Sk-Signale: Exoten an deutschen Gleisen

[@mikecuper7416]

Als Tf kenne ich die strecke sehr gut. Der Beitrag ist sehr gut fundiert und sehr anschaulich erklärt. Bleibt noch zu erwähnen das man für diesen Streckenabschnitt eine Prüfung ablegen mußte eben wegen des Signalsystems.

[@_TeXoN_]

Kannst du ein Video über ETCS machen und dabei klären, ob es die Kosten wert ist und welche Kapazitätssteigerung wir zu erwarten haben?

[@udoneher5031]

Sehr gutes Video.Toll erklärt. Habe früher als Signaltechniker auf dieser Strecke gearbeitet.

[@zf80db]

Auf der Strecke wurden teilweise schon Ks-Signale fürs neue Stellwerk aufgestellt, die Sk sind aber auch Ende 2020 noch in Betrieb. Zum Glück darf ich sie noch live erleben, fahre nachher wieder dort lang :)

[@l3p3]

Und jetzt?

[@zf80db]

@@l3p3 jetzt sind die Ks-Signale meines Wissens nach in Betrieb. Heute fahre ich da aber nicht lang.

[@jonaskli1]

Danke für die kleine Doku. Auch ich als ausgelernter Fahrdienstleiter konnte davon noch einiges lernen. Wirklich sehr interessant. Vor allem die Regelung mit dem nicht vorhandenen Ende anschließenden Weichenbereich dort.

[@Bahnfanatiker]

Moin, mal n Vorschlag: Wie wäre es, wenn du diese Serie auch mit weiteren experimentellen Signalsystemen machst wie dem Kölner Ma-System, dem nur auf papier existierenden Ho-System oder den vereinfachten HV-Signalen? Wäre bestimmt ebenso interessant.

[@gt2x446]

Danke für diesen Beitrag! Es war mir gar nicht bewusst, dass bei uns in der Gegend so besondere Signale herum stehen!

[@fmitterb]

Bin jetzt völlig zufällig über dieses sehr interessante und lehrreiche Video gestoßen. Super gemacht. :-)

[@ralucas2719]

Danke Sehr! Wir haben nur Respekt fur ihre Arbeit.. immer so weiter und Die Welt wird immer besser.

[@TobisFotografieNRW]

Tolle Kurz-Doku! Einfach und anschaulich beschrieben! Daumen Hoch dafür!

[@steffenreimann2854]

Richtig gutes Video. Jetzt hab ich auch endlich begriffen, dass Kompaktsignale und Kombinationssignale zwei völlig verschiedene Bauformen sind. Danke dafür.

[@ausbesserungswerk]

Sehr gutes Video. Toll erklärt und super dargestellt. Sehr aufwendig gemacht! Vielen Dank!

[@MisterTnT2]

6:44 also dass erinnert mich jetzt extrem an Englische System, welche sagt zwei gelbe Lichter --> nächstes Singal ein geldes Licht --> nächstes Signal ein rotes Licht, was win in Deutschland halt bedeutet. Sehr spannend ist das Züge in England ohne LZB und ähnliches 125 mph/ 200 km fahren dürfen.

[@knarf2570]

Sehr guter Bericht und gut und sachlich erklärt. Insbesondere die Vergleiche und die einzelnen Signalbilder. Ist ein sehr komplexes Thema, wie ich finde. Und ein typisch deutsches Problem. Man geht mit der Ambition daran, etwas zu vereinfachen, schafft einzelne Dinge ab, um sie zu erleichtern, ist aber im Endeffekt nicht konsequent genug und verstrickt sich in neuen auftretenden Problemen, die man entweder vorher nicht bedacht hat, oder die sich halt immer ergeben. Und die löst man dann nicht mit der gleichen Intention zur Vereinfachung, sondern baut sie wieder kompliziert und uneinheitlich auf. Unterm Strich kommt dann jedem, der das alte System kennt, die neue Regelung entweder noch komplizierter vor oder derjenige hat das Gefühl, dass sich unterm Strich zwar viel verändert aber nicht viel wirklich verbessert hat. Wer die Umsetzung der Rechtschreibreform erlebt hat, wird wissen, was ich meine :-)

[@klausgutmann8644]

Ein super, leerreicher Film und toll kommentiert. Danke

[@DonauPanther13]

Heute Nacht (26.01.24) wurde begonnen, die Sk-Signale abzubauen. In Bäumenheim sind sie bereits abgebaut.

[@wolfgangscheibe7568]

Hervorragende Aufnahme, ich finde die Signaltechnik hochinteressant, sehr gute Arbeit

[@spreewald4097]

Ich hatte nicht gewußt das Signale so komplex sind

[@NiclasFredrikson]

Dann schau dir mal die Hl-Signale an. Sehr viele Signalbilder xD

[@spreewald4097]

@@NiclasFredrikson xD

[@henrikvilhelmsen6299]

Sehr gutes Video. Sehr gut erklärt was nicht zuletzt an den vielen Beispielen liegt.

[@derwarter2776]

Bitte mehr davon, sehr, sehr tolles Video!

[@franzdietrichengelhardt3038]

Herzlichen Dank für die Erklärung, hab wieder was dazu gelernt , im Dschungel der Verkehrszeichen , lieben Gruss, Dieter

[@thomashoppe893]

Zwischen Donauwörth und Augsburg wunderten mich als 15 Jähriger diese seltsam runden Signale. Hatte ich also doch richtig gesehen.😂

[@RossiZockt]

Ich hab die schon mal gesehen. Als ich die zum ersten mal sah hab ich gedacht: _Was macht ein Amerikanisches Signal hier in Deutschland_ Jetzt weis ich bescheid... 3 Jahre Später. Super Video.

[@wernerwn]

Eine wirklich gute und fachkompetente Abhandlung über die Sk-Signale, mein voller Respekt! Zur Diskussion: Das Ks-Signalsystem als Folge des Sk-Signalsystems ist meiner Meinung nach das schlechteste (und unsicherste), das Deutschland jemals gehabt hat.

[@wernerwn]

Ich erkläre meine Meinung mal anhand der Gegenüberstellung des Ks- mit dem H/V-Signalsystem. Es wird aber unter Umständen etwas schwierig zu verstehen sein^^ Wir beginnen unsere „Fahrt“ auf einem Bahnhof und benötigen dazu die Zustimmung des Fdl. Ist nun ein gelbes Licht bei Ks-Signalen eine Zustimmung? Befindet sich bei dem gelben Licht noch zusätzlich ein weißes? Hmmm, wenn das weiße Licht oberhalb (!) des gelben ist, dann ist es eine Zustimmung - ist es aber unterhalb (!), dann auf einmal keine Zustimmung. Oder ist gar nur ein gelbes Licht zu sehen? Ja dann wird es kompliziert. Jetzt muss man sogar noch bei Nacht und Nebel von weitem erkennen (erahnen, vermuten…?), ob sich darunter eine Vorsignaltafel (keine Zustimmung) oder ein Mastschild befindet (Zustimmung). Oder ist das gelbe Licht (bei Nebel und von weitem) womöglich gar kein Signal, sondern die Beleuchtung auf der Treppe zur Bahnsteigüberführung? Der Tf ist also hier völlig von den Sichtverhältnissen und seiner Strecken-/ Ortskenntnis abhängig. Die Gefahr des sich Täuschens ist erheblich. Wie ist es denn beim H/V-System? Vereinfacht kann man sagen: Wenn mindestens ein grünes (!) Licht dabei ist (egal ob oben oder unten), dann ist es eine Zustimmung und sonst eben nicht. So einfach kann das sein. Um meine Antwort nicht zu lange und unübersichtlich werden zu lassen, schreibe ich zu weiterem extra Kommentare.

[@wernerwn]

Nun haben wir es endlich geschafft, ein grünes (!) Licht am Asig für uns gültig auszumachen (immer noch leichter Frühnebel). In der Spalte 2 des Fahrplans steht „120“. Wie schnell darf ich denn nun fahren? 10, 30, 60, 100 oder sogar 120 km/h? Natürlich weiß ich, dass das Ks-System gewisse „Betriebsgefahren“ beinhaltet. Deshalb beschleunige ich nur mal zögerlich auf 50 - 60 km/h. Doch was huscht dann im Nebel am Asig an mir vorbei? Eine unbeleuchtete (!) schwarze (!) Blechtafel (!) mit weißer „4“!!! (Manche bezeichnen das als einen Geschwindigkeitsanzeiger Zs 3). Das lässt einem dann sofort das Blut in den Adern gefrieren… Schon wieder ist der Tf den Sichtverhältnissen und seiner Strecken-/ Ortskenntnis ausgeliefert. Wie hätte diese Situation mit dem H/V-System ausgesehen? Es hätte zusätzlich zu dem grünen Licht noch senkrecht darunter ein gelbes Licht geleuchtet und man könnte von weitem (selbst bei Nacht und Nebel), erkennen, dass es sich nur um eine verminderte erlaubte Geschwindigkeit handelt.

[@wernerwn]

Jetzt noch zum Ks-System, wie es die PZB „aushebelt“. Als Beispiel eine Zugfahrt durch einen Bahnhof: Einfahrt 60 km/h - Halt am Bahnsteig - Ausfahrt 60 km/h (und natürlich wieder leichter Nebel und Dunkelheit), obere Zugart und Fahrplan Spalte 2 „120“. Zunächst das H/V-System. Evsig: Vr 2, Beeinflussung 1000 Hz, PZB „Wachsam“ und Bremskurve läuft auf 85 ab, (Überwachung insgesamt auf 1250 m). Am Esig mit Avsig: Hp 2 + Vr 2, (Eintrag im Fahrplan „E 60“), Beeinflussung 1000 Hz, PZB „Wachsam“ und Überwachung wird auf weitere 1250 m verlängert. Halt am Bahnsteig, restriktive V-Überwachung 45 km/h. Am Asig wird „grün-gelb“ gezeigt, eine deutliche (!) Information, dass nur eine verminderte (!) Geschwindigkeit zugelassen ist (Eintrag im Fahrplan „A 60“). Der Tf muss (!) sich nun aus der PZB-Überwachung befreien (extra Bedienungshandlung). Befreit er sich nicht, würde er bei 45 km/h eine PZB-Zwangsbremsung erhalten. Und nun das Ks-System. Evsig: Ks 1 (blinkend) mit Zs 3v Kennziffer „6“, Beeinflussung 1000 Hz, PZB „Wachsam“ und Bremskurve läuft auf 85 ab, (Überwachung insgesamt auf 1250 m). Am Esig mit Vorsignalfunktion: Ks 1 (Dauerlicht) mit Zs 3 Kennziffer „6“, KEINE Beeinflussung 1000 Hz, KEINE PZB- „Wachsamkeitsbestätigung“, KEINE Verlängerung der Überwachung um weitere 1250 m. Die 1000 Hz PZB Überwachung von maximal 1250 m sind bereits vor (!) dem Bahnsteig abgelaufen und die PZB somit in Grundstellung. Halt am Bahnsteig. KEINE restriktive V-Überwachung 45 km/h. Am Asig erscheint nur ein grünes (!) Licht und (je nach Entfernung Halteplatz - Asig) unter Umständen nur ein Formsignal („Blechtafel“) Zs 3 mit Kennziffer „6“. Also ist bei Nacht nur ein grünes Licht von weitem erkennbar! Da auch die Überwachung der PZB schon vor (!) dem Halt am Bahnsteig abgelaufen ist, besteht bei den Ks-Signalen überhaupt keine Sicherheit mehr, um bei einer eventuellen Fehlhandlung des Tf noch die PZB einzugreifen zu lassen (wofür sie ja aber eigentlich da ist). Sollte jetzt noch irgendjemand da sein, der dem Ks-Signalsystem etwas positives abgewinnen will (außer natürlich denjenigen, die nur Sparen im Kopf haben), dann verstehe ich die Welt und die Sicherheit im Bahnverkehr nicht mehr.

[@jolterolidude2115]

wernerwn: warum sollte am esig kein zs3v mit 60km/h angezeigt werden, wenn das asig ausfahrt auf 60 anzeigt? jedes zs3v kleiner 100km/h hat einen scharfen 1000er am fuss, somit auch das esig

[@wernerwn]

jolteroli dude: Danke für deinen Kommentar. Genau das ist aber der sehr weit verbreitete Irrtum. Beim Ks-Signalsystem herrscht auf DB-Strecken (Ausnahme S-Bahn Berlin) die Philosophie, dass an einem Einfahrsignal mit Vorsignalfunktion die Geschwindigkeit für das nächste Hauptsignal (Zsig oder Asig) nur dann durch Ks 1 (blinkend) und Zs 3v angezeigt wird, wenn die zugelassene Geschwindigkeit am nächsten Hauptsignal kleiner (!) ist, als die an diesem Signal (Esig). Das heißt, dass am Esig kein blinkendes Ks 1 und kein Zs 3v erscheint, wenn die Geschwindigkeit am folgenden Hauptsignal gleich oder größer ist als die am Esig. Das ist ja gerade eine der "Betriebsgefahren", die dieses Signalsystem beinhaltet. Und wenn kein Zs 3v erscheint, gibt es auch keinen Grund für eine 1000 Hz Beeinflussung. Sollte vor dem nächsten Hauptsignal noch ein Wiederholer stehen, dann würde der (aber nur der) Ks 1 blinkend und Zs 3v anzeigen. An Wiederholern liegt aber im Regelfall sowieso kein 1000er.

[@hansfehlow9657]

Tolles Video! Es klingt sehr kompliziert.

[@kpdvw]

Danke sehr fuer die ausfuehrliche Erklaerung!

[@bayernbahn1549]

Wunderbar erklärt. Auch sehr anschaulich dargestellt. Ein wirklich wunderbares Signalsystem. Mittlerweile ist der Anfang vom Ende leider vollzogen. Am 24.1. diesen Jahres gingen die Stellwerke in Meitingen und Mertingen außer Betrieb und gestern (31.1.2024) der DSTW-Schrott leider in Betrieb.

[@GustavRichard1]

Danke für die Info. Hab's in der Videobeschreibung ergänzt.

[@jessy999_A.M]

Ich freu mich schon bald als Rangierbegleiter dies mit zu lernen ^^ Es ist spannend (auch etwas kompliziert aber lernbar)

[@bertvanmunster]

Danke für die deutsche Signalisierung! Jetzt verstehe, wie das System funktioniert. Ich denke, dass dieses System auf der ÖBB (gut, aber die erste Version des Systems) verwendet wird. Ich weiß, dass bei Geschwindigkeiten über 160 die LZB verwendet werden muss. Aber danke für dieses Video!

[@saschamm]

Oha, ich verstehe nur "Bahnhof", da ich nicht vom Fach bin

[@steffenreimann2854]

Ich halte es für recht Einsteigerfreundlich, da er fast alle Begriffe zusätzlich noch erklärt. Bin selbst kein Profi und schaue es nur aus Interesse.

[@1Timerion]

Das System erinnert mich sehr Stark an die Schweizer N Signalsystem.

[@Magnetstreifen]

Sehr Interessant und verständlich erklärt.

[@eisbaer6]

07:00 Zum Nordkopf des Bahnhofes Gersthofen und warum das Vorsignal extra steht. Diese Frage stellte ich mir auch häufiger, bin aber nun zu einem Ergebnis gekommen: Betrachtet man die Unterschiede zwischen den Sk- und Ks-Signalen so stellt man früher oder später fest, dass bei den Sk-Signalen fest definiert ist, dass ein Hauptsignal mit Vorsignalfunktion "Fahrt, Fahrt erwarten" besagt, wenn Sk 1 gezeigt wird, während das Ks 1 auch an Mehrabschnittssignalen nur "Fahrt" besagt. Folglich hat ein solches Signal keine explizite Vorsignalfunktion und kündigt lediglich an, dass das nächste Signal, es kann auch ein Vorsignal sein, die Weiterfahrt auf jeden Fall erlaubt. Man kann sich vorstellen, dass Ks-Signale sozusagen so lange nichts sagen, wie es nichts zu sagen gibt. Man kann das Ks 1 auch als "besseres Kennlicht" ansehen, dass zusätzlich die Zustimmung zur Zugfahrt gibt. Zurück zum Problem auf A-DON: Während auf dem Regelgleis relativ dicht Blocksignale stehen, fehlen diese größtenteils auf dem Gegengleis. Da aber Gleiswechselbetrieb eingerichtet ist, muss die Ausfahrt ins Gegengleis auf Hauptsignal möglich sein. Für die Ausfahrt auf das Regelgleis wäre die Ausführung der Ausfahrsignale als Kombinationssignale vollkommen gerechtfertigt. Sobald es aber auf das Gegengleis geht, fehlt das anzukündigende Blocksignal. Jetzt kann das Signal weder Sk 1 (impliziert, dass das nächste Signal Fahrt zeigt) noch Sk 2 (impliziert, dass das nächste Signal Halt zeigt) zeigen, da das nächste Hauptsignal noch gar nicht angekündigt werden darf, da es viel zu weit entfernt steht. Deswegen hat man wohl kurzerhand das Vorsignal hinter die letzte Weiche in Richtung des Gegengleises gelegt, um dann eben diese Zwickmühle zu "umfahren". Hoffe meine Darstellung war einigermaßen verständlich. PS: Bei Ks-Signalen ist eine Ausführung der ASigs als MS überhaupt kein Problem, weil eben laut Ril 301/ESO Ks 1 keinen Vorsignalbegriff darstellt und die Vorsignalfunktion sozusagen ungenutz bleibt. PPS: Danke für das tolle Video mit schönen Szenen dieser außergewöhnlichen Signale. Auch wenn ich sie schon gut kannte, hat mir dieses Video, wie eigentlich alle Videos auf diesem Kanal sehr gut gefallen. Und diese Sache mit Gersthofen hat mir einfach keine Ruhe gelassen. ;-) MfG eisbaer

[@railtom]

suuuuper Video... suuuuper erklärt... weiter so... Lg ein Ösi Lokführer :)

[@Anoges160]

danke für die aufklärung. Im nachhinein bin ich doch ganz froh das ich doch nicht an die ausbildung zum Lokführer teilnehmen konnte, wenn man überlegt mit wie vielen signalarten ein lokführer konfrontiert wird.. unglaublich.

[@denzzlinga]

Normal, einfach könnte ja jeder, deswegen machen wir es bei der Eisenbahn lieber kompliziert :D

[@freiergermanemitturkischer1624]

Und wie viele sind schon im normalen Strassenverkehr überfordert? Viele, und ihre Inkompetenz im Strassenverkehr tun sie dann von sich auf die LKW abschieben, und dadurch passieren viele Unfälle mit LKW-Beteiligung, ohne dass LKW die Schuld trifft, Beispiel ausbremsen und Nötigen der PKW gegenüber LKW, sehr häufig, erheblich seltener bis kaum umgekehrt!

[@BergfelderVideos780]

Gibt es das Signal bei 6:25 auch tatsächlich (noch) an der Strecke?

[@Damiod]

das Signalbild Sk 3 war nur theoretisch vorgesehen, ist aber auf der Strecke nicht verbaut.

[@seppelgaming5446]

Wenn man es genau nimmt ist das Ks System nur leicht verändert was die Signal Bilder angeht xD

[@querbahn]

Wie ist der Zeitplan? Wann soll die DSTW-Technik in Betrieb gehen?

[@CVNNimitz68]

Als Fahrdienstleiter Donauwörth bediene ich diese Signale in jeder Schicht. Leider ist der GWB auf dem Steckenabschnitt Mertingen-Meitingen extrem störanfallig. Mit dem neuen DSTW verschwindet dieses Problem ja auch bald.

[@Taiger81]

Deine Videos sind Klasse und Informativ. 1 Frage hab ich trotzdem noch. Direkt Unter den Hauptschirm befinde sich noch eine Anzeige in Dreiecksform. Was kann das, Was ist das und was hat es zu sagen. Vielen Dank wenn du dazu mir eine Info zukommen lassen kannst.

[@GustavRichard1]

Das ist ein Ersatzsignal, das im Störungsfall die Vorbeifahrt am Halt zeigenden Hauptsignal ermöglicht. Das werde ich in einem demnächst erscheinenden Film genauer beleuchten.

[@RiksModellbau]

Danke für die Erklärung - auch wenn ich nach kurzer Zeit den Faden verloren habe ;-)

[@rudimeyer8288]

Interessant, mal die Hintergründe kennenzulernen. Aber kommt man nicht einfach - neben der Digitalisierung - mit rot, gelb und grün aus - mit jeweils einem Licht? Vielleicht noch die Anzeige der maximalen Geschwindigkeit, aber das muss doch reichen oder nicht? So wie es sich jetzt darstellt, kommt es mir extrem kompliziert vor.

[@GustavRichard1]

Deshalb bestehen die Signalbilder des bei Stellwerksneubauten zur Anwendung kommenden Ks-Signalsystems auch nur noch aus einem Lichtpunkt, der gegebenenfalls mit einem Geschwindigkeitsanzeiger ergänzt wird.

[@eisenbahnfreak149]

Ich wohne in der Nähe von Augsburg und bin an einem Tag mal fast die ganze Strecke entlang geradelt um die SK Signale für mein selbst erstelltes Signalalbum zu fotografieren, dadurch das die Anwendung des SK Systems auf der Strecke Augsburg/Donauwörth begrenzt blieb, anstatt das es auch auf anderen Strecken zum Einsatz kam, und bei den SK Vorsignalen für die Fahrtrichtungen unterschiedliche Signalschirme verwendet wurden, das erst macht das Signalsystem und somit auch die Strecke besonders und verleiht dem SK System auch den Titel Exoten an deutschen Gleisen, wenn ich Fahrdienstleiter wäre, würde viel lieber in den Relaisstellwerken Meitingen oder Mertingen arbeiten anstatt in einem digitalen Stellwerk im Nirgendwo

[@causticlight3300]

Für mich als ehemaliger Lokführer auch kaum bekannt. Ist halt ne spezialität auf der besagten Strecke ;-)

[@wolfbockwolfbock]

Was ist denn im Winter, wenn die Ziffern für die Geschwindigkeit oder die Lichtzeichen durch Schnee und Eis verdeckt werden oder falsch dargestellt werden

[@andykrey]

Die Vorsignalwiederholer mit ihren 'Ohren' sind (oder waren) noch ein bischen lustiger: Wo an der runden Scheibe das weiße Licht angebracht ist, korreliert mit der Entfernung zum Hauptsignal. Allerdings habe ich das nur vor langer Zeit (80er?) mal gesehen, und diese Wiederholer scheinen zusammen mit einem Bahnsteig zwischenzeitlich verschwunden zu sein.

[@Quasihamster]

6:25 kommt mir ja fast schon britisch vor! :)

[@knarf2570]

Jene Mitmenschen, die immer mal wieder behaupten, das "Lokführer nur ein paar Hebel drücken" sind nach diesem Film hoffentlich eines besseren belehrt ;-) Interessanter Bericht und gut erklärt. Schade, dass das Video teilweise ruckelt. Oder liegt das an meinem PC?

[@steffenreimann2854]

Jaein. Klar, solange in Deutschland nicht alles Strecken über LZB/ETCS verfügen, gebe ich dir natürlich Recht. Ein weiterer aus meiner Sicht relevanter Aspekt, wurde hier gar nicht erwähnt, nämlich was ist, wenn das System einen Fehler aufweist. Gerade dann schlägt aus meiner Sicht, die Stunde des Tf. Die Menschen mögen des öfteren fordern, den Tf durch Computer zu ersetzen, vergessen dabei aber die Ausfallwahrscheinlichkeit des Systems. Es spielen so viele Ausfallgründe da mit rein. Das summiert sich. Fällt nur ein Teil aus, steht ein Zug auf der Strecke und der Rest hinter ihm. Bis einer da ist und das Problem gefunden und behoben hat, vergeht mindestens 1h. Solange also Deutschland weiterhin über ein Streckennetz und kein Liniennetz verfügt, solange wird der Job des Tf sicher und wichtig bleiben. Also noch für locker die nächsten 100 Jahre.

[@schallterrorist7127]

Wer fordert denn bitte autonom geleitete Züge? Es fordert ja auch niemand autonom geführte Flugzeuge ... Glaub mal, wir Menschen die da hinten drin sind mögen euch da vorne nicht jedesmal beweihräuchern, sind im inneren aber sehr froh das ihr da vorne sitzt, zumindest so lange ihr dafür auch wirklich qualifiziert seid (Thema Schnellausbildung in 10Monaten).

[@AKNVielesmehr]

Super 👍 danke für das hochladen lg

[@frankofrikadello1669]

Tolles Erklärvideo.

[@kimmstefan]

Das wollte ich immer schon mal wissen, danke...

[@klausscholz202]

Hallo Exotische Signalkombinationen gab es auch in Görlitz bis zum 24.06.2000

[@Bahn-tc2go]

Eine Frage, könnten Sie mal ein Video machen über die Signale aus DDR Zeiten ich meine nicht dass HL- System, sondern es gab mal Signale mit Owalen Signalschirmen wie dieses Signal- System heißt keine Ahnung, aber es gibt eine Video von der Max und Moritz Bahn in Thüringen wo solche Signale stehen.

[@GustavRichard1]

Sie meinen vermutlich die beim Bau der (aus der Sowjetunion importierten) EZMG-Stellwerke installierten "Russensignale". Ja, ein Film zu diesem Thema ist in Planung, ich muss jedoch noch ein wenig Material sammeln. Allerdings sei angemerkt, dass es sich hierbei um kein eigenständiges Signalsystem handelt, da die Signalbilder jenen des Hl-Systems entsprechen.

[@groadmeraltrawn5405]

sk Signale sind für minecraft Signal mod gut zu bauen danke für das tolle Video

[@MrSvenovitch]

Belgian signals are a lot less complicated, oh my goodness.

[@wolfgangwilhelm9699]

In dieser Gegend gibt es noch etwas exotisches: die einzige Deltamastenleitung Deutschlands - von Meitingen bis Memmingen. Allerdings werden diese auch nach und nach ersetzt.

[@trissimusslos4722]

1:43 - Das Signal fällt in Hp0 zurück. Aber es zeigt ja kurz Vr0. Ist das Hauptsignal in der kurzen zeit betrieblich abgeschaltet? Cooles Video... Bitte mehr Signal- und Streckenkunde!

[@wernerwn]

Gute Frage ^^ Wenn man die Situation in Zeitlupe betrachtet, stellt man fest, dass der Hauptsignalschirm (oben) beim Umschalten kurzzeitig dunkel ist (also nichts leuchtet). Die Signaltechnik verlangt nun, dass an einem Vorsignal, welches sich am selben Mast eines Hauptsignals befindet, kein grünes Licht leuchten darf, solange das Hauptsignal dunkel ist. Deshalb schaltet das Vorsignal in dieser (kurzen) Situation sofort auf "Vr 0". Kurz danach zeigt das Hauptsignal Hp 0 und das Vorsignal erlischt völlig, was dem ordnungsgemäßem Zustand nach dem Signalbuch entspricht. Es handelt sich also um einen völlig normalen technischen Umschaltvorgang der beiden Signale. Eine Gefahr besteht dabei nicht, denn selbst wenn die Signale (durch eine Störung) nicht völlig in den Zustand "Hp 0 + Vorsignal dunkel" umschalten sollte, verhindert die Stellwerkstechnik, dass das davorliegende Hauptsignal eine Fahrtstellung für den nächsten Zug annimmt. Betrieblich abgeschaltet war das Signal zu keiner Zeit, da dies durch "ein weißes Licht anstelle der sonst vorgesehenen Signalbilder" dargestellt würde.

[@wolfgangkohler7786]

@@wernerwn hier spricht ein Fachmann 👍

[@Bahn-tc2go]

Kannst du mal ein Video machen über den Funkleitbetrieb auf der Dreiseenbahn (KBS 727/728 Titisee- Seebrugg) das es in Deutschland nur dort gibt. Wird vermutlich in ein paar Jahren durch ein ESTW ersetzt.

[@sabirolp5780]

Der wird aktuell durch das ESTW Titisee ersetzt! Das ist nur ein provisorisches ESTW

[@jan-lukas]

Und weil wir als deutsche Bürokratie lieben muss die ganze Betriebsanweisung für die Signale die auf dieser einen strecke stehen wahrscheinlich allen Triebfahrzeugführern bekannt sein... Wäre es nicht sinnvoll solche Testsysteme nach ein paar jahren wieder abzubauen und durch einheitliche technik zu ersetzen?

[@lappilappland3708]

Hmm die Elektronischen Geschwindigkeitsanzeigen gibt es auch auf der Strecke Lüneburg-Maschen im Bereich Stelle.

[@GustavRichard1]

Geschwindigkeitsanzeiger gibt es deutschlandweit - zwischen Augsburg und Donauwörth mit Sk-Signalen, ansonsten mit H/V- und Ks-Signalen.

[@lappilappland3708]

Aha Danke :)

[@zugeinnrw4148]

Ich weiß ja nicht, wie ihr das sieht, aber ich persönlich kann nicht verstehen, warum sich das SK Signal nicht durchgesetzt hat. Sie scheinen mir weitaus einfacherer gehalten zu sein so, dass man sie schneller deuten bzw. erkennen kann... Wie seht ihr das?

[@Echoray1]

Ks und Sk ist im wesentlichen das selbe. Man kann die Sk-Signale als Prototypen der späteren Ks-Signale auffassen.

[@zf80db]

Ks-Signale werden sich nie durchsetzen. Laut ESO sind die ja auch nur ein Betriebsversuch ;-)

[@BaritonC]

zf80db Dann ist das aber mittlerweile ein ganz schön großer und langer "Betriebsversuch" 😉

[@Echoray1]

Ja, aber es steht tatsächlich bis heute im Text der Verordnung so drin. Die Ks-Signale haben "vorübergehende Gültigkeit". Nun wird das Verkehrsministerium nicht hergehen und sagen "der Betriebsversuch hat sich nicht bewährt, alle Ks-Signale sind deutschlandweit bis Ende diesen Jahres zu beseitigen". Aber sie könnten das tun, wenn sie wollten.

[@sinform9714]

Was ist die ESO oder meintest du die EBO (Eisenbahn-Bau- und Betriebsordnung?

[@siranselm2575]

Schade das sich das System nicht durchgesetzt hat. Abe es ist ja die Basis für die heutigen Ks-Signale. In den Stellwerken sind auch die langen Signalsymbole :)

[@sinform9714]

Kommt es mir nur so vor oder gibt es in Deutschland einen richtigen Signalsalat an den Schienen? Na ja, ich fahre Zug nur als Passagier und muss mich um die Signale nicht kümmern.

[@Daniel87491]

Doch den gibt es auch noch 2024. Soll ja durch die Ks-Signale aufgelöst werden.

[@pega17pl]

Sehr gut erklärt was nicht zuletzt an den vielen Beispielen liegt. (Eine kleine Aufgabe mit anschließender Lösung zum Schluß wäre die Krönung gewesen.) - So oder so, das "Signal- und Gleisysstem" weiß nicht für welchen Zug die Signale respektive der Fahrweg im Stellwerk gilt (abweichend vom Personal). Auch beim ETCS ist nicht klar, ob der Zug im gesamten Streckennetz identifizierbar ist/wird (was er sogar bereits bei telefonischer Meldung und Kontrolle von Fahrdienstleiter zu Fahrdienstleiter war). de.wikipedia.org/wiki/European_Train_Control_System

[@milkseparator3485]

Es gab doch mal nen Unfall in Deutschland, nachdem ein Lokführer eine 60km/h-Weichenstraße mit 100 km/h befahren hat, weil er nicht wusste, dass er abgezweigt wird. Daraufhin hat man das Hp2 und Vr2 "Langsamfahrt" eingeführt, damit der Lokführer weiß, dass er über Weichen geleitet wird. Dieser Ansatz wird doch mit dem Sk-Signalsystem komplett über den Haufen geworfen. Haben die aus der Vergangenheit doch nichts gelernt?

[@christian4012]

Rupert Holder : Abzweiggeschwindigkeiten werden doch mit Zs 3 angezeigt. Beim Sk- wie auch beim Ks-System.

[@wernerwn]

Diese Anmerkung von "@Rupert Holder" zeigt aber genau den gefährlichen Rückschritt (!) des Sk- und auch des Ks-Signalsystems: Wo früher schon von weitem (!) durch "grün-gelb" eine starke (!) Geschwindigkeitsermäßigung erkennbar war, kann man heute beim Sk- und leider auch beim Ks-Signalsystem keine starke von einer weniger starken Reduzierung unterscheiden, solange man die Kennziffer nicht erkennt (oder "übersieht").

[@RiksModellbau]

Also, ich muss sagen, dass mir die alten Hp Signale verständlicher und sicherer erscheinen. Gut, ich bin jetzt kein Lok... pardon, Eisenbahnfahrzeugführer ;-) , aber wenn ich bei der Erklärung einer Signalfunktion Kopfschmerzen bekomme, bin ich froh, kein Eisenbahnfahrzeugführer zu sein :-| Hut ab vor denen, die sich das alles problemlos merken können.

[@christian4012]

wernerwn : bei 80 km/h signalisierter Geschwindigkeit erscheint auch bei den H/V-Signalen Hp 1 statt Hp 2. Grundsätzlich hast Du aber Recht: das Zs 3 und Zs 3v bekommt im Ks- und Sk-System eine größere Bedeutung, umso wichtiger deren gute Erkennbarkeit. Leider bietet erst die LED-Technik nun wirklich zufriedenstellend helle und kontraststarke Zs 3(v).

[@wernerwn]

@DB Honk: Richtig. Allerdings ist 80 km/h schon eine relativ hohe Geschwindigkeit, bei der ein eventuelles "Nichterkennen aus größerer Entfernung", z.B. bei der Abfahrt vom Bahnsteig, eine weniger große Gefahr darstellt wie etwa 60 oder gar 40 km/h. Das Problem ist dabei nicht das Zs 3 als Lichtsignal sondern als Formsignal (Blechtafel), welches bis zu einer gewissen Entfernung vom gewöhnlichen Halteplatz aus gesehen aufgestellt werden darf. Erst ab einer größeren Entfernung (wieviel Meter weiß ich nicht genau) muss entweder ein zusätzliches Zs 3v, ein Zs 3 als Lichtsignal oder sogar ein kompletter Wiederholer aufgestellt werden. Hast du auch meine anderen Kommentare unter diesem Video gelesen?

[@rillenfurzdergroe7028]

1:40 maschen person bf in niedersachsen zur grenze hamburgs. drotzdem sehr sehr gutes viedio daumen hoch.

[@wurstkopf5644840]

habe hier ein bild gyazo.com/ddf20124ceddf8f23b2e720cb46d240e , was bedeuten diese 3 hilfslichter? und das "G" unten?

[@GustavRichard1]

Die drei Lichter sind das Ersatzsignal, das in Aktion tritt, wenn das Hauptsignal aus irgendeinem Grund nicht auf Fahrt gestellt werden kann. Es ersetzt den schriftlichen Befehl zur Vorbeifahrt am Halt zeigenden Hauptsignal. Das G ist die Signalbezeichnung, die wegen der erforderlichen eindeutigen Zuordnung des jeweiligen Signals in jedem Stellwerk nur einmal auftauchen darf. Je nach Funktion des Signals werden auch Zahlen oder Buchstaben-Zahlen-Kombinationen verwendet.

[@BGFutureBG]

6:35 Ist es nicht Fahrt Halt Erwarten Halt ?

[@GustavRichard1]

Bei isolierter Betrachtung der einzelnen Signale trifft das zu: Das zweite/mittlere Signal zeigt "Fahrt, am nächsten Signal Halt erwarten" und das dritte/rechte Signal "Halt". Beide werden durch das erste/linke Signal angekündigt, auf dessen Standort sich die im Film zitierte Bedeutung des Signalbegriffs "Sk 3" bezieht: "[Hier, am 1. Signal] Fahrt, am nächsten [2.] Signal ebenfalls Fahrt, am übernächsten [3.] Signal Halt erwarten." Die auf diese Weise vorsignalisierten Signalbilder trifft der Triebfahrzeugführer dann als "Fahrt, am nächsten Signal Halt erwarten" und "Halt" (s.o.) erst bei Erreichen der jeweiligen nachfolgenden Signale an.

[@BGFutureBG]

Ja, aber so wie du's gesagt hast im Kontext der gezeigten Bilder stimmt es nicht oder ist zumindest missverständlich formuliert. Das "übernächste Signal" zeigt Halt und nicht Halt erwarten. Das "nächste Signal" zeigt Halt erwarten aber Fahrt am aktuellen Signal. Und das erste Signal zeigt Halt am übernächsten Signal erwarten, so wie ich das aus deiner vorhergehenden Erklärung verstanden habe?

[@GustavRichard1]

Das dritte/rechte/übernächste Signal zeigt "Halt", da sind wir uns einig. Und genau deshalb wird an den Signalen 1 und 2 für ebendieses Signal 3 "Halt erwarten" VORsignalisiert. Das ist gar nichts anderes als bei Vor- und Hauptsignalen im HV- oder Ks-System: Ein Hauptsignal zeigt "Halt", das zugehörige Vorsignal "[am nächsten Hauptsignal] Halt ERWARTEN" und nicht etwa "[am nächsten Hauptsignal] Halt". Daher heißt es in der zugegebenermaßen sperrigen Beschreibung des Signalbilds Sk 3 nicht bloß "am übernächsten Signal Halt", sondern "am übernächsten Signal Halt ERWARTEN". Es heißt also (oder besser: hätte geheißen, denn das Signalbild kam ja niemals zur Anwendung) ... ... am Signal 1: Fahrt, am nächsten Signal ebenfalls Fahrt, am übernächsten Signal Halt erwarten ... am Signal 2: Fahrt, am nächsten Signal Halt erwarten ... am Signal 3: Halt In der fraglichen Filmszene nenne ich lediglich den am ersten/linken Signal gezeigten Begriff - möglich, dass das in Zusammenhang mit den ebenfalls dargestellten Signalen 2 und 3 zu Verwirrung führt. Den Vorwurf der missverständlichen Formulierung kann ich dann nicht von mir weisen.

[@BGFutureBG]

Ja passt schon. Beim dritten mal ansehen hab ich auch verstanden, dass die komplette Erklärung nur Sinn ergibt, wenn sie sich auf das erste Signal bezieht. Da genau 3 Signale zu sehen waren und du 3 Sachen aufgezählt hast, hat das zu Verwirrung bei mir geführt. Also als wäre das erste Signal FAHRT (was auch stimmt), das zweite auch FAHRT (was ja eigentlich HALT ERWARTEN anzeigt) und das letzte dann HALT ERWARTEN (was ja eigentlich HALT zeigt). "Am übernächsten Signal HALT ERWARTEN" ist eben zweideutig. Entweder heißt das am übernächsten Signal ist HALT zu erwarten (was du ja meintest) oder am übernächsten Signal wird HALT ERWARTEN gezeigt (was ich verstanden hatte). Jetzt sollte ja alles klar sein :)

[@cedrick.8864]

Die Franzosen fahren bis heute auf diese Weise 200 km/h auf Altbaustrecken. Interessant, dass das auch für Deutschland einmal so geplant war.

[@stephendey5056]

Shame this video also doesn't have an english version. Looks very interesting !

[@legonix1441]

super video

[@OlSkunGun]

Can any1 translate to english? I was living in Germany for a very short time but I didn't study the language at all.

[@olli0850]

Dieses Jahr werden die Sk-Signagle abgebaut.

[@ffw819]

Heißt das wenn das Dreieck mit spitze nach oben: langsamfahrt ERWARTEN und das mit spitze nach unten: ab HIER langsamfahrt?? (Interessiere mich nur für die bahn 🤣)

[@GustavRichard1]

Die Form des Geschwindigkeitsanzeigers bzw. seiner Schirmbleche ist egal. Entscheidend ist die Farbe der Zahl: Gelb bei der Ankündigung (i.d.R. am Vorsignal), weiß an der Stelle, ab der die Geschwindigkeitsbeschränkung gilt (meist am Hauptsignal).

[@bushlee2914]

Alter, welcher Schwachmat kommt auf solch eine komplizierte Signalisierung??? Als wenn es nicht auch einfacher geht...

[@747AnanasBoeing747]

Super.

[@zwangsbremsung]

Die Sk-Signale werden langsam aber sicher bald abgelöst durch Ks-Signale. Sie stehen zwar schon dran, wurden aber noch nicht angeschlossen. Schade eigentlich, somit ist die Strecke nichts mehr besonderes.

[@fireflyfireworks668]

Wenn man die Kombi-Signale weglässt, okay. Danach musste ich das Video 3 mal gucken, um da nachhaltig durchzusteigen.

[@galilelolparodien]

Warum giebt es „Fahrt + Fahrt erwarten“ das „+ Fahrt erwarten“ kann man doch weglassen XD

[@stiernacken8643]

Alter da braucht man doch ein Studium um das zu kapieren 😂😂

[@ischbinsnur]

Sascha Thierbach nö, nur ein bisschen Faszination für die Eisenbahn und was dahinter steckt.. Wenn du mal was wirklich ganz anderes sehen willst, schau dir die im Bereich der ehemaligen DDR verwendeten HL Signale an.. ;)

[@GustavRichard1]

Die Hl-Signale werde ich übrigens als nächstes präsentieren ... ;-)

[@ischbinsnur]

Sehr gut, da lern ich als DSler mal vernünftig wie das geht mit diesen Strichen da.. ^^

[@2keymagic]

ischbinsnur Das mit diesen Strichen da ist ganz einfach. Ein Signalsysten für 12 Bedeutungen und alles ist geklärt. Ich, als Wessi, finde die HL Signale sogar sehr einfach. Man muss nur mal das System dahinter verstanden haben. Wichtig hierbei, dass die Vorsignalinformation oben und die Hauptsignalinformation unten stehen. Oben: Grün Dauerlicht: V=Fahrplan / Grün blinkend: V=100km/h / gelb blinkend: 40/60km/h und gelb Dauerlicht: Halt (jeweils alles zu erwarten) Unten: gelbes Licht (ohne Balken) Fahrt mit 40km/h / gelbes Licht mit gelbem Balken 60km/h / gelbes Licht mit grünem Balken 100km/h / keine Information entspricht V=Fahrplan (Hauptsignale) da muss man nicht mal alle 12 Varianten mit Namen kennen. ... Ich hoffe, es so richtig erklärt zu haben. 😊

[@enterIT-xl8cc]

Sascha Thierbach das HL System stellt schon am Anfang schon eine Hürde da 😂.

[@tyrese7842]

Wo sind die Augsburger 😂

[@LSZocker2009]

Für mich gibt es immer noch Hp00

[@diewolfe2313]

der "Bahnhof" Gersthofen =) des is koi Bahnhof, des is a Bruchbude =)

[@LSZocker2009]

Die Mastschilder sind ja auch völlig anders

[@johnneilson1417]

Great video but if it was in "English" I am sure those speakers would even pay a subscription! If it was offered there is an opportunity to make money worldwide as the English speakers are perhaps 10X the number of German speakers. Model railway is well patronised in the Australian, British, north American and New Zealand market and a lot of enthusiasts are interested in German signalling for their layouts. Please consider this request as all literature is either in German or "attempted to be written in English" with a lot of the meaning being lost. Kind regards

[@VegaGoku1]

Leider seit kurzem Geschichte :(

[@steffenreimann2854]

Tja seit heute ist das Video historischer Natur: www.augsburger-allgemeine.de/donauwoerth/Bahn-baut-digitales-Stellwerk-Strecke-Augsburg-Donauwoerth-bis-Montag-gesperrt-id54537421.html @Gustav Wirst Du dazu ein Update bringen?

[@GustavRichard1]

Na ja, Inbetriebnahme soll ja erst 2021 (und wohl auch nur zwischen Meitingen und Donauwörth) sein, da bleiben sie uns noch ein bisschen erhalten ... Ich werde aber voraussichtlich in diesem Herbst mal wieder an der Strecke vorbeischauen und mich auf den neusten Stand bringen. Und ganz wichtig: Danke für den Link!

[@DonauPanther13]

@@GustavRichard1 Noch stehen die Sk-Signale. Allerdings sind die Ks-Signale schon aufgestellt. Wie lange die Umbauten noch dauern, kann ich nicht sagen.

[@derBasti843]

ähnlich wie bei der DR

[@seidi81]

Einer der wenigen Punkte, wo die DDR-Reichsbahn in Sachen Signalisierung der Bundesbahn voraus war. Das Hl-System der DR sind gewissermaßen auch Kombisignale, wobei das DR-System recht kompliziert ist.

[@michaelowen4633]

seidi81 sehr schön geschrieben. Ein gutes Beispiel ist das Hl AB70s Blocksystem.

[@schallterrorist7127]

Ich denke am Ende des Tages ist keines der Signalsysteme wirklich schwer zu verstehen, spätestens wenn man den dahinter liegenden Gedankengang verstanden hat. Das einzige was ich als Laie da zu bemängeln habe ist das es verschiedene Systeme *parallel im Betrieb* gibt, DAS schafft Verwirrung.

[@markus7863]

.....jetzt sind sie weg!

[@GustavRichard1]

Noch lange nicht! ;-) DSTW-Inbetriebnahme ist erst 2021 und auch nur im nördlichen Abschnitt zwischen Meitingen Stahlwerk und Donauwörth.

[@markus7863]

@@GustavRichard1 Hatte die Info nur von DSO, wo geschrieben stand, dass die Signale dieses WE abgebaut werden sollten.....

[@GustavRichard1]

Die ganze Aktion war mehr oder weniger ein PR-Gag der Deutschen Bahn, um mal wieder das beliebte Thema "Digitalisierung" in den Fokus zu rücken. So wurden zwar die neuen Signale werbewirksam mit einem Hubschrauber eingeflogen, aber für die nächsten zwei Jahre werden sie nutzlos in der Gegend stehen.

[@markus7863]

@@GustavRichard1 Oh man.... Na far ja wieder klar, dass da ein Haken dran is. Der Die Bahn mal wieder.... Bis die dann verbaut werden, sind sie sicher kaputt.

[@DasIstJonas]

@@GustavRichard1 Für was ist die Strecke dann von Mittwoch Nachmittag bis Montag Früh gesperrt?