スト６で11ボタン使用可能になったけど、そんなに必要？ 指別＆状況別の反応速度を調べて最適解を探る！【格ゲー研究室 #12】

[@koiw9330]

キーボードの初心者ですが、この動画のおかげでインパクト返しに革命が起きました。 右小指にインパクトを割り振っており、トレモですら一割も返せず悩んでいたのですが、これを見て「小指で押す」感覚から「外旋で押す」感覚に変えてみたところ、いきなり三割以上返せるようになりました。 練習すれば実戦でも決められそうです。 ”傾けるが結構アツい”と言ってくれたコサクさん、ほんとうにありがとう！！！

[@勇花房]

8ボタンレバレスを使ってますが、親指と小指を添えておけるのがベストだと考えてインパクトを右上に、パリイを左下に設定してキックボタンを右に一つずつずらして使ってます。検証のおかげで自分のやってることに少し自信が持てました、ありがとうございます。

[@小清水千晶]

痒いところに手が届く研究、感謝します。

[@karashio_mazesoba]

自分は音ゲーマーだからいつもベストなボタンの押し方や手の置き方を考えてプレーしてるけど、格ゲーの観点からここまで深堀りされてるのが非常に面白いし興味深い。 反応速度に関しては、指だけじゃなくて、腕や肩の位置、脇の締め具合、座り方、力み具合にもかなり左右されるんじゃないかなと思う。

[@sousyoku_]

ゲームへのアプローチとしてマジで面白かったです！

[@すずてん-w4k]

アケコンの同時押しよりパッドの同時押しの方がかなり難しいので１１ボタンはパッドを意識したルール変更ではないかと

[@無職公式]

ときどマジで集中力やっぱえぐいんだな😅

[@tatara_gasa]

手首を傾けるのがいれやすいのすげーわかるっていうか、実際レバーレスで「離し波動」って高速入力っていうよりコンボ中で波動いれたいときによく使うけど、指先じゃなくて手首の傾けで入力できるからいれやすいんだよなぁ。

[@umezonic]

疑問に対してのアプローチが元研究者感あって好き

[@ゆちゃ-s5g]

全然ガチ勢じゃないけど知識欲としてこういう検証好き

[@突然飯を食う金曜日深夜]

もう人間工学の領域ですね、親指に関していえば下方向に押すと内側に握るという2種類の動きが得意なわけですが、平面ボードのさらに1歩先の立体的でかつ指に合った「特注コントローラー」の需要が出てくるかもしれませんね

[@rogerideas]

この情報を含むビデオは非常にトップで、とても気に入りました。 😁👍👍👍👍🇧🇷🇧🇷🇧🇷 ブラジル

[@jnkii23]

手をひねるのは内旋・外旋じゃなくて回内・回外かな？でも内旋・外旋って言葉が出てくるのはときどがちゃんとトレーニングしてるんだなってのが伝わってくる

[@toyplastics]

ときんすの事だから『指を増やす』という選択肢も視野に入れている可能性がある

[@aisudes]

CPTルール読んだうえで確信持てないのですが、ドラムのペダルみたいな感じでボタン付けるのってどうなんですかね?

[@toyplastics]

@@aisudes フットペダルはスト5の時にときどバイソンのタンパ溜め用に試していてこのチャンネルの過去動画で説明しているよ

[@aisudes]

@@toyplastics あっもうやってたかすまんかった

[@CharlotVFighter]

ときど「やっぱり、コントローラーは割と最適化されつつあると思うんですよ。なので今回は私ときどの、身体の方につけるアタッチメントを考えてみました」 ありそう

[@shows2733]

奇人すぎるけどマジでやってほしいwwww

[@enuringo]

この動画めちゃくちゃためになる〜！！さすがときどさんや〜☺️

[@池田-i8h]

慣れの影響に言及するのは流石ですね！ この場合は、ときどさんとコサクさんで実験条件の順序を入れ替えて実施した方が良かったかもしれないですね 後半の実験はもう大分慣れていそうなので、信憑性は高そうですね

[@ah4275]

めっちゃ有益情報！ っていうか小指はやｗ あとは、右手の5本指でどうやってインパクトに指を添えておくかですねー この結果を踏まえての新しいコントローラーも期待してます！

[@blue-binder]

キーボード勢だけど、親指を添えられるスペースキーにインパクトを設定したら、前よりも返しやすくなった。

[@sssigu]

4:30 　格ゲー星人は薬指を関節ごと伸ばして離れたボタンにタッチできる。そう、格ゲー星人ならね。

[@ikorihonim]

研究室面白しぎる～

[@oozorahaomaenomono]

格ゲー研究室って何本収録でどのくらい撮り溜めしてるのか気になる

[@Onamaenashi_Noname]

ドライブインパクトは割とギリギリでも返せるからデフォの上の右端に小指を置いてるんだけど、置きっぱなしだと下右端の方にスライドさせてパリィ出すのが辛い

[@Wing-iu3is]

レバーレスは右手側にボタンを増やすのは右手の負荷が高くなりすぎじゃないかと思う 普通のコントローラなら十字キー＋トリガー2つを左手で使ってるわけだから、同じように左側にボタン追加すればいいんじゃなかろうか 旧来のアケコンはボタン追加する場所ないから辛そう

[@SKF_Ver2]

マリちゃんは可愛いのでむしろ褒め言葉よ〜。

[@bari583]

「添えておくのが正義」は納得性高いですが、状況に応じて添える指を変えるとかはないでしょうか？ 例えば、画面端の被起き攻めのときだけ強P強Kに添えている指をインパクト・パリィのボタンに添えておくとか。

[@adanajikken4237]

いつもいい検証ですね！ 次に検証する時は手のひらの下部分(手首あたり)で押すのはどうかも試して欲しいです。

[@user-nf7hq9zz9w]

初めての格ゲーがブレイブルーで4ボタンだったせいで6ボタンのストにいまだに慣れないわ 俺の指の置き方だと弱中強パンチと弱キックがホームポジションになって残った小指が強パンチの右隣のボタンに置かれているんだけど 普通の人はどうやって中強キックをとっさに押せるんだろうな？ あと捻りで思ったんだけど親指の第三関節にもボタンを設置すれば親指での小足操作と関節ボタンを両立してひと指二ボタンできるんじゃないかって

[@st9349]

ドライン返しみたいな精密性は度外視で反応してさえいればいいっていう操作には、今度こそ手のひらとか口にボタンを振るのが最適解とかになったりして

[@れとぅ-i8u]

面白い実験でした。利き腕とかでどう変わるのかも疑問です

[@nnn8109]

非常に面白い検証ですね 格ゲー学会みたいなのあればいいのに笑

[@lebma0142]

やはり親指か パッド最強か…

[@あんこまき]

足インパクトときどさんを大会で見てみたい

[@鴻-t8w]

正直レバーレスなら左手小指の位置にボタンが欲しい

[@shshu91]

インパクトとラッシュの検証待ってます！

[@jimmyluvbuz]

「マリーザさんに来てもらいました～」 普段ときどさんが言わなそうでギリギリ言いそうな絶妙なラインでめちゃくちゃ笑った モノマネのネタにできそうですね！

[@th-xj6pc]

ドライブダッシュボタンが欲しかったです。 パリィ→→は難しいですよ。。

[@morikumiR]

ここまで来ると多指症って有利なのかって思って、実験したい

[@ルンルン村の狂戦士]

レバーレスコントローラーって皆さんどこで買ってるんですか？Amazon？

[@WataruTV]

ボタン増設されたアケコン販売してくれないかな〜

[@asobinin1111]

データ数増やせばもっと良いデータ取れそう 単純な試行回数とか数試合やった後とか

[@zenten4654]

第3回でやってた手の平ボタンも速そう。実はあれかなり使える配置なんじゃ？

[@tiktoker7833]

Genelifeで調べれる計算速度に関する8つの遺伝子が、プロゲーマーはどうなってるかやって欲しい。

[@doseisix]

改造して増設とかもう普通の人は手が出しにくいですね オーダーメイドもかなり高額だしパッドに移行しようかな あとボタン増えたレバーレス、集合体感があってゾワゾワする…キーボードはそうでもないのになぜ

[@Pnokio7]

とても面白い検証でした！ 仮説なのですが、脳に近い方が反応伝達速度が速いと考えた時に、指だけではなく指の抜け根、手のひら、手首、はたまた肘なんてのも見てみたいです。

[@keit3118]

その理屈だと奥歯辺りにボタンくわえて置くのが最速かも笑

[@Pnokio7]

確かに！反射的に「うっ！」ってなった時にインパクト出たら最速かもw

[@タムヤ]

逆に攻撃ボタンをレバー入力にすれば8ボタンは入力差（押しにくいボタン）が無くなるのではないでしょうか？ 擬似的に8つのボタンに指を添えている形になる。 残りの3つのボタンが問題になりますが…

[@Tan3rd]

パッドなら使い切れる人は居そうな気もしないでもない

[@こん-b5q]

アケコンの穴あけが話題になってたけどボタンを増やすならキーボード並みにボタンちっちゃくて密集してる方がいい気がしています。 +ワールドツアーモードが遊びやすいように右端にちっちゃいスティックが付いてる そんな新しいコントローラーを望んでいます。どっか作ってくれないかなぁ

[@mk-iii8722]

そもそも8ボタンでも1番右下めっちゃ押しづらいし 小足に親指添えない派としてはアケコンでもヒトボのジャンプの位置にボタン欲しかった かと言って自分で改造は結構ハードル高いし この11ボタン化の機会にメーカーも人体工学的配置をもっと研究して出して欲しい あとユーザーから配置の要望についてアンケート取るとか

[@rikunosukemetal]

ギターのエフェクターを改造しながら拝見させていただいていたのですが、ヌキさんの伝説を鑑み、足ボタンに期待してしまいます

[@ssssss6881]

親指早いんだなぁ増設でインパクト固定でもかなりありかもなぁ

[@鈴木一郎-d4t]

いつぞやの、ユリアンで大K対空の出る（はずの）菩薩の構えじゃないですかｗ この検証で、添えというかホームポジションの関係で、あの坂コンのりゅうせい押しが出てきたわけか パッドのデフォでやってるんだけど、インパクトは右手側に移動したほうが良いんだろうな🤔 多分パリィも😔

[@ぱっぴー-v5u]

左手小指のとこに何かしらの同時押しボタン増やしたらだめなの？

[@樫村さぎ]

スト6のトレモの性能の高さが際立ちますね

[@spike-101ers]

オフにピアノ練習してた「ぷげら」が気になる

[@ypasta]

ときどさん素晴らしい

[@bcg1405]

これ、手のひらボタンがかなり有用なんじゃ…？

[@イニシャルK-j9e]

これからスキル1とか2とか追加されるんだろうね😅だからボタンがいるのかな？と推測😅

[@askraskr1525]

この結果だけみるとやっぱり全部の指かかってるパッドがいいのかななんて思ってしまうわｗ

[@etc0304]

ももちさんが同じこと言ってましたね。自分もそう考えるとパッド最強説あるんじゃないか？　って気になってます

[@askraskr1525]

@@etc0304 んっ同志ってワケ DIの反応とか考えるとそっち寄りますよね〜 結局準備したからレバーレスですけど数ヶ月後どうなってるやら

[@leere1017]

スライド慣れしてると、指を添えてなくてもある程度の速さは維持出来るんだなと。 添えているのが一番とはいえ、スライド技術もあるに越した事はないのか。 にしても、ワールド対策中に結構な頻度で動画取ってたんすなｗ

[@mkdir]

皆デバイス選びやボタン配置が固まってきたこの時期に公開…おや、誰か来たようだ

[@塚原ト伝-m9e]

その観点から言うと「十字レバーちゃん」って「事実上３６０度全ての角度を１本のレバーちゃんで網羅しちゃってる」ので「ユーザちゃんの練度が高まり正確な角度を適時指定出来るようになる」っつー「前提条件ちゃん」付きで「完成態である」と言えそうだね☆

[@yamasdais]

指を添えておくと速い、のは分かるのですが、 添えている意識すらない小指でドライブインパクトを暴発させまくる私は素人です。

[@ぽん太くん-t9d]

それでもマリーザ君も反応速度早いよ

[@KazYaji]

このコントローラー、すごいかもしれん、、 kzbin.info/www/bejne/e5Krpqeod5J-f6c