ТН или без ТН ! Эффективность теплового насоса в VW e-Golf 2018 г. рестайлинг 35.8 кwh. (Heat pump)

[@janseille]

Павел, спасибо Вам большое за объективность и честность в освещении интересующей людей информации! Это очень ценно в настоящее время, когда правят ложь и жажда наживы!

[@pavelshu-ev]

Спасибо я стараюсь! Правда иногда конкуренты на меня злятся за это. Хотя мне кажется эта информация для них еще полезнее. Хоть смогут делать правильные описания в своих объявлениях на авито и авто.ру :) А то чего только не прочитаешь :)))

[@ОрестПетричко]

😊

[@maxtechd.o.o.6866]

Спасибо за снятый материал и за потраченное время!

[@pavelshu-ev]

Вам спасибо, что смотрите.

[@КонстантинБойков-г6е]

Павел, отличный эксперимент. Конечно, при коротких поездках разница станет еще существеннее. Ведь даже на машинах с двс, что кондиционеры, что отопители, уменьшают выдаваемую мощность при приближении температуры салона к заданной. Например, на вагах компрессор переменного объема уменьшит производительность. На вагах постарше, компрессор постоянного объема просто начнет циклить (отключаться и включаться). Аналогично и в электрокарах - при прогреве салона энергия будет тратится только на компенсацию теплопотерь Теперь о влажности. При работе насоса в режиме обогрева конденсатор становится испарителем. На нем конденсируется атмосферная влага. Чем больше влаги в воздухе, тем больше будет циклить насос переключаясь в режим отттайки испарителя. С уменьшением температуры воздуха влаги в нем становится на много меньше и циклы работы-оттайки насоса сместятся в сторону работы. Поэтому практический сор насоса не будет меняться линейно по мере уменьшения температуры воздуха. Собственно сам фреон допускает работу насоса примерно до температуры -26 градусов, как в сторону нагрева, так и в сторону охлаждения. Реально до -20 градусов. Теоретический сор при этом будет равен 1, практический чуть выше на величину тепла получаемого от охлаждения силовых ключей В любом случае, в электрокарах тепловой насос рулит. Ибо каждый километр может оказаться на счету. Как гласит старинная брЯтанская пословица: с электромобилем, как с поносом - никогда не знаешь успеешь добраться вовремя или нет))

[@АлександрШаликашвили]

Что такое "сор".?

[@КонстантинБойков-г6е]

@@АлександрШаликашвили коэффициент трансформации теплового насоса, т. е. соотношение затраченной энергии на сжатие газа и сопутствующие потери (кпд всегда меньше 1) к полученной тепловой энергии. Коэффициент трансформации это по русски, но в среде холодильщиков используется аглицкая аббревиатура сор (но обычно ребята понтуются и произносят сиоупи или русифицируют до сиопи)

[@gip2789]

Режим оттайки как-то отражается на отдаче печки внутри салона (напр. дует в это время холодным, или вообще не дует)? По идее, оттайка должна компенсироваться обычным нагревателем, как и работа при ниже -26, так?

[@КонстантинБойков-г6е]

@@gip2789 я не нашел ответа на этот вопрос. Подозреваю, что работа теплового насоса полностью останавливается и работает только высоковольтный нагреватель. В это время кондесатор может оттаивать естественным путем от набегающего воздуха, или от шнура с высоким внутренним сопротивлением. Но информации об этом я не нашел, поэтому только предполагаю

[@gip2789]

@@КонстантинБойков-г6е , да интересно, как с оттайкой решают автопроизводители. Бытовой кондей просто включается на обогрев внешнего блока с остановленным вентилятором, в авто же поток воздуха на радиатор разве только жалюзями отсекать.

[@Александр-ч4ъ5т]

Спасибо за такой тест.Все очень понятно.

[@pavelshu-ev]

И вам спасибо, что смотрите.

[@Midav86]

Поставить на мнговеныи расход и включить печику и увидишь разницу сколько каждая употребляет

[@vyacheslavs]

Отличный тест, но теперь бы тоже самое но при -15 градусах сделать. Да еще в городских условиях, а не на трассе

[@vladadov9565]

Спасибо вам за тест и обзор

[@Midav86]

У меня VW Passat Variant GTE 2015г(плагин гибрид батарея 9.9кв и рабочие 7.9кв) печка електро тенд греет антифриз и у него мощность 5кв/ч,греет быстрее чем двс на бензин или вебасто.

[@JPetr94]

Жирнющий лайк! 👍👍👍

[@Scorch_SPB]

Я на своём лифе с ТН после -7 градусов его отключаю - проводил подобные измерения, но мне интереснее расход на отопление при стоянии в пробке - при -5 град. экономит до 30 %, а при -10 уже ничего не экономит, у меня ТН на -15 как-то включился (хотя уже не должен), так кушал больше чем без него, а на скорости прогрева, по ощущениям, не сказалось. Вообще, СОР при -10 должен быть ещё около 1,5, но, видимо, обмерзание радиатора и трубок вносит свою лепту. Зато при околонулевой Т разница видна невооружённым глазом, а по приборам 50 % экономия в пробке обеспечивается.

[@pavelshu-ev]

А как вы его выключаете? Жмете кнопку АС ?

[@Scorch_SPB]

@@pavelshu-ev совершенно верно. В лифспае сразу потребление по АС пропадает.

[@pavelshu-ev]

@@Scorch_SPB и перестает работать вентилятор на радиаторе? Который под капотом? Мне просто интересно в е-гольф тоже так? Или по другому. Кажется у е-гольф тепловой насос всегда работает. Не зависимо от нажатия на кнопку АС.

[@Scorch_SPB]

@@pavelshu-ev шум точно уменьшается, это слышно, потому что на морозе вентилятор под капотом очень громко гудит. Посмотрю завтра точно. Сегодня при -17❄️ он точно не включится😀😀😀

[@Scorch_SPB]

@@pavelshu-ev При -7 градусах нажатие кнопки AC не отключает вентиляторы под капотом. Занятная картина, сам не обращал внимание, отключается только сам компрессор, от него шум пропадает, и трубки перестают обмерзать.

[@АлександрМалевский-й8о]

Спасибо Павел за материал,у меня такой же гольф темный но с тепловым насосом, езжу на работу ежедневно расстояние 6км в одну сторону по городу + магазин аптека хватает на 140 км.Я считаю что из за частых остановок и коротких расстояний батарея быстрее садится потому что Клима постоянно пытается поддерживать температуру 22

[@Sverhnovichi]

Приветствую Алекс, можно уточнить по комменту, батарея быстрее садится при личных, описанных обстоятельствах с именем ТН, или таки напротив при отсутствие оного? Заранее благодарю

[@ЛизаЯ-э1ю]

​@@Sverhnovichiмультики мультики мультики мультики; їх то

[@kvwkvw8949]

Тест нужно было останавливать при включении еко режима у вас ну и плюс вы проехали лишних километров шесть(практически без печки) то есть тепловик даёт проехать лишних километров тридцать

[@pavelshu-ev]

Да. Я это понял когда выложил ролик. И сразу же написал комментарий вы видимо не прочитали его :)

[@kvwkvw8949]

@@pavelshu-ev Не успел прочитать извините

[@tigranplay9281]

Миф развеян 🤣- ЧТД все таки я сделал правильный выбор что купил у вас Гольф с ТН в условиях Краснодарской зимы его наличие позволяет не только больше проехать но и уменьшить затраты на зарядку в процессе эксплуатации

[@ТимурХусенов-я7и]

спасибо за видео из самаранда.

[@pavelshu-ev]

Допустил одну ошибку. Не позвонил жене, чтобы она выключила в е-гольф с ТН печку в тот момент когда печка выключилась в машине без ТН.

[@karastudio]

А это и не ошибка. Для правильного теста, жена должна была бы доездить остаток, где печка выключилась бы тоже сама.

[@pavelshu-ev]

@@karastudio это если я бы остановился в тот момент когда выключилась печка. А я продолжил ехать без нее еще около 4 км.

[@svetljarrazumov3312]

И это правильно что жена ехала с тепловым насосом. Лучшее любимой!

[@Midav86]

На Пассат електро матор и мощность через выдаёца через ДСГ и на 6 передач 80км/ч имею расход 15 ,если держать стрелку между 1-2 будет ок

[@ivanivan377]

Поставь типа вебасто.независимая печка. Уже ставят так

[@ИгорИгор-н9ь]

Есть какаето информация по установке автономки на е гольф ???

[@ПавелСекретный]

Очень интересно, спасибо!

[@alexandrten7691]

Классный обзор 👍

[@bremenhonor1738]

Больше 10% разницы. Прилично..

[@КонстантинБакалейник]

Это фигня при разнице в 1-1.5 т.евро 20км хода пофиг

[@bremenhonor1738]

@@КонстантинБакалейник если бы пробег у этих машинок был в районе 500 - 600 км., то 20 км. это ерунда. Но, так как у них пробег всего 150… это уже не ерунда, каждый километр на учёте.

[@detroitdiesel2481]

@@КонстантинБакалейник если ты бедный то да

[@КонстантинБакалейник]

@@detroitdiesel2481 ля какие люди, дед и сюда пролез

[@detroitdiesel2481]

@@КонстантинБакалейник ой не пизди,где ты меня видел раньше на Ютубе?

[@AndreyMinsk]

Интересно, смотрю...сразу хотел купить Гольфа, а получилось торгануть Лифа.

[@MnMn-xr6cb]

До -10 ТН в любом случае экономнее. Интереснее сравнить время оттаивания обледеневшего лобового при малом морозе и при морозе больше 10. Вот здесь может быть существенная разница

[@pavelshu-ev]

Так я снимал ролик про лобовое. У них же электрообогрев. До минус 10 он очень быстро справляется. При более низких температурах уже сдожнее.

[@electrood]

Как визуально можно отличить наличие ТН? Кроме как открыв капот?

[@pavelshu-ev]

Можно по vin номеру. Выгрузить комплектацию по ЕТКА на русском языке через ТГ бот Vinvag: t.me/Data_ViN_PR_bot?start=795521581

[@electrood]

@@pavelshu-ev спасибо

[@АлександрБондаренко-х5ц]

привет. подскажи, пожалуйста, лиф 150л/с. и гольф, где лучше зимой работает климатическая установка, где теплее? разница по дальности хода есть и значительна ли? подвеска для российских дорог где комфортнее?

[@pavelshu-ev]

Лиф чуть быстрее прогревается и то у европейских ze1 это опция High power heater. Не думаю, что у всех ze1 так. Лиф естественно проедет больше. Но нужно смотреть какой soh у его батареи. Ну, а подвеска конечно же комфортнее у е-гольф. Сзади не балка, а независимая подвеска.

[@АлександрБондаренко-х5ц]

спасибки.

[@Midav86]

Обычная употребляет 5кв а другая до 2кв,лучше поставили вебасто и бак на 5-10л дизель как електро Dacia

[@Autoshtab]

Тоже ждём свой е гольф!

[@adeimius]

Отличный обзор. Скажите , на какой смартфон снимали?

[@levavto]

Отличный тест! Хочу попробывать Лиф и Гольф пробег в одинаковых условиях, если время позволит.

[@pavelshu-ev]

А какой смысл пробовать. Лиф проедет больше. Так как даже у 90% soh лифа в ВВБ заходит больше кВтч чем в е-golf. Лиф конечно потребляет больше. Но в любом случае проезжает чуть больше. Юра уже делал такой тест, только не снимал. Ехали из Полоцка до Псков своим ходом. А я встречал их Пскове.

[@IgorekDI]

@@pavelshu-ev доброго дня. В каком плане лиф потребляет больше? Сам мотор менее эффективен или печка больше ест?

[@pavelshu-ev]

@@IgorekDI Мотор мошнее. Нагреватель мощнее, габариты больше и т.д.

[@BobSt2006]

kzbin.info/www/bejne/jZbGh56AZ7OZbNE

[@ИгорИгор-н9ь]

Павел подскажите почему никто не ставит на е гольф автономку или у вас есть какаета информация если есть зарание благодарин!!!

[@pavelshu-ev]

Добрый день. Ставили. Попробуйте задать этот вопрос у меня в ТГ канале по е-гольфам. t.me/egolfRus

[@_klavi_]

Чуточку не чесные условия, машина с тн ехала сзади, и ловила вихревые потоки. На длинной дистанции это немного должно было сказаться

[@ЙосыпмойДед]

Дурне говориш! Це треба за фурою їхати 100+ бампер в бампер

[@владимирПрокофьев-п1е]

Хочу на днях купить ID 4 prime сомневаюсь,переживаю за неудобства по началу,следить постоянно за уровнем заряда . Особенно за зимнмй период. Темболее без ТН . Выбор стоит между Джилли Тугелой . В пользу чего сделать выбор?

[@pavelshu-ev]

В пользу нормального авто :). А не реплики :). Берите либо вольво хс60 либо id4 европейский.

[@владимирПрокофьев-п1е]

@@pavelshu-ev а почему id 4 европейский ?

[@pavelshu-ev]

@@владимирПрокофьев-п1е Потому, что нормальный порт зарядки и русский язык в меню и т.д.

[@AA-cn9qk]

Добрый вечер! Пролистал коменты, но не увидел ответ на вопрос: изначально при старте уже разница в остаточном пробеге была в районе 30 км, не совсем понятно, почему? И главное: у них заявлено 300 км, 150 это ровно половина, непонятно....

[@pavelshu-ev]

Можете мне позвонить и я вам все объясню. Тут в двух словах не расскажешь. Слишком много писать!

[@ДенисН-у6б]

Теперь нужно с Лифами аналогичное сравнение сделать: машина с ТН и без него.

[@eugenfrostman674]

О, на PI-неберговских номерах!!! 👍Вот думаю брать е-Golf или nissan Leaf..., гольф считаю интереснее, но говорят лиф надёжнее, что скажешь?

[@pavelshu-ev]

Конечно надежнее. Так как в разы проще.

[@eugenfrostman674]

@@pavelshu-ev Спасибо за ответ, но ты меня ,,расстроил,, 😅 я думал скажешь бери e-Golf, а ты за Leaf топишь....! Ещё раз спасибо, но Golf просто нравится больше буду думать....!

[@pavelshu-ev]

@@eugenfrostman674 я не топлю за лиф. Я просто сказал, что лиф надежнее так как проще. У меня два электромобиля е-гольф и лиф 40 кВтч.

[@eugenfrostman674]

@@pavelshu-ev Класс!!! И как разница между ними проблемы, ремонт комфорт..., или есть видео на канале?

[@seff6374]

Спасибо! Хотелось бы узнать сколько % от батареи при таком забеге жрёт музыка если есть Dynaudio и на сколько большая разница если печка на 22 и скажем 26 градусов. У нас зимой частенько -20 и я стараюсь по максимуму экономить АКБ.

[@pavelshu-ev]

Я точно вам не скажу. Но музыка потребляет ничтожно мало в сравнении с расходом энергии на обогрев салона при таком сильном минусе.

[@seff6374]

@@pavelshu-ev хорошо, а печка как? на HI она внезапно снимает много км, а на всех остальных температурах только снимает одинаково если смотреть на расчёт. на OFF конечно показатель падает. не ужели нет разницы между 22 и 26 градусов? 22 как по мне маловато, приходится в куртке сидеть. странный ребус с расчётом километража выходит

[@А.А-е3й]

классное видео, снимите пожалуйста про режимы рекуперации в лифе. Пользуюсь лично, но не понимаю влечет ли это повышенный износ тормозных колодок, суппортов и т.п. ?

[@pavelshu-ev]

В Лифе? Или в е-гольф?

[@А.А-е3й]

@@pavelshu-ev лиф 2018 года

[@Sverhnovichi]

У меня по марке Киа, но вопрос по механике процесса если правильно понимаю..? Если так, то из личного опыта могу сказать, в режиме полной рекуперации и автономного вождения, экономия не только на уровне заряда, но также и по расходникам, тут всё предельно просто, законы физики+ии притормаживает в щедяшем режиме, нам человекам не всегда так плавно удаётся манипулировать

[@ВикторЩипцов-г3щ]

Это было довольно неожиданно 9:38

[@АлександрШаликашвили]

15% разница, - исходя из расхода энергии...

[@АлександрШаликашвили]

По мне, - это серьёзная величина в пользу авто степловым насосом... У моего Leaf Азе0 2013г тепловой сейчас трудится согревая салон.

[@pavelshu-ev]

Тут дело каждого. Смотря какой у кого климат. Возможно кому-то важнее 80 - 100 т.р. экономии в цене, чем лишние 20-30 км пробега.

[@АлександрШаликашвили]

Тесла с 2021г, тоже, ставит тепловой насос на свои модели...

[@pavelshu-ev]

А до этого не было? Я не специалист в теслах.

[@ОлексійБурилко]

@@pavelshu-ev был но только в S и X а теперь во всех

[@ДенисН-у6б]

Отличный тест. Респект! Для чистоты эксперимента вопрос: снаряженная масса машин одинаковая? Ведь она может отличаться в зависимости от комплектации...

[@pavelshu-ev]

Думаю наличие ТН не сильно влияет на вес. Пару - тройку кг роли не играют.

[@ДенисН-у6б]

@@pavelshu-ev речь даже не про ТН, а про различия в комплектациях. К примеру, саб весит немало, количество динамиков больше - общий вес больше, наличие/отсутствие запаски и т.п.

[@pavelshu-ev]

@@ДенисН-у6б запасок у них не видел. А саб весит килограмма полтора. Могу взвесить для интереса :)

[@Midav86]

Конечно держать стрелку до 2😂это уже экономит, если топить штобы стрелка поднимается до 4 и выше это будет беда

[@владимирПрокофьев-п1е]

Спасибо 👍

[@ОлександрНемировський]

Теперь всё стало ясно, супер 👍.....с таким запасом, наверное есть смысл брать с тепловым насосом. Теперь осталось разобраться куда они спрятали 6 кВт от батареи 😁

[@pavelshu-ev]

Вот это вопрос. Хотя у меня сейчас есть один е-гольф 2019 года с пробегом 25 тыс. У которого в батареи при 100 % показывает 31.3 кВтч

[@ОлександрНемировський]

@@pavelshu-ev проверяете через Вася диагност?

[@pavelshu-ev]

@@ОлександрНемировський да

[@777oleh]

Приглашаю вступить в группу на фейсбуке о електриках vw... Green VW E-Golf ,GTE

[@pavelshu-ev]

Вступил бы. Но там пусто. Так, что велкам в наш телеграм канал!

[@777oleh]

@@pavelshu-ev я её только сделал

[@ВиталийБразовский-р4з]

Павел, тепловой насос летом охлаждает батарею? С ТН деградация батареи уменьшается?

[@pavelshu-ev]

В e-Golf нет системы терморегуляции ВВБ. Никакой связи с ТН и ВВБ нет.

[@olehlytvyn5129]

Тепловой насос есть только в рестайле?

[@pavelshu-ev]

Вот этого не могу сказть. Дорестайла у меня не было :(

[@иваниванович-н3б7щ]

на машину денег хватило а на резину нет с женой повезло ни слова не сказала какого хрена 2 часа катаемся или немая)))

[@IgorFrancish]

Выше 90, и у бензиновых расход увеличивается.

[@nosmoking2073]

Подскажите пожалуйста сколько стоит такой авто?

[@pavelshu-ev]

Лучше звоните. Все расскажу. Комплектации разные, пробеги тоже. Цены от 1.7

[@АндрійВОЛОЩАК]

2 ляма и очкуй в етом сарае

[@pavelshu-ev]

@@АндрійВОЛОЩАК дешевле

[@ВМИРЕВЕЩЕЙ]

спасибо

[@ВМИРЕВЕЩЕЙ]

почему нельзя 2 лайка поставить

[@Vyacheslav.Sheverev.]

Спасибо, за потраченное время. По мне так не стоит оно того стоимость и плюс лишний узел который может сломаться. А окупаемость его по отношению к машине без насоса вообще недостижима.

[@JPetr94]

"лишний узел" - аж пара трубок и переключающих клапанов. Так можно сказать, что и кондей может сломаться :)

[@Vyacheslav.Sheverev.]

@@JPetr94 насколько я понимаю ТН, это самостоятельное устройство.

[@JPetr94]

@@Vyacheslav.Sheverev. В гольфе нет

[@Vyacheslav.Sheverev.]

@@JPetr94 получается за нагрев и охлаждение отвечает насос кондиционера, если так можно выразиться, а перенаправление потоков регулируется клапанами. А радиатор на охлаждение и нагрев с наружи тоже один и идёт только перенаправление потока.

[@pavelshu-ev]

Я считаю, что и тот и тот вариант имеет место быть. Поэтому каждый решает сам. Стоит ли ему переплатить и добавить 20-30 км пробега. Или ему достаточно и того, что проезжает без ТН.

[@КонстантинК-ъ1ч]

Жена с музыкой же ехала,ещё плюс машине с насосом))

[@pavelshu-ev]

Да. И еще у нее жидкость в омывателе закончилась. Значит много брызгала на стекло. И фары. Кстати в машине без ТН омывателя фар нет. Поэтому незамерзайка экономится :)

[@SILENCEim]

Много воды!

[@Na6ak]

А если в перевертыше люди были? 🤦🏻‍♂️😂

[@pavelshu-ev]

Не было. Там на обочине уже стояла машина. Приехавшая на помощь.

[@-Tavricheskiy-]

Без теплового насоса нет смысла покупать авто

[@alex80.]

Лучше быполезным делом с женой занялся, чем кататься на машинах

[@pavelshu-ev]

Так для вас стараюсь :)

[@maovotberger7811]

Вы меняли 12вольтовый аккум или снимали минус клемму! Как правильно это делать? Какие настройки теряются?

[@pavelshu-ev]

Менял. После снятия будет много ошибок. Т.е. нужен будет "Вася диагност", чтобы потереть ошибки.

[@maovotberger7811]

@@pavelshu-ev в каком режиме сбрасывается клема? Нужно ли делать еще какие манипуляции перед скидыванием клемы минус? После установки и подключением нового 12в аккумама только постирать ошибки в ОБД и всё? Настройки всякие сохраняются или надо снова конфигурацию устанавливать вручную?...