TANK 300. Муфта или парттайм (продолжение по ссылке в описании)

[@MrDeManiac]

У меня стойкое недоверие к муфтам, поскольку на всех своих машинах я постоянно зимой из снега, а летом из песка вытаскиваю как раз такие внедорожники, кроссоверы и прочие авто. На Mazda proceed marvie был апрт тайм, особо не переживал, с учетом отсутствия стабилизации надо было быть внимательнее на трассе зимой. Потом катался на Pajero sport 2, там круглогодично на фуллтайм, но, есть нюанс - при работе фуллтайма у тебя может так же остаться одно колесо которое будет крутиться - зависит это от преднатяга в дифференциале межосевом. Если есть преднатяг и этого усилия хватает, то да, переднее колесо зацепится и будет тянуть. А если преднатяга не хватит, то машина останется заднеприводной. С муфтой как раз и вопрос что при активной работе и ударных нагрузках на раздатку - когда постоянно меняется усилие с которым необходимо вращать передние колеса, это вызывает нагрев и риск остаться в пампасах с заднеприводные авто 🤷 Для меня лучший вариант - суперселект, когда есть честный дифф + честная межосевая блокировка. Но тк новый теперь не купить, приобрел танк на парттайме

[@myhaval]

Ну, с фобиями - это не ко мне, это к психиатору. )) А машины и даже фуры я и сам каждую зиму вытаскиваю. Посольку живу за городом и тут этот добра зимой... Последние пять зим как раз только на муфте и тягал. HAVAL H9. Убежден грядущей и Т300 будет справляться с этой работой не хуже.

[@Ariystarh]

@@myhaval бедный счастливый обладатель нового старого haval h9 вашего )))

[@Ariystarh]

@@MrDeManiac на опыте можно втыкать также в движение никаких проблем..., зато на сыпучих поверхностях песке например , там не нужен никакой интеллектуал метросексуал .., там нужно всегда 50/50 кручение без набрасывания момента и в горочку и т.д., и в этом случае всё приводит лишь к штатным безопасным нагрузкам на узлы и агрегаты .., ведь вес машины большой ,..

[@myhaval]

@@Ariystarh заезжал недавно в гости. Благодарил за авто в отличном состоянии. Его не надо жалеть, у него все в порядке. А вот вам, возможно, стоит несколько освежить свои знания в автоделе. Кажется, вы несколько отстали от реальности. )

[@Ariystarh]

@@myhaval да , вместе со старой инженерной школой .... Где не принято было какие-то фрикции совершать на внедорожнике)) , вы так и не ответили на вопрос почему же тогда никто не ставит из японцев .., они тоже отстали ?)

[@StansSt]

Да, да, мы пожалели, что купили Танк 300 на парт тайм. Я как будто до этого не ездил на заднем приводе. Учился в своё время вождению на ВАЗ 2105 на летней резине зимой, в ДОСААФ, потому что зимней резины в середине 90-х почти не было в нашем маленьком городке. Водил зимой в том же ДОСААФ Газ 53, на том же заднем приводе. Понимаю, что после основного переднего привода с муфтой на задний, после кроссовере придётся немного переучиваться. Но у парт тайм Танк 300, отличное торможения двигателем у штатной АКПП, что почти не наблюдалось на машинах с передним и полным приводом с муфтой. Значит вспомним старое, люди на Газелях и УАЗ зимой же ездят? Я тоже на УАЗ зимой на летней его штатной резине ездил, так что имею представление.

[@myhaval]

Жалеть не надо. Т300 и на PT, и на TOD - отличная машина! Разница, как вы правильно заметили, в манере вождения. Любой аппарат имеет свои особенности, к которым надо просто привыкнуть. Что бы это ни было. Хоть коньки, хоть паровоз. )

[@Romario13085]

Привет Руслан. Некоторые люди до сих этого не знают. Ты всё разложил правильно молодец 👍🤝. Для некоторых людей бывает что слово полный привод это значит что все 4 крутяться всегда даже кроссовер 😂. О блоках даже сейчас не виду речь 😊

[@prosto_zaebis]

Ну наконец хоть кто то разжевал что к чему. Спасибо

[@myhaval]

@@vetik7088 кажется, на ком-то шапка сейчас горит. Не так вы защищаете свой выбор. По-детски. )

[@sergey4162]

После 7 лет Ховера с АКПП и TOD три года катался на машине с парттайм. Зимой частенько с ностальгией вспоминал TOD и рельсы, в которые он умел превращать снежную кашу под колесами…

[@myhaval]

Очень точно и красиво сказано! Спасибо, Сергей.

[@Ariystarh]

Почему-то глупые японские производители ни на какой из внедорожников с конца девяностых годов ни в коем образе никакие виды муфты не устанавливают.., при этом просто реализуют для этого дифференциал межосевой (в принципе наша нива может с честным полным приводом ездить на любой скорости, в отличие от любого танка хоть Сити хоть не сити из-за этого ). Сама в принципе концепция муфт - это агрегат не для больших нагрузок , он сложнее существенно , посему дороже , а сложность не прибавляет надёжности ..., много у кого полегли на h9 муфты на 50тыс , более того на 40.000 рекомендуется превентивно разбирать и менять все фрикционные диски.., что бы все не рассыпалось ..., Ну если ты хоть изредка ездить на бездор ...

[@myhaval]

Покажите конкретно, где "полегли муфты на H9". Если "много у кого", значит можете назвать конкретных людей. Ну хотя бы несколько. И кем это рекомендовано разбирать их на 40 тысячах - тоже уточните, пожалуйста. Ну так, чтобы не оказаться голословным вруном.

[@Ariystarh]

@@myhaval да где я сейчас их буду бегать искать это не мои друзья..., есть полно видео с ремонтом и разбором тот муфт где сами ремонтники рекомендуют заранее разбирать на 40.000 менять весь пакет фрикционов. ..., это кроссоверный вариант и городской цикл лишь использования подразумевает относительную долгую счастливую жизнь тод'а

[@myhaval]

@@Ariystarh А, то есть вы где-то что-то слышали, а теперь выдаете это за факты, относящиеся к теме. Ну нет, так не пойдет. Вы, похоже, даже знаете разницы между муфтами для кроссоверов и раздатаками типа TOD для внедорожников. Извините, но вы попали не в свою тему.

[@Ariystarh]

@@myhaval да понятно что это разные муфты , Я же и делаю акцент что это тот муфта а не обычная кросоверная ,. Как правило интегрированная в задний редуктор... однако опять же глупые японцы ни на один из внедорожников такую муфту не ставили ... И почему-то не ставят .., вот догадайтесь почему ... Ну да ладно вопрос риторический ... японцы просто не хотят терять доверие высконадежной техники ..., на некоторых машинах встречается поэтому либо part time , либо постоянный полный привод с блокировкой межосевого.... Без tod'ов

[@myhaval]

@@Ariystarh У Isuzu Bighorn на TOD сделан полный привод. Это японский внедорожник. А почему обязательно японский, в чем их уникальность, что тойота раскручена как бренд, и только? Если вы переживаете за надежность, смотрите на действительно большие машины - RAPTOR, ESCALADE, RAM... которые созданы не просто для бездорожья, а еще и для регулярной перевозки больших грузов по ним. У них как раз TOD.

[@Фил-з5ш]

Я решил для себя с муфтой ) плюс теже самые блокировки есть ) что даёт прирост в проходимости , кому нравится партай берите их валом )))) мой знакомый сдал на партайме после первой зимы , сказал ездить на заднем приводе на такой машине не возможно.

[@myhaval]

Ща придут понимающие люди и вам расскажут, что только на парттайме зимой и надо ездить. )

[@Фил-з5ш]

@@myhaval ))))) это конечно мое мнение и я его не кому не хочу навязывать , если им нравится - ради бога )))

[@Фил-з5ш]

@@myhaval подписался на Ваш канал , мне интересно будет дальнейшее развитие вашего 300- того Танка .

[@Aleks23276]

Добрый день. Вы много про машину знаете. Как вы относитесь к установки гбо. Благодар.

[@myhaval]

Добрый. Ровно отношусь. Если вам нужно ГБО - ставьте на здоровьте и катайтесь. )

[@Ydeyev]

Автор ролика говорит что при заносе машина с парт-тайм становится не управляемой. Не вводите зрителей в заблуждение. Расскажите нам что такое УПРАВЛЯЕМЫЙ ЗАНОС. И управляемый занос лучше всего получается именно на парт-тайме.

[@myhaval]

Да вы слушайте внимательнее, и не будете вводиться в заблуждение. А что такое управляемый занос и неуправляемый - погуглите. Не буду же я вам сюда копипастить определения. С жестко подключенным полным приводом занос НЕУПРАВЛЯЕМ. На эту тему даже картинки есть популярные: как выходить из заноса на переднем приводе, на заднем и на полном. Погуглите. Может быть вам это поможет понять, о чем речь.

[@ДмитрийИванов-э1й1ъ]

Бля, От куда вы по выползали такие недалёкие, как же бесят такие люди, такую чушь нести

[@Dmitriy360_]

Он наверное имел в виду про управляемый занос на заднем приводе, при отключении парт тайм. На мой взгляд при небольшом заносе, легче всего успокоить машину на заднем приводе, потому что интуитивно хочется убрать ногу с педали газа.

[@myhaval]

@@Dmitriy360_ Да, возможно он подменил предмет обсуждения, а я этого не понял. На заднем приводе проще управлять заносом. На переднем - проще в него не попасть. На полном (типа парттайм) - управлять почти невозможно. А машина на муфте помогает и не попасть в занос, и помогает из него выйти. Именно поэтому задний привод с муфтуой - почти идеальное решение для скользких дорог. )

[@sergeyuspenskiy8164]

Если бы не наши зимы, а как в Китае, зимой плюсовая температура, то парт тайм хорошо. А у нас зимой лучше пусть муфта сама контролирует момент.

[@СергейИванов-б7щ2ж]

По моему мнению момент регулируется не особо хорошо, все равно есть опаздывание в срабатывании передка. По зимней заснеженной трассе то еще удовольствие. На мой взгляд подключаемый зад для этих целей более оптимален. Ну или постоянный полный.

[@Ariystarh]

для делетантов видео...... в городе кто разбирается нормально в авто, способен сам понять гле скользко где снег где нет, прекрасно прям в движении подключает полный привод и ездит до наступления нормального сцепления, на тех же патриотах..... но скилл должен быть.... не правильно обьясняет автор..... нет скила нате муфту.... есть скилл в движении прям подруби передок и ездий хоть 110 по птрассе (если знаеш что за покрытие и видиш)

[@Ydeyev]

Согласен. И вообще это виде можно сделать очень коротким - Муфта для чайников, парт-тайм для опытных водителей. Все.

[@myhaval]

Вот! Сразу видно специалиста. А то развели тут сопли, понимаиш...

[@АндрейИл-т7ш]

машина на муфте более проходима чем парт-тайм))))))))))))))))))))))))))))))))))))), это почему же?????

[@myhaval]

По определению. Поскольку реже теряет контакт с поверхностью (меньше проскальзывает). Все сказал в ролике.

[@myhaval]

Принято считать, что PT проходимее, потому что на нем можно остервенело копать. Но а) на TOD тоже можно копать, если правильно им пользуешься; б) копать - это далеко не все на бездоре. Это скорее - последнее, что приходится делать. ) Т.ч. PT не выигрывает на бездоре. Только если в царя горы. Где он может выдержать какой-нибудь чудовищный удар момента в одно колесо. Но это уже синтетические тесты, я про них тоже сказал. Они к реальной эксплуатации отношения не имеют.

[@vetik7088]

​@@myhaval Полный бред🙈

[@myhaval]

@@vetik7088 с аргументацией у вас все в порядке.

[@vetik7088]

@@myhaval Да потому что аргументировать бред - значит опускаться на уровень бредящего.

[@АлексейФролов-ф3е]

А до какой скорости работает муфта танк?

[@myhaval]

В каком смысле до какой? Она всегда работает.

[@myhaval]

@@vetik7088 Вы погружены в какие-то свои фантазии и устоявшиеся заблуждения. Довольно глубоко. Нужно время, чтобы это исправить. Надеюсь, вы еще достаточно молоды и оно у вас есть. )

[@Ariystarh]

@@vetik7088 не работает распределение момента свыше 80... предтатяг 3% не считается.....

[@АлексейФролов-ф3е]

​​@@myhavalВопрос вот в чем один из владельцев утверждает, что после 80 муфта не срабатывает скажем при обгоне. И вы оказываетесь на заднем приводе в обгоне независимо от заноса

[@myhaval]

@@АлексейФролов-ф3е владелец дает неверное утверждение.

[@ralphweggum1134]

Еще один аргумент для тех, кто считает любые муфты принципиально ненадежными. Пикап форд раптор на муфте борг варнер. А масса автомобиля и мощность двигателя там внушительные

[@myhaval]

@@ralphweggum1134 да, и не только Раптор, но другие крупные Форды. И тот же Эскалейд на все той же раздатке.И RAM-ы.

[@ralphweggum1134]

@@myhaval да, раптор я привел просто как наиболее яркий пример. У раптора форсированный движок, спортивная подвеска и рассчитан он не под спокойный стиль езды

[@myhaval]

@@ralphweggum1134 жизнь показывает, что никакие аргументы уже не работают, если обычный здравый смысл не пришелся. )

[@RusTam6880]

А как же то, что после 80 км/ч муфта отключается и автомобиль становится заднеприводным? То есть на скоростях выше 80 км/ч что парттайм, что муфта без разницы.

[@myhaval]

На скорости за 80 обычно уже не важно, сколько ведущих колес. А кто вам сказал, что на 80 муфта выключается? Такую же байку я слышал про H9, и успешно ее развеял экспериментально. Теперь к Т300 с этой же байкой пристали. )

[@Romario13085]

​@@myhavalкакую то хрень вам написали. Не зная не чего 😁

[@RusTam6880]

@@myhaval Позвольте не согласиться. При движении по мокрой или скользкой дороге, тем более на таких скоростях, очень большое значение имеет, полноприводный у вас автомобиль или моноприводный. А в целом, хотелось бы получить достоверную информацию от знающего человека.

[@myhaval]

@@RusTam6880 и как же влияет полноприводность на таких скоростях, когда 2 тонны летят по инерции? Основную роль как раз играет сцепление с дорогой: пока оно есть, болид управляем; как только потеряли связь с поверхностью - большой привет. Но если вам так нужен полный привод на 80+, то парттайм вам точно не подходит. Муфта на таких скоростях еще работает, а вот парттайм должен быть выключен.

[@RusTam6880]

@@myhaval Спасибо. Сразу все стало ясно!!!!

[@СергейХолкин-б5о]

Суперселект от мицубиси. Может сразу все на одной машине.

[@myhaval]

Даешь третью версию Танка 300 - с суперселектом! )

[@MrDeManiac]

у суперселекта надо только выкинуть режим 2H и добавить возможность перевести раздатку в нейтраль (для буксировки обездвиженной техники сильно бы помогло)

[@myhaval]

@@MrDeManiac машина не переводится в нейтраль, совсем никак?

[@sitnikovroman]

Все интересно, но не точно... Если корректно. Меня перевернула мат. часть видео... Автор пытается рассказать о том, в чем сам плавает, но научно. 11:51 11:51

[@myhaval]

Поправьте неточность - расскажите правильную версию. Иначе, к чему сей комментарий?

[@ПавелВоробьёв-л4я]

Блоге антон воротников перегрел на танк 300 посмотри

[@myhaval]

Видел. Это как раз хорошая иллюстрация к тому, о чем я и говорил - попытка вывести агрегат из рабочего состояния синтетическим тестом. О чем он сам Антон, насколько я помню, и говорит. Кажется, он даже режим выбрал без блокировки муфты, что и заставило фрикционы излишне ее нагревать. Это примерно тоже, что входить на асфальте в повороты на большой скорости с включенным парттаймом. Или лить в турбированный двигатель 76 бензин и смотреть что с ним будет. Надо отдать должное Танку, он с достоинством пережил все эти издевательства.

[@АлексейФролов-ф3е]

​@@myhavalдо какой скорости работает муфта на 300 ке?

[@АлександрЕнин-ю5г]

По гололеду на парттайме без проблем да ещё с ЕСП , главное не забыть включить в том числе голову . Соблюдайте скоростной режим ,ПДД и будет вам счастье даже без муфты.

[@ВячеславСычев-ь9й]

А был ли перегрев муфты у воротникова. На канале танк против всех есть видео где при проезде сугробов на танке с РТ аналогичная ошибка,,вылазит,,

[@myhaval]

@@ВячеславСычев-ь9й а вот этого не знаю. Но если копать в режиме блокировки, то проскальзывания фрикционов будет фактически остановлено. А, следовательно, и нагреву будет неоткуда браться.