Соболь NN: обзор семейной маршрутки для всех и для всего

Пройди Большой экзамен ПДД от Авто.ру
pdd.auto.ru/
0+. Сроки акции с 27.05 по 15.07.2024, количество призов ограничено. Подробнее об акции: yandex.ru/proj...
Соболь NN на Авто.ру
auto.ru/lcv/ga...
Почитать про Соболь NN в Журнале
auto.ru/s/sDET6T
Машины из Нижнего Новгорода вот уже больше 30 лет ассоциируются с пассажирскими перевозками и доставкой грузов, бренд «ГАЗель» в народе известен едва ли не лучше Камри, Гелика и Приоры, а образ набитой маршрутки прочно поселился в фольклоре. Но ведь в линейке завода есть машины, которые выбиваются из народного стереотипа. Например, Соболь - а, вернее, Sobol NN - способный стать ответом на вопрос «какой минивэн выбрать в 2024 году?».
Наши соцсети:
Telegram - t.me/carsnosleep
ВК - autoru_...

[@georgiymaksimov8653]

Услышал цену и имел я её в виду! У меня трое детей и я бы взял такой. Не больше, чем за 1.800. А за 4 я вообще ничего не куплю. Вообше, для кого такие цены? Зарплата у меня за три года не поднялась, а цены на машины в 3-4 раза выросли. Поезжу на Лада Веста, которую брал за 850 в конце 2020.

[@nCov-eg1dy]

Ну тут не ГАЗ виноват в повышении цен или им в - машины продавать?

[@ДмитрийБеляков-ч9ш]

@@nCov-eg1dy Как это не ГАЗ. А кто цены устанавливает? Насколько больше ГАЗ стал платить ЗП или всяких сборов с одного такого Соболя?

[@asm64]

Цены такие для иностранцев в России и за рубежом. Пехоте не положено.

[@АлександрЗайцев-щ8о]

За 1.8 купи Весту в средней комплектации.

[@ИскандерПоволжский]

Здравствуйте, есть же Ларгус

[@bar_sw]

В 2021г. взял новый Peugeot Traveller за 2.5 м.р.. Тут за 3.7 соболь с прикрученным вторым рядом сидений и открытым металлом салона. Куда то не туда мы свернули.

[@brucenagibator]

Спасибо пыне

[@3XL-777]

Чувак, всё идёт строго по-плану, можно сказать по-графику. И дудело СВОё подпритяни, а то можно и уехать сам знаешь куда

[@viktorlob1960]

​@@3XL-777СВОе дудело засунь себе. Если все идет по плану, то это херовый план. Каждый житель белгорода подтвердит. И елабуги. И ростова.

[@СержМосковский-у1м]

Сейчас ваш новый Пежо стоит лямов 8, не меньше.

[@3XL-777]

@@СержМосковский-у1м 8 лямов это разве деньги? Не вижу проблем заработать столько

[@АндрейКошкин-ц5м]

Возможно и не плохая телега, но при цене за неё максимум 1.5 ляма на полном фарше. Автомата нет, задний привод не для нашего климата. Зимой встанешь на светофоре и х...й тронешься на льду. Средств безопасности нет, на бездор не съедешь. За что бл.. почти 4 ляма не могу понять. И ещё вопрос! Какая среднестатистическая семья купит себе ЭТО? За наличку вряд ли. А в кредит под конские проценты тем более. А тем у кого есть бабло эта телега и на хрен не нужна. Для кого это сделали? Явно не для обычного гражданина. Раньше хоть покупали Соболи и полноприводные Газели рыбаки и охотники, но они стоили 700 тыс или лям. А теперь кто это купит?

[@evgen842]

@@АндрейКошкин-ц5м за 4 ляма. Т6. можно купить

[@eldarcom]

попробуйте найти б/у соболь НН на авито. Их нет, никто не продает. А пассажи про 1,5 ляма... Оставьте свои влажные мечты, веста дороже стоит. Времена такие. Ждем модификацию 4Х4

[@AlBEREZIN88]

@@marsel911карнавал за 3.5 превосходит по всем параметрам Соболь некст.

[@AlBEREZIN88]

@@marsel911 опять сам себе лайк ставишь?))

[@Эрзянин13]

@@eldarcom передерни ещё на это убожество 🤡

[@TheSuxik]

сейчас наброшу на вентилятор, но я реально не понимаю почти 4 млн за соболь, при этом мультивен в европе от 4,5млн. так он в минималке сильно круче соболя.

[@bananrus7337]

ну а в россии у него нет конкурентов, потому что мультивены с Европы у нас продаются от 7 и выше

[@Artsem_karatkevich]

​@@bananrus7337А если берём не 1-2 летнюю, а 3-5 летний VW T6, Peugeot Traveller, Citroen SpaceTourer, Ford Tourneo Custom - то мы получаем за ту же сумму минивэн, который реально будет удобен для семьи, у его может быть уже сдвижная дверь слева, реальный расход на трассе до 10 литров (а не 15 как у соболя) и это будет не менее надёжная машина

[@RussiaVodkaBalalaika]

​@@bananrus7337 ничего не делали и не собирались, вот и результат. Цена металла дороже, чем готового изделия в Китае.

[@ALEX3763.]

Любой аналог зарубежный стоит от 7-10 млн, так что варик збс как по мне, а если привезёшь машину то там цена уже не 4.5 млн будет

[@Artsem_karatkevich]

@@ALEX3763. Прошу заметить: збс варик - это точно не Соболь. Я сравниваю с теми, кто позиционируется как конкурент Соболю - семейный минивэн, точнее микроавтобус, а не коммерческий бизнесс-класс. А именно как семейных микроавтобус из Европы за €30000 (без НДС) 3-5 летних вариантов просто огромное множество и все они будут лучше выполнять свою функцию, чем Соболь.

[@Pobedovec]

Как всегда: Обзор не о чём ((( Авто не для кого ((( ГАЗ уже всем блогерам задонатил!? То Автоман по проселкам носился, теперь тут. Маркетологи очнитесь! Нам большим семьям нужна безопасность, возможности трасформации салона, низкий расход топлива и содержания. Ну и конечно разумная цена. А это продукт только для лизинга с господдержкой для предприятий. Или госструктур которым не положено иностранные авто.

[@3XL-777]

Нашим большим семьям нужно СВО, и ничего более. Если ты не в состоянии заработать 20 лямов - то ты лох!

[@ПСИХДОНИМслопатой]

Ни по одной категории не угадали!!! 😂

[@NNAKG]

Покупай vw multivan, mb vito, alphard. Чё ноешь то? Можешь профинансировать разработку авто, который тебе нужен. Ты слишком много хочешь. И дёшево, и безопасно, и расход низкий, и чтобы не надо было обслуживать и вообще тебе все должны

[@Pobedovec]

@@NNAKG Мультивен уже есть, 200т.км. полёт нормальный. Но менять его теперь только на китайца(( Не ною! Я вложусь в приобретение готового продукта.

[@Po-bashke]

​@@Pobedovecэто верно. Жизнь одна и скоротечна, а это ведро вытянет всё свободное время на ремонты мелкие.

[@user-Mixa]

К современным ценам на все товары длительного потребления, я точно не привыкну. С такой ценой у автомобиля нет целевой аудитории, конечно кто-то покупать будет, но это единицы.

[@mihajivic]

Наоборот. Он будет пользоваться повышенным спросом. У его нету конкурентов, особенно 4x4

[@kostinmeizu8897]

💯 согласен. Бизнес - это оборот и изобилие товара, а тут какая-то поштучная кустарщина. Санкции - и хорошо и плохо

[@Эрзянин13]

@@user-Mixa цены из Европы берут а зарплаты до их уровня не подымают

[@andartem]

и те единицы - нолики

[@Busdriver2A]

​@@mihajivicконкуренты есть, буханка !

[@gennadiygolovkin6311]

Когда я у менеджера автосалона поинтересовался, не объелись ли они ухи с такими ценами. Он мне честно ответил: " А какие варианты? Мультивен 16 лямов!". Горите в аду с таким отношением. Эта бричка никаким раком для семьи не подойдёт с такой посадочной высотой и архаичной компоновкой.

[@ВиталийМузыченко-о8п]

Ну так и какие вопросы к цене, все выросло в цене, аналоги в разы дороже, а насчет того что семье он не подойдет - покупатель найдется

[@Po-bashke]

Ну так там подножка выезжает....только она до 80 кг и зимой примерзает и ломается.

[@KotBasil1o]

почему, она сделана для семьи буратиноф, дровам пофиг как из везут..

[@Ekkryu]

Аппарт конечно интересный, но есть 3и недостатка. Цена завышена. Дизель, конкретнее цена на дизель. Ну и последнее, необходимо понимать, что сия поделка для тех, кто с руками, энергичных, неунывающих, любознательных, любящих конструкторы с железными нервами людей....

[@Волшебник-ы1ж]

В Турции в городе Сакарья производят и продают Газели NN от 1 200 000 до 1 800 000 рублей цена для Турков , а для нас более 4 000 000 рублей .

[@Сергей-р1ч9й]

Скоро султану ердогану дадут звание героя россии за то что св.Софию в мечеть перекрасил!

[@РадикМухаметшин-в4х]

В Турции цены выше чем у нас, зачем врать, любая машина дороже.

[@Евгений-ъ1х]

@@Сергей-р1ч9й так за собор переживаешь?)) Или просто решил накинуть?)

[@Ladies022Man]

За 4 альфард это минивэн а это газель))

[@dmitrydagadin8020]

не может быть. В Турции ситуация с авто еще хуже чем в России

[@druktorkms9332]

Каждая многодетная семья может себе позволить

[@tims0id]

Если уж подаете это изделие как семейный минивен, может стоило рассказать о системах безопаности которые здесь есть? Подушки, результаты краш-тестов, системы предотвращения столкновений, слепых зон? А кто действительно думает о безопасности и комфорте своей семьи, за эти деньги возьмет скорее киа карнивал из Кореи в свежем кузове и это будет небо и земля.

[@АндрейКошкин-ц5м]

На этом "Карнавале" вы с дороги в лес пописать не съедете. А по поводу безопасности конечно с Вами согласен.

[@tims0id]

@@АндрейКошкин-ц5м а зачем в лес съезжать? Кто такой отдых любит, знает какое ему авто по проходимости надо.

[@sergeybaranov3750]

​@@АндрейКошкин-ц5м это как приспичит

[@morqan4990]

@@tims0id системы безопасности))Они даже иконки на торпеду не приклеили))

[@HiJael]

А какие системы безопасности есть в VW Transporter или Crafter, MB Sprinter и т.п.?

[@ВоваПетров-г9ч]

Обячная российская семья не купит эту повозку за 4 ляма , старый - новый Ларгус то за почти 2 ляма не потянут ....под грабительский кредит разве..☝️

[@ioff8412]

а семьям, которые могут потратить 4 ляма, это корыто совсем не интересно, очередной гениальный ход эффективных менеджеров :)

[@xalekcey]

Да что вы говорите... квартиры за 8 лямов как горячие пирожки разлетаются.

[@ioff8412]

@@xalekcey в столице и за 80 разлетаются и за 120, только никто из их владельцев не посмотрит на эту телегу :) и это далеко не "обычные российские семьи", у обычных семей доход +/- 40к на человека, в регионах и того меньше, а средняя зп это техничка 20к + госслужащий 500к, в среднем они получают 260к :)

[@xalekcey]

@@ioff8412 В стране квадратных метров жилья в год строится больше чем при СССР, всё это разлетается мигом. Что значит "обычных"? Во дворе машину припарковать негде. В семьях по две-три машины. Не надо брать "обычных" техничкой. Среднее по стране 20+ нет такого. Не надо брать "обычное" и "среднее"... типо как большинство с примером из депрессивного умирающего моно-городка в центре Сибири на должности технички или сторожа. Приезжайте к нам в Краснодарский край, не хватает доярок с зп 75 т.р., никто не идет, говорят "мало". У нас в деревне пастух 50 тыс, согласился только узбек). Вотит как раз "обычные" семьи и раскупают всё жилье.. Обычное жилье (не элитное). Вы уже надоели со своей средне зп в 20 тыс )).. Почему-то нужно взять самое плохое, самую нижнюю планку, найти самое дерьмо и сказать - "вот смотри как на самом деле"))) И за этой машиной очередь будет.. Она уже есть. По предзаказу не раньше чем через 3 месяца. Уже люди стоят в очереди.

[@xalekcey]

@@ioff8412 Смешно)

[@КириллГригорьев-ъ9ч]

Зачем мне рамный грузовик для перевозки семьи, стоимость 4🍋 когда можно взять автомобиль, а, то и два за эти деньги: Honda Step wgn(1.7-2🍋) , где будут все современные удобства для людей.

[@ИванПрозоров-ш9в]

Чтобы сейчас сюда набежали адепты левого руля и устроили срач😂 А по факту, для личного пользования действительно куда как разумнее приобрести степвагон, но только беспробежный. Либо, если таки есть много денег, купить бу альфард, мультик, карнивал или вообще взять новый гак какой-то там (честно понятия не имею за название модели, но аппарат весьма прикольный и даже немножко похожий на альфард по приколюхам). А вот в качестве конторского бусика соболь в лизинг как раз более чем имеет право на жизнь. Он простой как три рубля, достаточно комфортный и офигеть какой просторный. В случае необходимости из него вынимаются сидушки и получается практически полноценная газель со всеми ее плюсами. Даже любопытно, сколько паллет с грузом можно кинуть в салон.

[@КириллГригорьев-ъ9ч]

@@ИванПрозоров-ш9в согласен на 100%. Для семьи нужна семейная безрамная, комфортная машина. А для коммерческих задач, как раз существует ГАЗель и ей подобные.

[@AlBEREZIN88]

@@ИванПрозоров-ш9втолько в коробку нужно лезть каждые 40 тысяч км. Так себе беспроблемность

[@КириллГригорьев-ъ9ч]

@@marsel911 я живу в Сибири. Ваших мультиков и меринов тут днём с огнём не найти. Если же считать только Step WGN, то у нас во дворе их 4 штуки минимум и ещё 9 штук в двух соседних дворах (и это только те, что одновременно стояли в один конкретный день. Всё не старше 5 лет).

[@AlBEREZIN88]

@@marsel911 вы же понимаете, что в ту же цену 10 летний мультивен и мерседес будет на голову а то и 2 выше?

[@MrSaaber900]

А-а в конце весь смак: если вы ездили на других минивэнах , вы сразу поймёте какое это г....

[@Семён-г7у]

Аргументы будут?

[@andartem]

@@Семён-г7у и да, и нет одновременно

[@Johnny_Zh.]

Пробег 1900- оборвало вентилятор вискомуфты. Пробег 12000 пропали передачи ни одна не включается. ТО 1 35000 рублей. Расход 14 литров что город что трасса. Постоянные глюки проводки.

[@Борис-ж7ж]

Куда конь с копытом туда и газель с клешнёй!

[@newstar3413]

А почему не говорите о проблемах с электрикой? Особенно с системой старт-стоп? Даже в дилерских центрах не могут решить эту проблему с заводом автомобиля.

[@maxlarijonson6106]

Это у автоваза проблемы со стар-стоп Газ свои болячки давно вылечил

[@betakamera]

фара 35к, бампер 15к, капот 20к не окрашенный.кпп6 ступей дорогущая в ремонте(ресурс 100к км), кнопка запуска двигателя начнет трахать мозги, и не запустишь двигатель. фары через год перегорают. подвеска совсем не для семьи. расход большой, обслуживание дорогое. сырая машина!

[@AlBEREZIN88]

100 коробка ходит если только по трассе. У нас на рабочих машинах в районе 40 лезут менять цепи и звезды грм и часто заодно в коробку уже приходится лезть к такому пробегу.

[@sshsecurity7472]

За красоту надо платить

[@KotBasil1o]

​@@sshsecurity7472за крысоту😂

[@dhd180]

​@@AlBEREZIN88 там новый ременный движок. Это у каминса цепь была, но к каминсу вообще никаких вопросов не было, 150тыс за 4 года накатали.

[@AlBEREZIN88]

@@dhd180 у нас бензинки. Но это не обменяет факта, что коробка на нексте больше 60 не ходит.

[@MrSaaber900]

Я так понимаю airbag, esp, антибукс и др. Современных систем безопасности Я так понимаю нет.... И с фига ли его сравнивать с мультивеном (только по тому что там и там сиденья) Его можно сравнить с транспортёром в который засунули сиденья (и то комплектация буде на голову выше чем соболь).

[@МаркКосолапов-ж1ы]

Спасибо! Корректно и хорошо! 👍

[@serjli1717]

Можно забить на всякие вспомогатели, но ,15 литров на 100 км. Позор.

[@ОлегШварцман-я6т]

Согласен это жесть

[@dinarravilov5687]

😂😂😂

[@АлександрБоровков-и4п]

Это лишь болтовня. По факту он ест 17,5 летом и 21 зимой Проверено

[@ОлегШварцман-я6т]

@@АлександрБоровков-и4п сам то ездил на нём?

[@NickEvtopov-yj2yz]

Солярки??? Блин это танк 😂

[@Михаил-и7ы8ж]

Для семьи слишком громоздкий. Сиденье "водитель троллейбуса" на дальняк просто тронешься рассудком ехать. 4 мульта? Покажите мне рожи директоров - они треснуть не собираются?

[@ВиталийМузыченко-о8п]

Вы цены на аналоги видели? Это уже не говоря о том что ГАЗу зарабатывать с машин надо, а не в минус торговать

[@Михаил-и7ы8ж]

@@ВиталийМузыченко-о8п аналоги? Что то из китайских фургонов,но в пустой комплектации? И ,я думаю,цена в Китае не превысит 2 мульта. С ценами у нас сравнивать нынче моветон - пошлина и утильсбор введены как раз,что бы наши заводы имели баснословные прибыли. Вы посмотрите,на сколько подорожало то,из чего делают запчасти наших машин. Это максимум 20-30%. К изготовителям запчастей уже давно должны возникнуть вопросы у прокуратуры. Суть в том,что цена выросла в три -четыре раза за последние годы. Инфляция тоже не превысила 20% за эти годы. Доллар вырос на те же 20%. Скуяли такие цены? Голову то включайте.

[@Хасалайка]

А насчет сиденья... Сами то пробовали? Мне газелевские сиденья в дальней дороге нравятся намного больше реношных...

[@user-gr7cbdcshitt]

Кстати, этих денег хватит чтобы купить очень свежую киа карнивал, точно надольше хватит 😂

[@ИгорьГординский-п4ф]

Или японский минивен от хонды. Даже на два авто хватит. И пусть бу. Я на своём уже 15 лет езжу по Сахалину. А Газели у нас лет на 5 хватает. Новой.

[@ОлегШварцман-я6т]

​@@ИгорьГординский-п4фа что за минивен у вас?

[@Scorpnik86]

В сентябре 2021 года был в командировке в Нижнем Новгороде на Автозаводской ТЭЦ. Перед главным входом ГАЗ была выставка продукции. Стоял грузопассажирский Соболь НН цвета морской волны. Ожидаемая цена в 1,7млн.руб. показалась большой (это без блокировки, но с кондиционером). Спустя 3 года цена в 2,2 раза больше, хотя добавили 3й ряд и два окна боковых. А зарплата выросла со 130т.р. до 170т.р. Мне он теперь точно не по карману. Видимо, расчёт на госзаказы. Нам работягам на него только в Ютюбе смотреть.

[@segraestate]

А з/п в 40-50 тыс. у учителей, медиков, полиции и многих других категорий не хотел...? Причём на большей части территории нашей страны. Со 130 у него поднялась....

[@Scorpnik86]

@@segraestate З/п в 40-50 т.р. не хотел, поэтому, когда работал на скорой помощи (санитаром, потом фельдшером и врачом), подрабатывал в такси Максим и заочно учился на инженера. Даже работая в энергетике, по пути на работу/с работы брал заявки в такси. Жена так и осталась в медицине, но работает на две ставки. А з/п в 40-50 т.р. сейчас только у тех, кто отработал свои 8 часов и идёт домой отдыхать.

[@СТМТрейд]

так всегда в истории там где государство богатое, народ нищий.

[@Эрзянин13]

При зарплатах 45-75 р цена сказочная если не жрать не плотить коммуналку обрезать интернет и сутками на этом сарае ездить окупитси 😊😊😊

[@ИванИванов-х8ъ3п]

Это не физиков, а для организаций.

[@Эрзянин13]

@@ИванИванов-х8ъ3п ну так позиционируют как семейный авто

[@zorikgombo1500]

Плотить..... Проверочное слово - плоть

[@РоманДолгий-ю9и]

​@@ИванИванов-х8ъ3пдля организаций он тем более нах.. не нужен - лучше переплатить и купить японца, а ещё лучше комфортного китайца.

[@Эрзянин13]

@@zorikgombo1500 хз как там эти писатели исправят

[@ПавелКочегаров-и8у]

За 10 тыщ пробега трижды был на гарантийном ремонте по электрике.

[@betakamera]

и это только начало.

[@ИванЕвдокимов-ь8г]

Хорошо успел столько проехать 😂

[@volkswagenjettar364motion5]

@@ПавелКочегаров-и8у у меня на работе газель сити она за... Ла просто все нахер отрыгивает то двери то кондей то еще что-нибудь

[@ev2158]

На ямах козлит?

[@ПавелКочегаров-и8у]

@@ev2158 да, когда пустой.

[@ЯрославДимчук-б9в]

Этот чудо-салон внутри фургона сделала гаражная мастерская Луидор. Не стоит от производителя катафалков ожидать краш-тестов, подушек безопасности и заботы о пассажирах. Их спецтранспорт покойников возит в последний путь, там публика думает о другом.

[@AlexPlanetEarth]

Цена запредельна. за 2.5 можно было бы взять но никак не больше. С такими ценами спрос будет небольшой. Вдумайтесь авто по цене квартиры, которое может в момент превратиться груду металла. Нет уж, поездим на стареньких, подремонтируем подшпаклюем и поездим еще лет 10. А ГАЗ пусть думает как снижать себестоимость и завышенную маржу.

[@Denis_19968]

Ну только старый добрый змз со старым кузовом

[@Колян-у7л]

А зачем тогда вообще покупать машины? Почему тебя не удивит цена Мерседеса за 10 лямов, если за эти деньги можно купить 2 квартиры, А мерседес может в 1 момент стать грудой металла Хейтеры любого российского автотранспорта готовы говна сожрать, лишь бы выставить машину говном

[@СергейСеменовичН]

Смотрится этот автомобиль! Как шкаф но с колёсами

[@Di0guardi]

как и любой бус собственно. Хайс, Мультивэн, V-класс мерседесовский..

[@alexzh4891]

@@Di0guardi любой другой - "бус", а это "шкаф" или "сундук" ))))

[@maxlarijonson6106]

@alexzh4891, любой другой бус - это тоже шкаф или сундук И не важно чей он

[@nikolaipurahin3140]

@alexzh4891. Это называется мозг промыли пропагандой. Повесить значок Мерседеса сразу бус, а пенсии значок газ сразу шкаф. Зомбировал молодежь

[@МихаилПетрович-и3с]

😢Ни хера холодильник,+ 10-18,,ох..ть!😅

[@Qwerty-ue2kd]

Аналогов нет и не будет )))))

[@viktorlob1960]

Будут. Еще хуже и ниже качеством чем это.

[@Qwerty-ue2kd]

@@viktorlob1960 они и так на ходу гниют )))

[@Qwerty-ue2kd]

В следующий раз соболь из Кардона будет ))))

[@EnoR-s6v]

Одни положительные комменты 😂😂😂

[@Angel300389]

Чувствуется вся народная любовь)

[@stanis0504]

диванных экспЁрдов дюже много. А что делать? Так и живем 🤷🏻‍♀

[@xalekcey]

Да набежали с 404 как всегда.. ну и не без наших нытиков

[@Angel300389]

@@xalekcey опять кто-то вам в штаны нacpaл?

[@Angel300389]

@@xalekcey а эти с 404 с нами сейчас в одной комнате?

[@alekspoliynov2328]

Одно радует что кондей поставили, по поводу троганья со второй передачи удачи в ремонте коробки. От стоимости ремонта ахните, оставите экологию 150000 тыс пробега капиталка

[@Qwerty-ue2kd]

Пока спал в лесу соболь сгнил )))

[@jonoff9906]

В лесу в тишине можно услышать как он медленно гниёт....

[@numberseven352]

Да уж, вот это звездец😂🤦🏻

[@quaterbackyourdream6489]

+10 и -18 наверное холодильник настраивается, по крайней мере на крутилке написанно имменно так! 10:06

[@andartem]

10:04 никогда не сомневался, что бородатый мистер всегда путал в обзорах плюсы и минусы

[@PushkinMoskovskiy]

У меня зп 120 тыс, так что, я должен за это ведро 3 года горбатиться и ни копейки не тратить? Сдурели что ли?)) Миллиона полтора край! И пусть не ссылаются на дорогие комплектующие, это проблема производителя. Отечественные автомобили должны быть доступны рядовым гражданам! В общем 1.5 ляма край!

[@aleksnovik9703]

Когда у нас уже научатся снимать обзоры??? Ты снимаешь автомобиль для семьи - ну так загрузи туда шесть человек с грузом! Покажи, как это все выглядит. Прокати во всех режимах. Неужели это так сложно????

[@ИльяСутавко-к3ч]

Кто-то умеет вот снимать) Блогеров то много, тут немного не раскрыли потенциал авто

[@uSerge1]

Извините, но это уже будет высокобюджетное кино. 😁😁

[@Хатабыч-б7д]

Для личного пользования,предпочел распашную дверь,а не сдвижную

[@vladvlasoff]

Классная же машина. Газовцы молодцы! Я бы купил такой себе

[@VasiliyAleksandrovich]

Ему хотя бы esp с подушками добавить... Газовцы, НЯП, обещали автомат и активный круиз, с ними (и полным приводом) была бы неплохая машинка. Только вот цена получится совсем неподъемной.

[@viktorlob1960]

Газовцы обещали нормальные автомобили делать, а не самобеглые повозки. И тут обманули.

[@volkswagenjettar364motion5]

@@VasiliyAleksandrovich а шас типо она подъемная !

[@VasiliyAleksandrovich]

@@volkswagenjettar364motion5 , чисто в теории, с трейд-ином и кредитом, можно подумать. Но если добавить полный привод (а мне он необходим), то начинаешь думать что нуегонафиг. А уж с гипотетическим автоматом (или роботом) и ещё более гипотетическим активным круизом цена будет такой, что и думать не хочется

[@sergeybaranov3750]

Да сейчас локализуют что-нибудь, и будет нормальная машина

[@evgeny8914]

да они даже электронную блокировку не смогли сделать. Хотя по сути решается только прошивкой. АБС есть, датчики есть, каждое колесо отдельно тоормозит - можно было бы сделать. У меня на т4 древнем электронные блокировки делают полноприводный трактор из него.

[@volkswagenjettar364motion5]

Vw обзавидуется ага поржал 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@user-vn5fe4ke12]

Vw ещё та помойка

[@Обормотень]

Позорные петли на задних дверях так и остались 😂😂😂

[@zoltan6925]

Ну это коммерческий транспорт, да и много машин с такими петлями. Те же японцы до сих пор делают на той же Сузуки джимни🤷‍♂️ та эта для личного пользования машина🤦‍♂️

[@user-ne-abuser]

​@@marsel911сравнил буй с пальцем😂

[@user-ne-abuser]

​@@marsel911сравни с хюндай Н-1 например. Я выберу б/у корейца года эдак 2018-2019. Где добротный автомат, ресурсный дизель и тот же не разрезной задний мост на пружинах.

[@user-ne-abuser]

​@@marsel911да какие там в разы?) ты сравниваешь несравнимое.))

[@user-ne-abuser]

​@@marsel911маме своей указывавать будешь куда ей идти. Соболь - ведро за 3,7 мульта.))

[@АлександрАнтипов-и4ц]

Цена авто 500 тысяч

[@АндрейКошкин-ц5м]

Ну я бы даже на 700 согласился, но не больше.

[@АлександрАнтипов-и4ц]

@@АндрейКошкин-ц5м ню ню и с какой з/п надо покупать этот тазик

[@ИванЗаяц-д5х]

Даже у старого соболя задняя дверь открывалась вверх, тут даже заморачиваться не стали,оставили от газели

[@alexvolga]

Так то отдельная версия была "БАРГУЗИН", а на этом, если поставят, то плюсом лям к цене сразу прикрутят😂😂😂

[@СергейЯрыш-б4г]

Вы

[@СергейЯрыш-б4г]

Вы путаете Соболь и Баргузин. Соболь с высокой крышей, задние двери распашные, Баргузин с низкой крышей задняя дверь поднималась в верх

[@Эрзянин13]

Дверь в верх самое удобное а створки это бред все внутрь льется в дождь видать создатели пепелацца на нем сами не ездят они на майбахах

[@ВладимирБобяк]

@@Эрзянин13 глупости не пишите. Дверь такого размера 90 процентов людей просто не поднимут

[@ОльгаМаркина-р9к]

Все хорошо...но расход ...для такого веса и рамы...уж для семьи и ценой 68 руб солярки на ряде заправок ....делает авто не слишком доступным+ цена самого авто да и качество покраски на данный момент остается вопросом...линия то работает старая а вот краски? ...нет понимания ее стойкости и долговечности...и проблемы с обслуживанием нового двигателя...

[@nikolaipurahin3140]

@user-js5hc1hw8u. У газелей никогда особых проблем с покраской и не было. Это отношение к рабочей машине поразило такой миф. А вы посмотри авто из таксопарка. Ле личные, а именно таксопарка. За код родной краски не остаётся. Рабочие авто не жалко. А вот у частников и газель через 10 лет с идеальным ЛКП

[@PVBocs]

Соболь мечты: - 9 мест (8+1) - Штатные съемные задние ряды сидений (3x2) с салазками - 4x2 Из совсем заоблачного: - электротрансмиссия

[@valeryuskov]

NN - Nah Nah

[@saiber4346]

Ящечки,розетки, финтиплюшки😂😂😂 ты знаешь что вискамуфта год живет,что ступичные подшипники текут китайские,а других сегодня нет😂 что кпп ходит до 50тыс км,что фильтр топливный поменять нужно бампер и подкрыльник снять.что рулевой карданчик после 5тыс начинает стучать. Думаешь это отзывы по одной какой-то машине))? Неа,даже ребята с перегона скажут как выезжают с завода и не доездают до стоянке😂ах да,а сцепление это вообще беда😂

[@Rodnoy-Krai5090]

Почему нельзя сделать бампер в цвет, а камеру уместить в спойлер, а не этот хвост - тем более за такие деньги.

[@tengiznaurzokov5850]

Можно квартиру купить за такие деньги у нас

[@ruslangaliev3041]

А альфард за эти деньги почему не рассмотрели?

[@ИванПрозоров-ш9в]

Потому что альфард за 4 мульта сегодня - это очень сильно бу авто. Тачка хорошая, но старая, со всеми вытекающими. Ну и вообще позиционирование соболя в качестве семейного авто - очень странно. Это коммерческая техника.

[@AlBEREZIN88]

@@ИванПрозоров-ш9вза 4 миллиона будет без пробега по России с 2.5 гибридом весьма свежим.

[@sjavaoradev]

и esp же еще нет - это очень критично для заднего привода

[@Дмитрий-ж7ю7з]

Жаль что газель не делает альтернатив вио, т4 и прочим бусикам с высотой до 2 метров, говорят семейное авто а гараж нужен с высотой как под камаз.

[@ВалерийМостовов]

У вас пробел не в том месте😂

[@ax4878]

Аналог есть когда пятилетний альфар или степ вагон конечно хорошем состоянии намного лучше работает и дольше проедет чем этот с нуля

[@гариквладимирович-ц5ч]

кто такую шляпу купят?, только за госденьги как не хвали эту помойку за 4 мульта 😂😂😂

[@РоманМ-б9ь]

Обновили внешку, а по сути как была газель 30 лет назад, так и осталась. Зачем такому автомобилю рама и рессоры?😢

[@АлексейЕвграфов-э3ч]

Типичный диванный эксперт... Вы бы для начала изучили техническую часть. Тут и подвеска и мосты и раздатки новые

[@РоманМ-б9ь]

@@АлексейЕвграфов-э3ч они принципиально отличаются от тех, что были 30 лет назад? Вы мне ещё скажите, что нива 3-х дверка сейчас лучше, чем 30 лет назад

[@Hischnik71]

А безопасность? Подушки есть? Да и под низ неплохо было бы заглянуть. Езжу на Газеле Некст, сравнить бы ваше мнение с моим

[@ПАТРИОТСПРИЦЕПОМ]

Это и есть газель некст, только односкатная,да салон получше.Подушек по любому нет.

[@Hischnik71]

@@ПАТРИОТСПРИЦЕПОМ Как так? Подушки разве не каждый авто ставят в современном мире? Странно. В нексте есть 2. Места нет или на безопасность плевать?

[@evgeny8914]

они даже краш тестов не делали

[@pakmensammer3489]

Молодец 👌...было приятно смотреть обзор...манера рассказа....ну докапаться можно и до столба....

[@morqan4990]

У нас контора новый газель некст взяла полгода назад,новый,3 с лишним ляма.Машина прошла 3 тыщи,на салон смотришь,ей 8 лет не меньше,сыпется вся,все уплотнители порвались-такое гов.о короче

[@Di0guardi]

за 3000 километров?! Это что за автоботы там у вас работают что ушатали её за 3 тыс. У меня газелька с пробегом 150 тысяч, вполне как новая выглядит

[@morqan4990]

@@Di0guardi это качество,наше знаменитое качество,когда говно и палки смешивают вот оно на выходе и получается

[@Di0guardi]

@@morqan4990 качество местами Г, хотя аналоги не лучше, реношки мастер, боксер лютый кал, мерс спринтер ломучий похуже газели с деталями от легковой машины и т.д. Фиат дукато вот вроде ничего говорят. Но как вы смогли ушатать машину не пройдя еще обкатку это все-таки решительно непонятно )

[@evgeny8914]

мультивены кстати ооооочень износостойкий салон имеют

[@user-vn5fe4ke12]

Наездники

[@shuvrole2141]

Вот для такси такой идеально. Вместо переднего сиденья место для багажа, автоматическую дверь сдвижную основную дверь и сиденья расположенные друг напротив друга со столиком. Идеальное такси. А, если еще и коробка автомат, то супер!!!

[@ВиталийМузыченко-о8п]

Коробку обещали в этом году, а так задумка интересная

[@dimadima9850]

мне бы такую 7 местную, я бы с семьей на море бы съездил

[@СергейКолесников-е1ь]

Понравился обзор - очень грамотно и доходчиво!!!👍

[@aleksandrshampurov6468]

Блокировка на заднем мосту должна быть в базе, если это соболь. (Вроде позиционировался как внедорожник). Кузов если в цинке то хорошо. Простой автомат почему не навешать? АКПП перекрыло бы 80% недостатков. На ЗМЗ четыреста-кривые уже устали делать, а новые не способны создать. Хоть раз бы разобрали мотор Хонды 2,5 или Тойоты и скопировали хорошее что-нибудь... Есть же НаМи!! Обратитесь за помощью, чтобы гидротрансформатор для агрегата сделали. В чём проблема?

[@dhd180]

На акпп расход стал бы 20 вместо 15, а максимальная скорость 100, соболь nn едва до 115 можно раскочегариить. Очень большое сопротивление. Кузов просто огромный.

[@aleksandrshampurov6468]

@@dhd180 Смотря какой мотор. Дизель какой нибудь 2.5 был бы хорош. Да и автомат разный бывает.

[@dhd180]

​@@aleksandrshampurov6468говорю как пользователь соболь нн 2024 года выпуска, движок 2.5 турбо дизель, 6МКПП. Не едет на скорости 80+ и расход огромный. Слишком большое сопротивление воздуха. Старый соболь 4х4 с каминсом 2.8 ест на 3 литра меньше даже с полным приводом.

[@aleksandrshampurov6468]

@@dhd180 Скорость конечно печальная, Но я тоже на "кирпичах" дизельных работал таких как "Делика" 91 или 92 го года... Она даже с горки не набирала больше 80-ти это было 19 лет назад, а в 2011году на Фольксваген транспортер новом при дизеле и МКПП больше 140 набирал. 2 литра между прочим ☝🏻. Вот и возвращаясь к тому что коробки бывают разные. "Передаточное число зубчатой передачи" - Это многое меняет и мост. Всё это можно сделать на мощностях ГАЗа. Но видимо это не в их интересах... А за соболь конечно обидно...

[@dhd180]

@@aleksandrshampurov6468 У делики 85лс дизель выдавал, у транспортера 2литра ТД выдаёт 140лс. Конечно он будет быстрее. Думаю 140 кмч не предел, у приятеля каравелла 2016, регулярно 170кмч по м11 ездит. И передаточное тут ни при чем. Тупо аэродинамика и мощность движка.

[@МагомедМииттиирртт]

Нууу маршрутка нормальная главное чтоб она не сгнилапока пока за него кредит выплачивается потому что мало кто может разом выложить 3-4млн завот это вот и рас уж выставили ценник за него как за боинг хотябы должна быть бесплатная страховка от фирмы лет на 20

[@Александр-ю3е5у]

Вот именно !!! Маршрутка !!!Сделайте вы крышу ниже , что бы он стал похож на нормальный микроавтобус !!!

[@yartsev52]

Так машина кардинально другая стала. Хотел мультивен брать б/у. Но соболь лучше будет гораздо. Не стыдно за машину. Щас хейтеры заклюют. Вы прежде чем балаболить сделайте что то свое конкурентно способное потом говорите. А то говно а вы сами то много сделали? Ну идите сделайте машину сами потом говорите.

[@nextfarer7775]

Какие 15 литров,в 11 на цмфке спокойно укладываюсь

[@Jikser2030]

Тоже поржал😂 Баргузин на камне спокойно в 10 укладывался😅

[@СергейБолдин-в9м]

Не, наверное, я бы себе взял Буханку. Кому как, а мне хочется минимализма. И нормального багажника, конечно, с железной перегородкой.

[@Hanpaha-e8d]

За 1.7. до 2.2.ляма можно купить во Владивостоке японца пусть и на правом руле, пусть не 24г. а 15, 17,г. но ты будешь реально плыть по трассе на дальняк и не уставать, а тут как всегда ведро с болтами в новой обвертке.😂😂

[@ВиталийМузыченко-о8п]

А зачем сравнивать новье и бу? Это некорректно и не имеет никакого смысла

[@Hanpaha-e8d]

@@ВиталийМузыченко-о8п не корректно будет сравнивать с новым японцем.😂 Но тут и со старым не сравнить.😂😂😂

[@валерийсидоров-ц1и]

Ждал этот авто с нетерпением, как узнал цену сразу все в душе перевернулось ,буду ездить дальше на своем автобике..

[@ВиталийМузыченко-о8п]

Ну, а как по-другому, цены аналогов вообще в разы выше

[@ИванВасильев-к2ф]

Ну не за даром же ёё продавать? Ценник и так самый низкий на рынке коммерческих авто

[@RedHotChiliepprs]

Это изделие должно стоить в четыре раза меньше

[@GeorgiiZhukov]

15 л на 100, вы охренели на солярке такой расход. 8 сидушка тут просится, а то б класс до 8 сидений на транспорт полагается

[@СержМосковский-у1м]

Нормальная машина. Для семьи и путешествий самое то.

[@РоманДошин-о5у]

Пожалуй для семьи и путешествий расход очень большой будет😮

[@Эрзянин13]

Если на этом путешествовать обанкротишси😂😂😂

[@ВитёкИлюхин-в9ю]

Радиус разворота значит 5 целых 4 десятых метра? 12:57 Нифига манёвр

[@RaptorGP]

Очень уж он широкий и высокий. Действительно, все ветки соберешь. Задний привод для снежной зимы тоже не хотелось бы. Ну и ценник: по сравнению с конкурентами норм, но в абсолютном значении капец.

[@ВысокийСтарт-й7в]

У меня на газели с камминсом расход был 9-10 литров, что гружёный, что пустой. Так, что это кривой обзор какой-то

[@АртёмЧернышов-ъ5ы]

В целом норм аппарат, но не семейный. Корпоративный да. Ехает нормально, выглядит тоже. Выносливый, не прихотливый если хрен не класть походит. У меня камминз на газельке 500 прошёл так я по 2т таскаю.

[@Marsianin1716]

Без бензинового двигателя и полного привода не интересен.А внешне мне нравится.

[@nCov-eg1dy]

Полноприводный вариант есть, а насчет бензина не знаю скорее всего имеется, да машинка хороша

[@Нина-о5т7ч]

цена..

[@ivanlesovik4431]

От 4 лямов и до бесконечности 😂

[@ivanlesovik4431]

@@marsel911. На сайте Каравеллу от десяти начинается 😂

[@TheSuxik]

@@marsel911 проблема в том что мультивен у нас столько стоит, так то он от 4.5 млн в германии :(

[@user-ne-abuser]

​@@marsel911комплектация у мультивана космос по сравнению с этим соболем. Соболь в самой крутой комплектации бомж, руль и педали в сравнении с мультиком.

[@viktorlob1960]

​@@marsel911от мультивена до этого выродка такая пропасть, как от этой микрогазели до буханки. На мультивен запчасти кстати дешеале чем на газель стоят.

[@РемонтПКвКумертау]

Холодильник от плюс 5 до плюс 18 😂😂😂 Я уж подумал что он на элементах пельтье и подумал, что вообще супер экономию решили замутить на нем. Но оказывается товарищ оговорился. Холодос хороший от +18 до минус 18, это видно даже в этом видео.

[@АлексейЕвграфов-э3ч]

Вот да. Именно поэтому, иногда, когда обзорщики не знают и говорят фигню, у людей складывается плохое мнение об автомобиле)

[@RuslanOrestovich]

Грузовик нельзя назвать минивеном.

[@Di0guardi]

а тойота Хайс?

[@evgeny8914]

@@Di0guardi хайс не грузовик

[@RunCaravan]

24 год на дворе, а наши колхозники из Нижнего Новгорода не смогли вкорячить сюда даже китайский робот) и хотят этот автомобиль на мешалке продавать как семейный минивен)

[@Александр-о2ч8г]

В нем детей укачает через километр, точно не семейный. И с безопасностью никак, блин и 15 литров на сотню это для олигархов.

[@viktorlob1960]

Задний привод с китайской системой стабилизации установленной кривыми руками наших инженеров. Это что угодно, но не семейный автомобиль. Автомобиль убийца в любых доржных условиях, кроме идеальных.

[@azzat.]

Так другие минивенов тоже расход практически такой же

[@ПАТРИОТСПРИЦЕПОМ]

Кто вам сказал что 15литров,Камминс 2.8 на газели бизнес 9л.,а этот мотор ещё экономичнее.

[@АртёмЧернышов-ъ5ы]

Он шьётся и расход 10

[@MsDooSS]

Зимой лучше не ездить, любой газелист вам скажет, только если тонна лежит в кузове. Тем более односкатная ошиновка. Выехал из дома, посадил толпу чтобы тебя толкали, только тогда поехал

[@Di0guardi]

как газелист скажу что на газели как раз таки нормально за счет двускатных колес. Лучше шипы Соболь должен быть 4вд Также есть у меня бус Хундай Старекс, вот где засада зимой ) вообще не едет даже на шипах. Чисто летний вариант

[@СергейМиникран]

Проехал на газели 110.000км ...по поводу двухскатки - когда сзади будет пустое внутреннее колесо и авто не груженое - хрен это просечешь . Недавно пробило теплообменник - в расширительный бачок масло попало . Не знаю как с 6-ти ступ.кпп - я езжу на 5ступ. - авто довольно таки динамичное. Жрет много топлива ( тентованная с большим и высоким ) - вообще докуя утилизирует солярки . На моей газели сзади двери распахиваются на 270°+ очень удобно, только пластиковые детальки в фиксаторах развалились и магниты удерживающие двери в открытом положении - были недолговечны - если будет порыв ветра и рядом не приведи господь другая повозка - будет попадос. Кондей - надо каждый год заправлять ( не знаю как это бывает на других авто . 4ляма - однозначно - докуя .

[@FalkoNSi]

@@Di0guardi односкатная ошиновка + низкий дорожный просвет платформы Некст = ты застрял в любом дворе. Как владелец и бизнеса и некста(с блокировкой диф) скажу что без полного привода эта не машина, а тележка на лямке, в газель можно хоть просечку 2м в кузов закинуть. В целом все что выпускает газ можно использовать только как ком транс, тут хотя бы ты зарабатываешь получая от машины геморой.

[@Di0guardi]

@@FalkoNSi я удивляюсь как вообще в России можно продавать заднеприводные бусы на односкатной ошиновке. После опыта со Старексом я искал только полноприводный бусик, в итоге взял Вито 639 4x4. Пока впринципе неплохо себя показывает. А газелька у меня Бизнес 2705 на 2jz, даже с учетом что на автомате вполне нормально зимой.

[@ЩанкинАлексей-и9д]

Меня не удивляет как и из чего делают этот авто как и другие ,а удивляют цены .

[@СергейСергеев-т8в]

Если будут делать его до двух метров в высоту, спрос будет и не маленький. Для большой семьи идеально, но практически на 99% крытых парковок не заехать. И это главный минус.

[@rsufiyar]

Хороший авто, автомата не хватает

[@vladimirmsk8310]

Круиз контроль и автомат и норм, но сограждане, 4 мульта...вы чего? Шутите.... Сделайте меньше металла, столько нахрен не нужно, оптимизирует расходы и от 2,5 млн...

[@maxdontsov55]

Да цена как цена, нынче все дорого, а так посмотрите на цену аналогов новых...

[@vladimirmsk8310]

@@maxdontsov55 да чего мне до аналогов, говорю же сделать вес меньше, на эту экономию поставить круиз и робот китайский и пусть эта цена останется, но за голую тачку цена в 4 завышена

[@Snzkgb]

ГАЗ хотел делать или разрабатывал АКПП или роботизированную коробку под Соболь НН и Газель НН. Есть ли какие-то новости при это?

[@ВалерийМостовов]

Конечно! Наш любимый великий руководитель 24 февраля 2022 года всё похерил

[@ИванИванов-х8ъ3п]

Зачем ? Механика лучше

[@evgeny8914]

@@ИванИванов-х8ъ3п для города лучше автомат

[@maxlarijonson6106]

@user-bv7yk5lp6x, всхрюкни

[@maxlarijonson6106]

Делали акпп, в 21году представили. Как раз для новых нн Ходят слухи, что в 25 могут начать ставить

[@Andrey_gorbachev73]

Почитал комменты 10 минут...убедился в адекватности смотрящих.

[@НикитаСергеев-ь1г]

А в чём их адекватность? Поливать грязью просто так лишь бы было? Обоснованных комментариев то нет. Только буквы в воздух

[@СергейСамсонов-щ7т]

Где задняя дверь вверх, как на минивенах,а!!!!!!

[@ИванПрозоров-ш9в]

Нигде. Это не минивен, а малотоннажный фургон в пассажирском исполнении

[@user-vn5fe4ke12]

Зачем?

[@rifey66]

Если только по госпрограмме будут выдавать многодетным семьям

[@Sergey_Nefedov]

Стыдно за такой авто, за такие деньги.

[@Vanya_1987]

Дааа, "класс"! не буду ныть про стоимость и про ... почитайте другие коменты. Я единственное добавлю своë: "спасибо" инженерам которые создавали легковой минивэн и ступицы унифицировали с грузовой ГАЗелью и теперь попробуй подбери литьë на это чудо!

[@ДаниилУстюгов-ю1ц]

Ну литье это самое безобидное что может быть, особенно для такой машины, а стоимость то что как была меньше чем у конкурентов так и осталась...

[@ИльяСутавко-к3ч]

Зато ступицы выносливее и можно грузить его не задумываясь

[@Vanya_1987]

@@ИльяСутавко-к3ч зачем его грузить? такой класс автомобилей во всём мире берётся как легковой повышенной комфортности. А кому нужно грузить, тот смотрит в сторону ГАЗели!

[@enuma__elish]

Отечественный автопром ухи поели? Газель по цене TOYOTA Tacoma?!? 😂 Вы уже реально достали всех своими ведрами и ценами на них.

[@anatoliymishin5238]

Общался с энергетиками. Так она им не нужна! Очень дорого в обслуге, так что уж точно как многие здесь пишут, никому она не нужна!

[@АлександрГришаев-щ2й]

Как быстро зацветёт кузов,и даже петли задних дверей не спрятали!! Следили из того что было и три слишима лимона цена,ему красная цена 1,5.

[@НикитаСергеев-ь1г]

Почитайте за техническую часть машины для начала, а потом пишите чушь

[@АлексейЕвграфов-э3ч]

Вас забыли спросить, какая цена у него должна быть. Он вполне стоит своих денег

[@maxdontsov55]

Оцинкован он, это не бизнес уже далеко, а современная машина, насчет цены непонятно почему вам виднее сколько он должен стоить чем заводу изготовителю

[@Angel300389]

@@АлексейЕвграфов-э3ч ты уже купил?)

[@Angel300389]

@@maxdontsov55 в чем его современность?

[@Bes350]

15 литров дизеля на 100 км ....это блин что за сумасшедшие цифры😮😮😮

[@TOTALCUMUNDER]

это может моментальный расход или хз) В любом случае, тестовые машины и в хвост и в гриву

[@nCov-eg1dy]

Скорее всего моментальный расход, да и вопрос как на нем ездят тестдрайвовая машина все-таки

[@raketa6923]

У меня большая семья и нафига она мне за такую цену. Мне 200сотка или прадо хватает.

[@ДаниилУстюгов-ю1ц]

Зачем их сравнивать, разные машины с разными задачами, каждый в своих вопросах хорош

[@raketa6923]

@@ДаниилУстюгов-ю1ц не сравниваю, цену видишь?

[@KotBasil1o]

​@@ДаниилУстюгов-ю1ц и в каких соболь хорош?