Strefa Czystego Transportu w Krakowie druga analiza i apel do radnych

[@MarekMarecki1984]

Są samochody, które wdg daty produkcji i wystawionej homologacji posiadają normę Euro 3, ale w rzeczywistości spełniają normę 4 a nawet Euro 5. Jedyną ich "winą" jest to, że w czasie produkcji nie było jeszcze wyższych norm. Podstawą aby dopuścić samochód, do poruszania się w strefie powinno być badanie techniczne. Niestety już obecnie, największym problemem są samochody, które są po prostu niesprawne! Auta są nierzetelnie badane podczas przeglądów! Jest sporo diesli z wyciętymi filtrami DPF, które trują aż w oczy szczypie, a na papierze spełniają Euro 4. Moim zdaniem restrykcje powinny być znacznie mniejsze, ale egzekucja bardziej rzetelna.

[@krakow-z-nieba]

Kilka razy w komentarzach poruszałem tę kwestię i jest to ciekawy problem o który na pewno wspomnę w przyszłych filmach. Na chwilę obecną SCT chce na siłę wykluczyć pojazdy, które zwyczajnie są bardzo często ekologiczne oraz jak Pan wspomniał przerzucić odpowiedzialność braku kontroli tych pojazdów pod względem tego co wydobywa się z rur wydechowych na mieszkańców. Zbiorowa odpowiedzialność za dziurawy system diagnostyczny w całej Polsce. Cała uchwała SCT kręci się w zasadzie wokół przekroczonych norm tlenków azotu i tego od nas wymaga UE, abyśmy wprowadzili strefy, gdzie średnioroczne odczyty są przekroczone. A co z autami z LPG, które nie emitują żadnych NO, NO2... niezależnie od wieku, normy Euro itd...

[@shalafi1849]

Szaleństwo ideologiczne... najpierw niech zbudują (pre)metro a dopiero potem biorą się za zabranianie kierowcom czegokolwiek. Mam nadzieję że fanaberia żeby objąć obostrzeniami obszar całego miasta spotka się z solidnym społecznym oporem.

[@wojteksmag8286]

Do analizy pozostawiam przepustowość komunikacji zbiorowej przekraczającej granice Miasta Krakowa. Przez granice proponowanej strefy przejeżdża dokładnie 75 linii autobusowych... Policzmy: Przyjmując, że autobusy podmiejskie kursują w szczycie 2x godzinę (optymistycznie!) oraz że zostaną zapełnione w 100% (warunki sardynki/glonojada!) i przyjmując pojemność autobusu 100 osób, otrzymujemy maksymalny potok 15 000 osób na godzinę. Wg. szacunków dziennie do Krakowa dojeżdża nie mniej niż 150 000 ludzi. Ja tu widzę wielki kant, kub jeszcze większy skok na kasę z mandatów wystawianych kierowcom przy próbie dotarcia do jakiegokolwiek przystanku komunikacji miejskiej. Tego problemu bez-radni miejscy nie widzą. Ja jako mieszkaniec "obwarzanka" podmiejskiego, choć nie muszący obecnie dojeżdżać, widzę to.

[@DonHiroCorleone]

Ja z tą ustawą to bym się jesscze zgodził, gdyby nie działała wstecz. To znaczy jak ktoś kupił legitne auto wg aktualnego prawa to powinien móc jeździć nim nadal. A tak to co? Za 2,5 roku w swoim mieście, swoim autem się nie wyjedzie ze swojej działki?

[@wdokwadratu7377]

Można by wprowadzić zakaz pierwszej rejestracji w Polsce pojazdów poniżej obowiązującej normy ,a dotychczas zarejestrowane mogą wszędzie wjeżdżać.A byłoby wtedy wielkie oburzenie w UE , że Polska blokuje używane stare samochody z zachodu.

[@tomekk1262]

Ja to zawsze zastanawiam się nad tym całym płakaniem związanym z obostrzeniami. Przecież ktoś wybrał tych, którzy to wprowadzają……

[@krakow-z-nieba]

argument co najmniej dziwny. A wie Pan kogo wybiera? Kim jest taki radny? Jakie ma poglądy? I co najważniejsze większość z tych ludzi prywatnie ma inne poglądy a publicznie inne. Tak było, jest i będzie. Pod publiczkę gada się co trzeba a potem robi swoje. Do tego dochodzą potem powiązania między radnymi, klubami, naciskami politycznymi itd. Proszę zejść na ziemię. W przypadku SCT na przykład jakiś człowiek z przerostem ambicji z ZTP nie będę wymieniał z nazwisk wymyślił sobie idiotyczna strefę, potem zaklinał rzeczywistość manipulując danymi o skali jakiej te wytyczne będą douczyły Krakowian. Potem grupa radnych pod naciskami lub w niewiedzy bądź tez z własnej głupoty to klepnęła. I mamy to co mamy. Kto był przeciw? O ironio klub pis a potem pierwsi z tym walczyli ortodoksi z ordo luris.

[@tomekk1262]

@@krakow-z-nieba jeśli się kogoś wybiera to zna się jego poglądy. Nie wybieram kogoś kto jest niezdecydowany w swoich przekonaniach. Żadne wytłumaczenie, że wybrałem no ale okazało się, że wybrany ma inne poglądy. Trzeba dojrzale oceniać swoich przedstawicieli u władzy, a nie beczeć po fakcie. Pozdrawiam

[@krakow-z-nieba]

@@tomekk1262 wybiera Pan obcą osobę i może Pan poznać tylko te poglądy, które pozwoli Panu poznać dany kandydat ale mniejsza o to. Można też walczyć z decyzjami 40 osób i mamy do tego narzędzia. Doskonały przykład tego, co działo się w kraju oraz polityce mamy z ostatnich lat. NIKT z moich znajomych nie zgadzał się z poglądami i decyzjami partii politycznej, która sprawowała władzę. Jak widać większość Polaków też i dali 15 października temu wyraz. Nie zawsze decyzje demokratycznie wybranej grupy decyzyjnej są tożsame z oczekiwaniami społeczeństwa lub jego części. I na koniec w temacie SCT ona powstanie i co do tego niema żadnych wątpliwości. Ja natomiast staram się walczyć o to aby ta strefa była rozsądna.

[@tomekk1262]

@@krakow-z-nieba nie znam nikogo kto by jeździł tak starym trupem żeby nie mógł wjechać do strefy. Natomiast z tego co widać po głosowaniach w UE to właśnie obecna władza jest za eko bzdurami.

[@krakow-z-nieba]

@@tomekk1262 ja znam mnóstwo takich osób, tak samo mój kilkunastoletni zadbany samochód z euro 4 jest według Pana starym trupem. Ja nie potrzebuje innego ten spełnia moje potrzeby i chce móc nim wjechać przynajmniej w okolice centrum gdzie mam wygodną komunikację. I będę o to walczył. Właśnie takie głosy jak Pana sprawia, że nabieram coraz większego przekonania, że trzeba walczyć o swoje prawa.

[@atom999]

Dzięki za film. W obecnej formie jest to faktycznie zła wiadomość dla mniej zamożnych mieszkańców, w samej nowej hucie zakładam że jest to na oko 20% aut. Można zakładać smierć sprzedaży aut z silnikami diesla jak to miało miejsce na zachodzie (Angila, Szwarcjaria, Niemcy, itp). Jestem za restrykcyjnymi ograniczeniami dla diesli, ale w strefie obecnego płatnego parkowania. Brak możliwości dojazdy do stref P+R autem nie spełniającym tych norm to nic innego jak debilizm.

[@ingab.7831]

Warto jeszcze dodać, że zanieczyszczenia z rur wydechowych samochodów osobowych w miastach to od 1 do 7% (w zależności od źródła) łącznych zanieczyszczeń powietrza, więc wcale nie tak dużo. Taka strefa zmieni bardzo niewiele, bardzo dużym kosztem. Przy okazji powstanie system kamer monitorujący ulice za 900 tys. zł, a następnie koszt jego utrzymania i modernizacji!

[@krakow-z-nieba]

to jest temat rzeka na deser program czystego powietrza, który najprawdopodobniej znowu przesunie w czasie wymianę starych palenisk nie spełniających żadnych norm wokół Krakowa oraz nie wycofa węgla itd. Pod Krakowem jak śmierdziało tak będzie śmierdzieć nadal. A krakowska SCT w zasadzie niczego wielkiego nie zmienią...

[@wojteksmag8286]

@AdamKubiczek A możesz podać link?

[@piotr8634]

Szajba klimatyczna dla nikogo dobrze się nie skończy.

[@ecomasterster]

klimat z smogiem nie ma nic wspolnego. lepiej szajba klimatyczna niz rak pluc

[@jankostek3271]

Wprowadzanie najostrzejszych w Europie ograniczeń bez zaproponowania swoim mieszkańcom choćby minimum warunków do możliwości zachowania swojego pojazdu TO SZCZYT AROGANCJI !!! Strefa nie powinna obejmować całego miasta !!! - i to w dodatku aż z normą EURO 5 -dla diesla . Ograniczenie STC do strefy płatnego parkowania , resztę zmienić na EURO 4 dla diesla !!! TO MINIMUM. Na lepsze powietrze w Krakowie z pewnością większy wpływ ma SPALANIE WĘGLA I ŚMIECI WOKÓŁ KRAKOWA , ale kogo to obchodzi....

[@wojteksmag8286]

Wokół Krakowa dalej sortuje się śmieci - te do palenia w dzień, te do palenia w nocy i reszta do lasu :(

[@rysiuncio]

@@wojteksmag8286 zapomniałeś o frakcji "te do wyrzucania i wylewania do rzeki"

[@wojteksmag8286]

@@rysiuncio Nie zapomniałem, tylko głównym wątkiem dyskusji jest "zanieczyszczenie powietrza", a nie "Gospodarka odpadami w gminach podmiejskich".

[@jankostek3271]

Brawo za ten film, PRZEKAZUJCIE GO WSZYSTKIM !!! LUDZIE NIE SĄ ŚWIADOMI SKUTKÓW !!!

[@abozab]

Mam już dane, o których wspominałem pod którymś z ostatnich Twoich filmów o SCT. Musze je jeszcze opracować, ale to co już wiem przeszło moje naśmielsze oczekiwania. Rzadko zdarza mi się tak niedoszacować. Sądziłem, że drugi etap SCT będzie dotyczył ok 40% pojazdów mieszkańców (ze wstępnych wyliczeń wychodziło nieco ponad 38%). Teraz już wiem, że to 52% pojazdów zarejestrowanych na osoby fizyczne i 38% pojazdów w ogóle. Franek mówił o 23-25%. Jeśli mi się uda, jeszcze dziś dostaniesz to zestawienie.

[@krakow-z-nieba]

bardzo ciekawe, potwierdzałoby to dane dziennikarzy RMF mówiące o 250 tyś. Możemy się jakoś skontaktować ze sobą prywatnie? napisz proszę na: [e-mail]

[@abozab]

@@krakow-z-nieba wyślę Ci maila dziś lub jutro.

[@krakow-z-nieba]

@@abozab dzięki ale chętnie tez chwile porozmawiam przez telefon.

[@abozab]

@@krakow-z-nieba właśnie wysłałem maila. Masz w nim kontakt do mnie.

[@ziuru1miechow]

Mam nadzieję że mieszkańcy odpowiednio podziękują tym co byli za strefą po prostu ich nie wybierając. Trzeba iść do sądu z tą ustawą bo jest chora.

[@TheYouDejmien]

Koniecznie opublikować listę radnych którzy są ZA strefą.

[@polityka_od_kuchni]

Może wkrótce przelot nad budową linii tramwajowej Mistrzejowice Wieczysta? :)

[@krakow-z-nieba]

myślę o tym ale na razie jak nie wieje tak, że loty nie wchodzą w grę to dla odmiany pada albo widoczność marna. Zimą dochodzi jeszcze inny bardzo groźny problem oblodzenia śmigieł. Temp. oscylujące wokół zera i wysoka wilgotność to spora gwarancja oblodzenia a dron wtedy spada jak kamień. Natychmiast.

[@maciejmach8236]

@@krakow-z-nieba rozumiem, faktycznie zima utrudnia

[@rafalkosciolekk]

Masakra co politycy (radny rowniez jest lokalnym politykiem) sa odklejeni od rzeczywistosci

[@wojteksmag8286]

Mam nadzieję, że bez problemu łykną rachunek 5 000 zł za dojazd hydraulika przetykającego im kibel. Bo przecież taki rzemieślnik będzie musiał wziąć kredyt/leasing na nowiuśkiego elextryka czy innego dostawczaka spełniającego normę Euro 9!

[@adammolenda2153]

Zgadza się..... Im się mózg odkleił od podsufitki........ Pozdro.......

[@rysiuncio]

Myślę, że radni za chwilę dostosują się do twojego pomysłu, żeby SCT obejmowała tylko SPP. Po prostu rozwalą płatne parkowanie na całe miasto. To jest również rak, który niszczy to miasto. Problemem SCT jest to, że pozwolenie na jej wprowadzenie będzie skutkowało jej ciągłym zaostrzaniem. Tak działają radni, jak nie chce się rozwiązywać prawdziwych problemów, to można podkręcić SPP, potem SCT, na koniec podwyżka cen biletów i robota zrobiona. Gdyby nie magia ostatnich lat, to auta z EURO 5 powinny teraz kosztować duuużo mniej. Ludzie naturalnie by się na nie przesiadali. Jednak rynek aut nowych, na którym rządzi chciwość i nierozsądne przepisy z Brukseli, załamał również rynek aut używanych i takie są skutki. Ja od zawsze byłem fanem benzyny, ale zobaczcie, jak się teraz przedstawia kogoś, kto próbuje sprzedać w Krakowie takiego 20 letniego diesla. Oszust i złodziej. Temat jest gruby, uważam, że to 11 minut filmu zostało przeciągnięte i mało tam konkretów, a szkoda.

[@krakow-z-nieba]

w filmie nie mam zamiaru naprawiać gospodarki, omawiać spekulacji cenowych ostatnich lat ani skutków Covid oraz wojny na Ukrainie. Wszystko to składa się na obecne ceny samochodów nowych i używanych oraz oczywiście owczy pęd UE do zmuszenia nas do jeżdżenia autami o zasięgu 200km w cenie 2x wyższej od normalnego samochodu z przed kilku lat. Jakby tego było mało dołóżmy jeszcze podatek jaki na nas spadnie już w 2024 za samochody spalinowe (im starszy tym będzie drożej). W bonusie idiotyczna SCT. w filmie omówiłem SCT i jej absurdy i zaproponowałem schemat sensownego kompromisu. Staram się jak tylko mogę walczyć z tym aktualnym absurdem jednocześnie znaleźć rozwiązanie, które ma szanse zadziałać zarówno dla strefowych oszołomów i kategorycznych przeciwników.

[@adamczyq]

To jakaś paranoja, oby ktoś zatrzymał to szaleństwo!

[@jonaszfajny12]

jeżeli maski chronią przed kowidem to w czym problem? założę i ochronią mnie przed spalinami proponuje karać ponownie za brak masek

[@tenktorypisze]

ŻADNYCH "stref czystego transportu". To tak na prawdę są strefy wykluczenia komunikacyjnego. Zorganizujemy takie strajki że krakowscy radni, "władze" i ich rodziny popamiętają nas na 3 pokolenia. Tak zwaną "władzę" daliśmy im tymczasowo, by reprezentowali NAS, by rządzili naszym miastem w naszym imieniu. Nadchodzi czas odebrania im przywilejów które im daliśmy.

[@adammolenda2153]

Zgadza się...... Do koryta wejść łatwo....... Wyjść ciężko....... Bo śliskie od przekrętów........ Pozdro......

[@ziuru1miechow]

Popieram.

[@piotr8634]

Pozostaje więc zmienić radnych na wiosnę :) zwłaszcza tych ogarniętych propagandą TVN.

[@adammolenda2153]

Właśnie..... Pozdro......

[@krakow-z-nieba]

zmienić na kogo? Jak ich wybrać? Skąd wiadomo, co inni powymyślają? Itd.

[@isiestao9174]

niech pan nagra dronem to co sie dzieje na rondzie barei/mlynskim to jest chore

[@krakow-z-nieba]

dzisiaj tam latałem ale w godzinie poza szczytem. Generalnie ta część Krakowa stoi i będzie tak jeszcze długo jak sądzę ponieważ rozgrzebują tam wszystko pod budowę tramwaju. Łączę się w bólu. Będzie relacja i wspomnę o korkach na pewno. Dziś tam na wszelki wypadek wolałem pojechać na rowerze mając niedawne doświadczenia z samochodu.

[@isiestao9174]

@@krakow-z-nieba to jest dramat, ja tam musze sobie chodzic miedzy przystankami w godzinach szczytu, szkoda ze nie kazdy tak moze ze wzgledu na stan zdrowia + zimowa aure kiedy tak jak dzisiaj jest slisko, a zima tak naprawde sie nie zaczela. ten kto zrobil ta organizacje ruchu powinien odpowiedziec za to i codziennie tam stac

[@sylwek1177]

Nagrywasz może takim czarno zielonym dronem? Widziałem dzisiaj koło południa jednego koło magazynów przy wjeździe Kraków Wschód i od razu ten kanał przyszedł mi na myśl.

[@krakow-z-nieba]

ciemno szarym i latałem w okolicy Zielonek i PN Obw. Testowałem ale warunki były złe za silny wiatr. Odpuściłem.

[@witoldwielki201]

Jestem za sct dla wszystkich wyborców opozycji i to natychmiast.

[@lukaszmalinowski8675]

Ja tylko zauważę że jeżeli zebrano tyko 7000 podpisów pod uchwałą przeciwko tej strefie to to jest to woda na młyn dla radnych. Przecież to dowodzi że linia partii jest słuszna. Swoją drogą ta strefa nie jest skierowana przeciwko mieszkańcom, tylko zewnętrznemu napływowi , i dotknie najbardziej mieszkańców okolicznych gmin.... Ciekawe skąd kraków weźmie niewolników do podstawowych prac , skoro obecnym pracownikom zabroni wjazdu na teren miasta :)

[@krakow-z-nieba]

Troszkę to inaczej działa. Wystarczy już 300 podpisów aby jakiś obywatelski projekt ustawy był głosowany przez radę. Natomiast w mojej opinii ten projekt był kontrowersyjny zapewne wielu Krakowian chce strefy SCT natomiast pewnie wśród nich jest też wielu takich jak ja, którzy chcieliby aby ta strefa była przemyślana a nie stekiem idiotyzmów jak obecnie. Wspomniałem na filmie radni odpłynęli z zasadami SCT a projekt obywatelski odpłynął w kierunku jaki na pewno nie zostanie zaakceptowany. Po prostu tutaj potrzebny jest kompromis a nie dwie skrajności. Polacy nie umieją w kompromisy. A cała ta strefa uderza i to bardzo mocno również w mieszkańców. Znam takich. Mają bardzo fajne ekonomiczne małe miejskie autka kupione 2-3 lata temu ale niestety na diesla i w Euro 4. Samochody, które palą tyle co komar. I co oni mają zrobić. Przesiąść się w starego benzynowego grata w cenie 5x większej niż jest wart obecnie ich samochód? Kupić za kilkadziesiąt tysięcy używane auto?

[@lukaszmalinowski8675]

@@krakow-z-nieba Ja rozumiem że projekt żeby był głosowany wystartczy 300 podpisów, I co z tego jak zostanie odrzucony.... Jak by go podpisało 200tys ludzi to radni by zaczeli myśleć że może coś jednak nie tak z ich ideą.... A tak to myślą że można to olać i robić co im się podoba. Pomijam fakt że cała idea strefy jest idiotyczna ponieważ w krakowie nie ma smogu związanego z samochodami.... ( a napewno używanie tych norm nie zmieni nic).

[@boguslawszostak1784]

@@krakow-z-nieba A może po prostu zorganizuj taką inicjatywę obywatelską ? Masz dobry pomysł dobry projekt, dobry kanał i dobre zasięgi...

[@krakow-z-nieba]

@@boguslawszostak1784 w zasadzie to nie jest skomplikowany proces. Do uruchomienia potrzebne jest utworzenie komitetu inicjatywy uchwałodawczej składającego się z minimum 5 osób. Opracowanie projektu ustawy i propozycji zmian, zgłoszenie, zbieranie podpisów elektroniczne oraz zdaje się papierowych i tyle. Problemem tego systemu jest fakt, że wymaga on odrobiny zachodu przy glosowaniu oraz umiejętności użycia podpisu elektronicznego, co może stanowić pewną barierę.

[@boguslawszostak1784]

@@krakow-z-nieba tylko , że ja od 20 lat nie mieszkam już w Krakowie.

[@irekfir439]

Moim zdaniem w 2024 powinni zablokować wjazd autami poniżej Diesla euro3 i benzyna euro 2, od 2026 euro 4 z dpf i benzyna euro 3. Teraz akualizacja jest w UM Kraków. Teraz mam pytanie jestem mieszkańcem i chce teraz kupić auto z 2008-2009r diesel z DPF do kiedy moge takie auto zarejestrować by jeżdzić do końca 2028r. Jeśli UE da mi dofinansowanie do auta 50% kupie nowe. po 2008r powinno zostać euro 5 dla Diesla i Euro 4 dla benzyny. Te silniki mają bardzo wyraźny spadek zanieczyszczeń do starszych silników.

[@alabama4659]

popieram na moim osiedlu za komuny był 1 samochód i wszyscy byli szczęśliwi wszystko zgodnie z ideologią jedno ubranie na rok a robale to dieta cud

[@wdokwadratu7377]

Moim zdaniem SCT to za mało.Nalezy zmniejszyć ilość mieszkańców Krakowa do 200 tysięcy. Rozwiąże to większość problemów,np.wysokie ceny mieszkań, nadmiar śmieci czy ścieków. Jak eko to eko, a nie jakieś półśrodki. 😅

[@alabama4659]

@@wdokwadratu7377oczywiście a na koniec należy zerwać asfalt i posadzić kwiatki

[@fiberboss2255]

Tak śle wdychałeś powietrze masowo zanieczyszczone , od huty Lenina i wszystkie dwusuwy ,

[@alabama4659]

@@fiberboss2255 lee Lenin jest wypchany trocinami tak samo jak dwusuwy

[@_D4mian_]

1. Czy +26letnie samochody to serio pojazdy, które powinny jeździć i kopcić? Zakup pojazdu spełniającego Euro3 to nie jest aż tak ogromny wydatek! Przecież np. takie Renault Megan Ii 1.6 to już chyba Euro4, a kosztuje ok. 5000zł. Okej, przebieg pewnie 200000km, ale to i tak samochód lepszy i bezpieczniejszy dla pasażerów i środowiska niż jakieś szroty z ubiegłego wieku! 2. Euro5 dla diesla jest bardziej problematyczny bo to sporo pojazdów firmowych etc., ale z drugiej strony to one najbardziej zanieczyszczają bo się o nie nie dba. 3. Diesel sprzed 2010r. kopci bardziej niż benzyna

[@krakow-z-nieba]

przepraszam ale już w pierwszym akapicie Pan konfabuluje i pisze brednie. 13 letnie samochody, ekonomiczne silniki diesla. Często zdrowe, zadbane technicznie samochody z 1L silnikami, do wyrzucenia na śmietnik w zamian, których poleca Pan kupno jakiś szrotów. Dalej nie czytałem, jest Pan kolejną osoba, która udowadnia to o czym mówiłem, że sporo osób albo nie zna albo nie rozumie konsekwencji wprowadzenia SCT oraz polskich realiów.

[@_D4mian_]

​@@krakow-z-nieba A ja przeczytałem Pana komentarz w całości i gdyby Pan przeczytał mój, w szczególności drugi punkt to dowiedziałby się Pan, że podzielam opinie, że diesel jest bardziej problematyczną kwestią, szczególnie w busach firmowych. Dodatkowo, w punkcie numer 3, podkreślam, że na "czystość" diesla w dużym stopniu wpływa sposób jego użytkowania (można znaleźć badania z tego, że diesel w warunkach lab. może spalać i kopcić mniej, ale niestety życie to nie laboratorium). Uważam, że Euro3/Euro5 to przesada i powinno być Euro3/Euro4 i co parę lat podnoszony próg, dodatkowo zmniejszony zasięg, ograniczyć SCT do A4 i obecnej 7ki od północy, analogicznie zaostrzenie do całego miasta za parę lat. Co więcej, takie odnoszę wrażenie, że mieszkańcy miast od ~10 lat wybierają małe silniki benzynowe częściej niż diesela. Dodatkowo producenci od wielu lat już ograniczają produkcje diesla, widzą trend. Z obserwacji znajomych, widzę, że oni już od dawna są pogodzeni z koniecznością wymiany ropniaka za parę lat. Szkoda, że tak Pan traktuje widzów, za to, że nie zgadzają się z Panem w 100%. Krytyka z obelgami bez zapoznania się z pełną argumentacją/innym punktem widzenia jest co najmniej dziwna, gdy tak często zaprasza Pan do dyskusji. Serio, rozczarowałem się.

[@krakow-z-nieba]

​@@_D4mian_ Pan wypaczy. Naczytałem się u siebie i wszędzie gdzie tylko zaglądałem takiej ilości bzdurnych komentarzy, że już straciłem do nich cierpliwość, mam ostatnio dość krótki lont. A pierwszy akapit gdzie czytam, że ustawa ma w skrócie wycofać z ulic 26 letnie auta sprawiła, że odechciało mi się dalej czytać, sadziłem, że mam do czynienia z kolejnymi bzdurami. Reasumując to większości kontrowersji w filmie wymieniłem. Głębiej niema sensu w to chodzić. Radni postanowili nie wiem, zabłysnąć albo wpompować do budżetu nowe pieniądze. Inaczej tego nie widzę. Żyjemy w świecie absurdów a jeśli ktoś potrafi spojrzeć na otaczającą nas rzeczywistość z szerszej perspektywy to łatwo może zwariować. Lokalnie wprowadzimy sobie SCT wymyślone przez grupę wariatów ale globalnie nie zrobimy porządku z największym źródłem smogu bo to już leży w gestii ustaw ogólnopolskich. Dalej będziemy się od września do kwietnia wędzić w smrodzie, PM 2,5 - 10, związkach siarki, pirenów itd. Problem z zanieczyszczeniami z samochodów leży nie w strefie SCT i centrum miasta ale systemie stacji diagnostycznych i ogólno polskich przepisów. To diagności powinni wyłapywać takie auta które zatruwają ale tego nie robią. Zatem zróbmy tak, żeby nikt nie mógł jeździć dieslem nawet ekonomicznym i czystym, bo taka jest moda. Dopieprzmy wszystkim niezamożnym Krakowianom. Prawda jest taka, że jeszcze 5-7 lat i te wszystkie „problematyczne” auta naturalnie zaczną znikać. 5-7 lat nas nie zbawi bo zakładam, że do tego czasu nadal będziemy sypać wungiel pomieszany ze śmieciami do starych pieców w całym kraju. Jakie są obecnie trendy motoryzacyjne każdy rozgarnięty człowiek się orientuje. Od 2035 wszyscy będziemy kupować badziewie elektryki z zasięgiem +/- 200km. A na deser najnowsze wieści ze świata, Około 1% najbogatszych ludzi emituje mniej więcej 2/3 CO2 tego które produkuje cała ludzkość. Mogę tak długo wymieniać. Dlatego walczę z tymi idiotyzmami SCT jednocześnie proponując sensowne rozwiązania.

[@adriano7678]

Spokojnie, za rok podniesie się normę. Będziesz musiał kupić już nie Megane euro 4 tylko Megane Euro 5, by za kolejny rok Euro 6 i tak koło 2028 Elektryka. Wtedy już napewno będziemy szczęśliwi i zadowoleni.

[@DonHiroCorleone]

Mam Peugeota 207 1.6 hdi z 2008 roku, Euro 4. Pod żadnym względem to nie kopciuch. Ja rozumiem potrzebę zmian, ale nie rozumiem, że swoją własnością, kupioną dawno przed zmianą przepisów pewnego dnia nie będę mógł wyjechać że swojej działki.

[@MarcinK-ei1ck]

bardzo dobrze głosowali na bande PoPis trzeba było na Konfederacje 🇵🇱 by sie auten jeździło i nie popierd...ło w maseczkach w sztucznej plandemi

[@no_more_free_nicks]

Ja chcę strefy, dość smrodu z diesli.

[@MrPinterus]

Dokładnie. Euro 3 było w 2000 roku, Euro 4 w 2004. Coś mi się nie chce wierzyć że Polacy tacy biedni, że nie stać ich na 20 letnie pojazdy. Argument że strefa jest za duża też mnie rozbawił. Czyli co, Ci w centrum mogą mieć lepsze powietrzem a Ci na obrzeżach to już obywatele gorszej kategorii? Argument że niby mamy najsurowszą normę emisji spalin, tiaaa tylko zapomniał wspomnieć autor filmu że mówimy o najbardziej zanieczyszczonym mieście w Europie.

[@krakow-z-nieba]

@@MrPinterus a w jakim okresie roku jest najbardziej to miasto zanieczyszczone i przez co konkretnie? To Pan wie? Wie Pan, że w tej kwestii praktycznie nic się nie dzieje?

[@MrPinterus]

@@krakow-z-nieba Wiem co zanieczyszcza miasta.

[@tomi4800]

LONDYN ma wieksze restrykcje

[@krakow-z-nieba]

Rozumiem, znalazł Pan na świecie bo nawet nie w Europie miasto z większymi restrykcjami. I co z tego ma wynikać? Proszę również sprawdzić jak mieszkańcy walczą z te strefą, ile kamer do tej pory zostało zniszczonych i zdewastowanych przez lokalnych mieszkańców. We Wrocławiu natomiast strefa ma objąć 6% z o wiele łagodniejszymi wytycznymi do 2030 roku.

[@tomi4800]

@@krakow-z-nieba nie znalazlem ja tu mieszkam I w tym wszystkim chodzi tylko o pieniadze kamer w londynie zniszczonych masa wkurwienie ludzi nieslychane protesty petycje I tak to nic nie Dalo wprowadzili rozszerzyli I licza kase za wjazd I za mandaty.

[@tomi4800]

@@krakow-z-nieba Londyn jest w europie tak apropo

[@krakow-z-nieba]

@@tomi4800 chodziło mi o Unię Europejską poszedłem za daleko na skróty. Strefy czystego transportu wynikają w prostej linii z przynależności Polski do UE

[@krakow-z-nieba]

@@tomi4800 Jako ciekawostkę mogę tylko wspomnieć, że znajomi wybrali się z Niemiec zwiedzać Londyn samochodem z wypożyczalni niemieckiej. Euro 6 samochód prosto z fabryki. Nie minął tydzień jak do wypożyczalni przyszedł mandat ~1500zł za wjazd do strefy. Nawet nie do Londynu, gdzieś pod. System tam macie bardzo sprawny. Naprawdę nie dziwię się że ludzie walczą z nim widłami. Obstawiam, że jak krakowscy radni wprowadzą strefę z obecnymi idiotyzmami to ludzie po pierwszych mandatach zaczną tak samo walczyć z systemem. Tyle, że u nas ten system już się zapowiada na lekką farsę i tutaj szykują się kolejne lekko mówiąc dyskusyjne rozwiązania.

[@Stefan_Kawalec]

Mimo, że samochód jest mi niezbędny do prowadzenia działalności, jestem za ograniczeniami. SCT przy okazji zmniejszy ilość samochodów w ogóle, co jest w Krakowie konieczne. Poza tym wystarczyłoby, żeby policja zaczęła przy każdej kontroli drogowej sprawdzać spaliny. I większość samochodów z silnikiem Diesla i część z benzynowym zniknęłaby z dróg. Jestem rozczarowany tendencyjnością tego materiału.

[@wdokwadratu7377]

W Krakowie jest za dużo mieszkańców. Zmniejszenie ilości mieszkańców spowoduje .że będzie mniejszy ruch na ulicach, mniej śmieci , mniej zużycia energii ,mniej ścieków, mniej hałasu...

[@krakow-z-nieba]

@@wdokwadratu7377 proponuje zrobić uchwałę nakazującą losową eksmisję 30% mieszkańców Krakowa.

[@zbigniewbochniak9192]

"SCT przy okazji zmniejszy ilość samochodów w ogóle" czy my w Krakowie nie mamy czasami arichitektów planistów którzy odpowiadają za infrastrukture za funkcjonowanie miasta ??? powstaławiele lat temu strefa płatnego parkowania która miała zmniejszyć ilość samochodóww centrum i miały powstać parkingi -NIC z tego nie wynikło ale zatomamy nowych urzędników dyrektorów i prezesów spółki miejskiej

[@Stefan_Kawalec]

@@zbigniewbochniak9192 Strefa Płątnego Parkowania zmniejszyła liczbę samochodów. Widziałem to przy jej wprowadzeniu, bo mieszkałem w centrum. Potem przy rozszerzeniu mieszkałem na granicy istniejącej strefy. I też ograniczyło to liczbę samochodów PRZYJEŻDŻAJĄCYCH do strefy. SPP jest wprowadzona zbyt ostrożnie. Model z Mainz czy Heidelbergu byłby dobry. Od 8 do 20 strefa z postojem wyłącznie do 2 h, 20-8 mieszkańcy parkują bez ograniczenia czasowego, wyższa opłata miesięczna (80-150) zł odpisywana od podstawy opodatkowania. Część ludzi traktujących SPP jako darmowe miejsce postojowe (bo 120zł/rok to jest za darmo) dla gruza i innych nadmiarowych, nieużywanych samochodów, pozbyłaby się pojazdów, bo ich parkowanie stałoby się kłopotliwe. Parkingi to inna sprawa, bo straciliśmy szansę na model paryski 30 lat temu. Parkingów takich, jak na Zamojskiego nie chcę, bo to porażka. Pod Muzeum czy Na Groblach, to jakieś przekręty. SPP spowodowała przede wszystkim, że do części ludzi dotarło, że posiadanie samochodu w mieście wiąże się obowiązkami. Parkowanie w takim zagęszczeniu musi być uregulowane. Problem SCT jest też taki, ze jak jestem jej zwolennikiem, to od razu przypisuje mi się sympatię dla tego złodzieja Majchrowskiego albo wręcz pracę w jednej z jego spółek miejskich. Nie, mogę być zwolennikiem SCT, bo chciałbym, żeby miasto nie zamieniło się w zakorkowany parking. A jesteśmy blisko.

[@kvf3672]

W Krakowie nie ma zbyt duzej ilosc samochodow tylko infrastruktura coraz bardziej utrudnia poruszanie sie po ulicach Krakowa. Widac to po przebudowach ulic i zabieraniu pasow dla samochodow. Miasto zamiast udrazniac zaczelo dlawic ruch pod roznymi preteksrtami czesto wbrew badaniom jakie byly wykonywane chociazby przez Politechnike na przstrzeni ostanich czterdziestu lat. Wystarczy spojzec na Wawe badz Szczecin ktore w ostanich 20 latach zrobily ogromny krok naprzod w tej kwestii. W krakowie jest miejsce by ruch komunikacji indywidualnej, zbiorowej i rowerowy byl wydajny ale na to trzeba nakladow i checi do zmiany wygladu czesci centrum miasta. Zdumiewajace jest dla mnie ze znienawidzone komunistyczne blokowiska na tle nowo budowanych osiedli zaczynaja wygladac jak zielone oazy. A wsie okalajace nasze miasto sa zabudowywane szerwgowcami badz psimi budami ktore w szybkim czasie przerodza sie w slams.

[@adrianreka388]

A może jednak lepiej zacząć od gmin podkrakowskich i wszechobecnych w tych gminach kopciuchów ? Przecież bez sezonu grzewczego w Krakowie nie ma aż tak złego powietrza jak w zimie...

[@krakow-z-nieba]

jest program czyste powietrze kolejny raz odwlekany a mnie pod Krakowem w Zielonkach jak śmierdziało tak śmierdzi. Bez zmian odkąd tutaj mieszkam, co roku zima ten sam smród smogu, dymu i resztek ze spalania kiepskiego węgla w piecach pamietających czasy Gierka.

[@adrianreka388]

@@krakow-z-nieba pozdrawiam z ul. Glogera w Krakowie ;) Oddychamy tym samym powietrzem docierającym z Zielonek.

[@MrPinterus]

Miałem nie komentować, bo to niby kanał o dronach, ale populizm bijący od Ciebie w tym filmie coraz bardziej się przebija.

[@krakow-z-nieba]

Po pierwsze to nie jest kanał o dronach i nigdy nie był, drony są tutaj tylko narzędziem do filmowania. Co do drugiego zarzutu to cóż... też chybiony. Zwyczajnie poruszam problem, który mnie bulwersuje. Mam już swoje lata i nauczyłem się dostrzegać absurdy tego świata, które coraz bardziej mnie uwierają. Kilku moich znajomych ze skąd inąd całkiem fajnymi samochodami zostanie przez te idiotyzmy SCT wykluczonych z możliwości poruszania się po mieście. Mają teraz za bezcen oddać auta albo zezłomować. Bo 43 radnym tak się ubzdurało po linii partii. Mnie Kraków do niczego nie jest potrzebny jak musze do niego pojechać i tak wybieram rower ponieważ wszystko załatwiam na nim szybciej nie marnując czasu w korkach. Idąc dalej jedyna kwestia środowiskowa, która mnie interesowała w kwestii poprawy jakości powietrza i która naprawdę poprawiła by warunki życia w Krakowie i wokół czyli program czyste powietrze i wymiana tych cholernych śmierdzących, zatruwających powietrze pieców z węglem kolejny raz została storpedowana i odwleczona... bo wymaga inwestycji. Natomiast idiotyczny w swoich założeniach program SCT, który przyniesie kasę miastu i zmorę wielu mieszkańcom przechodzi jak masełko. Widzi Pan już mniej więcej, co mną kieruje ?

[@MrPinterus]

@@krakow-z-nieba To niech Ci panowie z tymi całkiem fajnymi samochodami sobie nadal jeżdżą. Tylko gdzie indziej. Polskie normy zanieczyszczenia powietrza zaczynają się tam, gdzie np. na Węgrzech się kończą. Gdy w innych krajach normy są już przekroczone, to przy tych samych stężeniach powietrze wg polskich norm jest nadal w porządku.

[@michalklimczak1770]

​@@krakow-z-niebaMa Pan swoje lata a trójące powietrze Pana nie bulwersuje? Wdycha Pan rakotwórcze spaliny i jeszcze lobbuje aby dalej je wdychać. W szpitalach onkologicznych pełno jest takich pacjentów. Później padają pytania skąd to się wzieło ten rak.

[@wdokwadratu7377]

​@@michalklimczak1770 Z papierosków .

[@michaelrogalski]

Przez ciebie za to, przebija lewacko-komunistyczna ideologia, albo masz ekonomiczny interes... np jesteś właścicielem wypożyczalni elektryków.

[@Skywalker_83]

I bardzo dobrze. Stare diesle wypad z Krakowa.

[@gorty1044]

Kupisz mi nowego ?

[@ecomasterster]

uzywaj zbiorke@@gorty1044

[@alabama4659]

świetna inicjatywa i zerwać asfalt i posadzić kwiatki

[@michalklimczak1770]

Też tak uważam. Miasto ładne a powietrze takie syfiate.

[@user-li8wj3lt2l]

Biedni ludzie nie powinni mieć samochodów, problem byłby rozwiązany.

[@michalklimczak1770]

Strefa duża bo macie najgorsze powietrze w całej Europie. Nie przedatawiłeś zalet takiej strefy tylko wady. Twój materiaĺ nie jest rzetelny. Spaliny z samochodów są rakotwórcze. Powinno się dążyć do całkowitego wyeliminowania samochodów spalinowych z obszarów gęsto zaludnionych. Musicie walczyć bo macie najgorsze i najbardziej trujące powietrze w całej Europie.

[@krakow-z-nieba]

Proszę Pana przedstawiłem wady oraz przemyślenia moje czyli mieszkańca. Urzędnicy oraz radni wymyślili sobie, że od 2026 roku ponad ~40% samochodów w Krakowie nie będzie się mogło po nim poruszać. Tak to sa sprawdzone dane. Po pierwsze do walki z zanieczyszczeniami z samochodów powinny służyć stacje diagnostyczne, które sprawdzają stan techniczny samochodu oraz czy spełnia swoje normy emisji ale tego nie robią. Po drugie do walki o czyste powietrze w Krakowie przede wszystkim na pierwszym miejscu powinny być zaangażowane ustawy z "programu czyste powietrze" nakazujące wymianę palenisk nie spełniających norm emisji oraz rozszerzenie zakazu palenia węglem poza Krakowem. Aktualnie ten program właśnie jest kolejny raz odkładany w czasie. Natomiast co się robi? Zrzuca na barki wszystkich kierowców oraz mieszkańców Krakowa ciężar pozorowanych działań walki z powietrzem. Jeśli ktoś posiada samochód sprawny technicznie spełniający np. normę Euro 4 dla diesla czy Euro 3 dla benzyny / lpg to ten samochód jest na tyle czysty i ekologiczny, że powinien móc poruszać się po mieście. Koniec kropka. Natomiast jeśli nie spełnia tych norm to STACJA DIAGNOSTYCZNA nie powinna dopuścić go do ruchu. To co obecnie robią radni Krakowa, ZTP oraz pan Franek to jest przerzucanie odpowiedzialności za nie działający system na bogu ducha winnych mieszkańców. Zwłaszcza tych mniej zamożnych. Powtórzę jeszcze raz ponad 40% pojazdów od 2026 ma iść w Krakowie na złom.

[@wojtekred_dragon5511]

Tak to jest jak się wszystko zaczyna od dupy strony. Co do powietrza to faktycznie jest w Krakowie tragiczne, ale może to radni najpierw powinni sprawdzić kto wydał zgodę na zabudowanie wysokimi budynkami kanałów przewietrzania???. W tej chwili Kraków ma czyste powietrze jak jest halny lub orkan. Kolejnym krokiem powinna być wymiana pieców w gminach okalających Kraków i jednocześnie w samym mieście. Jak pokazała pandemia i znacznie ograniczony ruch samochodów powietrze w tym czasie nie było jakoś znacznie lepsze. Niestety my jak zwykle ze skrajności w skrajność. A może by tak najpierw przeanalizować sytuację jak to wygląda w miastach które posiadają taką strefę. Z ostatnich informacji które pojawiają się w mediach, to niektóre miasta wycofują się z tej strefy ponieważ nie przyniosła ona oczekiwanych założeń.

[@ecomasterster]

nie tylko w Europe, top 3 Swiata. SWIATA

[@ecomasterster]

a radni maja wplyw na stacje diagnostycznie? nie@@krakow-z-nieba . S kat te dane ze 40%?

[@krakow-z-nieba]

@@ecomasterster z wydziału ewidencji pojazdów. 174 tysiące benzynowych + 89 tyś diesla po odrzuceniu statystycznych 10% bo tyle mniej więcej jest martwych dusz w systemie w Polsce daje to po obliczeniach ponad 40% samochodów w stosunku do wszystkich zarejestrowanych.

[@adamsbkat]

Całe życie przeżyłem bez samochodu. Czy rzeczywiście nie da się żyć bez niego ? Czy nie lepiej poruszać się np. skuterem zwłaszcza elektrycznym ? Czy trzeba prowadzić tak agresywny tryb życia ? Dziś 18-latkowie 'muszą' mieć samochód zamiast jeździć rowerem, również dla zdrowia.

[@michalklimczak1770]

Ludzie nie rozumieją,że spaliny z samochodów są skodliwe. Wszyscy się tym trujemy. Miasto próbuje działać na rzecz czystego powiertza a tu jeszcze protesty. Gdzie jest myślenie mieszkańców Krakowa?

[@zbigniewbochniak9192]

jak rozumiem to siedziałeś czały czas na miejscu ? nie zwiedzałeś kraju świata ?nie jeżdziłeś pociągiem nie latałeś samolotem ? Zakładam że jedna korzystałeś z tego typu transportu, więc pozwól innym korzystac z swojego transportu