Toyota C-HR vs Tesla: 900 км тест-драйв - неочікувані результати

[@VSEVstudies]

Часові мітки: 00:00:00 Вступ та мета поїздки на Toyota C-HR’24 00:03:26 Порівняння цін C-HR’24 HEV / PHEV проти Tesla Model 3 та Model Y 00:04:01 Маршрут та умови поїздки 00:06:03 Час поїздки та зупинки 00:10:37 Розхід палива та вартість поїздки 00:13:30 Екологічність 00:20:09 Тойота C-HR чи Хонда H-RV? який гібрид краще? 00:23:04 Порівняння до Тесли 00:26:59 Час зворотної дороги та підсумки

[@mikgregul354]

Якись не доречні і не об'єктивні порівняння), і цін і викидів. Спалення бензину в атмосфері це одне, а в ДВС 2024 року думаю набагато інше. І ніхто не скаже як генерувалась електро енергія, на скільки вона чиста?

[@VSEVstudies]

Я з подав скільки вихлопів вуглекислого газу на 1 кіловат-годину в день поїздки було в Польщі. Є такий сайт electricity maps. Загугліть. Там ще й видно які країни експортують електроенергію в Україну. До повномасштабки і статистика по Україні була. Про спалення бензину - немає ніякої іншої формули ніж подається у всіх довідниках. Це базова хімічна реакція горіння. Горять там тільки паливо з киснем повітря. Олива майже не додається при новому автомобілі, так само як і азот не вступає в реакцію, бо вона йде стехіометрично. Хімічний процес той сам що й просто спалити бензин. Викиди за нормами NEDC/WLTP рахують так само, із розрахунку 1 літр бензину дає 2.3 кг двоокису вуглецю в атмосферу. Можуть бути невеликі коливання на соті долі в залежності від марки / стандарту бензину. Ніяких чудес в двигуні не відбувається. Відбувається тільки заниження викидів на папері, бо в Європі досі можна подавати викиди на базі даних витрат бензину з циклу NEDC, хоча вже давно всі тести ведуться в WLTP. І всі ці тести сильно занижують витрати бензину (електроенергії ) в порівнянні до реальної подорожі автобаном на швидкості 140. Цим користуються для greenwashing-u в корпораціях, подаючи що знизили викиди флоту на 30%.

[@VSEVstudies]

Дайте мені RAV4 і Model Y я їх порівняю, буде чесніше, хоч РАВ менший за теслу. Або дайте мені нову Camry 2.0 eCVT HEV Dynamic Power - порівняю до Model 3. Висновки не будуть сильно різнитися. Гібрид на автобані не заряджається, бо двигун постійно молотить (швидкість вище від ліміту для електромотора) і майже відсутня рекуперація. Трохи електро тяга допомагає в розгоні до сотні. І все. Якщо там буде 15% економії в порівнянні до чисто бензинової аналогічної тойоти - то й добре. На швидкості 150 сенсу від гідриду взагалі ніякого. Це була дорога до Варшави, витрати 8,5 літрів на сотню.

[@realtor3000]

@@VSEVstudies а де це Ви взяли, що батарейка не заряджається на автобані?))

[@VSEVstudies]

@@realtor3000 статистику праці електромоторів дає автомобіль. 6% траси підключався електромотор. Бо розігнатися і висадили батарейку, а потужності двигуна недостатньо щоб підтримувати швидкість і заряджати батарейку, або воно на такій швидкості не заряджається. От коли гальмую - заряджається трохи. Ну це або фура має піти на обгін, або шлагбаум платного автобану…

[@realtor3000]

@@VSEVstudies або в останній моделі якась хєрня видумана нова, або щось ви не то кажете. Бо у мене на трасі завжди батарея повна) і заряджається на ізі.

[@ДмитроО-к6ь]

Втрати на зарядках більші за 6 % та 3%. Також бажано порівнювати витрати седану з седаном) І останнє використання авто не в теплу пору, витрата буде більша в Тесли. Щодо цін, то у порівнянні з Україною схоже паливо значно дорожче у Польщі. Бо у нас умовно 16 грн на 24 квт 384 грн та 493 грн на паливо якщо 8.5 на 58.

[@VSEVstudies]

Ні, я даю реальні втрати за моїми вимірами. Втрати на зарядках в трасах - по даним зарядного оператора проти даних скільки пішло в батарейку тесли зібрані з API за допомогою TeslaFi. Просто я підігріваю батарейку в дорозі перед зарядкою. 6% це ще консервативно. Легко можна мати всього 4% втрат на зарядках DC, вистачить вимкнути активний підігрів батарейки під час зарядки через сервісний режим. Дані по витратах на повільну зарядку - з даних електронного лічильника в гаражі. Зарядка з 1 фази, оригінальна зарядка Тесли, 5 кВт потужність, взимку у зачиненому гаражі без обігріву, вимкнено sentry mode, Тесла зачинена і нікого всередині немає.

[@VSEVstudies]

Я порівняв витрати в теслі в лютому проти витрат тойоти в травні на тому самому маршруті. Реальні витрати в теслі на тій самій трасі в травні були не 240, а 190 Вт*г/км. Якщо мені хтось дасть седан Toyota Camry - протестую :) дива не слід очікувати, там двигун 2.0 і більша маса автомобіля, не думаю що будуть значно менші витрати.

[@VSEVstudies]

З паливом погоджуюся - у Польщі і далі на захід дорожче. Електроенергія теж. Я просто ще можу безкоштовно заряджатися у місті і ще є трохи безкоштовних зарядок на Суперчарджерах. Але порівнював з коштами попередньої поїздки де були зарядки в дорозі по 2.1 чи 2.4 злотих за 1 кВт*г і навіть в гостях у гаражі не зарядився з розетки, бо забув хвіст на 220.

[@volodymyrkuzmychov2907]

Тойота гибрид топ.Приус в самой полной комплектации,панорама,солнечная батарея и проветривание салона при выключенном авто.Авто парковки и все прочее.Батарея очень ремонтно пригодна.2010!

[@VSEVstudies]

Топовий був автомобіль на 2010 рік! Коштував новий теж космічних грошей. Але для 2024? Зараз (принаймні у Польщі) Prius знімають з продажів, розпродають 23 модельний рік і все. В ціні нової Тесли Модель 3 (від RWD до Long Range) при гірших функціях (дуже слаба аплікуха MyT). Зарядка гібридної батарейки тільки повільна (до 3.3 кВт 1 фаза). Це цілу ніч цідити треба. Електричний запас ходу в ідеальних умовах до 82 кілометрів (стільки вміє Ліф 2014 року з оригінальною не вбитою батарейкою). Про зарядку батарейки від сонячних батарей - забудьте. Панельки дуже слабі. Треба півроку стояти на сонці, щоб зарядитися. Може 2-3 кілометри за стоянку на сонці додасть. Вентиляція передніх сидінь тільки в максимальній комплектації (у Тесли від мінімальної). Веганська шкіра тільки в максимальній комплектації - у Тесли в стандарті. Матричні ЛЕДи в Тесли з мінімальної комплектації. Багажників більше в Теслі Модель 3. Таке... Тільки радіти що баку бензину вистачає на більшу відстань ніж в Теслі при слабшому автопілоті (я в тойоті значно сильніше заморююсь ніж в Теслі). Як новий автомобіль я б зараз не брав би Пріус. Коротше, зараз Тойота з Пріусом зробила те, що вже було 10 років тому у Chevrolet Volt по ціні Тесли. А мали б зробити електричну версію кожного свого автомобіля. Хай там гібрид буде як мінімум, посередня версія - plug-in, а топова - електро, або хоча б як i3 rex - з міні генератором, якщо не можуть поставити нормальну батарейку туди.

[@volodymyrkuzmychov2907]

@@VSEVstudies Дякую за коментар!Приемно почути Ваш коментар!)

[@volodymyrpimakhov4009]

Please, test-drive Audi Q5e or Audi Q6

[@VSEVstudies]

Якщо дадуть :) Для них порівняння до Тесли - червона ганчірка.

[@SR-jg7uj]

Витрати на трасі 8 літрів це як в мене на 2.5😮

[@VSEVstudies]

Це при 150, при 140 вже 7,4 л/100 км. Але погоджуюсь - нормальної ємності двигун з вдалими передаточними числами коробки дадуть на автобані нижчий розхід. Тому я вважаю, що гібрид пасує тільки до міста. Але там же і електромобілі себе дуже файно почувають...

[@-21nazariiflorchuk10]

Toyota цхаер:):):):) Слава богу, що ти втік з України!

[@VSEVstudies]

Бренд менеджер Тойота в чаті? Чи граммар-наці англійської вимови? У 2013 було від чого тікати?

[@VasilisSV1]

с нефти производят не только бензин. дизель, керосин, гас. вся цивилизация живет за счет нефти, корабли, самолеты, фуры, трактора, и прочий транспорт, продукты нефтехимии пластик, ткани, масла, гудрон мазут - асфальт, резина, отделка салона в Тесле сделана из продуктов нефтепереработки. можно сказать что бензин побочный продукт нефтепереработки и очень хорошо что его придумали так эффективно использовать)

[@myk2205]

нєт не пабочний

[@VSEVstudies]

Я не сперечаюсь що багато різних продуктів і ви дає нафтова промисловість. Але основні викиди - це спалювання нафтопродуктів на транспорт на опалення. Вже є електрична важка будівельна техніка, вантажівки, літаки і навіть пороми і вантажні кораблі. Дорога ще довга, але вже все зрушило з місця. Просто продавати клієнтам гібрид з бензиновим двигуном 10-літньої давнини і називати це прогресом і екологічним підходом - трохи перебір. В автомобілі змінився зовнішній вигляд. Може щось трохи змінили в програмі коробки і/чи двигунів і все - гібрид 5го покоління! Прогрес Тойоти це просто вставити гібридні агрегати у всю лінійку автомобілів. Додати кілька гібридів з зарядкою з розетки і все.

[@VSEVstudies]

@@myk2205 основний, коротше. І залежить від кобальту, який діти в Конго в шахтах видобувають

[@mykolapotyuk1582]

і війни та геноциди так само стимулює

[@VSEVstudies]

Чогось шкоду екології від постійних він не рахують

[@radetskymaxim]

це більше міська машина. Для траси у неї не дуже гарна аеродинамяка. Це можна з якоюсь камрі гібридною порівнювати....

[@VSEVstudies]

Я так думаю, що всі гібриди - до міських умов. Незалежно від аеродинаміки. Ну немає де заряджатися маленькій гібридній батарейці на автобані. Їй потрібен трафік старт-стоп, або пенсіонерська швидкість між селами по пагорбам. Взяти хоча б гібрид Camry 2.0 Dynamic Force eCVT - аеродинаміка краща, але автомобіль більший і важчий, та й двигун потужніший, має більші витрати ніж 1.8 при рівних параметрах автомобіля. Знову ж таки, розрядитися батарейка після розгону на виїзді на автобан - і все, їдемо на бензині. Коректніше було б порівнювати до Model Y, але вона значно більша навіть від RAV4, не кажучи вже про C-HR. Якщо хтось мені дасть інший гібрид, або інший електромобіль - протестую.

[@radetskymaxim]

@@VSEVstudies ну по суті гібрид на автобані буде їхати як аналогічний двз. А в місті буде економніший за двз.

[@VSEVstudies]

@radetskymaxim або навіть гірше, бо оберти вийдуть за межі оптимальних… Звісно, у мене в старому Туксоні першого покоління при 150 було більше споживання, але він був взагалі квадратний і коробка тільки 5 передач…

[@realtor3000]

@@VSEVstudies7.5-8 літрів на 100 км… при 180-190 км на годину… пріус 3 2009 року. CHR це дуже нішева модель. Найкраще з економічної точки зору - королла 21+ року з двигуном 2.0, на ньому по трасі буде ще менше палива жерти)

[@VSEVstudies]

@realtor3000 в пріусі вдалося тримати таку швидкість на відрізку 380 км більшість часу? Бо навіть на німецьких автобанах це проблема тримати 180-190, це постійній будуть гальмування і прискорення. Corolla точно буде економніша ніж C-HR, бо седан. Але чогось сумніваюсь що буде економніша ніж Prius з таким самим двигуном і поколінням гібрида, пріус робили з меншим Cx. Щодо нішевості - в Польщі зараз лідер - Yaris Cross, до появи якого C-HR був одразу за Corolla, але королу можна було взяти без гібрида, так що важко точно сказати де було більше гібридів продано.

[@-21nazariiflorchuk10]

Автор взагалі не в курсі, для чого це авто, і яка логіка гібридної системи від Honda та Toyota.

[@VSEVstudies]

Автору набридли коментарі під відео подорожей Теслою типу «а мій гібрид бере 5 літрів на сотню і буде дешевше тесли в поїздках». Дідька лисого!

[@failure232]

О, бачу Ви дуже знаєте автора. Спілкувались з метою им, подоружували

[@pl8197]

Тесла теж бреше, особливо коли спека і на вулиці 27-29 і вище , через клімат заряд 🪫 падає на третину

[@VSEVstudies]

Тесла витрачає енергію на стоянках. Особливо якщо ввімкнений клімат (якщо хтось в середині сидить, або охорона від перегріву, або тільки приїхала з поїздки і потребує охолодити батарейку), або коли ввімкнений режим охоронця (Sentry Mode). Ці витрати показуються не в trip computer, а в іншій вкладці - витрати на стоянці. Тут все чесно. У Тойоти в статистиці витрати вище 10 літрів на 100 км просто не відображаються :) А тріп компьютер рахує витрати поки не переводимо селектор в положення PARK. Просто саме вимірювання на основі часу відкриття форсунок від початку має в собі похибку. А точно виміряти об'єм бензину в бензобаку поплавком як в унітазі теж неможливо. Де Тесла може помилятися (на прикладі моєї Модель 3) - так це в паразитних витратах на подолання внутрішнього опору батареї. Щоб такі втрати були відчутні - треба їхати з високою швидкістю або мати різкі прискорення та гальмування рекуперацією. У мене максимальні втрати між тим що показує тріп компьютер і різницею у наявній енергії батареї перед початком відрізку траси і на фініші становлять 4 відсотки при подорожах автобанами не нижче 140 км/год. Це для батарейки NCM LG. Схожі втрати на високій швидкості можуть бути в LFP, але батарейки Panasonic (NCA) можуть мати нижчі втрати на внутрішній опір. Але я спеціально дав зимові витрати Тесли з траси до Варшави в лютому місяці (240) і порівнював до витрат Тойоти в середині травня, ну щоб не було так файно на користь Тесли.

[@pl8197]

@@VSEVstudies наразі я у шоку, і це при тому що в мене тепловий насос і батарея панасонік, батарея 55 кіловат Надіюсь що хоч зимою на 150-200 км вистачить

[@VSEVstudies]

@@pl8197 а батарейка Panasonic? Часто читаю що БМС змінює оцінку заряду в тому типу батарейки від температури батарейки. Нагрілася - заряд виріс, охолодила я - заряду менше. Але якщо вимкнути всі свисто-переділки типу щоденного розкладу приготування до виїзду, режиму охорони (є виключення для роботи і дому), дати Теслі спати (не перевіряти статус через аплукуху, тримати телефон-ключ поза радіусом дії Bluetooth)і захисту від перегріву і просто за паркувати в тіньочку- не буде великих втрат. Хоча в мене лонг з батарейкою LG, але в гаражі вдома втрачає може 1 відсоток за тиждень.

[@VSEVstudies]

@@pl8197 ну і класика - сідаємо в автомобіль, клімат вмикається, а не їдемо - рахується у витрати на стоянці. Якщо в спекотний чи холодний день мати кілька коротких поїздок мегаполісами типу Києва чи Дніпра, то більшість витрат буде йти на охолодження/підігрів при кожному поверненні до автомобіля. Тепловий насос оптимально працює при 10 градусах Цельсія… Мороз і спека не сильно помогають…