Torque or power - what is more important in a motorcycle

[@lovethytuber4770]

Danke! Für mich immer besonders interessant wie der Drehmomentverlauf ist, weil ich halt eher Dampf aus dem Keller bevorzuge und dafür auf Topend eher verzichten kann.

[@tolga777GER]

mathematik immer mathematik überall MATHEMATIK :D danke für das Video, wichtiges Thema, VORALLEM für uns in der Schweiz wo so viele Powerbikes rumgurken auf Messers Schneide (Verkehrsbussen)

[@DJAceBlack]

Das Problem ist, dass es viele Leute gibt, die dir irgendwas über das Thema erzählen wollen, dann aber nicht ein Fünkchen Ahnung von der Mathematik haben. Das sind auch die Typen, die dir erzählen, dass das Elektromotorrad mit 180 Nm am Motorritzel alles platt machen würde 😂

[@danichtfur9842]

Die letzte Minute des Videos enthält die gesamte Quintessenz des Mopedfahrens. Aber technisch super erklärt. Danke für den tollen Content!

[@markusw.3581]

Am Ende merken wir beim Beschleunigen IMMER nur Leistung. Drehmoment x Drehzahl ist Leistung. Und wenn ein Bike viel Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen hat, dann hat es eben auch VERHÄLTNISMÄßIG viel Leistung, bei dieser Drehzahl.

[@dosibang6506]

Erster Satz nach dem Intro

[@TMTM_81]

Leistung ist das Produkt aus Drehmoment und Drehzahl. Natürlich muss man dann noch die Übersetzung beachten - speziell dann wenn dich die max. Drehzahl unterscheidet...bestes Beispiel ist der Vergleich zwischen Diesel und Benziner. Der Diesel drückt 500Nm und ältere Sauger vielleicht nur 200 Newtonmeter. Dafür ist die maximale Drehzahl deutlich höher so dass kürzer übersetzt werden kann. Das sorgt dann dafür das evtl. sogar ein höheres Raddrehmoment anliegt... Siehe alte Formel 1 Motoren die mickrige Drehmomente erzeugten aber eben über eine hohe Drehzahl und damit extrem kurze Übersetzung... Ich finde es faszinierend wie wenige, selbst technisch interessierte Menschen diesen einfachen Zusammenhang nicht wirklich verstehen...

[@moinmeister6209]

wüsste nicht seit wann diesel höher drehen als benziner außerdem gibt es keine Dieselmotorräder.

[@chickenmango1489]

⁠@@moinmeister6209er meint das Drehmoment nicht die Drehzahl bei Dieselmotoren. Und es gibt Motorräder mit Dieselmotoren, meistens militärisch eingesetzt zb. eine Variante der Kawa KLR 650 ist bei den US Marines im Einsatz.

[@moinmeister6209]

@chickenmango1489 *ausschließlich militärisch eingesetzt

[@Sven_H]

Danke Chainy, das Thema wie immer toll erklärt und recherchiert 😊 Das ewige Thema... In der Elektr(on)ik ähnlich schwierig, den Zusammenhang von Spannung, Strom und Leistung zu erklären. Der Zusammenhang von Geschwindigkeit, Drehmoment und Leistung in der Mechanik bzw. Motortechnik ist dabei verblüffend ähnlich. Ein bisschen gestutzt habe ich bei "die Leistung muss sich erst über Zeit aufbauen". Drehmoment mal Geschwindigkeit ist halt die Leistung (unabhängig von der Dauer des Leistungsabrufs, sonst sind wir bei den Kilowattstunden). Eine höhere Geschwindigkeit (Motordrehzahl) muss allerdings erstmal erreicht werden, so gesehen hast du natürlich völlig recht. Fazit: Ich bin mit meiner 750er 4-Zylinder mit 80Nm/78KW für die Landstraße sehr zufrieden, die kommt schon ganz gut von unten weg und wenn das Drehmoment doch mal nicht reicht, schalte ich halt einen Gang runter, um mithilfe der höheren Motordrehzahl (Leistung) bei gleichzeitig höherer Übersetzung ein höheres Drehmoment am Hinterrad zu erreichen 😁

[@Olli_s]

Ich find's echt gut, dass du klar ansprichst, dass viel Drehmoment nicht immer nur Vorteile hat.

[@wbbspro]

Super Video - wie immer! Dein Fazit trifft den Nagel auf den Kopf. Für mich war das Motorenkonzept das entscheidende Kriterium. Wie verhält sich der Motor (und das Motorrad) wann. Leistung und Drehmoment waren da "zweitrangig". Außerdem und ich glaube das war noch viel entscheidender, war mir sehr wichtig wie dieser Motor sich anfühlt bzw. auch anhört. Also am Ende doch auch wieder die emotionale Komponente.

[@christophkoepfer5331]

Gut erklärt. Den Formelpart muss ich mir aber nochmals in slowmo ansehen 😉 Und wie du es richtig vermutet hast lassen die Kommentare erkennen, dass es individuelle Vorlieben gibt und sehr unterschiedlich erlebt wird. VG Chris

[@Hennesnet]

😂 Die Holy Werbung. “Danke das ich jetzt 15x am Tag pinkeln muss” 😂😂 You made my day. Gutes Video, schön erklärt - Danke

[@ChainBrothers]

Ja aber isso, klarer Strahl was ja gesund ist. Aber sind halt auch mal 10min weg vom Tag 😀

[@Hennesnet]

@ 🤣👍🏼

[@joef3022]

war zu viel mathe, aber ab 7:07 auch für mich sehr sehr gutes video

[@jassy6046]

Ich habe bis heute nicht verstanden, warum Leute Drehmoment mit Leistung vergleichen. Leistung ist ein Produkt aus Kraft und Häufigkeit, oder eben aus Drehmoment und Drehzahl. Das Drehmoment steckt immer in der Leistung mit drin. Ohne Drehmoment, keine Leistung. Die richtige Frage wäre eigentlich, Drehmoment oder Drehzahl... (...um Leistung zu erzeugen.) P = ωM Und am besten mit Si-Einheiten arbeiten - Das erleichtert die Rechnerei. Kein Mensch arbeitet freiwillig mit "PS" oder "U/min". Was ne Tortur ;-)

[@ChainBrothers]

Nja, ich hatte mir das sogar überlegt, aber ganz ehrlich, niemand sagt hey mein Motorrad hat 92kW Spitzenleistung. Da fragt direkt jeder ob man Elektro Motorrad fährt 😅 PS ist einfach verbreiteter in Deutschland

[@dasboseimbusch7079]

Sehr schön erklärt. Mir hat nur gefehlt, dass das Getriebe am Ende wieder "eingeblendet" wird. Denn dann würde klar werden, dass das Drehmoment am Rad und somit die Kraft für den Vortrieb, durchs Getriebe bzw. Übersetzungsverhältnis manipuliert werden kann. Die Leistung aber nicht. Daher ist meine Schlussfolgerung, dass die Leistung wichtiger ist. Mir gefällt die Frage "Drehmoment oder Leistung" aber eigentlich gar nicht. Wie du erklärt hast hängen die beiden Größen über die Drehzahl zusammen. Es kommt letztendlich auf den Leistungsverlauf an.

[@AddumEnied]

Soweit ich weiß ist das tatsächliche max. Drehmoment egal, sondern nur, dass man über einen so gross wie möglichem Bereich des Drehzahlbandes so viel wie möglich davon hat, sprich dass die Kurve Flach ist, weil der Rest durch das Getriebe und Übersetzung ausgeglichen werden kann.

[@ChainBrothers]

Ein getriebe verstärkt nur was bereits da ist. Die Auslegung des Drehmoments ist je nach Anwendung unterschiedlich. Für die renne reicht eine hohe Spitze, Streetfighter V2. Für die Landstraße ist breiteres Drehmomentband angenehmer, MT09 zB.

[@Holzküken]

Nehmen wir einen Boxsack, Drehmoment sind die Schläge, Drehzahl ist die Anzahl der Schläge, der verursachte Schaden ist die Leistung. Drehmoment ist also zu vernachlässigen und besonders bei Zweirad komplett uninteressant.

[@steffenhackert3058]

Ich finde mittlerweile ein hohes Drehmoment wichtiger als Spitzenleistung. Das Drehmoment kann man im Alltag viel häufiger nutzen als die Leistung. Auf der Rennstrecke mag das anders aussehen. Gelernt habe ich das beim direkten Umstieg vom Saugbenziener zum Turbo Diesel im PKW Bereich. Beim Wechsel von meiner CBR600F auf die CB1000R sah es da nicht anders aus.

[@ChainBrothers]

Beim Auto ist das schon faszinierend. Ich hatte ein E Coupé mit 3.5L Sauger und jetzt einen 2.2 BiTurbo C Klasse mit Allrad. Also der Diesel marschiert ab null schon anders los 😀

[@ProfCalculon]

​@@ChainBrothersDurchzug ist das Eine aber der Charakter der Saug- 6 Zylindern und Sound im Vergleich zur 4 Zylindern TD sind ebenfalls entscheidend für das Feeling

[@xthebooster8359]

@@ChainBrothersich fahre selbst einen 330d mit 231 ps und 500nm, der punch untenrum ist phänomenal wo die meisten denken der hat doch mehr ps, jedoch geht ihm ab 3k umdrehung die luft aus. Ein Honda S2000 hingegen hat nur 192 nm aber geht sobald der vtec in den höheren drehzahlen reinhaut richtig ab. Also ist für mich nm im alltag wichtig, wenig anstrengund berg hoch autobahn etc. Und zum spaß haben einer der hochdreht um leistung zu generieren. Top Video im übrigen 👍

[@LorenaundPietro]

Ich habe eine R1250GS und eine MT 09 SP RN87 und für die Landstraße mehr als genug. Das Drehmoment der GS ist mir viel wichtiger als Leistung. Meine Freunde fahren 4 Zylinder Motorräder mit über 200 ps. Muss ehrlich sagen, können sie fast nie ausfahren. 😀 und ich merke auch keinen unterschied wenn wir zusammen fahren. Aber wie immer, kaufen was einem gefällt.

[@bakterius3941]

Im Prinzip doch ganz einfach: Am Moppedtreff, vor der Eisdiele und wenn der kleine Freund langsam schrumpelt zählt nur Leistung! 😂😂😂 Im Grunde unterstütze ich die Behauptung: Es kommt darauf an! Wenn man gerne kleine kurvige Landstraßen fährt, sind 200PS nur hinderlich! Manchmal verhindert aber das Fahrzeugkonzept dann auch ein behendes Handling. Liebt man gut ausgebaute Bundssstraßen mit gleichmäßigen Kurvenradien, kommt man mit einem Supersportler vielleicht auf seine Kosten - bis die Rennleitung oder der Querverkehr intervenieren... Leute, die etwas variabler unterwegs sein wollen und sich am Stampfen der V-Motoren, bei niedrigen Drehzahlen, stören finden in den heute so beliebten Paralleltwins sicher was geeignetes und andere lieben ihren Vierzylinder. Motorradfahren ist i.d.R. Hobby - und wer Abends glücklich absteigt, hat Alles richtig gemacht. Egal ob mit 15 oder 150 PS, mit 17 oder 174Nm 😉 Euch allen eine unfallfreie Saison!

[@schwarzfahrer763]

Bitte nicht böse sein, das waren zu viele Informationen auf einmal. Ich möchte schon sehr lange verstehen, was ich mir unter Leistung oder Drehmoment, bzw die Abhängigkeit voneinander, vorstellen kann/muss. Dieses Video ist wirklich sehr gut gemacht, aber leider mit zu vielen Informationen überfrachtet. Etwas weniger hektisch gesprochen, hätte auch viele Vorteile.

[@ChainBrothers]

Du kannst die Geschwindigkeit auf 0,75 stellen :D

[@alfredunbekannt]

Ganz klar. Ein hohes Drehmoment bei niedrigen und praxisrelevanten Drehzahlen ist das Maß der Dinge. Leistung kommt zwangsläufig. Mein V2 fährt sich stellenweise etwas ruppig. Im Stadtverkehr ist es evtl. von Vorteil wenig Drehmoment zu haben - aber wer will schon in der Stadt fahren - da würde ich niemals ne 1000er fahren, sondern 125er Roller. Das Motorenkonzept ist reine Geschmacksache - jeder fühlt hier anders. Besser oder schlechter gibt es nicht.

[@Schnuffel.600]

Sehr Interessant!

[@Th0RNiK]

Finde beides hat seine Vorteile. Es macht (mir) höllisch Spass nen Motor auch mal auf 12 oder 13.000 Umdrehungen zu Prügeln und sie schreien zu hören. Ebenso finde ich bei engen Kurven toll wenn das Motorrad einfach von unten raus zieht. Was mir über die Jahre auch sehr wichtig geworden ist, das sie relativ Linear ihre Leistung abgibt. Wenn ich mich da an die alten VFR 800 erinnere, das hat mich irgendwann genervt.

[@maroly8342]

Hast du auch das "eigentlich" Problem so wie ich? 😂 Ich versuche, es mir abzugewöhnen - und ich habe es eigentlich schon fast geschafft 😊

[@ChainBrothers]

Bei technischen Videos wo ich weiß ich vereinfache gerade, absolut 😅

[@p.scha7476]

Den wissenschaftlichen Teil(Formeln) mal ausser acht gelassen: Ich besitze 2 Motorräder,die verschiedene Motorkonzepte haben: Reihenvierer mit 1100ccm und V2 mit 1000ccm. Tourensportler und Sportbike. Dadurch kann ich nach Lust und Laune hin-und herwechseln. Haben beide ihre Vorzüge und schwächen. Wenn ich aber mich für eins von beiden entscheiden müsste…hmmm,dann würde ich wohl zum Reihenvierer greifen. Auch wenn der Punch aus dem Drehzahlkeller schon geil ist,am Ende hat für mich der Reihenvierer aber das grössere Nutzverhalten,dh,das Drehzahlband und „userange“ ist höher. Gerade im Stadtverkehr macht sich das bemerkbar.Mit meiner V2 ist es eine Qual sich durchs Stadtgewühl oder das chronisch verstopfte Autobahnnetz des Ruhrgebiets zu „bewegen“. Auf engen,kurvigen Landstrassen ist das Ding aber fast unschlagbar. Ob beide Bikes(Bj 96 und 97) mit heutigen Geräten mithalten können…Kommt auf den Fahrer an.

[@ChainBrothers]

Das ist aber wirklich nicht Motor abhängig. fahr mal die Superduke 1290 dritte Generation. Da kannst easy Stadtverkehr fahren ohne Ruckeln und super breites Nutzungsband. Das breiteste was ich bisher kannte. Streetfighter V2 hingegen ist alles unter 50km/h wirklich eine Qual.

[@freshasadaisy4782]

Dass du deinen 1100er Reihenvierer oft im Drehzahlbereich fährst glaubst du doch wohl selber nicht.

[@p.scha7476]

@ Im Drehzahlbereich schon,im Drehzahlbegrenzer aber nicht. Oder wie soll ich dich verstehen?

[@antonvanucci5738]

Sehr detaillierte Beschreibung des Themas... danke

[@denisdickhut6681]

Hol dir ne 1290-1390. Haste beides im Überfluss

[@ChainBrothers]

Hatte ich

[@denisdickhut6681]

@ChainBrothers Was ist deine Meinung dazu ist eigentlich genug vom beiden da oder ?

[@AntonBillJon]

Ich fahr Einzylinder, im vergleich zu anderen Motorrädern fehlt beides , auf sehr engen und extrem kurfigen strecken kann man den gewichtsvorteil ausspielen und es macht einfach nur spaß und fahrfehler lassen sich einfach ausgleichen.

[@DJAceBlack]

Beides fehlt?

[@zickexj]

Gut erklärt!

[@DJAceBlack]

Ja, ich fahre genau deswegen Mittelklasse. Wenn KTM zuverlässig wäre, wäre die 990 Duke R für mich das beste Motorrad für die Landstraße. Bei dem Drehmoment muss man aber eines berücksichtigen, was beim Motorrad aber eher keine Rolle spielt. Wenn ich ein gewisses Gewicht bewegen will (vor allem bergauf), brauche ich dann ein Mindestmaß an Kraft, weil die Maschine sich ansonsten nicht nach vorne bewegen würde oder man zumindest anschieben müsste. Ein Bekannter hatte mal einen gedrosselten Yamaha Aerox und war zu schwer für das Teil. Der musste bei steilen Bergen erst einmal Tretroller spielen.

[@peterullinger2814]

Fortnine hatte dazu auch ein schönes Video.

[@-waz-773]

Unabhängig davon, dass Bikes heute in Sachen Gewicht/Leistung sehr gut dastehen (wenn sie es wollen), haben die meisten schon fast Bauchschmerzen von all den Kirschen, die sie vom Kuchen runtergefutter haben. Ich mein...Klar, 180PS sind mehr als 120PS. Andererseits versuch ich mir dann vorzustellen in welcher Situation man sagt "puhh, jetzt 180 statt 120 PS..." Deine alte T100 auf dem Thumbnail; wie die Zeit fliegt... Schade drum aber hoffentlich in guten Händen 😀

[@ChainBrothers]

Also ich hatte mal den Gedanken, aber wirklich nur an einer Stelle, das war auf der Parabolika in Hockenheim, da waren 120PS echt bissl wenig. Aber wie gesagt, ist alles voneinander abhängig und pauschal echt schwierig zu beantworten

[@-waz-773]

@@ChainBrothers Bei Aussagen wie "zu wenig PS" gehe ich immer von den klassischen 3 Situationen aus: Innenstadt, Landstraße und Autobahn. Rennstrecke ist klar ein ganz anderes Thema. Da am besten dann 750 PS, 200kg und vorn sowie hinten 4 Scheiben zum bremsen; weil mehr einfach immer mehr ist ;)

[@MrSpaha-kx7ie]

@@-waz-773ironischerweise hat man auf der Renne meist weniger PS als im Straßenverkehr. Hohe PS Zahlen sind reines Marketing, dass die Jungs in der Midlifecrisis was zum prahlen haben. Ich behaupte jetzt mal ganz frech, dass ein guter Fahrer auf der Landstraße mit einer 100 Ps Maschine mit Leichtigkeit mit einem mittelguten Fahrer mithalten kann, der 200 ps hat.

[@Nico-l4q]

Finde Drehmoment, welches zeitig anliegt, im Alltag deutlich „brauchbarer“ als viel Leistung bei hohen Drehzahlen. Ich hatte eine cb650r, die grundlegend ein gutes, solides Alltagsmotorrad ist. Aber die musste man dermaßen hoch drehen, damit es Spaß macht. So dass nahezu immer ab 6000- 9000U/min der Führerschein in Gefahr war. Ab 9000U/min lief die Cb650 wie von einer Wespe gestochen, aber im Alltag quasi nie fahrbar. Daher gab es dann eine Speed triple Rs mit 3 Zylinder und sattem Drehmoment. Gleichzeitig immer noch die Möglichkeit auch mal Drehzahl und Leistung zu fahren. Für mich ein sehr stimmiges Motorrad mit dem man auch gerne mal Touren fahren kann (allerdings nur mit Lenkererhöhung 😂).

[@martinzimmermann2284]

Guter Schluss-Satz: 2 Räder, in der Mitte ein Motor und dann Schbass, damit ist alles gesagt.👍

[@mb-675]

👍🏻 richtig gutes Video! Sehr gut und verständlich erklärt. Und auch nachvollziehbar auf die unterschiedlichen Motorenarten bzw. Motorräder erklärt. Richtig gut…

[@ChainBrothers]

Danke für das Lob!

[@Ahlon1976]

Ich mag es wenn das maximale Drehmoment bei niedriger Drehzahl anliegt. Meine 750er hat 59NM bei 4750 u/min und 90% davon liegen schon viel früher an. Ich mag das so, aber viele sehen das auch anders und vermissen was wenn man bei hohen Drehzahlen keine Leistung mehr findet.

[@zombeloffical]

Africa twin?

[@Ahlon1976]

@@zombeloffical nein, die hätte 66NM bei 5400 U/min. Ich hab eine NC 750 X

[@heikebill2585]

Ich Fahre seid 42 Jahren Motorrad meine Zero DSR/X hat alles von allen Motorrädern, sie hat nur eine Höchstgeschwindigkeit vom 180 kmh eine Reichweit von 130 bis 220 km. Sie hat keine zappelein mit der Drehzahl im Stadtverkehr und Drehmoment ohne Ende. Hatte vorher eine KTM Adventure 990.

[@ChainBrothers]

Tut mir echt Leid aber das triggert mich unendlich hart. SEIT

[@jenssooonnn]

Jetzt nimm mal den Spritverbrauch noch dazu 😉. Zu Drehmoment und Leistung 😉(Drehzahl) und wer muss zuerst an die Tankstelle. Und die V2 geht halt in der Mitte nicht 😉

[@u.g.6340]

Ich gebs zu, ich mag Leistung. Wie du aber sagst, ein gesunder Kompromiss machts. Ich mag zb den alten SF v2 Motor. Klar geht unten nicht viel, muss man halt mehr bzw später schalten. Ansonsten ❤ ich BMR Reihe-4er.

[@ChainBrothers]

Ja im Zweifel zwei moppeds. Ich mag den Motor mittlerweile auch, aber ne AT in der Hinterhand ist auch nicht schlecht

[@FreeRiderNRW]

Leistung bringt nix wenn das Bike schwer oder unhandlich ist. Dann lieber etwas weniger PS, dafür mehr Drehmoment und weniger kg. Dann perfektes Bike für mich. Ich bin in 11jahren von 1zylinder naked(690duke)bis 4zylinder Sportler(Gsxr 1000k1 und Yam R1) fast alles gefahren. Inzwischen bevorzuge ich 3zylinder Nakedbikes. Gen1 Mt09 und MV Agusta (Bj20) 👌😉

[@ChainBrothers]

Ja genau, Gen1 MT09 ist halt auch das Beispiel dafür, was ein Motor leisten kann, wenn man die Gassannahme prinzipiell auf "Ja Vollgas" stellt 😅

[@Dennisrlp]

Sorry Jens, da muss ich dir leider widersprechen auch wenn es denn absolut selten ist.. aber Fakt ist mit der 1290 gewinnst du nicht umsonst bergrennen. Also ja, das ist das must have für die Landstraße, auch wenn du kein Fan von ihr bist.. :D Ich leih dir gerne mal meine und du kannst dich mal über nen nachmittag davon überzeugen lassen ;)

[@ChainBrothers]

Widerspruch ist immer gut, ich widerspreche dir auch direkt mal. Ich bin ein Fan der Superduke, ich hatte doch selbst eine. Und den Rest weiß ich nicht ob ich das dann verständlich genug erklärt habe. Ich sage NICHT, dass eine S1000R mehr Drehmoment hat als eine Superduke. Ich sage nur, man kann prinzipiell einen Reihenvierer auch auslegen wie eine Superduke und dann hat die gleich viel Drehmoment. Ich sage nur, das Konzept ob V2 oder R4 bedeutet nicht automatisch, dass der v2 mehr Drehmoment haben muss. So wie die Bikes jedoch auf dem Markt sind, ist eine Superduke deutlich brutaler als eine S1000R

[@Its4RealNotAPhase]

Offtopic: Und schön muss es klingen 😊

[@ChainBrothers]

Das ist eine Grundvoraussetzung und wird hier auf dem Kanal in Ehren gehalten.

[@ktm620lc4]

ich sehe schon kein super duke fan

[@ChainBrothers]

hm,prinzipiell doch schon,hatte ja selbst eine

[@ktm620lc4]

@ChainBrothers ja geiles ding

[@Weltmeyer71]

Kawasaki H2 SX SE, Leistung UND Drehmoment 🫶🏻

[@weika1000]

Wissen tut er, erklären kann er...

[@Uwe-b9p]

90 Nm bei 6500 u min Ps egal 😂 Am Hohenstaufen mach i di frisch 😂 by the way , gutes Video

[@ChainBrothers]

Das kommentierst jetzt unter jedes Video oder? Bist auch nicht der erste der sowas sagt, aber ich würde für sowas eine Renne bevorzugen. Auf der Straße wäre das halt §315d, da hab ich wenig Bock

[@Uwe-b9p]

Chainy , des isch nur der Wiedererkennungswert , und du hast es Erkannt . Gp isch mein Kennzeichen , in deinen Videos habe ich meine Strecken erkannt 😃und dann dachte ich mir , dort mache ich dich frisch 😂