Славяне: от происхождения до первых государств. Вячеслав Кулешов + Клим Жуков. Былинный Берег 2024

[@sekirashop]

Ставь лайк, если бы хотел увидеть реальную жизнь древних славян. Купить билеты на наши фестивали: Былинный Берег 2025: festival-bylinnyy-bereg.timepad.ru/event/2986845/? Фэнтези Фест 2025: festival-bylinnyy-bereg.timepad.ru/event/2551717/?

[@panvladislav]

Наконец-то удалось разобраться в том, что действительно написано в романе "Евгений Онегин". Об этом можно узнать из видео на KZbin: "Образ Татьяны Лариной в романе в стихах "Евгений Онегин", или прочесть на портале Проза: "О главном герое романа в стихах "Евгений Онегин". Автор В. Пантелеев. Ошибочно искать в романе сюжетную линию, она там для ширмы. Там есть кое-что более толковое!

[@BobikDicks]

Мои все предки по маме и папе жили на территории Пинского полесья. Выходит я чистый славянин? Ариец?))

[@BobikDicks]

Ну да ...а где им ещё было прятаться от соседей с севера ,моря и кочевников с юга?..только на Полесье, в болотах Гляньте на карту Европы ,все преопределено географически

[@BobikDicks]

Там ещё знаменитое море пресное было,море Геродота. Оно высохло и появились болота. Остатки этого моря , это озера Красное,Бобрик, Споровиковэ Споровское, Белое и Чёрное

[@BobikDicks]

Полешуки выходят автохтонги

[@maxfram17]

Если внимательно прислушаться, то во время доклада можно услышать переговоры рептилоидов.

[@ФедяКрюков-в6ь]

Надо задом наперед послушать, там послание записано: "Забудь Древних Славянских Богов и Воду Байкальскую, Рус"

[@ИванРусов-с1ю]

Да уж ведущий фонил своими указаниями постоянно.

[@TheGreatCatsby-pd2tt]

Только истинный рептилойд услышит рептилойда. Потому-что рептилойды говорят на чистоте котором не слышет человеческое ухо. 🐍🐉🦕

[@vnjaivanov3111]

"Чистоте",нубляяяя​@@TheGreatCatsby-pd2tt

[@Олег-н6т6з]

Привет , зелёные братья! Правда, сам я больше в рыжеватый цвет отдаю, но Мы всё-таки заарканим волосоголовых ублюдков !​@@TheGreatCatsby-pd2tt

[@ИгорьСтусь-ы3е]

Большое спасибо за лекцию. Очень интересно и познавательно! Чувствуется огромный труд, который проделан вами.

[@ЕвгенияРубцова-ж3щ]

шикарная женщина на заднем плане. какая стать! я как художник восхищаюсь!!

[@Kirkuster]

Мадам за ноутбуком просто шикарна ! )

[@ГлебМуминов-й8щ]

Я думал, что я один восхищаюсь её изяществом

[@creounity]

Дама на стиле! :D

[@Dark78s]

Сильно отвлекает от лекции . -)

[@user-ij4qb3rh1d]

она из шестидесятых

[@Kirkuster]

@@user-ij4qb3rh1d хронотурист ?)))

[@НадеждаПопова-л9г]

Я лингвист. Лекция дельная, очень интересная

[@СтепаМордатый]

... Либо это хохлома...))) Интересная у вас работа, ребята. И вы настоящие люди. Храбрые и честные. Ведь вы выбирали свою профессию тогда, когда хоть как-то зарабатывали только менеджеры и дальнобойщики в стране. Низкий поклон. Завидую

[@СлаваДанилов-ж8г]

А до римской эпохи Славян как будто не было. Спасибо исторыку. Просветил.

[@ИгорьАзарьев-ю7б]

Убогая лекция Черепковещателя. Этот гисторик не понимает в древней истории славян ничего. Академик Клёсов доказал, именно доказал с помощью ДНК-генеалогии, что мы русские потомки ариев. Бред полный лектора. Послушайте Клёсова, он достаточно убедителен по сравнению с этим гисториком.

[@ВелемирБудигай]

😂 верно глаголешь. Я вот не стал поступать на исторический, в начале девяностых. Надо было работать и семью кормить.

[@v96n]

Очень плохой монтаж. Иллюстрации появляются на несколько секунд, наверное смотреть на голые ноги лектора монтажеру приятнее.

[@sekirashop]

Сделаем иллюстрации на подольше в следующих видео

[@ИгорьАзарьев-ю7б]

Убогая лекция Черепковещателя. Этот гисторик не понимает в древней истории славян ничего. Академик Клёсов доказал, именно доказал с помощью ДНК-генеалогии, что мы русские потомки ариев. Бред полный лектора. Послушайте Клёсова, он достаточно убедителен по сравнению с этим гисториком.

[@Yamabushi_Miko]

С древних времён и до сей поры наше главное богатство - люди😁

[@sekirashop]

Говорят, мол, люди - новая нефть. Куда там? Старая.

[@НиколайПогодин-з7ы]

@@vladlomzin6151 А как торгуете, вразвес или порционно?

[@НиколайПогодин-з7ы]

@@vladlomzin6151 А как торгуете, вразвес или порционно?

[@ГлебМуминов-й8щ]

Вопрос по металлам заданный. В ответе на него , возможно и причина успеха наших предков. В условиях изменения климата и разрушения торговых связей бережливое отношение к имеющемуся инвентарю, использование его как средство производства средств производства как раз и помогло в той самой экспансии. Плюс отсутствие развитой протогосударственной надстройки не отягощало так население

[@АнтонПетушков-к5ъ]

Нищие не способны к экспансии

[@АлександрГалкин-и5н]

С этих строк начинается Киевская летопись (Лаврентьевский свод): "Сє повѣсти врємѧнънъıх лѣт ѿкуду єсть пошла рускаꙗ ꙁємлѧ кто въ києвѣ нача пєрвѣє кнѧжит и ѿкуду рускаꙗ ꙁємлѧ стала єсть". Русский человек это читает легко: "Сие повести минувших лет, откуда пошла Русская Земля, кто в Киеве начал первым княжить и откуда Русская Земля стала быть." Сравните с текстом на древнешумерской МОВЕ: "Це повiстi минулих рокiв, звiдки пiшла Руська Земля, хто у Києвi почав першим княжити i звiдкi Руська Земля стала бути." Разница изрядная и красноречивая. Поэтому шумерское утверждение, будто древние киевляне говорили на мове, это бред шизофреников.

[@serg-serg9943]

1.Договаривайте дальше.. Древнецерковный (ещё древнесловянский) это современный считай Российский язык !!! - Книжный язык он полностью придуманный. На нем сначало писали ТОЛЬКО монахи.!!! Со временем ему обучили христианизированных финоугров и других. Логично что вы читаете. 2. А древнеруський - это на 80% современный украинский язык... (И надписи обычных людей - коваль Людота , Володимир , Хмара , и т.д. мнодество слов. чисто украинские слова.). И Первые книги на эту тему начали писать в 1500тых годах. Тот же Лексис(словарь) Зизания. В нем приводится множество Слов Древнеруських = ОНИ ВСЕ из современного украинского. И приводит слова. И их аналог из Древнецерковного (Старославянского) они почьти все из современного российского языка. И таких работ было до Гольштейнов Романовых множество. Потом уже еачали московитов под краину Русь подгонять сказками.... до сих пор это и продолжается хоть Романовы Ольденбурги и ушли из Москвы...

[@АлександрГалкин-и5н]

@@serg-serg9943 Шизоид, ты правда не видишь разницу между русским (древнерусским) и украинским языком? У тебя серого вещества в мозгу не хватает? В двух граффити из собора Софии Киевской древнерусской эпохи (кон. XI - нач. XII в.) содержится этноним «русский» и написан с двумя буквами С: «Въ вєликъıи чєтвьрг рака положєна бъıсть Анъдрєѧ роусъскъıи кънѧꙁь благъıи». «Господи помоꙁи рабѣ своєи Олисавѣ Свѧтоплъчи матєри русьскѣи кънѧгъıни». Обратите внимание: используется буква *ъı,* которой нет в древнешумерской мове. В граффити из собора Софии Киевской под фреской самого Ярослава Мудрого говорится о смерти «царя нашего» 20 февраля 1054 года: Въ s҃ ф҃ ѯ҃ в҃ . м҃ца фѣврал[я] к҃ ѫсъп[e]нѥ ц҃рѧ наш[е]го въ в[оскресение] в [н]еде[лю] [м]учє[ника] Ѳєωдора Обратите внимание: *февраля,* а не лютого. Вот как надписал свой сделанный в Константинополе труд (перевод Лествицы Иоанна Синайского) Киприан - митрополит (1389-1406) КИЕВСКИЙ И ВСЕЯ РОССИЯ: В λѣт s҃ ω҃ . ҁ҃є . [6895 (1387 Р.Х.)] αприλїα . к҃д . [24] съвръшишѧ сїѧ книгы в Стɣдїискои обитѣλи . Кипрїαном смѣрεннымъ митропоλитом Кыєвскымъ и всєѧ Рωсїѧ : ─ Обратите внимание: *αприλїα,* а не квiтня.

[@omen9662]

​@@serg-serg9943Адепт сашки палия?

[@GORs2010]

Московити завжди славились тупістю.

[@АлександрВасильев-п6ы4д]

@@serg-serg9943нет никакой надписи «Коваль Людота», вы бы хоть украинских археологов читали бы

[@АлександрБоев-т4ц]

Эффективность славян в эпоху экспансии в чем то похожа на эффективность рода Хомо, ничего особого и выдающегося, но универсальны и неприхотливы.

[@НиколайПогодин-з7ы]

В точку.

[@ПавелК-с7ъ]

Что значит демографический рост увеличился на два порядка? У средней славянской мамы было три ребенка, а стало триста?

[@yozhleszy]

демографический рост дал ПРИРОСТ на два порядка. процесс дал скачкообразный результат, а не процесс сделал скачок.

[@MrShkiperov]

он же пояснил - в 4-м веке были тысячи человек в популяции, а к 8-му - сотни тысяч. То есть это не за одно поколение прирост, а поколений за 15

[@ЧасовниковаГалина]

Просто стало больше выживать вследствие расширения кормовой базы и отсутствия злобных соседей И поколения были короткими, никто не получал образование до 25-30 лет и не стремился "пожить для себя". Вступил в детородный возраст тебе сразу создадут семью.

[@vladimir-v-]

Чукча не математик 🤣🤣🤣 Чукча исторег-норманист!

[@MrKPEMHEB]

Короткий период многоженства....каждой женщине по ребенку. И не раз.

[@alexdenisov7912]

Типичный пример, как можно из неправильной предпосылки сделать неправильные выводы, а потом факты под эти неправильные выводы подгонять. Археология является вспомогательной исторической дисциплиной хотя бы потому, что археологи откапывают даже не долю, а долю долей процента того, что было в древности. А Вячеслав построил свою гипотезу на данных археологии, игнорирую другие сведения. Докладчик изначально неправильно предположил, что раз есть раскопки значит славяне/праславяне жили исключительно вокруг этих раскопок. Соответственно потом ему пришлось заявлять, что, оказывается, люди могут поднапрячься и начать размножаться в 100 ( СТО ) раз быстрее, чем обычно, чтобы подогнать факты под свою гипотезу. Очевидно, что люди - не тараканы и не могут размножаться в 100 раз быстрее, как бы этого кому-то не хотелось. Значит, методом от противного приходится признать, что славянская прародина в первых веках не ограничивалась припятскими болотами.

[@deus3xmachina]

Это вообще какая-то уникальная по антинаучности гипотеза, которая не подтверждается ничем; но автору не привыкать)

[@RandleMcMerfy]

А какие данные о ранних славянах, кроме археологии, вы предлагаете используется в качестве доводов? Переписанные раз так 150 византийские источники?

[@alexdenisov7912]

@ кроме археологии это действительно данные источников. Но не только византийских, но и античных, арабских и западно-европейских. Рекомендую «Свод древнейших письменных известий о славянах»: тут уже собрано всё, что известно науке. Также необходимо использовать данные лингвистики. Даже несмотря на то, что письменности у некоторых народов еще не было, всё равно с древности сохранились данные топонимии и ономастики.

[@НиколайПогодин-з7ы]

Типичный пример, как из невнимательного поверхностного прослушивания можно сделать неправильные выводы. Автор русским по белому сказал, что население выросло на два порядка за время минимум пяти поколений. Это в современной семье в подавляющепм большинстве случаев 1-2 ребёнка. В описываемые времена в семье до врослого состояния доживало 5-6 детей из 10-12 рождённых в этой семье. Как, впрочем, даже ещё в средней русской крестьянской семье уже 19 века. Ну не знали тогда, что такое контрацепция и планирование семьи. Возьмём для простоты по-минимуму, на семью 4 ребёнка, доживших до врослых. То есть численность населения за одно поколение удваиваеться. Ну и какую-нибудь абсолютно условную изначальную численностьнаселения, скажем, 5 000 человек,тоже для удобства. Дак вот, от этих 5 тысяч численность первого поколения составит 10 000 человек, второго 20 000, третьего 40 000, четвёртого 80 000, пятого 160 000. Вот вам и два порядка. Это называеться геометрическая прогрессия, если в школе такое не учили. Автор на эту прогрессию в докладе сослался прямо.

[@alexdenisov7912]

@ люди не размножаются по математической формуле. Почитайте, что такое прирост населения и поймете, что в 100 раз за несколько поколений - это полный бред.

[@13HYD]

Несколько тысяч нищих с болот людей в четвёртом веке, к шестому веку заняли огромные территории? Даже сто тысяч человек для этой территории звучит вообще не убедительно. Уважаемый кандидат, возьмите в руки калькулятор и в цифрах объясните рост и плотность населения на всём ареале, с обязательным указанием численности населения у соседей. Это необходимо для понимания как эта территория вообще могла быть заселена таким количеством, не говоря уже, о колоссальном перенаселении, что привело к огромному числу рабов на продажу.

[@tulynoff]

Он говорит о славянах. Ты много видел в Чехии и Польше болот? Правда? Русские - это окраина славянского мира. Причем, самая нищая окраина.

[@Виктор-к2е]

юстинианова чума и набеги варваров опустошили византию от дуная чуть ли не до афин

[@sergii2945]

Причем с болот, которые согласно всем историческим источникам были необитаемы до 14 века, когда князья Слуцкие организовали осушение этих болот и люди стали заселять прежде необитаемые земли. А считать славянами только Пражцев (Западных славян), но не Пеньковцев (Восточных славян) - это вообще жуткая ересь. В общем, в истории царствует лженаука с фальсификациями и подтасовками.

[@ИмянаФамиленко]

Нет смысла объяснять, он неадекват

[@АлександрКлючевский-ф2м]

Икру видимо научились метать как лягушки😂

[@Ruslandr-r41]

Про демографический скачек: как говорят климатологи -как раз наоборот, период совпадает с "климатическим оптимумом", т.е. потепление климата 😊 Иначе говоря сперва холодает, потом теплеет и на этот период как раз приходиться скачек раста населения славян. Согласно представленных графиков изменения климата.

[@igorPavlin]

Когда говорят: "только у нас правильно, остальное - фуфло", дальше можно не слушать.

[@savtog]

Да не слушай. Кто тебя заставляет. 🐦‍⬛

[@igorPavlin]

@savtog Не вякай, кто тебя за язык тянет?!

[@savtog]

@@igorPavlin О, павлин закукарекал.

[@igorPavlin]

@savtog Вафельник захлопни с той стороны.

[@savtog]

@@igorPavlin Ко-ко-ко

[@dm_laskievicz]

Не очень понятно, как славяне могли доставить столько проблем Византии в 6 веке, если их было всего 100 000 от Балтики до Дуная.

[@Рейгс]

Ну так цивилизованный грабить тута ходили. Ну а когда неграмотный дикари с дубинками приходили-приплывали, то весьма расстраивались. Ну а потом во вкус вошли.

[@001ingbert]

Юстинианова чума? 6 век. Вымерли огромные территории. Тогда и пришли дикари.

[@igormikhaylov8421]

Почему только это сегодняшний день а всё остальное устарело? Если он только пражскую копает , а пеньковская, колочинская это не славянские теперь? Ну они не из пражской вышли. Вроде как раньше славяне это киевская , из зарубинецкой (из неё и именьковская). И пражская (в процессе движения на сев.-запад + пшеворская). Пеньковская из киевской + черняховская (готская) и там движение на юг (Балканы). А колочинская (это полесье но по Десне и Сейму) из киевской и они двигались на север . И там уже смешивались с днепровскими балтами и т.п. Древляне это белорусское полесье , не ошиблись? Это современные Житомирская и правобережная часть Киевской области. Северная граница правый берег Припяти, и природный барьер припятские болота - почему и большая часть территории современной Белоруси это колочинская культура + днепровские балты. Если по вашему славяне это только пражане а вы говорите о Болгарии , Македонии и северной Греции, там славянский элемент это пеньковская культура. Хотя сербы и частично хорваты это уже пражане (+ пшеворцы). Но все южные славяне это много субстрата (иллирийцы, фракийцы) + славянский элемент. Пеньковцы также поучаствовали и в этносах венгров и румынов.

[@ludmillapomorska3230]

Да, мне тоже утверждение лектора по поводу сегодняшнего дня и устарелости предыдущих знаний резануло слух. Какое то очень неадекватное заявление.

[@ИмянаФамиленко]

Первая праславянская - подклешевая

[@vladlomzin6151]

Древляне и белорусское Полесье,это явный фэйл.Ну если латинское склавус и франкское Slave доказательство патологической работорговли славян ,то чему удивляться.Римляне то славян не знали совсем и склавус совпадение,а франкские короли запретили продавать в рабство христиан и торговлю ,даже транзитную христианами,и остальное лишь следствие этой политики и есть серьезные работы на эту тему.Сначала Веллер про Московский улус начал городить ересь.Теперь этот выкидыш,уже коллективный.

[@vladlomzin6151]

​@@ludmillapomorska3230Это диверсия

[@ВалерийКовтун-й4й]

Пражско-корчакская, это как центральная часть славянства, а периферийные культуры только частично, так как смешивались с иными, не славянскими племенами. По поводу българ и македонцев, то кроме антов(пеньковская) в последствии добавились лехиты с тер. будущей Польши. На зря филологи относят ихний диалект к пралехитскому комплексу.

[@enechkatigde]

Очень интересно!

[@ИгорьАзарьев-ю7б]

Убогая лекция Черепковещателя. Этот гисторик не понимает в древней истории славян ничего. Академик Клёсов доказал, именно доказал с помощью ДНК-генеалогии, что мы русские потомки ариев. Бред полный лектора. Послушайте Клёсова, он достаточно убедителен по сравнению с этим гисториком.

[@НадеждаПопова-л9г]

Жаль, что нам не показывают картинки! Могли бы камеру навести!

[@ИмянаФамиленко]

Невежество это не преступление. Самоуверенное невежество намного хуже. Самоуверенное невежество, поучающее других, должно быть наказуемо

[@ИмянаФамиленко]

Это о лекторе

[@azmyarRa]

И тем не менее ребятки лгут лихо. Работая на сверх паразитов. Что делать академия наук давит а собственное мышление отсутствует.

[@ОТХМ]

а где отцы, которых мы должны принять за образцы?

[@DaniilStreletskiy]

​ @ИмянаФамиленко Да? А я думал это вы о себе.

[@Anton37-wc9sh]

@ОТХМ нормальные учёные, Седов напр, польская школа славистике и тд

[@АнтонПетушков-к5ъ]

Очень и очень спорная версия. Т.Е. есть некий подгон и манипуляция от спикера. Давление соседей? Ну нет его-- с чего возьмется демографический рост ?- живи в равновесии со средой, как ВСЕ народы. Продажа в рабство- демографическая разгрузка. Какой взрывной рост тогда? Влияние готов, и увеличение урожая от новых практик видиться вероятнее.

[@Глухоман]

Спасибо за лекцию! Вопрос такой, как технически и фактически могла выделиться отдельная культура, в нашем случае Пражко-Корчаская, окруженная вокруг германским миром и достаточно воинственным, я так понимаю все это было по соседству с Пшеворцами, Готами, Гепидами и Лангобардами? Получается определенная группа германцев, в один прекрасный момент, не хочет больше говорить на древне-германском, не хочет носить мечи, покланяться Вотану, надоели им эти фибулы и пояса, а хочет уйти в припятские болота, дрова колоть и топоры точить, подсечно-огневым земледелием заниматься, в общем жить в лесу и молиться колесу? Или может это Пеньковцам и Киевцам, надоели их цветные емали, богатые поясные наборы, колты и наземные дома с кучей плодородной земли вокруг и они ушли в леса заниматься выше описанным наряду с германцами?

[@sekirashop]

Мигрировали те, кому не хватало земли.

[@vladlomzin6151]

​@@sekirashopВ ареале Черняховской культуры доминировавшие племена заняли самые удобные для земледелия земли и то только в лесостепи,кто хотел остался и менее удобной земли было навалом,в болота могли шугануться только самые упертые и явно не из экономических соображений.Экономический детерминизм марксистский так и прет со всех щелей.К примеру,Алла Пугачева в Израиль рванула из за денег?Чтобы там остаться без штанов. Ученые.

[@alivexghost]

Конечно хочется узнать как за сравнительно небольшой период концепт "племенных союзов" из ПВЛ трансформировался в историографии "протогосударства" или даже, например, "Древлянского государства". Мы в истмате еще? Работорговля - это же не рабовладение как способ производства?

[@yozhleszy]

славяне изначально соседская община. им даже не надо ждать разложения родового строя, у них нет ни длинных домов, ни мужских домов, у каждого хата с краю. истмат запрещает этногенез вне семейной или родовой группы? а как же американцы, этнос нового времени? а как же "советский народ"?

[@yozhleszy]

а рабовладение не есть способ производства. способ производства это натуральное хозяйство. и, если бы не нашествие германцев, отбросивших Европу в Темные века, то развитие товарного хозяйства отсчитывали бы от античной товарной вилы и мельничного молота, а не от голландской мануфактуры и паровой машины. европейский феодализм (а феодализм исключительно европейский), развившийся в результате разложения германского аллода, был регрессом, а не прогрессом, и тем паче не был более развитой формацией. а рабы в Европе появились, как только снова появились средства для их захвата или покупки. потому что сохранялось всё то же натуральное производство. и никуда рабы не делись при раннем капитализме -- втором издании товарного производства.

[@alivexghost]

​@@yozhleszyспасибо. Только вы прокомментировали, но не ответили на вопрос о происхождении государства. И, соответственно, указанных терминов. А этот вопрос следует из качества социальных отношений по поводу исторически определенного взаимодействия человека и природы, а именно: ее полезного преобразования, то есть того, что в политической экономии названо производством. Именно такой метод принят в истории народного хозяйства.

[@alivexghost]

Ключевыми производственными отношениями являются отношения собственности на средства производства. А раб, если его продавать, не является средством производства, то есть средством получения продукта из природы. Отношения обмена суть предпосылка для отношений производства. Как нам доложил Варрон, раб - это говорящее орудие. - Чем создается стоимость.

[@alivexghost]

Если нет развития производственных отношений, то история теряет прогрессивное значение (по этому критерию) и превращается в неупорядоченный рассказ, в лучшем случае привязанный к выдуманным критериям. Как рассказал ещё Адам Смит, такой критерий должен иметь объективную, то есть материальную оценку.

[@alexmonster2007]

На последних минутах спикера плохо слышно из за другого человека, ходящего с микрофоном и выдающего другим целевые указания.

[@МастерФилин]

Все это лиш предположения историков, как на самом деле было неизвестно. Много мест не раскопано, достоверность письменных источников тоже под вопросом. В одних местах металлические изделия сохраняются долго в других нет. Способы датировки оставляют желать лучшего.

[@cattefaieblc9514]

Вам неизвестно. Так будет точнее

[@Anton37-wc9sh]

Краткая РЕАЛЬНАЯ история славян, как ее видит современная МИРОВАЯ наука, а не какой-то проходимец и тотальный невежда Кулешов Были праиндоевропейцы, это основа славянства. Одна из ветвей праИЕ это культура шнуровой керамики (~3 тыс до нэ). Ее носители это предки праславян, прабалтов, прагерманцев и через фатьяновскую культуру индоиранских народов (от скифов до персов и индоариев) Далее КШК дробится на региональные варианты. Праславянский вариант КШК называется Тшинецкая культура (18-13 века до нэ), которая была вписана в мировую торговлю, как транзитная часть пути из Скандинавии (культура нордической бронзы) и Южной Балтики на Дунай, в Микенскую Грецию, Трою и дальше по всему древнему миру. Это один из древнейших торговых путей Европы, который позже станет известен как Янтарный путь. Лингвистика считает, что в это период праславянский ещё был единым с предками балтских языков, прежде всего с предком прусского, с которым праславянский соотносился как южный диалект того же языка (см. работы В. Н. Топорова) В 13 веке до нэ происходит глобальное передвижение народов (катастрофа Бронзового века, Троянская война и тд) и в Европе распространятся огромный по ареалу расселения комплекс культур полей погребальных урн. Это предки италиков, кельтов и иллирийцев. Они берут под контроль Янтарный путь (с этим связана знаменитая Битва на Толензее) и на месте Тшинецкой появляется Лужицкая культура (13-8 века до нэ). К этому периоду взаимодействия праславян с предками кельто-италиков относится древнейший пласт замствований из праиталийского, либо родственного ему языка. Этот пласт италийско-славянских контактов исследовал и описал выдающийся славист В. В. Мартынов (см. его работу "Балто-славяно-италийские изоглоссы"). Именно в период Лужицкой культуры в праславянском ареале возникает этноним/соционим венеты, который означал речных и морских торговцев, в данном случае на Янтарном пути В позднелужицкий период (8-5 века до нэ) праславяне окончательно отделяются от балтов (от своих ближайших родственников - пруссов) и под влиянием кельтов создают подклешевую культуру, которую один из крупнейших русских археологов Седов считал первой подлинно славянской (не отрицая наличия праславян в Лужицкой) Далее, примерно в 3-2 веках до нэ начинается 1-ый этап передвижения германских народов (видимо сильно смешанных с кельтами) и с севера, на территорию Янтарного пути распространяется германская (кельто-германская) пшеворская культура, чьими носителями были вандалы, перенявшие этноним у венедов, и часть местных покоренных славян. Часть славян мигрировала от экспансии германцев на Восток и создала в Поднепровье зарубинецкую культуру (субстрат - днепровские балты). В этот период (рубеж нэ) происходит первое разделение праславянского на западную и восточную ветви Далее зарубинцы попадают под власть готов в рамках черняховской культуры, что описано втч у историка Иордана. Весь славянский ареал оказывается под властью германцев, кроме киевской культуры. После гуннского нашествия, в котором славяне безусловно понимали участие, германцы мигрируют на Запад, а оставшиеся славяне создают свои 1-е известные из источников полит. объединения, прежде всего Антский союз, чьи вожди добивались высших должностей в византийской армии А теперь сравните эту реальную историю славян с бреднями про "полесских переселенцев", заселивших половину Европы

[@ЮлияКияшко-щ4б]

На что опираетесь в столь обширном раскладе? В ролике - опора на археологические данные. А у вас?

[@АлександрКуликов-т8с]

Вообще то что вы прочитали как раз и опирается на археологические и исторические памятники. А у Кулешова только один ареал археологических находок и дальше он делает фантастические выводы что всё племена из центральной и части Южной Европы ушли а именно люди из Полесья расплодились как бактерии. Обычно история когда своё открытие учёный через чур превозносит и начинает отрицать всё остальные работы и просто мягко говоря спорно обращается с антропологией лингвистикой социодинамикой генетикой и другими археологическими находками. Доходит до смешного что в раннем железном веке у него люди плодятся как бактерии и целые народы кочуют как в фентези.

[@EgorSpainter]

Сравнили. Вы сами просите. Пожалуйста. 1. "Проходимец и тотальныей невежда" - оказывается, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник отдела славяно-финской археологии Института истории материальной культуры РАН, ведущий научный сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра Минобрнауки. Вы, судя по реплике - обычный агрессивный ноунейм, базарно ругающийся, потому. что высказана "другая" точка зрения, ему не близкая. Признак фрика. Один-ноль не в вашу. 2. "Праиндоевропейцы -основа славянства" - высказывание прикольное. Могу предложить ещё лучше - "кроманьонцы - основа славянства". "Австралопитеки - основа славянства". Бессмысленное высказывание фрика. Праиндоевропейцы -предшественники всех индоевропейских культур и так далее... В научной среде началом отсчёта любой культуры является появление её уникальных отличий от соседних, предыдущих и последующих. Для славянских культур сегодня это - "пражская". Докладчику сообщает нам, что по свежим научным данным в Полесье обнаружены признаки, позволившие заявить, что найденная там культура - абсолютная предшественница пражской что доказано. Соответственно, найдена культура для более ранней идентификации славян. В Полесье. Не на Марсе или в Египте. Что именно Вам тут непонятно? Знакомьтесь с материалами, опровергайте, если можете. Два-ноль. 3. Катастрофа бронзового века и троянская война у вас - события одного порядка. Это обычно в текстах альтернативщиков или совсем уж "левых" популяризаторов... просто заметил... у вас там такого много..."Антский союз" , "высокие должности" -ну высокие должности в Империи не занимали только готтентоты, потому что жили далеко. А при имперской политике насчёт федератов - сложно вспомнить племя. представители которого не "занимали высокие армейские должности". Так о чём тогда это было? Бурные фантазии на основе одного абзаца из Прокопия? Которой он, кстати, пытался просто "уколоть" Юстиниана? 4. Далее - всяческие натяжки и манёвры словами... венеты, анты... Вы абсолютно свободно манипулируете "именами", упоминаемыми всяческими хронистами и присваивая им любые признаки любой культуры. Абсолютно забывая. что хронисты не изучали антропологии, не смотрели паспорта персонажей и часто писали собственные соображения, используя слухи и домыслы. И все сообщения античных и раннесредневековых хронистов - это источники, а не доказательная база. Их учитывают, но доказательствами не считают. В научном сообществе. У фриков - да. Если что-то их устраивающее написал Страбон - это "факт". Если в следующем абзаце написал не устраивающее - он "лох". Так это не работает. Снова признак либо отсталости аргументации (так поступали в 19 веке) либо альтернативки. Вы сможете показать нам научные обоснования и археологические материалы по антам и венетам, их чётко идентифицирующие? (Точно знаю, что нет. Это до сих пор из области предположений и таковыми и останутся.). Т.е. снова -отсталая методика рассуждений из 18-19 веков, либо альтернативщина. 5. Упоминание Седова. Туда же. Яркий признак альтернативщика, манипулирующего авторитетами. Вы достаёте любого учёного из любого исторического периода если у него есть что-то вам "необходимое". Аристотель, Плутарх, Ломоносов, Седов. И вам не важно, что наука развивается и новые данные меняют ситуацию. Вы либо совсем не понимаете принципы научного метода, либо их специально игнорируете. Седов активно работал с 50-х до 90-х. С тех пор прошло 30 лет. Вы не заметили? Он не знал ничего, что было достигнуто за этот период времени. А это - целая эпоха в археологии, антропологии, этнографии. Генетики подключились. Трассологи. Новые методы анализа... нет? Не слышали? К тому же огромное количество его предположений (он учёный, это нормально) на сегодняшний день - опровергнуто или не подтвердилось. Вот цитата: "Тезис Седова о славянских корнях носителей пшеворской культуры, лежавший в основе его концепции этногенеза, не находит поддержки у современных учёных. Не подтверждается гипотеза Седова о славянском происхождении мери. весьма противоречивым оказалось отождествление носителей культуры псковских длинных курганов с летописными кривичами" Вывод - Вы либо сам являетесь "манипулятором" (я лично сомневаюсь, конечно) либо начитались текстов какого-то манипулятора, который вам понасовал цитат, выдранных с корнем из "авторитетов", создав ложное понимание. И теперь вы - "фанат". Извините, мне обе версии не настолько близки, чтобы "возбудиться" на них самому, поэтому абсолютно холодно оценил, как просили. Боюсь, результат Вам не понравился. И приятно удивлюсь, если за потраченное время услышу "спасибо".

[@Anton37-wc9sh]

@EgorSpainter Отрицать ИЕ основу славянства это как отрицать, что напр протестанизм это ветвь хр-ва. Как праслав. язык это всего лишь диалект пра-ИЕ языка, так и праславянский общность и ее культура это всего лишь ветвь пра-ИЕ. Ветвь не существует без "ствола", от которого она обособляется. Любое отрицание или игнорирование этого тезиса немедленно делает бессмысленными все последующие построения и теории "Для славянских культур это пражская" Понятно. Работ Мартынова об изоглоссах ПРАИТАЛИЙСКОГО и праслав. Вы, естественно, не читали. Открываем этимологический словарь и смотрим на слово "господин" и его праслав. форму. Единственный аналог в праиталийском hostipotis. Праиталийский распался во 2 тыс. ДО нэ. Уже в латыни hostes, замствований исключено. У балтов аналогов нет, уникальная изоглосса конкретно для праитал. и праслав. И таких примеров, втч из базовой лексики, напр. местоимений, в работах Мартынова многие десятки. Единственный вариант где и когда эти языки могли контактировать это период Лужицкой культуры, которая входила во 2 тыс. до нэ в общий круг культур с праиталийской культурой Вилланова. Заимствовать слово из праиталийского через 1,5 тыс. лет после того, как он исчез, праславяне не могли. Повторяю, это всего лишь один пример, их десятки Уже один этот аргумент делает бессмысленными все Ваши теории о каких-то припятских болотах раннего средневековья. Этот регион никогда не был и даже теоретически не мог быть центром культурогенеза и массовых миграций, тем более таких, которые мы видим в слав. истории

[@Anton37-wc9sh]

@EgorSpainter "Катастрофа бронзового века и троянская война у вас - события одного порядка" Какого "одного порядка"? 1-е: глобальное исторические явление, 2-е: частный эпизод в нем

[@МихаилРусский-ф9к]

Да здравствует Российская Империя!

[@aimpaimp250]

Нравится или не нравится а у московской орды и первопрестольная не Киев а Москва: "Пожар двенадцатого года, уничтожив первопрестольную столицу, истребил и его жёлтую бутку." ( А. С. Пушкин, «Гробовщик», 1830 г.). И Кутузов писал в отечественную что вытеснит французов из столицы. Каких французов, из какой столицы в 1812 году? московские цари - чингизиды, для царей - немцев столицу перенесли в С.- Петербург, поближе к родным европам, но орда осталась ордой - азиатская деспотия в европейские одежды ряженая нЕрусь, и права не имеет гнобить диаспоры азиатских народов, масквачи от них произошли и государственность получили, и религию. рф - фашистская орда под власовским триколором, ранее татаро-монгольской ордой прозванная, опять сжигает города и сёла Руси - Украины. Донбасс и Крым - Украина. А московский засланец - декоративный организатор ополчения Павел Юрьевич Губарев - член неонацистского «Русского национального единства» (.Штаб-квартира-Москва, девиз-«России - Русский порядок!»). Являлся одним из самопровозглашённых лидеров Донецкой Народной Республики, объявил себя «народным губернатором». Организовал общественную организацию «Народное ополчение Донбасса» из фашистских прихвостней путлеровского режима во главе с мошенником МММ - должником Путлера

[@nikolaisenyukovich3322]

Прослушали альтернативные истории про славян по версии ярых норманистов-скандинавофилов! Без мифологии из норманизма не обошлось. Несмотря на то, что уже XXI век на дворе, однако по прежнему находится много верующих в мифологию из политического шведско-немецкого мифа с громким названием "норманнская теория" из XVIII века.

[@nikolaisenyukovich3322]

Странные фантазии лектора - многочисленные славянские народы оказывается вышли из одной небольшой области в Европе - из болот Полесья? И эта самая нелепая гипотеза происхождения славян выдаётся за новейшие "научные" достижения Российской исторической науки!?

[@wes7634]

Даже не из 18-го, а из 16-го века. Тогда при шведском дворе после смерти царя Федора Ивановича нормандская теория и была придумана для обоснования прав шведских королей на русский престол.

[@nikolaisenyukovich3322]

@@wes7634 Точнее, шведы придумали в XVII веке, немцы перенесли "норманизм" в Россию XVIII века. Утвердился "норманизм" в историографии после работ придворного литератора Карамзина начало XIX века. Первым «норманистом» был шведский агент Пётр Петре́й де Ерлезу́нда, который в своем «труде» 1615 года поведал миру, что варяги - это шведы. Причины Вы назвали правильно - претензии шведов на русский престол или хотя получить Новгородские земли.

[@vladlomzin6151]

​@@wes7634А теперь этот хлам выдается за истину в последней иннстанции,в смысле норманизм

[@relytnedred47]

​​​@@vladlomzin6151 да, причём этот норманизм уж давным давно опровергнут на корню, но вот такие дядечки на белом глазу продолжают повторять басни о нём аки мантру) Ну и по классике норманист почти всегда = русофоб

[@vladimir-v-]

13:20 "Они называли себя Словене" Но ты же ранее говорил что они называли себя "руотси" потому что гребцы-пахари и как называться им сказали финны, которые думали что они шведы??? Так Славяне знали как им называться, или всё таки у Финнов спрашивали? Руотси или Словене?

[@sekirashop]

Русы - это русы, славяне - это славяне. Что сложного?

[@ОлегДикун-ю6ч]

А когда германцам говорят о войне с немцами они спрашивают:"а кто это? А где они водились?..."

[@vladimir-v-]

@@sekirashop Так русы это же "руотси"? Русы же не знали что они Русы и спросили у Финнов, как им называться, а те им сказали, вы "гребцы" хоть и пашете, а не гребёте. Сам не можешь внятно объяснить свои поехавшие норманские теории? ЛОЛ 🤣🤣🤣🤣

[@vladimir-v-]

Не знаю, я когда с немцами говорил о Дойчах, они были в курсе кто это и где они водились. И Дойчи чё то не ходили к финнам спрашивать как им называться. И сразу знали что они Дойчи и страну свою называди Дойчланд. Дойчланд дойчланд убер аллес.

[@yozhleszy]

чтобы за пять поколений вырасти на два порядка, должны выживать 4,3 ребенка. умершие и проданные не счет. площадь подквадратной землянки минус площадь очага вместит 7 - 8 человек? в смысле средняя площадь в среднем 7 - 8

[@13HYD]

Рост рождаемости который позволил бы нескольким тысячам заселить такие территории и стать этническим большинством в рамках 5 поколений, нельзя объяснить возможностью распахивать целину в любую сторону, при низком обеспечении инвентарём.

[@Виктор-к2е]

если в семье выживает 5 детей, 10 тыс. за 5 поколений превращаются в 15 млн

[@13HYD]

@Виктор-к2е исходя из черной или из белой магии?

[@АлинаКероман]

​@@Виктор-к2е - почти миллион получается, но это и есть на два порядка больше.

[@АлинаКероман]

​@@13HYD - кстати, а почему именно 5 поколений? Речь ведь шла не об одной сотне лет. К тому же, когда "лишние рты" уходят на сторону, выживать может заметно большее количество детей.

[@13HYD]

@@АлинаКероман Там и про поколения есть. Несколько тысяч не могут занять такие территории с 4 по 6 век, учитывая процесс происходящие в 4-5, это вообще не возможно (посмотрите на примеры демографических взрывов даже во времена когда уже есть понимание, что руки надо мыть при родах, так и там вы не найдете ни чего даже близко похожего). Что не укладывается в версию о "единственности" как славянской Пражской а. к..

[@701-й]

На Рутюб будете заливать ролики?

[@sekirashop]

Пока не планируем, там так всё неудобно. Заливаем в ВК в группу магазина "Секира"

[@701-й]

@@sekirashop Жаль, в ВК не присутствую и не буду.

[@СлаваДанилов-ж8г]

Историк говорит о позднем периоде Славян, когда они уже давно расселились по Евразии. Ни о каких прародинах здесь речь идти не может.

[@SergeiBerdsk]

ВСЕ ТО У НИХ ДОКУМЕНТИРОВАНО ВСЕ ТО У НИХ ИЗУЧЕНО.. А ТОЛКОМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ САМИ ВЫДУМЫВАЮТ НА ХОДУ ИСТОРИЮ

[@НиколайПогодин-з7ы]

Забавно смотреть на комментаторов, которые обвиняют Кулешова в абсолютизации одной из теорий и подгонке под неё фактов, и тут же излагают свои абсолютно и единственно верные теории, подгоняя под них факты... 🤣🤣🤣

[@RandleMcMerfy]

Может конечно и докладчик достаточно субъективен в выводах и данных, но большинство комментариев, которые я читаю под этим видео меня деморализуют больше - вы бы пошли лучше книжки умные почтали, того же Седова, благо их много. Может перестанете писать дичь.

[@АлександрВасильев-п6ы4д]

Седов как раз и есть та устаревшая информация, о которой Кулешов говорит в самом начале. Причем устарел он уже на момент публикации белого двухтомника

[@denis_konovalov]

@@АлександрВасильев-п6ы4д ой-ой... также и теория Дарвина "устарела", и теория Ньютона. и любая работа по любой дисциплине... Седов не устарел, а был дополнен. что то изменилось, а 99% информации актуально.

[@user-ij4qb3rh1d]

- "Поселился-распахал", наверно лектор никогда в жизни ничего не пахал, для того чтобы распахать землю, чтобы прокормится в то время на семью надо было от 5 до 10 гектаров, целину деревянной сохой, тем более в лесистой зоне, это фантастические усилия необходимо было применить.

[@user-aleksandrfilippov]

Книга есть автор Петров Подсечно огневое земледелие. При этом способе хозяйствования нафиг не нужен ни скот, ни с/х инвентарь. Сеют зерно прямо в золу, урожайность сразу до сам 20-30, второй год сам 10-15, третий год сам- 5. Потом пожог бросают и уходят на новое место. Поля маленькие, максимум 0,7 га. Основное пропитание дает лес- охота, собирательство, с/х - подсобный вид хозяйствования. По мере увеличения населения и укрепление государственности власти прикрепляют крестьян к земле. При подсечно огневом земледелии, при постоянной кочевке- крестьян хрен закрепостишь.

[@user-ij4qb3rh1d]

@@user-aleksandrfilippov ну в таком случае должны быть залежи топоров, чтобы прокормить сытно семью из пяти ртов должна занять 100 десятин.

[@user-aleksandrfilippov]

@user-ij4qb3rh1d первоначально там топоры вобще не используются. Лес не валят топорами. С деревьев снимают кору и ждут, когда засохнут и ветром повалит. В той книге, про которую я писал- всë описано. В интернете она есть. Автор- Петров, книга называется Подсечно огневое земледелие.

[@Dmitry.A.W.]

Не пахали. Жгли подлесок, сажали в золу... 2-3 года - новое место. Нечто похожее было у Инков.

[@Кентавр1976]

​@@user-aleksandrfilippovа если деревья не повалятся? Массовая смертность с голодухи или обратный переход к присваивающему хозяйству?

[@LLIpaM1]

Как же у гиперборейцев и атлантов рвутся пуканы от Кулешова)

[@ОлегДикун-ю6ч]

Есть хороший фильм "я знаю теперь и вам придется!" Про прославянство.

[@denis_konovalov]

верите в гиперборейцев и атлантов? вот вам лекция и зашла....

[@vitalyrybin5645]

Огромное спасибо за видео. Сжато, последовательно и по существу. БРАВО!!!

[@ИгорьАзарьев-ю7б]

Убогая лекция Черепковещателя. Этот гисторик не понимает в древней истории славян ничего. Академик Клёсов доказал, именно доказал с помощью ДНК-генеалогии, что мы русские потомки ариев. Бред полный лектора. Послушайте Клёсова, он достаточно убедителен по сравнению с этим гисториком.

[@АндрейМортсев]

Большое спасибо вам за вашу работу

[@MrShkiperov]

Несколько отсылок к докладу Сыроватко, а посмотреть пока негде

[@PavelKovalenko1986]

Так какая песня??

[@ФедяКрюков-в6ь]

"Марш артиллеристов"

[@Вячеслав-ф4ц1л]

То не ветер ветку клонит

[@ДмитрийДмитрий-в4я]

20:53 - О! Клим Саныч!

[@SergeiBerdsk]

ШОРТИКИ И САНДАЛИКИ..ЗА ПИВОМ ВЫШЕЛ

[@mifograf]

Отличная лекция, бодренькое живое выступление, справедливая критика антинаучных фальсификаций.

[@ХОРС-л8т]

1 Докладчик производит положительное впечатление 2 Докладчик принадлежит к секте упоротых. 3 В ответах на вопросы показал элементарное незнание географии полезных ископаемых ВЫВОД - докладчик жертва современного образования ( крайне узкосециализированного)

[@yozhleszy]

@@ХОРС-л8т что о географии полезных ископаемых должны были знать славяне, дабы устыдить докладчика?

[@ХОРС-л8т]

@@yozhleszy причем тут славяне? ау . вы послушайте что он ответил насчет изделий из железа. А теперь сами догадаетесь или тоже георафию в школе пропустили?

[@yozhleszy]

@@ХОРС-л8т сказал, что мало и всё импортное. география запрещает импорт? а как, таможнями или рестрикциями? так и позже каролингские мечи импортировали, география ничуть не мешала.

[@Hypostratigos]

@@ХОРС-л8т А в чём дело, что вас смутило? Средневековые словене Русской равнины должны были поднапрячься и пробурить скважину до Курской магнитной аномалии на двухсотметровую глубину? Ну идите, добейтесь сами энергоэффективного длительного термоядерного синтеза, а потом идите предков поучать. А если со школы вы усвоили, что Русь - кладовая полезных ископаемых, то забудьте эту ересь. В плане доступного средневековым людям качественного железа в наших краях, в отличие от Швеции какой-нибудь - ЖОПА с тремя буквами "А". Надо под Олонцом рыться, в редких местах под Тулой или уж пёхать на Урал и в Сибирь, чем Демидовы в XVIII веке и закрыли вопрос дефицита чермета в России.

[@Mak10101]

Что бы добыть железо, древним славянам нужно было продать какое то количество славян соседям и купить железо). Суперсила славян это плодиться в суровых условиях). Как же теперь это принять славяноариям из гипербореи и тартарии))

[@yozhleszy]

никак. человек никогда не примет то, что не бьётся с его мировоззрением. то, во что человек верит, для него более реально, чем всё остальное. тем более нереальна реальность прошлого, которую нельзя непосредственно "пощупать". с прошлым нельзя встретиться непосредственно и испытать когнитивный диссонанс.

[@Mak10101]

@ встретиться нельзя конечно, но можно же как то доступную информацию проанализировать. Определить где фрик фантазирует, а где ученый реальные находки и источники анализирует и делает выводы. Хотя думаю молодое поколение, копаясь с детства в интернете, лучше с этим справится. Именно для того, что бы уметь фильтровать подобную информацию, современные дети должны быть в интернете как рыба в воде. И как можно раньше.

[@yozhleszy]

ага, именно в интернете молодое поколение познакомилось с идеями Сэмюэля Роуботэма. больше такой информации взяться было неоткуда. в интернете есть всё, это всеобщая свалка, а не исключительно научная.

[@Mak10101]

@ в наше время человек должен с детства учиться сам фильтровать инфу в интернете.

[@yozhleszy]

@@Mak10101 у кого учиться, на чьём примере?

[@ternovnik83]

Нету самого интересного - откуда взялась пражскокорчажск культура?

[@koroborro]

49:30 очевидно, що перша слов'янська мова, яка зародилася на Поліссі, трансформувалася в білоруську і українську, як дві найподібніші між собою мови. Ці дві мови найпрямішим і найочевиднішим чином є прямими нащадками праслов'янської. А російська, як мова, яка кристалізувалася навколо Московського князівства, з'явилася значно і значно пізніше, все після розпаду Русі в 13 столітті. Мова літописів тут ні до чого, вона була переважно староболгарською. А жива, тутешня мова - українська і білоруська - прямі нащадки праслов'янської.

[@sekirashop]

@@koroborro чел, древнеславянский язык максимально похож на болгарский. Украинский и белорусский рядом не стоит.

[@koroborro]

​​@@sekirashop чел будеш своїй мамці казати. болгарська за 1,5 тисячі км від Полісся, проснися. А корінне населення Полісся не змінювалося ще з часів Ісуса.

[@IzmirOz]

Кулешовка это жуткий суржик 😂

[@Рейгс]

Конешна!!! Ийося Хрыстенко перший покоритель Свинотавра!!!!!

[@koroborro]

​@@Рейгс вивчи російську хоча б, "конешна". соромно за твою російську.

[@Mr.Moy-Gospodin]

А что про гипотезу лектора говорит ДНК исследования, а именно ДНК генеология? Какая там Гаплотип группы в Пражской культуре? Не подскажите?

[@sekirashop]

Границы распространения гаплогрупп, границы археологических культур и границы расселения этносов никогда не совпадают на 100% - это три пересекающихся ареала

[@yozhleszy]

@@sekirashop и еще границы распространения языков тоже. исходные славяне -- этнос. современные славяне -- языковая семья. но каждому хочется быть истинными арийцами, истинными славянами... но наличие айфона или компьютера это уже иная археологическая культура.

[@cardio1677]

разве ранее средневековье это не 7 век?

[@ФедяКрюков-в6ь]

Раннее средневековье - это все что после 476 года и до 11 века

[@cardio1677]

@ФедяКрюков-в6ь это классика, но я почему то воспринимаю его только с этого периода

[@ВладимирПингачев]

Это похоже на реальную историю.

[@angeltsenov6043]

Дело со славянским языком в 4 века сильно хромает. Смешно это. Не наука!

[@ольгааманлиева]

Ясно, все сказочники, а этот молодец

[@ОлегКузьмин-ц4р]

Рассказывает про ранних славян и не одного слова не про лужицкую не про именьковскую культуру как потом можно верить вам господа

[@001ingbert]

Да он целые пласты пропускает . Это с каких дел? Он что, Только новое рассказывает? В чем дело?

[@ВиталийМайборода-р5и]

Хабад рулит

[@nikolaisenyukovich3322]

Рулят норманисты-скандинавофилы - фальсификаторы истории Русь!

[@yuryrabyshko4837]

Куда ж Тартарию дели?

[@sekirashop]

Оставили в анекдотах

[@Рейгс]

​@@sekirashop рядом с Варварами😂

[@JameBlack]

Спасибо за лекцию по древнеукраинской истории.

[@sekirashop]

Адам и Ева тоже были украинцами, все знают

[@yozhleszy]

германцы украли Одина и Фрейю, чехи украли Прагу... очешуительная история импотенции.

[@KurtErni]

​@@JameBlackСовременная "украинская история", уже даже не смешно читать такие глупости. Остаётся только задать вопрос - как ваш народ, при всей своей тупости дожил до сегодняшних лет?

[@yozhleszy]

@@KurtErni была эпоха ликбеза.

[@denis_konovalov]

а также древнебелорусской, болгарской, чешской, сербской итд. и древнерусской как ни странно тоже.

[@dmitrytsmyh5971]

А Юрий Шевчук могет и без гитары!

[@vladlomzin6151]

Он гитару не взял из осторожности,кто нибудь из зала мог за доклад и гитару об башку разбить.

[@jakobmess5305]

в нашей деревне старые немцы ранше горил катэ на дом я думаю это хата.

[@ОлегДикун-ю6ч]

Да, отсюда "коттедж" - хата.

[@masyanyamasyanya7327]

ДНК основали Вильнюс,..а что же он забыл про Волынецкое сказать,там тоже люди именно с этой ДНК.Славяне жили и стремились жить в тех местах где чернозёма метровый слой,а не в болотах!ТУДА ОНИ УХОДИЛИ КОГДА ПОЛЧИЩА ВРАГОВ СТОЯЛИ НА ПОРОГЕ. И ещё первые поселения как он говорит котлован и в углу печурка обнаружены недалеко от Вены и датируются 20000-23000 до н.э.Куда комитет смотрит?Этого афериста надо отправить изучать прародину финно-угров!))

[@eka4411]

Аферисты те кто манипулирует новым современным термином финно - угры. Которые появились из славянской культуры и является прямыми братьями.

[@masyanyamasyanya7327]

@eka4411 правильно,и негры тоже братья,почти прямые..))и культура одна,они когда кого-то кушают тоже хороводы вокруг костра водят))дебил,ты когда перестаешь писать херню под разными никами?

[@kostia_ff_]

На рутубе канал не нашел - он там есть вообще?

[@sekirashop]

Нету. Есть группа в ВК

[@kostia_ff_]

@sekirashop зря, рутуб удобнее для прослушивпния

[@ВикторВахтин-г1ж]

Такой сумбур, получается славяне только те которые на прямую вышли из Праг. кул., а остальные тогда кто? Например Роменско-борщёвская культура 8 век., они кто? Я так понимаю Новгородских словен тоже не было, это были кто то др. Наверно славяне с полесья до Новгорода не дошли. Такое складывается впечатление, что человек придерживается какой то новой радикальной исторической школы, которая сейчас будет снова всё "перетрахивать и перетрахивать"!

[@WunderNiceable]

Так от 4 века, за 400 лет то, можно было и до Новгородских широт дойти, и не только. А расселялись славяне очень широко, достаточно посмотреть карты, единственное, что мало исторических находок подтверждающих их пребывание на многих территориях до первых упоминаний в письменных источниках, но ведь не из воздуха там люди появились

[@ФедяКрюков-в6ь]

В 4ом веке Новгорода точно не было) То, что славяне до Новгорода дошли, было понятно еще лет 200 назад, не понятно было только откуда конкретно

[@Mr.Moy-Gospodin]

@@ФедяКрюков-в6ь Съездите в Старую Ладогу в музей.... на тех землях жили люди и ЖИЛИ ОЧЕНЬ ДАВНО! А еще кстати есть такое местечко в России как Костёнки, но как ни странно те кто жили там еще 20 тысяч лет назад не стали потомками славян... И вообще любые гипотезы по сравнению культур - во многом сильно условны. Уже есть ДНК методы, и картина там вот прям совсем не та, что придумывает лектор.

[@MrShkiperov]

@@Mr.Moy-Gospodin пересмотрите в начале представление лектора и его отношение к популяционной генетике и ДНК-методам. У гиперреалистов и импрессионистов картины часто различаются, хотя краски одни и те же.

[@JameBlack]

На север славяне пришли позже.

[@denis_konovalov]

о майн гот!... (это чтобы не матом). сочетание непомерного ЧСВ с почти полным отсутствием твёрдых знаний. я не понял, а слушатели вообще ничего по теме не читали? такие перлы отпускает, что мама не горюй. до описания славянской работорговли ещё можно было слушать, но дальше - я пас... продолжим ждать нормальных учёных, я человек терпеливый. пс. может я не понимаю чего? вот Задорнова часто вспоминают, но тот был юморист, выступал не с лекциями, а с юмористическими номерами на соответствующих концертах... может это тут тоже стэндап такой, а я юмор не догоняю? ну, должно же быть разумное объяснение происходящего...да не, у Задорного люди ржали, а тут молчат. тогда что?

[@СергейБеззаконов-ч3т]

Там не для знаний люди, похоже, собираются, а для чего то другого. Все вопросы которые задаёт публика что Кулешову, что Жукову, что другим лекторам на уровне детского сада и комиксов. Либо вопросы сознательно задаются такие, что бы не ставить в неудобное положение лекторов

[@Виктор-к2е]

а что не так с работорговлей?

[@СергейБеззаконов-ч3т]

@Виктор-к2е да много что не так. То что работорговля была очевидно. Вопрос в масштабах и логистике.

[@denis_konovalov]

​@@Виктор-к2е примерно всё. она была, но рабы это не единственный товар, не основа экономики, металл делали и сами и много. в общем, это примерно как фраза "США были отсталой страной. всё изменилось в 21м веке, когда США стали экспортировать сланцевые нефть и газ, а на вырученные деньги закупать высокотехнологичные товары в Китае". а что? и экспортируют, и закупают... и отсталой были, в 18м веке... всё правильно, ошибок нет, нае..ть никто не пытается?

[@СергейГорин-щ5е]

​@@СергейБеззаконов-ч3тА что не так с масштабами и логистикой?

[@nataniaTakins]

Как многим не нравится расселение славян, а что тут плохого?

[@denis_konovalov]

плохо то, как это лектор подносит. просто некоторые в теме и это понимают. его основная мысль - толком ничего не умели, железа почти нет, но славяне плодились как не в себя, заселяли пустующие территории, потом стали часть себя продавать в рабство и пошло. тут, в принципе, хватает школьного курса истории, чтобы понять, что это не так. но кто так хорошо помнит даты из учебника, правда? когда там эти славяне с Византией воевали, то ли 6й то ли 9й век... так вот, а если знать немного лучше, чем учебник истории... в общем, при прослушивании очень быстро возникает желание сказать что то нецензурное. но я то сказал и всё, а многие не сдерживаются и пишут.

[@АртёмАксёнов-ы4з]

Всё ждал что кто нибудь про восточноевропейские выемчатые эмали спросит...про ильменских словен...

[@yozhleszy]

разве те эмали не зарубинецкие? причем поздние.

[@denis_konovalov]

@@yozhleszy не, попозжа. скорее, Киевская АК плюс/минус соседи. там круг довольно широкий. но точно не словене, раньше сильно.

[@АртёмАксёнов-ы4з]

@@yozhleszy Киевская вроде

[@yozhleszy]

"... пока еще немногочисленные находки в лесостепном Подонье изделий круга выемчатых эмалей сигнализируют о наличие здесь нового, ранее неизвестного пласта памятников позднезарубинецкого круга. Для окончательного решения этой проблемы необходимы новые исследования, и прежде всего, поиск на Верхнем Дону поселений, содержащих слои с характерными позднезарубинецкими материалами."

[@TonyMontana-mv1jr]

На мой взгляд он не сказал один из важных моментов,какое происхождение названия "славяне" и как сами славяне себя называли? Почему мы не видим в самоназваниях народов СЛАвяне,за то мы видим Ильменские СЛОвене,СЛОваки,СЛОвенцы. Он однозначно определил "славян" в рабов от слов "slave" и "sklav" тогда Ильменские СЛОвене с другим корнем слова уже не славяне что ли? 🤣

[@antonturkov2203]

Ответ давно известен. Словене, от слова, умение говорить. Те кто не умеет говорить, те немцы, немые. Но словяне акают, поэтому славяне. То что, много словян продавались в рабство, и средневековые немцы стали ассоциировать словян со словом раб, slave. То же имеет место быть. Словян перестали продавать в рабство после уничтожения Крымского ханства, хотя кавказские горцы ещё пытались

[@JameBlack]

Это такое искажение на русском языке, как всегда. Украинское "слов'яни" подходит лучше.

[@yozhleszy]

вы, блин, хоть бы поинтересовались рефлексами долгих и кратких гласных, господа языковеды. аканье возникает лишь после падения редуцированных (и на балтском субстрате, как на кельтском субстрате возникают слоговые плавные), а славяне это как раз этнос с Законом восходящей звучности слога, и системой долгих, кратких и редуцированных гласных. "слыти, славити, слово" суть единый корень с рефлексом аблаута корневого гласного. "плыти, плавити, пловьць". причем "пловец" еще и диминутив с суффиксом ьц, как пьсъ/пьсьць, малъ/мальць, яе/яьце, слово/словьце, солонь/солоньце.

[@Petrov74itch]

Понятие и термин славяне придумали при Екатерине 2. До этого все племена и рода назывались своими Скандинавскими и Финно угорскими названиями.

[@denis_konovalov]

@@Petrov74itch ??? понятие и термин славяне были в ПВЛ и Русской Правде. а также в самых ранних иностранных источниках, хоть и с акцентом.

[@ИмянаФамиленко]

Кулешов об истории славян не знает ничего

[@НиколайПогодин-з7ы]

А не соблаговолите ли огласить список Ваших личных трудов по истории славян?

[@НиколайПогодин-з7ы]

А не соблаговолите ли огласить список Ваших личных трудов по истории славян?

[@denis_konovalov]

@@НиколайПогодин-з7ы как это должно работать? - мой сосед не разбирается в древнегреческой поэзии. - а ты что, в ней разбираешься лучше?

[@ИгорьАзарьев-ю7б]

@@НиколайПогодин-з7ы Не придуривайся, есть литература на эту тему.

[@АлександрВасильев-п6ы4д]

А кто знает?

[@АлександрКлючевский-ф2м]

А в десятом веке еще разве общеславянский язык сушествовал?

[@vladlomzin6151]

До12 века

[@Аттила_вождь_гуннов]

Докладчик бережет легковоспламеняющиеся зады славянских нациков. Закругляет углы. Например, умалчивает, что славяне - это просто частный случай балтов. Очень позднее, локальное ответвление от огромной массы балтских народов.

[@denis_konovalov]

... балтославян. а балты - другой частный случай. и все индоевропейцы - частный случай ПИЕ. всё вокруг - частные случаи.

[@НиколайБ-э9ц]

Таки балтославяне разделились на балтов и славян. Потом балтов большей частью германцы и славяне ассимилировали. И что? Нормальный исторический процесс. Вон с гуннами - растворились среди многих народов ...

[@Аттила_вождь_гуннов]

@НиколайБ-э9ц нет. не разделились на балтов и славян. Это был не равнозначный процесс. Именно, славяне откололись от балтов. И да, большая часть потомков балтов, считает себя чистокровными славянами \о. Те самые крикуны про "славянскую внешность".

[@denis_konovalov]

​@@Аттила_вождь_гуннов ага. австрийцы и скандинавы откололись от немцев, а украинцы от русских. спасибо за грамотный анализ, вас с удовольствием примут экспертом федеральные СМИ. глубина мысли как раз их уровня.

[@Аттила_вождь_гуннов]

@@denis_konovalov клоун, где я писал про русских и немцев? Я писал про славян отколовшихся от балтов в 4 веке н.э.

[@КондратьевПетр]

Русофобия облеченная под якобы непредвзятый научный взгляд! И дело не втом что древняя русь родина слоноа! Многие аргументы сомнительны даже с точки зрения диалектики не говоря уже об источниках в том числе и письменых ! Тот же Баварский географ перечисля славянскте племена начиная от границ Германии и далеена восток и северо восток указывает на плеиена (более десятка) с названиями включаещими в себя корень рос или рус! И так далее и тому подобное !

[@MrFedorMR]

А венеды всякие и моравы? Это славяне всё-таки?

[@wes7634]

Да.

[@eugeneivanov910]

Лайк за классное выступление!

[@vitroznovsky9482]

Nemám ponětí,co je to za píseň

[@vitroznovsky9482]

Cosi o větru,srdci a srdíčku

[@vecnyded5332]

То не ветер ветку клонит, Не дубравушка шумит - То мое сердечко стонет, Как осенний лист дрожит; Akoli hčete slušati pesnj, potrebno iskati to v brauseru

[@vitroznovsky9482]

@@vecnyded5332 Jo,je to tu,z jakésiho filmu o 2.světové

[@ПанХан]

Основная цель лектора облить грязью Задорного, мне не понять как люди не без металла могли вырубать леса, возделывать землю на таких огромных пространствах. Где они могли взять железо для этого, магазинов и интернет магазинов тогда не было 😂😂😂. Автор редкостный фантазёр, ингода говорит полную чушь.

[@sekirashop]

Почему облить грязью? Объективная критика несостоятельных антинаучных домыслов Задорнова.

[@denis_konovalov]

@@sekirashop гм. вы же в курсе, что Задорнов был юморист? что могло быть научного на юмористическом концерте?

[@СергейБеззаконов-ч3т]

​@@sekirashopа чем домыслы Кулешова научнее домыслов Запорного?

[@antoniobatonio2915]

При подсечно-огневом земледелии не нужно леса вырубать. Деревья подсекали - то есть по стволу по кругу срезали кору, деревья высыхали и после этого их сжигали (прямо стоячими), а потом прямо в золу кидали зерно. Дополнительная обработка почвы не требовалась.

[@denis_konovalov]

​@@antoniobatonio2915 ​ мне кажется, вы это уже писали. а я отвечал. напишу более развёрнуто. это стереотип 1й половины 20го века. потом был другой ещё... в общем, по вашему, совсем уж древне-устаревшему так. финно-угры это вообще охотники собиратели. пришли славяне, которые занимались описанной вами подсекой и выжили местных. археология довольно быстро показала, что это не так. стереотип номер два был ещё в тренде в моём детстве, в конце 20го века. финно-угры занимались подсекой. пришли владеющие пашенным земледелием славяне. подсека хорошо по песчаным почвам и хвойным борам, пашенное по суглинкам и поймам с лиственными лесами. типа, славяне просочились в неинтересные для местных земли и с ними не особо конфликтовали. но потом всё равно передавили демографией и культурой. и опять археология против, по мере набора данных. что сейчас. и славяне и финно-угры практиковали и подсеку и пашенное земледелие. чисто по ситуации и по местности. где то упор на скотоводство. где то охота, рыбалка итд. но в этническом плане особой разницы нет. тип хозяйственного комплекса задавала местность, а не этнос. что до железа, то на посевной свет клином не сошёлся. топоры нужны рубить дрова. строительство, а деревянные дома гниют и горят хорошо. ножи - обязательно и много. наральники. наконечники стрел. косы и серпы, подсека там или нет, а убирать урожай придётся да и скотине надо сено. кресала, пряжки ремней, фибулы и прочая фурнитура. и так далее, и так далее и много раз и так далее. желез находят не тонны, но много. а шлаки так вообще массовый материал, местами максимально, даже больше чем керамики. посему от речей лектора я (простите) малешко прихуел.

[@user-helldogx]

Монета на 11.04 это не подражание ли варварское? Что то император там мало на себя похож (может износ конечно такой)?

[@АндрейТ-х9м]

Позвольте узнать пример когда рабы стали одним из величайших государств сегодняшней истории, путем постоянных войн и завоеваний? Что-то у африканских обществ это не не получилось ни с какими правящими династиями ни своими ни пришлыми.

[@antoniobatonio2915]

Ну вобще то римляне активно использовали рабов со ВСЕЙ европы и не только. Да каждая цивилизация проходила через работорговлю на определенном этапе развития. Торговали всеми только в разное время.

[@vladlomzin6151]

Брешет докладчик,это экспертное мнение, извините за мой французский

[@Копатель-д2ф]

А в чем величие вашего государства? Как были рабами крепостными так и остались.

[@Евгений-х7э6л]

Смотрите фильм: "россы и славяне в пространстве и времени". Узнаете нечто иное.

[@jezmyszewski9472]

Про расселение в пустые земли Европы увы не убедительно!!! И с понятием слова славяне тоже мимо ,ибо они звучали как словене , отсюда и словене новгородские и словене вообще отсюда же и немцы (немые ) боюсь в то далёкое время сами себя словене по аналогии с английским и тем более арабским ас-сакалиба себя точно не называли .

[@Merg2013]

Что было было в 7 веке, авары виноваты или франки ???

[@marinakhotianovitch2685]

Годы проходят, а песня все та же - про норманов. Послушайте Лидию Грот о варягах

[@denis_konovalov]

не ожидал, что когда то скажу такое... но Лидия Павловна по сравнению с этим докладчиком образец научности. да, для контраста не повредит. хотя лучше кого то не столь ангажированного. но, увы, тот же Игорь Олегович, который Гавритухин, лекциями не балует...

[@СлаваДанилов-ж8г]

Наши Предки вышли из Даарии около 112 тысяч лет назад на Севере, там где сейчас северный ледовитый океан. Расселились в начале по южному Уралу, а затем по Сибири и лишь 35 тысяч лет пришли в Европу, когда Европа окончательно поднялась из океана. Вот истоки Славянства.

[@Копатель-д2ф]

Откуда тебе знать что было 112 тысяч лет назад? Сам придумал?

[@СлаваДанилов-ж8г]

@Копатель-д2ф Славяно-арийские Веды надо читать и познавать, а не придуманные теории современных ученых.

[@Копатель-д2ф]

@СлаваДанилов-ж8г А что читать конкретно.??? Поясните.

[@Пролетарий-р2в]

@@СлаваДанилов-ж8г Я предпочитаю "Властелин колец". Там правды больше.😊

[@Рейгс]

А потом в даарии двери закрыли?

[@Anton37-wc9sh]

Кулешов, а на каких иностранных языках ты читаешь иностранную лит-ру? Ты хоть что-нибудь знаешь о мировой славистике?

[@vladlomzin6151]

На мове в основном читает,вообще чего Вы хотите от жертвы ЕГЭ,скажите спасибо что штаны одел на выступление,хоть такие

[@WasekKlenin]

Шикарная лекция! Но как же она малоприятно звучит для гордого русского уха

[@sekirashop]

Прошлое - источник бесценного опыта. Провалы и ошибки - это не плохо, это жизнь и надо уметь делать из них выводы. Отрицание ведёт к повторению

[@JameBlack]

@@WasekKlenin а что неприятного то?

[@Кентавр1976]

Зато для смиренных германских ушей заходит "на ура"? Дело не в ушах.

[@СергейГорин-щ5е]

Для чубатого уха, тоже не очень приятно. И только белорусское ухо в максимальном выигрыше😊

[@Кентавр1976]

@СергейГорин-щ5е это вообще не для тех ушей, которые помещаются на разумной голове. В топку такие доклады.

[@mmoransy1552]

Какой апломб

[@Кентавр1976]

Согласно представленной гипотезе уважаемого докладчика получается, как то так, что появление значительных свободных территорий на западе и юге и неприхотливое хозяйство стали достаточными причинами для расселения носителей пражской культуры. Но это больше похоже не на причины, а на условия.

[@DmitrLoginov]

Причина это склонность живых существ к размножению вплоть до исчерпания всех свободных ресурсов.

[@Кентавр1976]

@DmitrLoginov , в понимании докладчика, это действительно так. Но масштабы размножения ограничиваются степенью эффективности хозяйства. А сам докладчик особое внимание обращает на простоту и невзыскательность находок, низкую металлоёмкость культуры. Лесная зона, недостаток плодородной земли, подсечно-огневое земледелие при минимуме металлических орудий. В общем, склонность к размножению не выглядит здесь достаточно убедительной причиной. Так можно обосновать и "взлет на холмы" 14 в.

[@DmitrLoginov]

@@Кентавр1976 масштабы размножения ограничены относительной степенью эффективности - относительно конкурентов. А если конкурентов нет, то ты просто занимаешь всю доступную территорию, даже если у тебя из инструментов только палка-копалка. При условии, что палки-копалки минимально достаточно для ведения хоть какого-то хозяйства в конкретных природных условиях.

[@ФедяКрюков-в6ь]

​​​@@Кентавр1976так свободные пространства (из-за переселения народов) позволили экстенсивно нарастить производство в короткий срок без роста производительности труда

[@Кентавр1976]

@@ФедяКрюков-в6ь наличие свободного пространства - это конечно важно, но ещё далеко не всё то, что нужно для демографического взрыва и довольно быстрого распространения населения. Учитывая уровень хозяйствования, нужен климатический оптимум, нужны новые эффективные орудия труда, новые способы обработки земли. Много чего нужно. А этого нет. И автор даже вопросами на эти темы не задается. Для историка-любителя, этого , может быть, и достаточно. Но автор же, вроде как, профессионал.

[@user-ij4qb3rh1d]

Прекратите муссировать тезис славяне-рабы, предки современных славян, которые сейчас населяют современные славянские государства никогда не были рабами, потому что в самих славянских государствах рабства как экономического класса не было. Как раз потомки рабов живут сейчас в тех государствах где рабство было развито. Крепостные не были рабами, в России крепостничество принимало самое уродливые формы, но все-таки это не рабство, тем более за границу крепостных нельзя было продать. Придумайте новый тезис, а то у вас получается прям как в Геббелевской пропаганде получается, вранье прикрывается полуправдой.

[@yozhleszy]

крепостными торговали, а рабами не торгуют?

[@Hypostratigos]

*>в самих славянских государствах рабства как экономического класса не было* ... а было холопство. До XVIII века, до Петра Великого. А в Скандинавии не было рабов, а были трэли. И это ВСЁ было патриархальное и долговое рабство, самое что ни на есть классическое.

[@user-ij4qb3rh1d]

@@Hypostratigos холопы были целым классом?

[@Hypostratigos]

@@user-ij4qb3rh1d С точки зрения Фроянова и Зимина - вполне.

[@ВасилийВладимирович-ь7у]

7​@@Hypostratigos

[@Bubucha1]

Нет ну с первых слов берем значит реконструкцию принимаем её за действительность и начинаем делать выводы))) какой молодец))) только вот борода этому лектору некчему

[@nicke116]

Большое спасибо за лекцию! Очень интересно!

[@СтаниславМайяров]

Что значит преемственность поколений, - продовай нефть, остальное можно купить

[@ГеоргиГеоргиев-ж7ы]

Знайте, что первое славянско государстве является Болгария(680)г. Болен таго, Великая Болгария сошествувала два века ТАМУ назад, на Кубан, Керч и правом Берег Дон. Она съществувала Ка конфедерация, тюки- кутригури и сувари, оногондор- Бактрийци (будешие Дунавски болгар, и славяни ( радичими, радимичи и д-р.

[@CorelFlow]

Великая Болгария была настолько велика, что в правобережье Дона при Карамзине и Пушкине о ней никто не слышал. Вас там специально выводят свидетелей былого величия?

[@alessandrocheguevara9711]

Почему я, любитель истории древних славян, должен в течение часа любоваться на хорошо развитые, голые икры бодро жестикулирующего и вполне компетентного к.и.н.? Почему ценный видеоряд с картами и прочим стремительно мелькает на экране, как полет стрижа (или "Орешника")? Кто, вообще, командует изобразительной стороной доклада? Вот этого-то "командира" следует немедленно поймать и отправить на мыло. А его возражения, что, мол, он одумается, он, де, исправится, к рассмотрению категорически не принимать. В режиссуре такому извергу делать нечего! Пусть лучше режиссирует видеоряд та Прекрасная дама, та волшебная Незнакомка, что сияет на дальнем плане! Я Ей сразу же поверил. Она чем-то мне напомнила Троицу из Матрицы. Только, хочется верить, без этих троицыных мордоворотных штучек...

[@sekirashop]

Примем меры. Проблема осознана

[@Елена-м2п9х]

В общем не мешали бы славянам заниматься родами всякие вороги были бы расселены по миру.

[@ludmillapomorska3230]

нна 41 минуте высказался лектор Тараторкин наконец то, что государственность нам дали скандинавы, хотя у сами то ее , государственности, не было. И Скандинавия жила в те времена в родоплеменном обществе. Как впрочем и многие другие народы Европы

[@sekirashop]

Скандинавы были знакомы с концепцией государства через контакты с империей франков, государствами Британии и др. Основатели династии Рюриковичей захватили земли и создали государство Древней Руси. Почему лично вам принципиально важно славяне Рюриковичи или скандинавы? Чем один вариант лучше или хуже другого?

[@СергейБеззаконов-ч3т]

​@@sekirashopда не в этом дело кем были Рюриковичи. Хотя тут тоже вопросов не мало. Сам подход норманисты поражает, скандинавы были знакомы с гос устройством через контакты с франками и Британией. А славяне восточной Европы не имели контактов с теми же моравами, с той же Византией, с теми же хазарами, арабами? В ВЕ шли постоянные миграции с Балкан т.е. с территорий находившихся под сильным влиянием Византии. Но нет, все у нас от скандинавов и через скандинавов. Что конкретно скандинавского или франкского в госустройстве Руси? Может лиственное право или титулы. Так почитайте Петрухина, от хазар. Или скандинавы учились у хазар и потом учили тупорылые славян которые живя рядом с хазарами ничему у них самим не научились пока норманны не растолковали? Ну так покажите следы норманнов на Дону и Волге, покажите хоть одно упоминание о хазарах в скандинавских сагах, да и само упоминание Волги в них и других скандинавских текстах покажите? Сказочники.

[@ludmillapomorska3230]

@@СергейБеззаконов-ч3т ❤️❤️❤️🙏👍

[@sv6876]

​@@СергейБеззаконов-ч3тэтот комментарий нужно в самом начале закрепить 👍👍

[@Виктор-к2е]

@@СергейБеззаконов-ч3т Тут вопрос, зачем нужно государство? По Жукову, Русь была корпорацией, которая гнала серебро от арабов в европу

[@АндрейТ-х9м]

Я поражаюсь нашим ученым. Здравый смысл и логика им не присущи от слова совсем. Славяне были дики и бедны ничего кроме копанок и горшков делать не умели но каким-то образом заняли большую часть Европы и теперь уже Азии.

[@ЮлияКияшко-щ4б]

Ваши аргументы?

[@antoniobatonio2915]

Большую часть европы, в которой кроме болот, травы и деревьев ничего не было. А еще много снега и мороза.

[@denis_konovalov]

@@antoniobatonio2915 "кроме болот, травы и деревьев ничего не было..." зачем же вы так про Балканы? а ромеи за них бились насмерть, столетиями...

[@antoniobatonio2915]

@@denis_konovalov так я и не про Балканы

[@denis_konovalov]

​@@antoniobatonio2915 а зря. это направление экспансии боль-мень нормально отражено в источниках. зафиксированы столетия войн с определёнными подробностями. а другие направления - фантазии по большей части. причём фантазии людей, которые ни черта не знают об археологии региона.

[@ВолодяС-ъ9я]

Опять всех славян "загнали" на Пинские болота. Собственно, западноевропейские историки большего вам и не разрешают и не разрешат. Вот и "съехали" вы лишь к одной-единственной пражской культуре. А генетика пражской культуры лишь на 6-12% находит своё отражение у современных поляков, русских, белорусов и украинцев. Она ещё и у эрзи и у мокши. Почему вы о латенских культурах не говорите, о их генетике. Ведь в генетике современных славянских народов, особенно западных и восточных, латенского компонента значительно больше, чем пражского или, скажем балтского?

[@antoniobatonio2915]

Потому что история - это взаимодействие культур, а не генов. Грубо говоря, народ -это скорее творческий коллектив, а не семейный клан.

[@MrFedorMR]

Клесов, вы ли?

[@ВолодяС-ъ9я]

@antoniobatonio2915 , да, но в "сухом остатке", как ни "поворачивай", остаются гены.

[@ВолодяС-ъ9я]

@@MrFedorMR , Клесов здесь причём? Ошибок полно и у него, и у Балановского. Практически все его сотрудники не умеют интерпретировать полученные результаты. Кстати, я их не виню: тренд на полное "обезьянничанье" по отношению к коллективному Западу был задан в естественных науках ещё во времена СССР. Что касается Клёсова, так с моей точки зрения, он очень много и бездоказательно фантазирует, "прокачивая" свой популизм среди непрофессионалов.

[@antoniobatonio2915]

@@ВолодяС-ъ9я все люди вышли из африки и друг другу братья. Но эти самые родственные связи (на уровне генов) не оказывают никакого влияния на исторические процессы, поэтому ковыряться в гаплогруппах, выискивая табула расу, совершенно бессмысленно.

[@ostas96]

;жук климов

[@314thagor]

Так-то Полесье от Польши до России, через юг Белоруссии и север Украины

[@ВасилийКлименко-щ7б]

Женщина за ноутбуком живая или манекен? ))