Титановые велосипеды - зачем они нужны при живом карбоне?

[@SBukashka]

Титановый велик нужен для того, чтобы всем рассказывать что: "у меня титановый велик" )) Ну и блестит голым металлом прикольно.

[@WolfzPain]

А как по мне минус, что в цветах титан ограничен. что-то мне кажется, он его поменяет через год, так как он ему надоест внешне, а покрасить, как я понял, проблематично

[@Vsevolodko]

@@WolfzPain вроде не понял, в чем проблема покраски. Порошком покрыть можно что угодно, проводило бы ток, причем и устойчивость у него не намного хуже, чем у металла.

[@chillypowpow985]

@@Vsevolodko чем у какого металла? Титан это тоже металл

[@robertbodnar8745]

неее. для того , чтоб рассказать про телек гейзер :-)

[@krasbulls3064]

Чтобы рекламку сделать)

[@VasileCapusceac]

Крутяк, обожаю обучающие видосы!

[@igtrip]

Продаёшь карбон теперь? )))

[@VasileCapusceac]

@@igtrip А надо?) Могу продать😁

[@gudetrambidu1182]

Василич, насколько титановая рама легче хромолевой? Стоит ли оно того? Ты щупал Прайды

[@VasileCapusceac]

@@gudetrambidu1182 сложный вопрос, потому что зависит от того, как делали и что преследовали производители. Есть рамы алюминиевые массой 1050 грамм, а есть сделанные из того же сплава в полтора раза больше. Тут вопрос не только в материале, а как сделать и что преследовать при этом. Я не знаю какой предел прочности на скручивании, изгиб и т.д. у этого сплава Титана, но выше чем у Алюминия. Но при производстве рам важен не просто сам материал, а форма труб, площадь контакта их соединений. Всем известно что каплевидная форма трубы прочнее круглой, в одной плоскости, и слабее в другой. Вдобавок всем известный баттинг, который изменяет толщину стенок, тоже влияет. На кой нам сверхжесткая при боковой нагрузке верхняя труба, куда важнее чтоб на сркучивание она была жёстче, и при нагрузке сверху (так большинство верхних труб рам и ломается, складываясь где-то около рулевого стакана). Так как обрабатывать такой материал крайне сложно, то титановые выходят не легче алюминиевых, но могут конкурировать по весу, но при этом стоимость такой рамы увеличивается , иногда в разы, потому что сам материал это лишь небольшая часть стоимости. Если сравнить со сталью, то прочность ее меньше, и ее тоже сложно обрабатывать, поэтому титановые рамы будут либо легче при той же прочности, либо прочнее при той же массе, раза в в 1.5, если мы берём условный велосипед из труб). Но у Титана и другие преимущества есть, о чем Саша уже говорил. Если б мне позволял бюджет, то выбирая между Хромо и Ти, я бы выбрал второе. А если выбор куда больше, то взял бы карбоновую раму🤣

[@Montero424]

@@VasileCapusceac подробно расписал Василий)

[@serjiokuz5989]

Я владелец титанового хардтейла Рапид. Очень доволен. То что титан дорого не совем так. Мне мой кастомный велосипед в 2018 году обошёлся в 240 тыр. Комплектацию выписывал из Германии. Рама, которая сделана под мою геометрию и стиль езды обошлась в 40 тыр. В то время алюминевая рама от мутного производителя мне бы обошлась в 15 тыр.

[@zloydux]

на инвалидной коляске, но люблю смотреть про велосипеды 😂

[@ВалерийСергеевич-л7й]

@@samrom22 Резина швальбе или максис ? )

[@klim6361]

До какой скорости разгонялся?!)

[@zloydux]

@@klim6361 Максимум с горки 16км😂😭

[@klim6361]

@@zloydux Есть еще куда стремиться! Все равно молорик!) Пы.Сы. Кстати, есть велы с ручной тягой!

[@zloydux]

@@klim6361 да это мечта,но цены их ого-го)

[@stastars]

Насколько помню, Саша на протяжении нескольких лет говорит "нашёл велик мечты" :D

[@Sergykm]

а потом через полгода меняет этот велик. Так что недолго он будет на этом титане гонять, увидите.

[@sanderplaymo]

@@Sergykm Так точно. Безграничные понты

[@FabricatoR08]

@@Sergykm Это же хорошо, что у человека есть мечты и он их сбывает)

[@vyacheslavpro2759]

а что мешает мечтать о нескольких велосипедах:)

[@MrTchelyshev]

Я тоже о нескольких велосипедах мечтаю. Это нормально)

[@Lex-fy2or]

В ролике взаимоисключающие параграфы: титан твёрдый, но мягкий. Про царапины чушь полнейшая, он царапается точно так же как любая сталь. Долго шлифовали вы его потому что титан вязкий, он просто налипает на инструмент. И это главная сложность в его обработке (как, например, у меди/бронзы). В целом у него плюсов перед сталь только 2: вес и коррозионная стойкость за счёт образования оксидной плёнки.

[@evgenvar5323]

царапается, но царапины удаляются скотч брайтом на раз - два

[@Lex-fy2or]

@@evgenvar5323 Это царапины на оксидной плёнке. В контексте велосипденой рамы это бессмысленно. Глубокие царапины (на самом металле) "валенком" не уберёшь.

[@Harachka]

Царапается титановый сплав, а вот чистый титан очень сложно поцарапать

[@klim6361]

Титан обладает кристаллической решеткой, отличающейся большим диапазоном упругой деформации. Что позволяет ему отлично гасить вредные вибрации, передающиеся на суставы. При этом у него почти отсутствуют ползучие деформации (у металлов называется пределом текучести). Это когда металл приобретает необратимые повреждения. Алюминий наоборот жесткий и хрупкий. Что позволяет все силы тратить не на изгиб и скручивание рамы, а на ускорение гонщика. Алюминиевые рамы обладают топовым накатом. При этом о комфорте без амортизации можно забыть! И первый и второй материал при поломке в ебенях не починишь. Варятся специальными газами и под давлением превышающее атмосферное (в случае с титаном). Карбон - что-то среднее между ними, но при этом самый легкий и ему легко задать абсолютно любую форму. Так же карбон достаточно легко чинится без каких либо усилий.

[@klim6361]

@@Harachka У меня есть титановая походная ложка. Так ее даже отформовали с трудом, там где само черпало, закраина идет волной. Видно что пресс под огромным давлением выштамповал форму, но она потом частично вернулась к исходному состоянию. Абсолютно непластичный металл. При этом ее можно легко гнуть пальцами до приличного изгиба (алюминиевую так просто не погнешь), и даже сидеть или стоять на ней. После снятия нагрузки, молниеносно приходит в исходное состояние)

[@Finance_Dokkorki]

ох уж этот вася ,даже стесал надпись для облегчения на пару грамм

[@Радли-щ8с]

с Васи станется )))

[@Gulyainen]

Исполнить хотелку - это самое крутое!

[@Ammpermeter]

Отвечаю на вопрос: "Титановые велосипеды - зачем они нужны" Шоб передать в наследство.

[@MrakIWolf]

А потом потомок смотрит на вел неподходящей ростовки и тихо грустит :-D

[@Ammpermeter]

@@MrakIWolf Все не так однозначно. На L катаю при росте 174. Немного неудобно. Но на M тоже неудобно. Так что найти ростовку мало, нужно еще и раму с подходящей геометрией.

[@MrakIWolf]

@@Ammpermeter Возможно, это как раз тот случай, когда может помочь другой вынос, длина или изгиб руля, подседел с оффсетом или без.

[@MrakIWolf]

@@Ammpermeter Мне в подарок к новому велу достался бесплатный байкфит. Так я аж прозрел от того, какую большую разницу в ощущениях могут дать такие небольшие изменения. В результате сразу поставил вынос на 5 мм длиннее.

[@MrakIWolf]

@@Iterial Байкфит - он как молоток. Можно гвоздь забить, а можно лошадь погонять :-D Обычно процедура выглядит так: 1. Тебя измеряют вдоль и поперёк и выставляют шипы на контактах. 2. Сажают на станок, у которого геометрия изменяется "на ходу" 3. Наклеивают на суставы отражающие маркеры 4. Камера сбоку следит за положением тела и по маркерам меряет углы сгиба суставов 5. По начальным измерениям дают предварительную настройку геометрии, чтобы углы были как минимум не травмирующими 6. От этой точки идёт тонкая настройка, в зависимости от цели. 7. Изменяя параметры длины и наклона выноса, высоты и смещения седла, меняя рули, можно подобрать именно самое удобное положение, почувствовав разницу на протяжении пары секунд. При этом станок даёт разную нагрузку на педали и можно понять, как этот сетап поведёт себя на разных усилиях. При этом можно ориентироваться как на комфорт, так и на способность развить большую мощность в спринте. Меня на том станке гоняли около двух часов. Если такая процедура кому-то сделала посадку менее удобной, то значит он сам так захотел и дал добро, полностью ощущая все эффекты.

[@REALIDEA_Almaty]

Посмотрел интервью с Павлом Конюховым (брат Федора Конюхова). велопутешественник, единственный кто повторил маршрут Глеба Травина (27-30 тыс.км). Накатал он в общей сложности более 200 тысяч километров. Да ладно, хоть и впечатление. Дальше больше: ездит на велосипеде, которому более *32* *лет* *!!!* Велосипед фирмы TREK, который специально был собран для него фирмой-производителем. По мне так стало всё остальное: титан, вольфрамовые напыления и т.д. и т.п. - может и играют роль для великих именно спортивных достижений. Но ни одна эта приблуда не может гарантировать этих достижений как у Павла Конюхова. Это всё *маркетинг* и *не* *более* . Ощущения, стиль, дизайн, тренд, мляха-бляха какая-нибудь это всё искусственное вдалбливание в мозги для обычного человека под названием *маркетинг* . Для свободы велопутешествий, ощущений, впечатлений ни фига этого не нужно. По факту высасывание бабла в ходе потребительской гонки.

[@serjiokuz5989]

Проводку я на своем титане специально заказал внешнюю. Рама может прослужить долго и вощможно будут ремонты. Но у этого есть недостаток. Поверхность рамы - шагрень и она как напильник скребёт проводку и в том месте чернеет. Титан всё же немного царапаятся. Я прислонил вел к бетонному столбу и он упал скользя рамой по этому столбу. Следы заментны.

[@HeavyzaR]

У моего стального ронина после 10к км езды по городу без груза, лопнула сварка в месте соединения подседельной трубы с кареткой, оторвалось уже около 70% шва. Так же у моего алюминиевого велосипеда Trek после 15к лопнула сварка. Это я к чему веду, какой бы крутой и прочный не был материал рамы, у вас скорее всего произойдёт поломка соединения. По этому не стоит заморачиваться насчёт прочности именно материала, лучше заморочится по поводу ходовых характеристик.

[@Олег-ш5е7я]

В мир МТВ вошёл в 1993м с «Чемпион-шоссе». Начал с простенького итальянского стального ригида, в 96м добавил в велопарк алюминиевый 7005 full LX c хромолевой вилкой. Какая же это была жёсткая табуретка, после стальной рамы! Приёмистость возросла, но от вибрации даже сразу приобретенная пружинно-масляная вилка спасла лишь частично. В путешествия не хотелось портить спортивный велик багажниками, как пешеходный турист, возил все на горбу, но стал задумываться над совершенствованием комфорта. После финкризиса 98, взял оставшуюся от экспортной в Швейцарию партии раму из Grade 9 от ижевского производителя. Собрал на ней full ХТ / SID, весом в 9,8 кг. В огромный треугольник его рамы напрашивалась сумка для разгрузки. Дошил такую, даже охватывающую сами трубы, объемом литров в 15, прямо в поезде по дороге на Баргузинский тракт. Все плотное из рюкзака переместилось в сумку. За плечами осталось около 5 кг - спальник, флиска, подручная мелочевка. На следующий хардтейл с уникальными баринованными трубами от Formula Ti сумку, охватывающую раму, разработал уже в 30-35л! Титан создан для того, что назвали байкпакингом - равномерного распределения груза по велосипеду. Вот грузить все на задний багажник на нем я бы не рекомендовал. Раскачивающийся в стороны тяжелый велорюкзак создаёт на раму переменный изгибательный момент, а большинство комфортных титановых рам играют торсионно, что может сказаться на четкости управления.

[@matohota]

Пока вы там в гаражах изобретали велосипеды всякие немцы катались по миру на когах с орлибами.

[@Олег-ш5е7я]

@@matohota Когда, ещё в прошлом веке, начинал так ездить, слова байкпакинг никто, даже в Америке, не слышал!) Revelate Designs officially turns 10 years old only in 2018! Позволить себе ездить на штатовском, российском, или шведском титане могли далеко не все немцы!) Велопромышленность Тайваня сварку титановых рам тогда только осваивала, не говоря уж об континентальном Китае. Импортер GIANT в Росссию, одновременно занимался продажей в Германию нижегородских рам, под маркой КOCM0. В 95м году я уже пользовался GPS навигацией, а в 98м году - спутниковой связью Iridium, ещё до ввода этой системы в общедоступную эксплуатацию! Вспомните, а когда о подобных девайсах узнали вы, а не немцы?)

[@Олег-ш5е7я]

@@matohota Вам удалось вспомнить? Или ответить за себя, а не за достижения немцев, стыдновато? Посмотрели сайт КОСМО de? Там прямо указывается, что немцы снабжаются аж с 1994 года титановыми велосипедами от фреймбилдеров - выходцев с завода Красное Сормово. Причем по ценам самых топовейших карбоновых Джаинтов. С англичанами ситуация похожая. Узлы топовых версий их распиаренных складничков Brompton изготавливаются в подмосковном Королеве

[@ilyamedvedev8943]

У меня титановый байк от компании rapid в топовой комплектации на xtr с вилкой fox) очень доволен)

[@denis__3587]

верин проехал всю планету на алюминевом туринге и ничего не сломалось,так что титан не более чем баловство и трата денег, да любой СОВРЕМЕННЫЙ алюминевый вел очень надежный и так же не подвержен коррозии, никогда не подведет в пути, доказано + проверено) Но твою мысль я понял, каждому свое) плюс выглядит шикарно) лайк за видос, ты ТОП

[@Олег-ш5е7я]

В категории ригидов и хардтейлов для не прыжковых и не спусковых дисциплин, почти любой СОВРЕМЕННЫЙ велосипед из алюминия - бюджетно спроектированный и изготовленный ширпотреб! Нишу для спорта занял карбон, алюминиевый велосипед, в лучшем случае, сможет быть в качестве тренировочного, а надёжность для путешествий достигнется только массивностью не комфортной, по вибрациям под зад, конструкции, в более 2 кг на раму. Раньше алюминиевые рамы, особенно из труб Easton, CAAD, M5, Alpha, от KLEIN зачастую ломались! Теперь такое возможно только с титановыми) Судя по коментам, большинство подписчиков канала с нетерпением ждёт, когда сломается обозреваемый Pride, ведь он не из СОВРЕМЕННОГО алюминия, с неправильным петухом и с задранным выносом) Никаких революционных прорывов в коррозионной стойкости самых массовых в велопроизводстве и бюджетных сплавов 6 и 7 тысячной серии, за последние десятилетия, не случилось. Они и не нужны, ни производителям, ни массовым пользователям, как тут выясняется)

[@SergeyCoder]

@@Олег-ш5е7я Тебе же написали что даже кругосветки катают на алю без проблем. Для повседнева и путешествий прочности и долговечности хватает с головой. А если вел ещё и нормально обслуживается и содержится в сухом помещении, то прослужит очень долго.

[@Олег-ш5е7я]

@@SergeyCoder Катают и кругосветки, на чем придется, когда выбора особого не представляется. Насколько заметил, посмотрев несколько видеорепортажей Руслана, не сказать что его путешествие совсем без технических проблем, но вроде они были не с рамой. Те кто путешествуют месяцами, сквозь континенты, чаще выбирают относительно простые пути, приуроченные к каким-никаким дорогам с местным движением. Везут они с собой обычно помногу, и лишний килограмм им уже погоды не сделает. А вот комфорт бы не помешал. Если не повезет, отправившись путешествовать на пол года, можно автоэвакуироваться в населенку и там недельку отсидеться, пока не пришлют необходимые запчасти. Вот если отправиться в полнейшую глушь, типа Чукотки, Якутии, Лунь-Луня, Тибета, Анабарского плато, восточной Тывы, при этом с полной автономной, плотнейшим графиком и ограниченным сроком, допустим в месяц, то тут подготавливать матчасть придется тщательнее, чем в иную растянутую кругосветку

[@АлександрС-ж8щ]

А ничего, что алюминиевый велосипед Верина сделан в специальной иностранной конторе и стоит свыше 5 тыс у.е.(я не помню точную сумму, но реально дофига, больше 5-ти, точную сумму он называл в интервью Ляпоте)? Думаете это спроста? Там далеко не обычный велосипед, а рама расчитана на повышенные нагрузки. В сравнении с велосипедом Верина, титан Ляпоты - недорогая игрушка). Хотя мне лично не понятно за что в алюминьке столько денег.

[@SergeyCoder]

@@АлександрС-ж8щ Любые велосипеды, вообще любая вещь, на заказ стоит дорого. Опять же материал тут второстепенен и гораздо важнее геометрия и правильное распределение нагрузки.

[@timpiligrim8922]

Байк реально красив, титан +карбон сочетание бомба. Есть средства, не парься - бери и катайся)))

[@MrTchelyshev]

Думал ролик будет две секунды, где Саня скажет: "Нафиг не нужен!" .

[@Budda8098]

Так он реально не нужен) Не сильно лучше аллюминия и не лучше карбона

[@endlessimmersion8942]

@@Budda8098 лучше, просто за относительно более высокую цену при массовости алюминия и нынешней доступности карбония.

[@ronitrehho340]

@@endlessimmersion8942 там со сталью разрыв в прочности не велик , масса ниже , но цена значительно выше . Это своего рода фетишь , ТК для ежедневки и туризма Рейнольдс хромоль ,а для результатов карбон . Алюминий дешёвый вариант , который довольно доступен изза простоты производства. Для хартейла алюминь 200-250 евро , сталь 500-1000евро , титан от 1500 евро , как и карбон.

[@endlessimmersion8942]

@@ronitrehho340 само собой, основная сила алю в цене и простоте обработки )

[@flyingmax2495]

Титан~это Топ, дорого, но круто, здесь я с Сашей согласен. Еще в школьные советские годы, мы с пацанами по футбольной команде выточили себе на станке сами шипы из титана для бутс с вкручивающейся стстемой. Кто-то достал кусок, так как были знакомые или родственники на авиазаводе Антонова. Конечно, они были не убиваемые, и не повезло тем по кому они проходили в матче ;). Вот такие были времена, можно было достать на шару кусок титана и на уроке Труда самим выточить на школьном металообрабатывающем станке.

[@ПавелК-л6э]

станок то работает ещё?

[@andru4918]

)) я на своей tfs merida алюминиевой уже 10 лет катаюсь раз 5 обслуживал по кругу и мне кажется ещё лет 20 он точно протянет,🤩

[@chiboreache]

накопишь усталость в металле - потеряешь зубы

[@MorFey911ua]

@@chiboreache и это ещё хорошо отделается

[@ronitrehho340]

Срок жизни алюминиевой рамы 5 лет почти у всех производителей , ТК при активной эксплуатации металл накапливает усталость , образовываются микро трещины в нагруженных узлах ( стакан , каретка , дропауты) . По этой причине гарантия как правило и составляет 5 лет . Рекомендую обновить раму , если катание предполагает +/- агрессивную эксплуатацию , ТК в наше время лечение и реабилитация стоит не малых денег.

[@JohnDir-xw3hf]

@@ronitrehho340 алюминий очень разный. Есть крутые алю рамы из сплавов легированных ванадием и др. редкими металлами которым за 20 лет активной эксплуатации.

[@АлександрС-ж8щ]

@@ronitrehho340 вопрос еще в том, как кататься и сколько. Можно за 10 лет 1 тыс. км наездить, а можно 10 тыс в год. Можно по асфальту кататься, а можно дропы прыгать. То есть 5 лет - это цифра, которая ничего не говорит о реальном состоянии рамы.

[@marselk1321]

Походу многие не поняли о чём ролик. Ролик для тех кому интересно узнать о титане, как по ощущениям, плюсы и минусы. Саня рассказал о своих ощущениях, сравнивая с велосипедами, на которых он катал. К тому же он уже говорил, что он давно мечтал о титане, ну вот просто "хочу" и не ради понтов.

[@igtrip]

Спасибо )

[@ArtasMenethil]

Эмм.. Эти некоторые очень... жирафы..)

[@SergHooley]

Спасибо, Саш ) как всегда рад видеть и слышать ))

[@ekaterinamarkina7442]

Три месяца езжу на титане, пока только 2000, но обожаю! В путешествиях с четырьмя сумками мега удобно. Ну и визуально шикарный вело, похож на Сашин, тоже карбоновая вилка.

[@Pupkin_1998]

Где можно приобрести раму из титана?

[@ПавелК-л6э]

где приобрела?

[@dmitriyd5913]

Жду видео "Сломал свой титановый велосипед" :))

[@dslrave]

У королёвского производителя Rapid знаю был один случай, когда сломалась титановая вилка. Расследование показало, что она была неправильно собрана, и шарики нижнего подшипника вместо своей дорожки катали выше - по не усиленному месту, на такую нагрузку, разумеется, не рассчитанному.

[@88vok]

тольк эт как с карбо было базарить мол карбо вел а там рама только карбо вот с титаном дык еше актульнее

[@88vok]

эт ктому что титановый вел ага не нерама ж

[@SashkoMelnyk]

Есть одно интересное свойство у титана, которое я заметил, работая на военном заводе. Если порезать руку об заусеницу титана, то она будет заживать гораздо дольше, чем если об другой металл. Проверено неоднократно и подтвердили это даже старики, работающие на заводе. Даже мелкая царапина начинает гноится и плохо заживать. Не знаю с чем это связано, но факт. А Сашку поздравляю с приобретением крутого вельчика. Очень круто смотрится.

[@sebastianfedorin9685]

Интересно, из титана же специально делают всякие вживяемые протезы, пластины в череп, хирургические инструменты из-за того, что он биолоически и химически инертен.

[@ЕвгенийМихайлович-щ4и]

Резал пальцы об титановую стружку, не сказал бы что ранки от него заживают дольше, чем от стали, даже кованой

[@jongbak1106]

может у вас титан был обработан чем-то или был грязный?

[@s87583]

Це норма, розвиток не остановіть.Благодарен.

[@markmarkovich9874]

Сань, а что с рокс туром будешь делать? Какие планы к нему?

[@-Bike_]

Не знаю кому как титан, но я влюбился в Cannondale topstone carbon lefty! 😋

[@igtrip]

Ещё бы, это топ

[@СергейДёмин-п3х]

Ваша мечта титановый велосипед на Лефти, была у меня реализована на велосипеде Nevi Maniva, Лефти была старого образца где то 205-2007 года с титановым костылем. Но работала потрясающе. К сожалению рама треснула в районе рулевой. Скорей всего не была расчитана на скручивающую нагрузку. А может потому что кабанчик я немаленький 105 кг, а велосипед юзал и в хвост и в гриву. В ообще треснутых титановых рам за жизнь помимо того, что сам ушатал видел 3 штуки.

[@nickolaysavchenko2582]

лефти не лучшая вилка, т.к. ее невозможно нормально обслужить самому и она привязывает к своим втулкам. Ну и у канондейл колеса с особой спицовкой - поэтому заменить вилсет очень напряжно. Слишком много проприетарщины

[@АНУ_НАХ]

А можна поставить титановые обода и спицы???

[@As2ronaut]

Спицы были титановые еще давно, но эта тема не прижилась, колеса быстро разбалансировались, сталь меньше растягивается и лучше держит. Обода из титана это экзотика, их скорее всего не существует.

[@ArtemSydorchuk]

@@As2ronaut титановые спицы все еще выпускают. Тем более можно обод на 38 спиц взять)

[@Вершы-и9д]

Крутой вел! И ролик! Подсъемы клааааас!

[@Ilyaubik]

С большим удовольствием, лет через 20 посмотрю фильм про музей велов Саши Ляпоты.

[@kymblcfighter5475]

Когда-то также имел мечту собрать что-то "своё" на титане. Но покатавшись на всем, понял, что ничего лучше карбона, для производства рам нет на данный момент. Карбон по прочности, при штатных нагрузках, не уступает титану. Потому как толщину слоя можно изменять в конкретных местах рамы, не увеличивая при этом вес велосипеда ненужными миллиметрами по всей конструкции. А в случае поломки, карбон можно починить даже в поле, в отличие от любого другого материала. Вес меньше. Стоимость меньше. Доступность выше, и к тому же, есть куча вариантов форм, расцветок и брендов. Хороший титан же делают не так много компаний и не факт, что понравившуюся вам раму, смогут вам быстро и без проблем доставить. По ходовым качествам, карбон куда лучше настраивается при проектировании, за счёт направления волокон, количества слоев и разных составов смол. Для меня вопрос был закрыт. Я ушел в карбоноводы)

[@Олег-ш5е7я]

Для спорта карбон явно лучше! Но не для путешествий с перемещениями велосипеда различным транспортом. Под каждую задачу, желателен свой велосипед.

[@kymblcfighter5475]

@@Олег-ш5е7я чем же карбон плох для туризма? Тем что он лёгкий и можно больше полезного груза взять в самолёт? Или своей высокой ремонтопригодностью? Сварочный аппарат и сварщика для титана/стали в поле не найдешь. Топовые "туристические" бренды типа Сальсы делают туринги из карбона, а из титана нет. Может это о чем-то говорит?

[@Олег-ш5е7я]

@@kymblcfighter5475 как то, давненько знакомый возвращался в Москву из штатов с авиапересадкой в Сан-Диего. Его Rocky Mountain на алюмо-скандиевой тонкостенной раме так откантовали через картонную коробку, при перегрузке в тамошнем аэропорту, что раму пришлось отправить в утиль, не добившись никакой компенсации. Могу смело утверждать, что в том случае, большинство титановых рам, не дороже той скандиевой, не сильно бы пострадали. Карбоновая - скорее всего бы треснула. Восстановить карбон, в большинстве случаев, можно, но точно не на автономном маршруте. Что бы не сказали мастера этого дела, рама будет уже не та, и дальнейшая ее надёжность станет вызывать сомнения. Возможность царапин на дорогой карбораме тоже повод для постоянного беспокойства в путешествии. С титановой же такие проблемки не донимают. Не на всех, но на многих карборамах - слабые места кареточный узел и дропауты. Объемные трубы карборам оставляют заметно меньше пространства для сумок, чем на стальных и титановых. Вес титановой туррамы реален от 1,5 кг. Это ближе к карбоновой, чем к стальной. Ценник не сильно отличается от брендовой карбоновой. Есть много брендов с давней историей, которые делают титановые туринги. Имел дело с Salsa по фэтбайкам. Их карбоновые рамы хороши, но лёгкостью не отличаются. Мой фэтбайк на титановой раме с карбовилкой легче топового Сальсовского!

[@Олег-ш5е7я]

@@kymblcfighter5475 в линейкax Salsa за разные модельные годы встречаются титановые версии велосипедов, например: Fargo, Timberjack, Mukluk и т.д. Как и дочерний им Surly, велосипеды они делают не на собственном производстве. Как уж договорятся, от сезона к сезону, с заводами на Тайване и в Шэньчжэне.

[@SergeyCoder]

> А в случае поломки Вот реально, слышу такое только от карбоноводов )) Ни алюводы ни кенты со стальными велами вообще даже и не думали о таком и не сталкивались. Хотя путешествуют по полной. У меня такое чувство что по материалам велосипедных рам можно понять насколько адекватен человек и его выбор ))

[@АндрейЗаря-э6и]

Тот кто может себе позволить титан не будет катать на нем вечно, а то кто хочет катать вечно-не может его себе позволить. Поэтому не трать время зря, просто живи и просто катай. Пофиг на чем)

[@Garik_Ar]

очень интересно, если некуда будет девать деньги, куплю себе титановый Велосипед, и шлем. раньше катались на том что было, помню на одном сломали вилку или раму, потом заварена была, в детстве горный Рембо был. после не помню чтоб, что то из основы ломалось. вчера забрал с магазина свой форвард, алюминиевая рама, стальная эластомерно-пружынная вилка, да колеса на эксцентриках. взял по скидке -35% из за дефекта гидравлических тормозов поставил Shimano дисковые механические. раньше брал на прокат, но они на стали, тяжелее, так вот сейчас просто на взлет идет после пары педалирований. очень доволен. буду ездить на работу, как только приедет цепь замок Pinarela.

[@Dmitryi_Ivanov88]

Титан обычно берут ''мужики постарше'' когда есть деньги и на всех матерьялах рам уже надоело катать а хочется того чего у других нема. Я кстати за карбон)) - не смотря на то что его легко сломать так его и относительно легко починить

[@Алекс-у6у]

Смотрел на оф сайте но там не указана сама цена,у них сначала предзаказ и тди.Саня или кто-то ещё сколько он стоит?

[@KertArt]

не меньше 100тыс я думаю

[@Мышка-сосиска01]

Могу ошибаться но вроде 115-130к за фрейм

[@kolisez]

100к в гривнах?

[@Мышка-сосиска01]

@@kolisez в деревянных

[@KertArt]

@@kolisez да

[@4608-v2q]

Саня у тебя нет ещё велосипеда на бомбуковой раме)

[@MorFey911ua]

Вот это контент будет!!

[@igtrip]

А я уже думал ))

[@kymblcfighter5475]

Велосипед эко-мечты!

[@igoakulov]

Родной, природный цвет материала, без краски, всегда ценился - живое дерево в интерьере, гранитная плитка, красный кирпич. В велосипедах так же - карбон по-своему эстетически приятен, голая нехромированная сталь тоже отлично выглядит, но этот сдержанный серый вид титановой рамы с классической геометрией просто загляденье.

[@СергейЗваридчук]

Согласен, благородным материалам рюши не нужны

[@service_andrew]

Это правда! Полностью СОГЛАСЕН🔥🔥🔥🔥🔥

[@klim6361]

Напоминает Делориан

[@mykolabodnariuk6193]

Згоден 👍🚀💣

[@SergeyCoder]

Что-то на фетишистском )))

[@ГрафВаакоДуко]

Ждём видео когда появится, у меня первый бамбуковый велик.

[@iarul]

Это все конечно круто. Но почему ни слова о вилке? Где можно узнать про нее?

[@Nub.CS-2]

С удовольствием просмотрел ролик !!!!

[@Tyrwot]

Ну как всегда, кто-то смешивает твердость и прочность :D Это разные характеристики, вообще не зависящие друг от друга.

[@ВладимирКолганов-ы5б]

Недавно приобрёл свой 4-й велосипед стальной. 1-й был 3-х колёсный, детский, сейчас таких не делают-с большими колёсами. 2-й Салют подростковый.3-й Харьковский Старт-шоссе. Предпочитаю велосипеды только с крыльями! Сиденье чуть ниже нормы, руль выше - так удобнее, высокая скорость не нужна

[@denis__3587]

Ждем некст трип, в котором ты повезешь на титане пол квартиры, иначе зачем такая прочность))

[@aleksandrfedirko3106]

Друзья! Давайте дотопим эти 300к Мы сможем! Санек респект!!!

[@СветочДхармы]

Прекрасный велосипед! На Али можно купить к нему титановую реплику руля Surly Moloko, титановый зажим подседельного штыря и титановые бутылки.

[@маринованныйлосось]

Хотел узнать, а где крылья к велосипеду? В путешествиях разве спину не забрызгивает?

[@Vol4ica]

смысл от его прочности? вы ни одному велу раму не сломали

[@kymblcfighter5475]

У многих людей есть пунктик... НЭ-надёжность. По советски.

[@SergeyCoder]

Вы тут решили смысл искать? ))

[@JohnDir-xw3hf]

Смысла в продажных видео нет.

[@s_timonin]

Лайк за ретроспективную вставку!

[@ТопсиКретс]

Александр, какая судьба рокс тур лт? Не продаешь?

[@igtrip]

Не продавал пока, но теперь не знаю, буду смотреть ) Титан его заменяет, по большому счёту

[@nameless674]

обожаю титан (как металл) но катаю на фулкарбоне из китая 3 года, доволен очень...

[@As2ronaut]

У меня титановый "гревел" байк из Нижнего Новгорода, титановая рама, вилка и подседел. Каждый раз дарит приятные ощущения, он вечный, но стареет в технологиях. 26" колеса на эксцентриках, без "буста", внешняя проводка останется. Царапается от тросиков и сумок, поэтому желательно наклеить прозрачный винил для защиты. Самое неочевидное преимущество титана что он теплый, даже зимой )

[@Олег-ш5е7я]

Если велосипед "вечный" и дарит приятные ощущения, то зачем страдать, что якобы он отстаёт в технологиях и не подходит под модное слово "гревел"? ВOOST для 26х колес и не нежен, поперечно они достаточно жестки и без него. Да, катят они на прямых и переезжают через корни несколько хуже 28-29х, зато их удобнее перевозить различным транспортом.

[@As2ronaut]

На этом байке уже лет 10 откатал в "страданиях" ) А название гревел полностью подходит для него, мало чем отличается от байка Сани. Катание на титане это как капсула времени, все отлично, разве что ограничен в апгрейде. Кстати ставил колеса 28"x32mm, так по шоссе едет быстрее. @@Олег-ш5е7я

[@Дмитрий-д3р8г]

если в далёкой поездке внутренняя проводка мешает поменять гидролинию, то её можно поменять временно на внешнюю) внутренняя проводка топ

[@AndreyUA91]

100%

[@HeKpoHoMuKoH]

Всё верно) стяжки и изолента всё обеспечат)

[@Дмитрий-д3р8г]

@@HeKpoHoMuKoH синяя изолента естественно)

[@rapsodden]

Да, ролик получился реально интересный

[@alexandrkondakov6383]

Спасибо за видео. У меня пока нет даже самого простого стального велосипеда, но вы мне поведали про титан и это наверное то, что мне когда-то подойдёт. А ещё я оценил подход к видеосъёмка, вы решили разнообразить переходы необычными склейками. Искусственные конечно выглядят немного нееестественно, а вот живые переходы, сделанные руками, состояться эффектно. Ещё раз спасибо за то, что вы делаете 👍

[@mixamlv]

Редко пишу коментарии, но мне иногда кажется, что Саша говорит в своих видео чушь для того чтобы спровоцировать других на коментарии и продвигать просмотры. Титан, точно так же как аллюминий и сталь подвержен усталостному напряжению. И я лично видел лопнувшие титановые рамы которым было около 10 лет. Про царапины я вообще молчу. Чтобы делится опытом, надо его иметь, а не менять как перчатки велосипеды.

[@matohota]

Вообще образ «иван-дурак» ближе к народу, а деньги на народе делать надо.

[@Андрей-о3и6о]

Меня тоже напрягло отсутствие царапин. Титановые сплавы тверды но и царапаются и корродируют и устают. Надо иногда читать трактаты металлургия СССР. Народ ленивый и доверчивый.

[@mrmaktlt]

У меня подседел титановый. Царапается. Хотя и надо приглядываться. Поэтому пофиг на них.

[@magzfart7646]

Интересный ролик. А есть ссылка на магазин с такими рамами?

[@ArtasMenethil]

Рапид-титан. Загугли. Делают раму под тебя, какую нужно. По ценам не знаю, пока не выяснял) Будешь заказывать - расскажи)

[@AnZmin]

как тебя китайцы обозвали - Lyapota или Liapota?

[@AnZmin]

@@samrom22 в Украине нет производства титана, кроме листов титана в Запорожье. Титан в Украине не популярный металл да и его производство высокозатратное и энергоемкое. Фирма Украинская, все запчасти делают в Китае и раму в том числе

[@AnZmin]

@@samrom22 при заказе можно выбрать гравировку.

[@sebastianfedorin9685]

@@AnZmin да ладно, из никопольских труб ещё в совке рамы варили

[@user-Bushcraft]

не за себя так за кого-то порадуюсь)).Саня титановый рондо не рассматривал к покупке?

[@igtrip]

Рассматривал, он стал финальной каплей, когда я решил брать ) Но тогда прайд сказали, чтобы я не спешил )))

[@user-Bushcraft]

@@igtrip Рад за тебя.Сам хочу купить рондо только не знаю какой))ST1 или Mutt ( оба стальные но на одном колеса 28 дюймов второй на 27.5 ) вся проблема в том что я со своим ростом чуток не дотягиваю до самой маленькой ростовки S-ка от 165 см мой рост 163 может они будут большие для меня и в магазине у Йохана нет их чтобы на месте определится ((

[@АлександрС-ж8щ]

@@user-Bushcraft подседел без оффсета и короткий вынос скорее всего решат ваш вопрос. Но вы же можете посмотреть геометрию на сайте производителя в конце-концов. 2 см - это крайне мало. В том смысле, что при одном и том же росте, скажем, человек может иметь длиннее руки или короче, или руки короткие, а ноги длинные и т.д.

[@As2ronaut]

По правде сказать, в таком же тесте с прессом самый прочный был карбон 5:28 - но прочность это не главная характеристика материала для рамы.

[@______z6469]

Титан заставляет ускоренно корродировать сталь, с которой есть гальванический контакт. Поэтому всякие бонки и винтики тоже нужно ставить титановые. А так материал интересный. Я рассматривал приобретение титановой рамы когда выбирал велик. Но пока езжу на стальной раме.

[@RUS-ym4wm]

А мне нравится! Отличный вёл для серьёзного катания. Сань, может ты его назовёшь Титаниум)

[@mimivivi3003]

Колеса спицы бывают титановые ?

[@sokolovskivitali2971]

спицы и подшипники из чего ?

[@csprv]

Нормас! Мои поздравления!

[@Montero424]

А у меня титановый покрашен и сняты все шильдики) так что для себя и без понта🙏😉👍

[@СергейДёмин-п3х]

Фирма Reynolds изготавливала бесшовные трубки для титановых рам! У меня в свое время был шоссейный велосипед De Rosa 6Al-4V, какой-то супер лимитированный заказ. Помимо Де Росы велосипеды из бесшовного титана 6Al-4V (Reynolds ) делала фирма Moots

[@БОГДАНПОДВОЙЦАТНИК]

А где можна заказать титановые велоспицы???

[@Vlad_nAu]

Всё ясно и понятно.Спасибо Саня!

[@maksimmig1594]

Подождем когда титан будут делать с баттингом)))

[@arts6885]

Саша, что за шорты в которых ты гоняешь в ролике?

[@igtrip]

Pride, но такие не продаются )

[@ИгорьБатькович-з3ш]

Довелось подваривать титановую лопату. Трещина шла по основному металлу. И то что тиан не боится соли-спорное утверждение. Есть солевая коррозия, от которой применяют защитные покрытия.

[@88vok]

но грентовку ненести вско прошеж

[@Trayanfun]

стоп стоп стоп) поясніть мені броніпотягу) - як можно відчути "мякість" вилки якщо ідется про 1-2мм?? (ну а скільки може вилка з титану,карбону зомортезувати?) якщо трясця покришка мнется в залежності від тиску на 5-25мм (якщо більше профіль то і більше амортизаціі) от як на фоні покришки можно відчути м*якість вилки?? у вас мікрометри в суставах?? дякую всім добра)

[@tiua2153]

"Вийди, розбійник!" :)))))

[@VovaBvB]

"Мягкость" определяется не миллиметрами, а способностью поглощать энергию удара

[@MrakIWolf]

Хм... Попробую привести пример. Рукоять топора. Если она стальная, то рубить очень неприятно - больно отдаёт в руки. Если деревянная, то отдача не так сильна, даже если вес рукоятей одинаковый. При этом ни та ни другая не гнутся от удара. Всё дело в том, что деревянная гасит вибрации, а по стальной они гуляют, как эхо. Полагаю, что с рамами велосипеда разница в ощущениях будет похожей.

[@Trayanfun]

@@MrakIWolf так - суть мені зрозуміла, але в нашому випадку у сокири є гріпса (покришка) з мякого матеріалу товшиною 20-30мм. і не вже так відчувается з чого ручка (сталь дерево) коли в схемі присутня м*яка "прокладка" у вигяді гріпси? доречі якщо взяти велік то там з амортизаціі присутні: покришки (10-30мм) гріпси (2-3мм) і лиш потім будуть іти клесо (спиці) (чисто теоретично там 1-2мм точно зіграє навіть при гарній натяжці) і вже потім в роботу піде вилка та рама... п.с я не диванний теоретик) сокирою (молотком) з різними ручками працював, і нащо подушки двигуна стоять в авто розумію, і нащо гумові проставки в дзеркалах на мото ставлять) - за фахом автослюсар...

[@Trayanfun]

@@VovaBvB точно - але енергію поглинають спочатку "м*які" елементи і лиш потім тверді... у веліка схема виходить +- така, поглинають спочатку = покришка, гріпси, колесо (спиці), вилка, рама... і я гадаю щоб відчути м*якість вилки треба надути покришку в 9 атм. зняти гріпси, сильно затягнути спиці і потім вже - "о ця вилка мякіша - кажу 100%"... інакще це все плацебо... всім добра)

[@nakim_w]

Часы в титановом корпусе царапаются.. Может сплав другой

[@kingsleykingston7898]

Недостаток Т-Рокса, что он дорогой. Поэтому у меня обычный Прайд 8.2+ Стальные трубы легче поддаются гидроформингу, но при этом хромоль медленно ржавеет. Владельцам стальников нужно возить с собой WD-40.

[@kirillkulakov4450]

А сколько стоит этот вел? Уже час пытаюсь найти информацию

[@kingsleykingston7898]

@@kirillkulakov4450 тут не знаю, но рама во время предзаказа стоила в районе 30000 тыс. грн.

[@DM-bl2fb]

Я б посоветовал ставит fidlock twist bottle cage, удобна на путишествя снимать бутылку когда ползуетса рамная сумка 😉

[@palltoos4070]

Педальки и кассету тожить с титана надо бы для стиля. Проводка шик! Открытую в разы проще повредить же.

[@sugar_zoom]

Вел без преувеличения, шикарен.

[@salisandreas76salis55]

Во сколько $ вам рама обошлась?

[@fedirlisovoi5429]

Привіт хотів знайти пораду ..я два сезони відказав на чистому карбону ескер 7.0 карбон рама і вилка нажаль лопла рама при задньому колесі і зрозумів що вело рами із карбону найменш довговічні... І при постійному навантаженні більше зберуть (усталость метала) що призводить до поломки. Гаїздив на ньому біля 5тис км. Уже неговорю про те що тросік передач чашечку на рулі... І навіть фоль недопомогла. Мені дуже подобається 3 T ekar . Але боюсь брати знову на карбоні.....чи варто дивитись у сторону титану. ? Хоч і вибору мало ((

[@ПоворовСергей]

Саня не сказал про важный момент, учитывая прошлый опыт. Можно ли заварить????

[@HeKpoHoMuKoH]

По сути нельзя, нужна чётко определённая температура сварки в атмосфере аргона.

[@rusikkievskiy5431]

Саша, посоветуй пожалуйста какой велосипедный замок лучше использовать для такого титанового велосипеда?

[@mykolabodnariuk6193]

Купляй замки є болгарки на акумуляторах твій вел за 5 сек поїде в невідомому напрямку

[@Zoomer360]

Алюминь так же легче и дешевле титана. Как карбон. А ещё моему алюминиевому TREK'у 14 лет он на титановых эксцентриках и я катаю в зиму с реагентами

[@chiboreache]

накопишь усталость в металле - потеряешь зубы

[@vakdread]

@@chiboreache копить усталость в алюминиевой раме, чтобы она сломалась? Да на это лет 200 нужно

[@Zoomer360]

@@chiboreache если рама сломается - это ТРЕК там пожизненная гарантия. Дадут новую от марлина наверное.

[@maxborn7617]

От куда такая информация по весу?) У меня шоссейный фреймсет в р-не 2 кг. Если сравнивать с предыдущим алюминиевым гибридом (покрышки 32мм), то на шоссере с 25 покрышками намного приятнее ехать.

[@Zoomer360]

@@maxborn7617 инфа по весу из таблицы менделеева Титан аж на 30% тяжелее алюминия.

[@033biketrips]

Красиво, стильно, дорого - богато) Вживую еще круче смотрится. От титана я бы тоже не отказался, только надо чтоб туда резина соответствующего размера влазила, если вы понимаете о чем я ХАХАХА)

[@igtrip]

)))

[@ekvalayzer]

титановый трактор

[@033biketrips]

@@ekvalayzer 😍😍😍

[@Радли-щ8с]

Оз тебе на велик камеры от Беларуса поставить самое то будет ))),говна месить

[@_otvinta]

Честно говоря, по моему скромному мнению и, не желая обидеть никого в комментариях, чье мнения отличается от моего но всё же, рассматривая это вопрос с другой точки зрения, в тоже время ,не опротестовывая ничью позицию, и, стараясь быть объективным, а также, принимая во внимание все без исключения аргументы других участников обсуждения искренне полагаю, что я целиком и полностью забыл что хотел сказать

[@АлександрС-ж8щ]

На ваше ценное замечание, ни в коем случае не желая поставить под сомнение авторитетность вашего мнения, но в то же время не противопоставляя свое мнение вашему, несмотря на очевидные ошибки в излагаемой аргументации, в то же время соглашаясь с теми фактами, которые были верно названы, но ни в коем случае не отрицая всех остальных мнений, которые тоже с определенной точки зрения имеют свой собственный смысл, я бы хотел сказать, что совершенно не против отрицания правильности изложенной идеи.

[@wertpull13]

Можно специально наносить рисунки ржавой корозии и исцарапаной краски на титановую раму, что бы воришки думали что это паршивенькое железо.

[@Levevg-1]

Сань у тебя ноги не полностью разгибаются при педалировании, это норм ? Сильно ли нагрузка на колени идёт ?

[@igtrip]

Новый велосипед, потихоньку подстраиваю. После съёмки поднял немного

[@Levevg-1]

@@igtrip Понял, спасибо !

[@markotsura9210]

Титанові велосипеди потрібні для того, щоб довше будувати будинок :)

[@MorFey911ua]

Так наоборот быстрее! Думаешь Сашка за бесплатно Прайд рекламирует?)

[@maksymlutsyk6667]

я також завжди думаю "зачем они нужны".При живому ardis

[@SlavGrenadier]

😂👍

[@Rudeboyplaygames]

Ашанбайки живуть 20-30 років, а цей титановий тільки 10 😂

[@OldVeloSport]

@@Rudeboyplaygames это образно было сказано если тебе не дошло

[@Rudeboyplaygames]

@@OldVeloSport це в жарт було сказано якщо до тебе не дойшло

[@АлександрС-ж8щ]

@@SlavGrenadier "Ардис" - это излишество, для тех, кому некуда девать деньги, если жива "Украина" или "Минск".

[@kovrikkovrik8855]

это гревел ? или туринг?

[@nikolay4362]

сколько весит велик?

[@SETVERSE]

Титан наверно ещё тактильно приятнее 😎

[@rinatbear]

Привет, что за резина на канондэйле? И размеры если можно

[@olegya5183]

Как относитесь к тройному треугольнику GT? Их геометрия позволяет передавать толчковые импульсы с заднего колеса через "качели" на переднее колесо и смягчает пинок седушкой по попе.

[@SergeyCoder]

GT одни из самых жёстких велов. Треугольник не спасает. Но привыкнуть можно.

[@olegya5183]

@@SergeyCoder геометрия GT делает велосипед жёстче, а если задний треугольник заварен, то это чёртова табуретка. Но если тройной треугольник не заварен, то жёсткость от педалирования сохраняется, давление на педали не прогибает шатуны с потерей толкающего усилия, но толчок по заднему колесу передаётся на седушку через "качели" с 2 точками соединения практически в центре велосипеда! Эти "качели" реально улучшают на скорости прижимающее усилие на переднее колесо. У Вас заварен или нет тройной треугольник?

[@СтаниславМосковко]

В далекой автономке треснула труба титан : не заваришь, не заклеишь не поедешь если сильно повредился. в ближайшем городе могут не уметь временно отремонтировать. карбон: бутылка 15-ти минутной эпоксидки и стеклоткань (или углеткань) и можно осуществить ремонт и доехать куда нужно.

[@АлександрС-ж8щ]

Только какая вероятность, что треснет титановая рама и какая, что карбоновая? Карбон может треснуть просто от того, что плохо облокотил велосипед, он неудачно упал. Титан сломать - маловероятно. Разве что заводской брак.

[@АндрейПопов-б1г]

А сколько стоит такая прекрасная рама? Если не секрет. Загорелся такой преобрести.

[@denischikita]

чуть дешевле чем золотая

[@stepankochena3422]

Крутой велосипед - для путешествия и на поставку передвигаться по городу . И я так понял что с такой формой рамы ( геометрия ) можно вилку поменять и руль и будет МТБ ) ? Всем крепкого здоровья

[@АлександрС-ж8щ]

Не будет. Он станет коротким, если туда палку поставить. Да и геометрия не совсем мтб.

[@AnnoEx]

Сумки ортлиб и их крепления. Поснится у тебя в каком то трипе возникла проблема с креплениями такого-же типа. Сумки были другие, но тогда ты сокрушался и говорил, что больше такие быстро съемные крепления использовать не будешь.

[@igtrip]

Нет, с ортлибами у меня наоборот все шикарно )

[@AnnoEx]

@@igtrip Если так, то это прекрасно! Жду новых интересных путешествий)

[@eugeneonline2010]

Проблема, если не ошибаюсь, у Саши была сбыстросъемными сумками Thule. Сначала там магнитный упор, который должен был предотвращать хлопанье сумки об раму в движении, не выполнял свою функцию, а потом и вовсе крепление лопнуло.

[@Airtemeus]

Это вроде новые крепления ортлиба, в прошлом году представили и эти маленькие сумки пока единственные которые так крепятся.

[@loi620]

Сколько эта рама стоит?