Die Geschichte des PC von x86 bis Pentium

Wir kennen ihn als »den PC« - dabei war der IBM 5150 nur einer von vielen »persönlichen« Computern, als er im Jahre 1981 auf den Markt kam. Was folgte, war die beispiellose Erfolgsgeschichte einer Computerplattform, die auch vierzig Jahre später noch den Markt beherrscht. Ohne, dass ihr Schöpfer noch etwas davon hätte. Ebenso ungewöhnlich wie der sagenhafte Erfolg des PCs war seine Entstehung: Es ist eine Geschichte von großer Ambition für eine kleine Maschine, von Innovation aus Bewährtem, von Mythen und Mysterien - und von einem Elefanten, der den Stepptanz lernt.
Stay Forever Technik ist unsere Ergänzung zu den auf Spiele fokussierten Formaten Stay Forever und Super Stay Forever und beschäftigt sich mit der Technik rund um das Spielen am Computer oder der Konsole. In dieser Ausgabe reisen Henner Thomsen und Gunnar Lott tief in die Geschichte einer Maschine, die nur wirklich nicht als Spielemaschine begann, sich aber dennoch durchsetzte.
Mit einem der Schöpfer des PC, Dr. David Bradley, hat Henner ein ausführliches schriftliches Interview auf Englisch geführt, das ist hier dokumentiert: www.stayforever.de/ibm-pc-a-c...
Diese Folge ist zuerst hier erschienen: www.stayforever.de/2021/10/de...
Kapitelmarken:
00:00:00 Einleitung
00:03:12 Die Vorgeschichte: Mainframes und Minicomputer
00:07:18 Altair 8800
00:09:54 Die ersten Personal Computer
00:13:46 Das erste plattformübergreifene Betriebssystem: CP/M
00:16:51 Die Entstehung von IBM
00:28:01 IBM System/360 und andere frühe Innovationen
00:34:02 Der Weg zum IBM PC
00:42:06 Bill Lowe und sein Team
00:46:37 Die drei Prinzipien des IBM PC
00:50:21 Bill Gates und MS-DOS
01:01:59 Design und Aufbau des IBM PC
01:18:21 Die Tastatur
01:21:51 PC-DOS, MS-DOS und CP/M
01:26:06 Qualität, Preis und Vermarktung
01:34:28 Wie kam der IBM PC an?
01:46:56 Was den IBM PC so erfolgreich machte
01:59:50 IBMs Nachfolgemodelle: PC XT, AT, Jr. etc.
02:02:23 Die Flut der PC-Klone
02:10:17 Der PC als Spieleplattform
02:16:26 Die Bedeutung des IBM PC
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[@arsenijpavlovich1883]

wenn man mit youtube einschläft und 4 uhr aufwacht

[@torvenhartz1002]

Ich bin also gar nicht allein ?!?

[@super-8]

Das ist geplant, ein Hinweis des Universums

[@ZickeZackeBumm]

Ich fand den IBM-PC immer unglaublich faszinierend. Ich selbst hatte nur einen Atari 800 XL aber in der Firma wo mein Vater arbeitete hatte man so einen IBM PC und ich stand als Kind andächtig davor. Alleine durch seine schiere Größe wirkt er auf mich unglaublich überlegen gegenüber meinem Atari zu Hause. Also habe ich davon geträumt einmal so einen Computer zu haben wo man oben sein Monitor drauf stellen konnte und wo das Diskettenlaufwerk fest eingebaut war. Das erschienen mir als der Höhepunkt des technisch Möglichen. 😊

[@lekhan1918]

Fantastische Folge. Toll recherchiert!

[@StayForeverDE]

Danke für das Lob!

[@Armitage574]

was für eine tolle Folge, Danke! Ich hatte einen IBM XT, 2 Laufwerke, MatheCoprozessor, 20 MB Festplatte und einen Epson Drucker, diese Tastatur war großartig.

[@JRs-ViDocs]

Ich fand sie auch toll. Aus heutiger Sicht bisschen laut... Die Tastatur meine ich. Der Rest aber auch😂

[@themacaroni8460]

Gerade entdeckt. Ihr zwei seid super! Danke

[@michaelhesz7728]

Die Einleitung - herrlich. Das Interessante an dieser Folge ist, du kennst die Begriffe und teilw. die Leute, aber du kennst die Zusammenhänge nicht und das macht die Folge so wahnsinnig spannend.

[@the5stones]

Eure Arbeit ist so wertvoll!!!

[@bizznizz3331]

Danke 🙏🏻😎

[@mahatmalandie1583]

Dieser Podcast ist, wie viele weitere hier, absolute Klasse... und wie bei einem lesen eines Buches, läuft in unseren Gedanken,parallel ein Film dazu ab... Eine Verfilmung, jedes eurer Podcasts ist durchaus denkbar und wäre unheimlich spannend... Aber nur schwer zu erreichen, denn wie Bücher, kaum mit einem Film annähernd erreichbar... Danke für diese tollen Beiträge !!! 👌👍

[@schamarchie]

Danke , hatte ne sehr kurzweilige Autobahnfahrt mit euch!

[@homecomputer5175]

Danke!

[@sebi1114]

Zum Glück hab ich euch gefunden!

[@neocolors]

Sehr interessant diese PC Origin-Story zu hören, bin ein Kind der 80er und wir hatten einfach schon immer einen PC im Haus. Wies dazu eigentlich gekommen ist hab ich mir bisher nur bruchstückhaft erschlossen! Vor allem dass es den als offene Platform erst so kurz gab war mir nicht bewusst. Muss für meinen Vater so ähnlich faszinierend gewesen sein wie für meine Generation Handy und Internet. Danke für die Folge! Edit: Vielleicht war der erste Computer an den ich mich erinnern kann gar kein PC, keine Ahnung. War mit Bernstein Monitor und es lief Boulder Dash, Frogger und dieses erste isometrische Ballerspiel wo man mit dem Raumschiff durch Öffnungen in Wänden steuern musste drauf.

[@Slimer_CBM]

Sehr informativer Podcast, allerdings sehe ich manche Sachen anders. Der C-64 war Anfangs dem PC überlegen und dann kam der C-128, vollständig kompatibel. Wer weiß was passiert wäre, wenn Commodore anstelle des Z-80 einen PC kompatiblen Prozessor mit MS-DOS verbaut hätte. Da gab es auch eine Werbung mit einem Zylinder und einen Apfel, welcher von einem Commodore-Pfeil getroffen wurde. Ich habe übrigens auf einem C-64 / C-128 Textverarbeitung betrieben. Der Erfolg des IBM-PC war, dass Firmen diesen gekauft haben und erst Ende der 80er, Anfang der 90er haben sich dann immer mehr Privat-Leute einen solchen Computer gekauft und MS-DOS wirkte in meinen Augen immer sehr professionell. Was ich bei meinem ersten PC für Autoexec.bat Dateien gebastelt habe (Himem-Speicher, Win-Boot usw.), das war cool und wirkte irgendwie professionell. Jetzt schaue ich mir den Podcast zu Soundkarten an, auch da habe ich einige Erfahrungen, bin halt schon etwas älter als Ihr, glaube ich. Also bis gleich. 😁👍😉

[@phexyn3997]

Hinterher ist man immer schlauer. Im Rückblick sieht eine Entwicklung dann oft zwangsläufig aus. Wer weiß, wenn zB Jack bei Comodore geblieben wäre … Genial war am PC halt für mich die Offenheit für andere Hersteller und die fortlaufende Kompatibilität neuer Maschinen mit älteren Geräten.

[@thomaswalder4808]

Der Erfolg des PC basiert wohl darauf, dass a) der damals größte Computerhersteller der Welt dahinter stand b) es einfach war kompatible PCs zu bauen was die Preise senkte c) es ein Bussystem gab mit dem man alle möglichen Hardware-Erweiterungen nachrüsten konnte d) die ziemlich konsequente Abwärtskompabilität was für kommerzielle Anwender sehr wichtig war.

[@philippherzog3458]

Super Format in der Stay Forever Familie, gefällt mir sehr gut und das Thema dieser Folge ist Spitze. 👍

[@Tzimisce90]

Eine unfassbar spannende Thematik ❤️

[@maxschmerz8213]

So ein tolles Intro 👍🏻👍🏻 perfekter Einstieg 🏆

[@Handheld_TECH]

Klasse Überblick! Danke dafür :)

[@MeinDeutschkurs]

IBM: Think, Apple: Think different, ich: Ob da ein Zusammenhang besteht? 🤔

[@nilsmichaelsen3498]

Wann erscheint die 8-Stunden Folge über Gary Kildall? ;-) Ich denke, wirklich, das wäre ein sehr interessanter Podcast

[@axemanracing6222]

Da kann man mal sehen. Mir war ein PC immer zu Schrottig und teuer gleichzeitig, was der Amiga 1990 konnte, konnte der PC erst Jahre später. Deshalb hatte ich nur einen VC-20, C64 und jede Menge Spielkonsolen. Erst im Jahr 2000 war beim PC Leistung und Preis annehmbar. Mittlerweile ist mein aktueller PC 7 Jahre alt, weil die Preise wieder ins utopische steigen.

[@didi45de]

sehr schön, mein erster richtiger PC war ein 386 dx25 ich bin Baujahr 1964 🙂

[@Holk.vonSehren]

Danke.

[@damianSt77]

Oh, CP/M kenne ich noch von meinem Commodore C128 D, konnte damit aber nie irgendetwas anfangen :D (frühe 90er Jahre)

[@Rattadazong]

"Niemand wird jemals mehr als 640kb Arbeitsspeicher benötigen!"

[@borgqueende2505]

Wie ist das mit der ersten Netzwerk nutzung und so?

[@auang]

Von wegen "einen pc hat heute jeder.." In unserer fussball mannschaft haben von 27 jungs (19j. - 31j.) 5 einen pc die anderen nur das handy.

[@saschafricke514]

Atari 1040st waren die PCs auf denen wir Schüler den Umgang und teils auch Programmieren gelernt haben. Klar als Teen hatte man vorher schon den C64 auf dem in Basic kleinere Programme geschrieben hat

[@snoopbraun5619]

💯👍🏻

[@jennifersirtl3061]

CP/M war der Hammer! Da hat ja jeder seine eigenen Diskettenformate gemacht. Ohne Xeno-Copy war man verloren. Die Tastatur war klasse. Ich durfte damals mit Wordstar auf CP/M tippen.

[@daybyter]

Concurrent cp/m war ja auch eines der ersten Multitasking Systeme für den PC

[@jennifersirtl3061]

@@daybyter War CP/M nicht vor DOS? Und Multitasking kam doch erst mit Windows. DOS hatte TSR, da habe ich noch selber welche programmiert.😁

[@daybyter]

Richtig. cp/m war vor Dos. Cp/m 86 kurz danach und Concurrent cp/m noch einen Hauch später m.kzbin.info/www/bejne/rWqoeZZuZa2Marc&pp=ygUPY29uY3VycmVudCBjcC9t

[@jennifersirtl3061]

@@daybyter Heute ist ein Kollege in schallendes Gelächter ausgefallen. Er meinte er brauche eventuell ein Update für das Oszilloskop. Ich meinte, "kein Problem" und hab ihm ne 5 1/4-Zoll-Diskette in die Hand gedrückt und trocken gesagt: "Update-Diskette"🤣

[@erikschiegg68]

Auf dem Niveau haben wir mit Informatik begonnen. Abricot computer, der Mathelehrer hat verzweifelt versucht, ein Login zu programmieren, ohne Harddisk ein irrwitziges Unterfangen. Wir brauchten jeweils ein, zwei Tage, um seine neuste Version zu knacken. Bis er eines Tages triumphierend auf die sündhaft teuren Harddisks verwies...

[@Lofote]

Oh da sind aber einige Fehler drin. Der 8088 z.B: war kein reinrassiger 16bit-Prozessor, er war -im Gegensatz zum 8086 (und da war die berechtigte Kritik von c't und Co, dass nicht dieser verwendet wurde), sondern hatte nur einen 8bit-Prozessor. Ein 8bit-Prozessor per se ist auch nicht auf 64kB beschränkt, das war nur das übliche, dass man bei einer 8bit-CPU eben nur einen 16bit (nicht 8bit!) Adressbus zur Verfügung stellt, aber das hätte man genau einfach mit nem 24 oder 32 bit Adressbuch erstellen können. Die Bitzahl hat nämlich nichts mit der adressierbaren Speichermenge zu tun, sondern mit wieviel Bit die internen Rechenoperationen ausgeführt werden.

[@Slimer_CBM]

Du hast Recht, aber es war trotzdem einen sehr gute Zusammenfassung.

[@thomaswalder4808]

Der 8088 hatte zwar nur einen 8-Bit-Datenbus war aber ansonsten praktisch softwarekompatible zum 8086 - nur langsamer

[@TheMcFritte]

Amiga lässt sich nicht (oder nur beschränkt) aufrüsten...wenn zu langsam, muss man komplett umsteigen und ist nicht kompatibel zu einander. Amiga 1000/2000/3000/4000 left the chat.... Es gab damals hunderte verschiedene Erweiterungskarten für diese Modelle. Grafikkarten, Beschleunigerkarten mit stärkeren Prozessoren, für IDE und SCSI Laufwerke und später auch für SATA, Genlocks, Speichererweiterungen, Scanner, Audioboards, komplette X86 PC-Karten und noch dutzende andere Spielereien. Selbst die Tastaturmodelle wie A500 hatten einen Slot an der Seite und konnten mit Speichererweiterungen, Festplatten oder ähnliches bestückt und aufgerüstet werden. Seriell- und Parallelport waren auch vorhanden. Und sauber programmierte Software war auch kompatibel zu den verschiedenen Modellen. Es gab zwar Spiele, welche irgendwelche dreckigen Hardwaretricks genutzt hatten und dann zwar auf dem A500 liefen aber auf dem A600 z.B. nicht mehr, aber solche Probleme gab es auch beim PC. Etliche PC-Spiele liefen auf späteren Modellen viel zu schnell oder stürzten gleich komplett ab. Deshalb gab es früher ja den "Turboschalter". Im Großen und Ganzen waren die Amigas durchaus kompatibel.

[@schreibhecht]

Beim RISCOS nutzt man noch BASIC. Aber ist alles in Englisch. Auf dem Raspbeery kann man es nutzen. Heute gibts ein Emulator da bracht man /keine/ ERM Cpu.

[@schreibhecht]

Hätte DOS ein aktuellen Internet Browser würde ich DOS nutzen.

[@schreibhecht]

Man denkt oft es gibt alles. Aber jetzt gibts PC Lüfter die sind flach wie ein Speicherriegel und der vibriert nur noch und ist leiser als ein Lüfter.

[@rhodan3086]

Super Format, nach den Hauptfolgen mein persönlicher Liebling. .... Aber bin ich der einzige der innerlich krampft, wenn er hört wie der Herr Lott das Wort "Kompatibilität" vergewaltigt? Das klingt wie Fingernägel auf einer Tafel.

[@StayForeverDE]

Uh. Hust.

[@westmoers21]

Wieder ein Genuss. Habt ihr auch was zum ATARI ST?

[@Knackerpappa]

Noch nicht.

[@westmoers21]

@@Knackerpappa Das ist schade, aus der Antwort entnehme ich allerdings, dass dieses Thema auf eurer Agenda steht...

[@hansolaf9688]

Nc - norton commander sogar spielen ging

[@petertrebing6875]

Mac hat also verschwindende Marktanteile?!?

[@StayForeverDE]

Das ist ein langer Podcast und ich weiß nicht mehr jedes Wort. Worauf beziehst du dich genau? Ich bin eigentlich sicher, dass niemand behauptet hat, der Mac habe HEUTE verschwindende Marktanteile.

[@Slimer_CBM]

Ohne Microsoft hätte Apple heute keine Marktanteile mehr. Dann wäre Apple den gleichen Weg gegangen wie alle anderen (Atari, Commodore usw.). Der PC hatte Ende der 90er fast 100% Marktanteil. Das ein Mac heute ein Prestigeobjekt ist, wage ich zu bezweifeln. Das dieser heute überhaupt existiert ist ein Phänomen, absichtlich inkompatibel zu allem, keine Nachhaltigkeit usw.. Die Qualität der Produkte (StainGate beim Retina-Display, die unglaublich schlechte Butterfly-Tastatur, Akkus die sich aufblähen usw.) und die Apple-Fans verzeihen das und kaufen sich diesen überteuerten Kram, andere Hersteller hätten keine Kunden mehr. Meine Meinung.

[@ZickeZackeBumm]

@@Slimer_CBM Bei uns in der Firma stehen gut 300 PCs und genau 2 MACs. (In der Abteilung wo sie Produktvideos machen). Der komplette Rest besteht aus Windows Rechnern.

[@JRs-ViDocs]

Danke ich höre das schon mehrere Abende.

[@mikestevens8852]

Ganz interessant, aber wenn ich die Fehler in den letzten 10 Minuten höre (Beispiel: "man kann PCs ja nicht mehr öffnen, ist ja alles verklebt","wer wechselt denn heute noch eine Karte?"), frage ich mich schon, ob die 2 Stunden davor so im Detail stimmen...

[@StayForeverDE]

Danke für das Feedback. Das von dir zitierte Beispiel ist eine Meinungsäußerung und als solche zugespitzt. Weil du anderer Meinung bist, ist die Meinung der Podcaster nicht notwendig ein Fehler. Die Tendenz, die da beschrieben wird, ist natürlich die des Marktes - heutzutage sind 72% des PC-Marktes Laptops, bei denen der Komponententausch wesentlich schwerer ist und von weniger Usern gemacht wird als bei Desktop-PCs. Und in den 28% Desktops sind auch noch die All-in-One-geräte drin. Generell spielen die Käufer, die den PC selber zusammen bauen oder eigenhändig Komponenten tauschen, aus vielen Gründen heutzutage eine deutlich untergeordnete Rolle - das kann man schon mal flappsig mit "heutzutage wechselt ja niemand mehr ne Karte" zusammenfassen.

[@tomsuzyinfluencerinfj2712]

ist so komisch wen die Deutschen IBM sagen, er heist AIBM auf Englisch

[@mrmyselfman]

Wenn denn schon EI BI ÄM 🤣

[@tomsuzyinfluencerinfj2712]

@@mrmyselfman Yes that is better

[@mirkobuchmann3935]

Soweit zu gut recherchierten Beiträgen: Der erste Mikroprozessor wurde von Texas Instruments entwickelt, nicht von Intel!!!

[@StayForeverDE]

Lieber Herr Buchmann, tut der patzige Tonfall not? Egal, Sie haben es eh falsch gehört: So, wie es im Podcast gesagt wird, ist es korrekt, 1971 geht mit dem Intel 4004 erstmals ein Mikroprozessor in Serie. Eine Aussage darüber, wer den ersten Mikroprozessor entwickelt hat, haben wir nicht getroffen.

[@corwynvigeland4856]

Wow! Soviel Unsinn wie in den letzten 15-20 Minuten habe ich noch nicht gehört, aber gerade diese "Vorurteile" bzw. Fake-Fakten ist einer der Gründe warum der Amiga untergegangen ist. Commodore hatte mit dem Amiga sogar zwei Schienen (Home-Computer und die PC-Ähnliche PRO-Reihe Amiga 1000/2000/3000), die untereinander sehr wohl Hard- & Softwarekompatibel waren!!!. Auch ist es Mumpitz das der Amiga komplizierter zu programmieren war. Im Gegenteil gerade mit der 68k-Prozessorfamilie war der Amiga ein Traum zu programmieren. Im Gegensatz zum x86 der einem schon einiges an Gehirnverdrehung erfordert hat mit seinen Lower/Higher-Bytes, und andereren Krankheiten, welche die x86 Architektur bis heute mitschleppt!!! Außer Assembler gab es auch noch andere Sprachen wie C mit denen es wie gesagt gerade zu ein Traum war auf dem Amiga zu programmieren. Das AmigaBASIC von Microsoft lasse ich mal besser weg, das war wie alle Produkte von Microsoft einfach nur Schrott!

[@StayForeverDE]

Deine Liebe zu einer historischen Hardware in allen Ehren, aber zu behaupten, "Vorurteile" (so wie du es formulierst sogar UNSERE Vorurteile) seien der Grund für das Ende des Amiga gewesen, ist einen Tick überspitzt. Die Gründe sind gut dokumentiert und haben mehr mit der Produktpolitik von Commodore und größeren Markttrends zu tun als mit irgendwelchen falschen oder richtigen Meinungen, die irgendwelche Leute hatten. Und das "sehr wohl" im Zusammenhang mit der Kompatibilität suggeriert, wir hätten etwas anderes behauptet, haben wir aber nicht. Was die Programmierbarkeit angeht, so ist das in der Tat schwierig zu bestimmen als allgemeines Urteil - aber grundsätzlich gab es auf dem Amiga weniger Auswahl an Entwicklungsumgebungen (und wenn ich das richtig sehe, keine IDE). Der Amiga war eine elegante Maschine mit seinen Custom Chips und erforderte durchaus ein Lern-Investment, am PC hat man halt im Zweifel Rechenleistung drauf geworfen und von der Festplatte profitiert. Und dass am schrottigen AmigaBasic Microsoft schuld war, ist natürlich richtig, aber es war eben auch das Basic, das Commodore für 1.1 bis 1.3 mitgeliefert wurde

[@michaelhoch6214]

@@StayForeverDE Erst einmal ist der Podcast sehr gut und es soll keine Kritik sein , ich muss aber auch sagen das hier zum Niedergang vom Amiga/Commodore nur die üblichen Standardfloskeln wiederholt werden welche nicht stimmen. Schon die Frage sollte anders gestellt werden etwa so: "Warum ist der Amiga/ Atari 16bit in Deutschland und Europa so ein Erfolg gewesen?" Die Antwort ist einfach da der Dollarkurs Mitte der 80s sehr hoch war und dadurch PCs über das dreifache wie in den USA kosteten. PCs gab es daher meist nur in großen Firmen , Schüler und Studenten nahmen mit den Homecomputern vorlieb. In den USA war es anders dort war der PC durch billige Clone schon sehr verbreitet , wenn auch noch keine "Gaming Kiste" sondern meist als Büro PC das Gaming ist eine andere Geschichte. Hier kommt ein besonderer PC ins Spiel welcher in den USA bis heute Kult ist wie bei uns der Amiga. Hierzulande aber größtenteils Unbekannt da er nie den Europäischen Markt erreichte. Der "Tandy 1000" eigentlich die inoffizielle Weiterentwicklung des PC junior, mit eigebauten Soundchip, aufgebohrter Grafik, eigener DOS Oberfläche und Joystickanschlüssen sowie was damals nicht üblich brachte er einen Farbmonitor im Paket mit. Die Angaben schwanken aber allein für den Tandy wurden 600-800 Spiele nach DOS Portiert und der PC wurde so in den USA , Canada und Australien die größte Spieleplattform , der Amiga kam in den USA nie richtig an. Als dann ca 1990 auch hierzulande der PC erschwinglich wurde , nach der Börsenkrise 1987 sank der Dollarkurs , waren schon viele Games für in Verfügbar und neue in der Entwicklung. AAA Spiele wie Wing Commander, Ultima .... ect wurden nun zuerst für den PC entwickelt dadurch löste er die Homecomputer dann ab.

[@IkarusKommt]

Good luck with working with planar video memory. Or key/mouse events sent as escape sequences. Or having to deal with graphic hardware directly...