока, даже если типовой бланк, все равно ждали. Иногда приходилось в ночь уходить поэтому, потому как режим ждали.

[@user-ce1xh4ns1y]

Спасибо большое !

[@user-md2dv4ef6c]

Спасибо за Ваш интересный рассказ. Но у нас на аварийной электростанции, была ручная синхронизация и ручное включение, по низкой стороне. Так как генераторы были низковольтные (380 В).

[@alexzhukblog]

Ну на низковольтном оборудовании все действительно иначе. Здесь речь о высоковольтном.

[@aliklitvinov9316]

Спасибо за интересный рассказ о генераторах ! У меня один вопрос возник. Я 20 лет назад замерял частоту в розетке серьёзным частотомером (так что ошибка исключена) и в течение суток частота колебалась от 49,6 герц до 50,3 герц. Это в городе на Украине. Вот в прошлом и этом году, спустя 20 лет замерял опять частоту и с удивлением обнаружил, что в течение суток она колеблется всего на 0,02 герца вверх и столько же вниз. То есть суточные колебания частоты раз 20 меньше, чем в те далекие времена. И вот у меня вопрос - что поменялось за эти два десятилетия , почему тогда так точно не поддерживали частоту, как сейчас ?

[@Venet333]

Спасибо, огромное!

[@user-gx8kj6jr3b]

спасибо за труд

[@greycat3630]

Полжизни проработал на электростанции, в метрологии. Приборы колонки синхронизации - это была моя зона ответственности.

[@alexzhukblog]

А я некоторое количество лет - начальником электролаборатории на небольшой станции. Присутствовать при синхронизации и решать проблемы с ее работой тоже входило в мои обязанности.

[@greycat3630]

@@alexzhukblog А я на довольно-таки большой - 8 блоков по 200MW.

[@alexzhukblog]

Мощность той, где я работал, четверть от одного вашего блока )

[@greycat3630]

@@alexzhukblog И сколько же человек было у вас в лаборатории? У нас ок. 50, потом постепенно сократилось до, примерно, 30.

[@alexzhukblog]

@@greycat3630 начальник, инженер и ещё четверо.

[@user-pl3zp8pi1r]

Уважаемый коллега, вы счастливчик, ели у вас на станции работает автосинхронизатор, у нас на ТЭЦ он не работает и ни когда не использовался, поэтому приходится вручную синхронизироватся

[@alexzhukblog]

Неужели так бывает? Наша станция даже к системе не относится.

[@user-cr8iq1up7b]

благодарю

[@temurge5231]

Blogadariu, ochen nuzhnoe video.

[@aliya2916]

Спасибо брат!

[@user-xo7hc7ii5g]

а у нас на станции как раз и АСУ-11 и АСТ4Б, и теперь вот современный мркропроцессорный Спринт-М, последний кстати осуществляет регулировку не только частоты но и напряжения генератора, чем мы не пользуемся)

[@alexzhukblog]

Ну да, с автоматической регулировкой напряжения удобнее.

[@user-qv3ww9qb8f]

Спасибо огромное

[@aliya2916]

Спасибо

[@user-dz8cx9yd9d]

Есть ещё ручная синхронизация,подгоняещ напряжение и частоту статора к напряжению и частоту системы и включаешь в сеть.Все ето происходит с помощью колонки синхронизации.

[@user-jq8ut9oc5e]

Хорошее дело.

[@aliya2916]

Спасибо брат

[@PMA_APM]

Ещё бы про работу параллельных трансформаторов..

[@user-fo3nd7vj2h]

Когда то синхронизировались по лампочкам, потом посредством синхроноскопа и ничего - справлялись без аварий...🤣🤣🤣🤣🤣

[@sergeydragon6107]

Добрый вечер Александр. Хотелось бы узнать подробнее (доходчиво), что такое противофазе? И какая роль отводится при параллельной работе генераторов противофазе? Спасибо вам за ваши обучающие, поучительные и драгоценные ролики. Я пересматривал их не поодному разу. Спасибо вам дай бог вам здоровья.

[@user-ug8yn2ex2j]

Вопрос не корректный.

[@user-sb1xj2qc2c]

Ждем тему про синхронных генераторов в тэц

[@seman5338]

Я на пароходе почти каждую вахту паралелю генераторы в ручную по синхроноскопу , автоматическая синхронизация на флоте распространена намного реже .

[@maksimovchinnikov1357]

Нашелся же баран что поставил руку вниз!!! Огромное вам спасибо за ваш труд и как результат данное видео! Хотелось бы узнать потом про дальнейшие процессы протекающие в сети после того как включится в сеть генератор, и как регулируется его подача пара, и номинальная его нагрузка в каких приделах обычно выбирается. Ну веерный отключения тоже как бы к этой теме могут относиться.

[@KESH89I]

все круто.)

[@user-sl4eg2dz2o]

Все супер

[@hktundra]

Надо заметить, что чем больше мощность турбоагрегата, тем дольше по времени происходят в ней переходные процессы, связанные с изменением числа оборотов. Турбина на 200 мегаватт весит под две стони тонн, имеет выбег в полчаса при полном перекрытии пара. А разгон/торможение при подстройке частоты происходят вообще часами. Делаю работу щас на объекте, тут пять сто мегаваттных турбин работают. Внушительное зрелище...

[@alexzhukblog]

За счет чего частота 50 Гц в системе в целом и является стабильной. Сдвинуть ее с места не так то просто, так как тебе будет сопротивляться огромная инерция вращающихся масс.

[@user-lv3ij4cn2z]

Выбег в пол часа это до её полной остановки?

[@Inzdec]

Блин, так интересно,) мужик такой классный, что я хочу от него детей 💫

[@alexzhukblog]

Думаю, моя жена, сын, дочь и двое внуков от такой идеи будут не в восторге...)))

[@Inzdec]

Алекс Жук это сейчас так модно говорить о человеке который вызывает восхищение ⭐️ я вот дурак дураком, в школе ничего не понимаю. Живу в коттедже и у меня много всяких щитков и прочего. Отец говорит что я должен хоть малое представление иметь что к чему, ведь если его не будет я должен уметь включить если выключится и выключить если надо. Смотрю Вас и ничего не понимаю, но прям мне кажется как знания вливаются в меня, мне так интересно, захватывает, и потом, после некоторого обдумывания, я начинаю все понимать. Вот вы хороший былиб педагог, и вообще я электрика всегда представлял с бутылкой и перегаром, а теперь мое мнение изменилось 😁

[@user-vc1yy6gw8n]

Спасибо, Александр. Сей час как раз мучаюсь проблемой ввода на параллельную работу судового генератора с судовой сетью. Проблема следующая: в параллель уже работает пара ВДГ и требуется ввести еще один. Все как на картинке, синхроноскоп отрабатывает задачу по подстройке частоты и напряжения, но автоматического включения не происходит. Вообще процесс ввода в параллель генератора занимает при отсутствии некого дефекта, меньше минуты. Но здесь все не так. После истечения времени синхронизации выходит сигнал -генератор не синхронизируется. Требуется квитирование сигнала неисправности, после чего вновь попытка включения и вновь неудача. Проверил автомат на рабочей панели другого генератора, автомат исправен.Замерил обороты дизеля электронным тахометром, напряжение х.х. генератора, все вроде в норме. Но вот не включается собака и все тут. Такие дела.

[@alexzhukblog]

Может, напряжение в сети скачет? В момент синхронизации подсело/подпрыгнуло - срыв.Либо скольжение не устраивает автоматику. Может, разогнать побольше синхронизируемый генератор или наоборот, попробовать с низких оборотов синхронизироваться. Бывали и у нас ситуации, когда гоняли туда-сюда генераторы на холостом ходу до усрачки, пока либо напряжение в сети не задирали (была такая техническая возможность), либо другим синхронизатором пробовали (один раз даже АСУ-11, тот, что у меня показан, как раритет, исапользовали). А один раз просто втихую добились полного совпадения фаз и руками ключ воткнули. Конечно, не сразу они об этом рассказали, но так тоже было.

[@user-vc1yy6gw8n]

Добрый вечер. Александр, все не так. Ваши предположения конечно имеют место. Но здесь оказалась неисправным реле защиты генератора. Это реле многозадачное. Имеется защита по обратной мощности и три ступени защит ток/время, к.з. Так вот, автомат не включается потому, что неисправен блок защиты по обратной мощности. Именно этот блок есть условие включения автомата генератора в сеть, А раз не включается, то по истечении времени автоматика сообщает о том, что генератор не синхронизируется. Вот и все. Остальные защиты генератора, отрабатывают уже другие задачи.

[@alexzhukblog]

@@user-vc1yy6gw8n Ну, я схемы не видел, поэтому и советы писал те, что приходят в голову при минимальных исходных данных. А на месте оно всегда виднее.

[@samposebe9]

Двигатель в несколько мегаватт? Круто)

[@user-xf7rc2ln3p]

Вспомнил институт, учёбу. Спасибо. Это приятные воспоминания... По ролику только положительные отзывы. Всё на высшем уровне!

[@alexzhukblog]

Началось с того, что я попал на монтаж на ТЭЦ, где раньше работал. Увидел колонку синхронизации, вспомнил молодость - процесс синхронизации наблюдать доводилось не один десяток раз. Пока рассказывал коллегам, что зачем и почему, понял: пора фильм снять на эту тему.

[@user-xf7rc2ln3p]

Сейчас процесс синхронизации уже не тот. Драйва с кнопкой и лампочкой уже днём с огнём не найти...

[@alexzhukblog]

И синхроноскопы светодиодные...

[@man16rus]

Всё понял

[@user-kn1by9lf8j]

Турбину надо на рисунке повернуть на 180 градусов. Первые ступени имеют размеры меньше, чем последние.

[@Olezhok1979]

Думаю, что здесь не о принципе работы турбины видео, а о том, что такое синхронизация и как ОНО работает. Так что спасибо Саше за просвещение жаждущих пополняться знаниями. А турбину повернут турбинщики 😉

[@asikasik4468]

Расскажите про гидрогенераторы! Там немного другая система чем в парогенераторах

[@Slesar.]

Сейчас включать бытовой генератор в электросеть особого смысла нет, но думаю с помощью самого дешевого двухканального осциллографа синхронизироваться было бы достаточно легко, вручную крутить регулятор частоты вращения вала бензомотора и в нужный момент включить выключатель. У меня генератор 6.5 кВт, держит заданную частоту достаточно точно, с точностью до единицы Гц. Генератор включать в сеть смысла нет, а вот солнечные батареи включать в электросеть через синхронизируемый с электросетью инвертор, стало достаточно модно. Так, может не совсем законно, но сматываются электросчетчики старого типа. Например если микроволновка за 20 мин потребила 1 кВт-ч эл. энергии из сети, счетчик это зафиксировал, то солнечные батареи с помощью синхронизируемого с сетью инвертора отматывают электросчетчик обратно на тот же кВт-ч, только уже допустим за час или два, отдавая энергию солнца в электросеть..

[@alexzhukblog]

Современные электросчетчики в обратку считать не умеют. А некоторые экземпляры еще и alarm выдают.

[@Olezhok1979]

@@alexzhukblog Кажись уже научились считать в обратку (в бытовых сетях). Да ещё их и подключают так, чтобы они считали по нулевому проводу уравнительные токи, которые могут быть больше фазных. Вроде так говорят. А там ХЗ 🙂

[@fedjaasanov]

Работаю на ТЭЦ. Автоматика не работает. Синхронизируемся только вручную. Так ещё и на первом генераторе АРВ барахлит напряжение скачет от 10.5 до 6. При синхронизации следишь сразу за двумя параметрами. Напряжение генератора и синхроноскопом. Вот в таком состоянии станции нынче.

[@alexzhukblog]

Уж и не спрашиваю, на какой ТЭЦ (((( Там, где снимал фотографии для этого фильма, АРВ на двух ТГ уже не работают давно. Просто выведены ключом. Так то можно ввести, но неожиданно, в глухой ночи, оно само отключается, косинус заваливается в емкостной квадрант со всеми вытекающими. Вот и выведено от греха подальше.

[@nats4454]

Алекс Жук .раскройте тему (критические точки генератора ,цвд и цнд турбины)

[@NordLineOST]

Небольшая ремарка: современные генераторы относительно небольшой мощности используют бесщеточные генераторы (brushless). Для начала возбуждения используется остаточное эдс статора (если генератор размагнитили - можно стартануть при помощи батарейки "Крона") . Фактически, да, остаётся также машина возбуждения, но немного меняется принцип - фактически это синхронный трехфазный генератор, где наведенная эдс на роторе выпрямляется диодным мостом и в последующем передаётся на явнополюсной ротор силового генератора (на большинстве генераторов сзади стоит система возбуждения, на том же валу находится сам силовой якорь). А ещё там может быть и третий генератор - источником ЭДС для платы AVR может быть: силовые обмотки генератора (Schunt), дополнительные обмотки генератора (AREP), и самое интересное - отдельный генератор - PAM, где также вырабатывается трехфазное напряжение. И самое интересное - в отличие от электродвигателя в генераторе не факт что будет два подшипника, широко распространение получили генераторы с одним подшипником. Вторая точка опоры - диск сцепления с двигателем.

[@alexzhukblog]

Мы сейчас о бытового применения генераторах говорим или о станционных?

[@NordLineOST]

@@alexzhukblog Станционных, в сетях 0,4-6кВ, мощность до 2-4 МВт, применяемых в промышленности. Бытовые похожи, но чаще там замудрено так чтобы обойтись вообще без электроники. Самовозбуждающиеся схемы с низкой точностью регуляции. Плюс современные борткомпьютеры отрастили обратные связи, и в итоге они могут влиять и на двигатель и на генератор одновременно (за обороты первичного вала ведает свой компьютер - РЧО(Speed Gouverner)/ECU; на генераторе - прикидываясь внешним резистором 0-10 КОм или унифицированным сигналом 0-10В, на клеммах внешней регуляции напряжения AVR), панель управления в курсе также в курсе что происходит с силовой установкой через ряд датчиков. А, ещё они и между собой общаются - Can шина. Для чего? В синхроне они стараются делить мощность и точнее подгонять параметры как и ДВС так и самого генератора. В случае вывода одного из параллели - путем гашения возбуждения плавно отдать нагрузку на соседние станции. Или по защите АЧР. У нас так однажды 6кВ Дойц заметил откуда-то КЗ на шинах 0,4кВ в ГРЩ после ТП и пошёл на разгрузку. В общем, не кусок металла, а сплошной компьютер, где без мультиметра и порой осциллографа делать нечего.

[@alexzhukblog]

Да, далеко мне еще до современных станций с их АСУТП. А если себе представить, что можно наворотить для управления котлом, бойлерной и прочей снедью на тепловых станциях, то реально офигеешь. Главное: в интернет не выходить. А то, как у американцев, Брюсов Уиллисов потом не напасешься, чтобы разгребать всякие веерные отключения, скоммутированные добрыми людьми извне.

[@NordLineOST]

@@alexzhukblog была история, когда Иран гнал на Siemens из-за закладок в ПО, приведшие к сбоям в работе реакторов. Плюс на habrhabr был интересный момент, касающихся сбоев ЧПУ, из-за перемещения станков или потери GPS. Сыр-бор начался с того как Toshiba нечаянно продала станки СССР, а те использовали их для изготовления винтов АПЛ, упс, как говорится. Пойду искать ссылки. Поэтому электроника нужна своя. От А до Я - остальное "свят - свят", никто не знает чего там на низком уровне вшито и когда это может просто напросто отключиться. m.habr.com/ru/post/208390/ m.habr.com/ru/post/105964/ xakep.ru/2011/12/26/58104/ К счастью, достаточно серьёзные решения используют максимум интранет, физически не связанные с интернетом и имеющие несколько степеней защиты с доступом по USB токенам - так например, компьютер управления станцией Deytz напряжением 6кВ и мощностью в 4 МВт управлялись через консоль с установленным внутри X86 ПК с OS Linux где через токены было три уровня доступа - пользователь, инженер и ведущий инженер. Чтобы получить USB ключ (для инженеров) надо пройти обучение у Дойца в Германии. Пользователю ключ не нужен. Но и сделать он естественно ничего не может кроме включить генератор, включить его в сеть и посмотреть параметры. Всё. Но мир меняется - сейчас появляется Owen Cloud, система мониторинга от Овен, гибкая и бесплатная но проперитарная (означает одно - разработчик может делать с ПО что захочет) система для отслеживания железа ; да собственно у всех такое есть - Comap, Novatek, Тайпит.. И приятно и немного пугает, если честно. Черт с ним, счётчик Тайпита глюканет, а если из-за ошибок ПО регистратор остановит автономную котельную зимой в - 30 будет "весело" аж жуть...

[@leonidbalakhnin1134]

Наряду с "дедушкой" - автосинхронизатором АСУ 11, существовал "прадедушка" - ламповый автосинхронизатор. В 2005 г. он еще стоял на ЦПУ Угличской ГЭС, и даже вроде бы работал. Как работал - никто не знал, поскольку к тому времени уже никто не понимал, как работает собственно радиолампа. Да и запас электронных ламп на станции подходил к концу... Внешне АС представлял из себя литой чугунный ящик с остекленной крышкой, за которой и скрывались радиолампы. Ничего особенного, если бы не шильдик "Автосинхронизатор зав.№2. 1939 г." Сейчас на ГЭС создан музей российской энергетики, и, думаю, АС экспонируется там, вместе с мраморной панелью синхронизации. Должен быть там - персонал на станции очень гордился этим раритетом, выбросить не должны были. А брат Жук мне активно нравится! Очень доходчиво! Здесь я не оригинален, конечно. При желании, можно докопаться по мелочам и до этого замечательного видоса. Можно было бы упомянуть, что СА1 - синхронизатор с постоянным временем опережения (равным времени включения выключателя, о времени включения было сказано), и для импульса включения он вычисляет угол между векторами, в зависимости от частоты скольжения. Ну и о том, что СА имел 2 настройки по времени, а также он умел подгонять не только частоту турбины, но и напряжение генератора. Чудо, что за синхронизатор! Но это, право же, мелочи. На сущность не влияет. Брату Жуку - респект!