"TU" Татьяна Таирова, Игорь Данилевский. Киевская Русь - в поисках нового дискурса. Часть 2

[@МаксимКравченко-ц6х]

Спасибо, коллеги, за объективность, порядочность и профессионализм!!😊

[@СергійТерещенко-э8ы]

Дякую! Дуже цікавий екскурс в історію, особливо коли слухаєш обізнаних професіоналів. 🇺🇦

[@НінаПузанок]

Уважаемые Татьяна и Игорь! Пусть в вашей работе всегда на первом месте торжествует истина ! Да благословит вас в этом ГОСПОДЬ !

[@user-buyhong]

Какое нечастое в последнее время удовольствие - послушать умного человека!

[@Mupy-Mup]

Тогда не стоит тратить на этот ролик время.

[@du8718]

@@Mupy-Mup они в отличие от тебя доктора исторических наук, а ты хер пойми кто

[@Mupy-Mup]

@@du8718 Откель знаешь про меня? Сейчас таких "дохтуров" в интернете пруд пруди - можно хоть про великий поход Красной Шапочки задвигать, хоть про выкопанное море. Кстати, вопрос на засыпку для любящих подобный бред: если украинский фронт освобождал Европу и дошёл до Берлина, то получается, что это украинцы изнасиловали миллионы немок? П.С. Смотри с бутерами и чайком - не отвлекайся, а то чего-нибудь пропустишь...

[@АлександрГалкин-и5н]

Ага, умный - это тот, кто говорит то, что вам нравится. Украинцам правда не нужна - с ней тяжело жить. У вас кладбища разослись уже больше площади городов, а вы продолжаете наслаждаться враньём.

[@АлександрГалкин-и5н]

Удовольствие, когда тебе врут, лишь бы тебе нравилось? Продолжайте получать удовольствие за это кладбищами до горизонта.

[@innamarus6746]

Игорь Николаевич и Татьяна Геннадиевна, огромное спасибо, было очень интересно снова и опять 😉 Лайкокоментнула 👍 Спасибо огромное.

[@ДаудКучуков-м9к]

Окончил истфак в 1983.но на уровне интуиции пришел к пониманию этого. Когда задавал вопросы преподавателям...не задавай глупые вопросы говориои мне.... Ну что? Остается гордиться собой. Уважаю Данилевского и Таирову.

[@arthouse3120]

За что вы уважаете Таирову?😅

[@АлександрГалкин-и5н]

Ваш "уровень интуиции" и таких как вы и д и о т о в привёл Украину к разрушению. Наслаждайтесь дальше.

[@ВсеволодБуянов]

Ну что ? Остается только посочувствовать Вам

[@ШинкаренкоВалерий]

Спасибо большое за интереснейшую дискуссию, слушал с удовольствием. Захватывающая тема и великолепно преподнесена слушателям.

[@nataliiarylska]

Спасибо большое! Эти объяснения очень важно понять. Я с Украины и я благодарна вам за эту лекцию. Хотелось бы, чтобы побольше россиян вас услышали. Если все будут знать и понимать свою историю, во всем мире будет мир и порядок.

[@arthouse3120]

Интересно, что же вы сами вынесли из этой дисскусии?😅 Чтобы во всем мире был мир и порядок..? Читаем Новгородский договор с Готским берегом 1191-1192 г.. (оригинал сохранился ) Обратим внимание, что в тексте грамоты 1191-1192 гг., с новгородской стороны упоминается "русь", "русин" (наряду с узкорегиональным названием "новгородцы", "новгородец"): "Оже тяжа родится бес крови, снидутся послуси, и русь и нЪмци, то вергуть жеребьее; кому ся выимьть, ротЪ шедъ, свою правду възмуть. Оже емати скотъ варягу на русинЪ или русину на варязЪ, а ся его заприть, то 12 мужь послухы, идеть ротЪ, възметь свое.". Также в тексте грамоты Новгород называется одним из русских городов: " ...то, князю явя и людемъ, взяти свое у гости, оже тяжа родится в НовЪгородЪ; оже тяжа родить в ыное земли в рускыхъ городЪхъ, то у тЪхъ свое тяже прашати, искати Новугороду не надобе...". В частности, отпуская старшего сына Константина на новгородское княжение (1205), князь Всеволод Большое Гнездо, произнёс речь: "сыну мой, Константине, на тобе Бог положил переже старейшиньство во всей братьи твоей, а Новгород Великий старейшинство имать княженью во всей Руськой земли".. Ливонская рифмованная хроника (XIII век) die Dune ein wazzer ist genant, des vluz geet von Ruzen lant - Даугава течёт из Русской земли (строка 139) Plezcowe… die liet in Ruzen lant - Псков находится в Русской земле (строка 2102) eine stat in Ruzen lande ist, Nogarden ist sie genant - есть в Русской земле город, его называют Новгород (строки 2178-79) ein stat ist groz unde wiet die ouch in Ruzen lande liet: Susdal ist sie genant - есть большой город, который также в Русской земле. Его называют Суздаль (строки 2205-07) Ruze her von Susdal - русы из Суздаля (строчка 2215) Darbet einez ist genant, daz liet bie der Ruzen lant - Дерпт лежит на границе с Русской землей (строка 6695) (Livländische Reimchronik. Atskanu Hronika, Riga, 1998)

[@pereguda78]

​@@arthouse3120тебе рашист этого не понять в силу твоего слабоумия!

[@arthouse3120]

@@pereguda78 Сирожа 😁, признак слабоумия, это когда в дискуссии не аргументов,- так что живи с этим!

[@pereguda78]

@@arthouse3120 твой ответ ещё раз доказивае что я прав!

[@arthouse3120]

@@pereguda78Сирожа, прими галоперидол, отвернись к стенке и наслаждайся своей правотой.. 😁😆

[@alexg2430]

Дякую Вам за Вашу працю, за розумну оцінку історії без політичного забарвлення

[@СергейКучеренко-й4д]

Лайк! Дякую чесним російським вченим -історикам.

[@Валерий-х5ш4я]

Меня больше всего поразила честность Игоря Данилевского и Татьяны Таировой: в истории установит и подтвердить многое не представляется возможным, но пишущие здесь - этого до сих пор не поняли.

[@Валерий-х5ш4я]

@liliyahakansson2016 О чём этот бред, какое он имеет отношение ко мне?

[@mikeeforma2281]

В основном - да! Как и под многими другими роликами!

[@mikeeforma2281]

@@Валерий-х5ш4яВам не хватает слова «многие» перед словосочетанием «пишущие здесь»? И этот «бред» - очень точное замечание к тому, что явно прослеживающееся повсеместно под роликами на этом канале.

[@sergii2945]

Что конкретно не представляется возможным?

[@Валерий-х5ш4я]

@@sergii2945 Почти всё о чём говорят Игорь Данилевский и Татьяна Таирова, в этом видео, об истории Древней Руси, не всегда можно подтвердить достоверными документами.

[@veekap9774]

Спасибо за великолепное изложение исторического материала, умно, интересно, познавательно, интеллектуально.Браво!

[@АлександрГалкин-и5н]

Ага, ителлектуально - это то, что вам нравится. Украинцам правда не нужна - с ней тяжело жить. У вас кладбища разослись уже больше площади городов, а вы продолжаете наслаждаться враньём.

[@ЯСаня-щ9м]

Спасибо за интересную информацию. Ждем следующие лекции.

[@ИринаШакина-ч6ж]

Боже мой как здорово, что есть профессионалы, готовые делиться знаниями. Спасибо огромное!

[@ГригорийАбраменко-е6ф]

Спасибо. Звук не очень, а беседа очень интересная и приятная.

[@ЕленаКарлова-ф3л]

Очень интересно! Как всегда!👩‍🎓👨‍🎓🌸

[@ВиталийРомашко-з9г]

Обожаю настоящих историков. Только вижу господина Данилевского. И просто перестаю слышать и видеть все в округе. Кроме его лекции.

[@SergeyKostin-mc8ls]

Смотрите, не станьте поляком или схизматом!..😊

[@АлександрГалкин-и5н]

Ага, настоящие историки - это те, кто говорит то, что вам нравится. Украинцам правда не нужна - с ней тяжело жить. У вас кладбища разрослись уже больше площади городов, а вы продолжаете наслаждаться враньём.

[@ГригорійКравчук-б5к]

Подобаються ваші запитання і відповіді. Бажаю успіхів!

[@ГалинаБондарева-е2к]

Думаю, что говорить о том, какие знания мы получаем от Игоря Данилевского , от канала Терра Украина, уже и не надо. А вот очень хочется отметить, насколько доброжелателен, уважителен И. Данилевский к своим коллегам - историка, с каким почтением он о них говорит , отзывается. Сколько ещё неизвестных нам фамилий можно узнать. Спасибо огромное!!!

[@oleksandrlytvyn627]

Дуже приємно слухати професіоналів своєї справи! Дякую вам

[@АлександрГалкин-и5н]

Вам в уха надули, а вы и рады. Дякуйте дальше. До последнего украинца.

[@МаксимКравченко-ц6х]

@@АлександрГалкин-и5нБот

[@Ирина-у2т3к]

​@@АлександрГалкин-и5н вам не надули? Что Данилевский, что Таирова российские историки. А Путин некоторым корону надел имперскую, не жалея никого ни свой народ, ни чужой.

[@АлександрГалкин-и5н]

@@Ирина-у2т3к Генерал Власов и Атаман Краснов были тоже российскими. Обоих повесили по приговору суда за предательство. Место рождения и гражданство не определяют сущность. Таирова награждена украинским орденом святой Ольги. Как Власов и Краснов немецкими наградами Рейха. Она уволена из СпбГУ и теперь будет слоняться по чужбинам.

[@PetrPetrov58]

@@Ирина-у2т3к Киевит из Киевии вы есть предки древних копателей морей и есть великие укрАбы всех времен и народов так как за тысяча лет до 20 века так и несумевшие построить свое укрАинское государство ! Малый и очень молодой укрАянЬский этнос страдает историческими комплексами , ну не хотят же себя признать по историческим фактам что есть лишь потомками польско-литовских хлопов и крепостных-гречкосеев , а им только трипольцев и укрАшумеров подавай.

[@blackandwhiteHelen]

Большое спасибо! Жду новых встреч!

[@oksanakravchenko1546]

Спасибо вам огромное что не потеряли себя.

[@sovteh31]

И что,и что и что? Какая разница, кто древнее? Что сегодня? Куда подевались все достижения современной Украины?

[@МаксимКравченко-ц6х]

@@sovteh31Не переживайте, всё хорошо

[@PetrPetrov58]

@@МаксимКравченко-ц6х Ну да это же шибко хорошо с твоей стороны ,что за годы гнидости НА укрАине ,так званные укрАянЬцы превратили УкрАину в самое нищебродное недогосударство в Еврое ! Бугага )))

[@PaniKitiku]

Благодарю профессоров Таирову и Данилевского за прекрасную объективную лекцию.

[@АлександрГалкин-и5н]

Ага, объективная - это то, что вам нравится. А правда вам не нужна - с ней тяжело жить.

[@mikhailpotylizyn927]

@@АлександрГалкин-и5н

[@mikhailpotylizyn927]

Так в чём проблема то ? ОПРВЕРГНИ фактами то что сказали эти двое , имеющие российские научные степени и звания ! @@АлександрГалкин-и5н

[@МаксимКравченко-ц6х]

@@АлександрГалкин-и5нПравда всегда одна, смиритесь

[@АлександрГалкин-и5н]

@@МаксимКравченко-ц6х Ага, вот вы смирились ложью - и у вас кладбища до горизонта. Придите к правде.

[@kessandra2003]

Вас можно слушать бесконечно! ❤️😍

[@АндрейЮвченко-в2д]

Большое спасибо! Черезвычайно интересный разговор.

[@user-dd3rh1ll4n]

Великолепная лекция.

[@ОльгаЕремина-к8с]

Особенно хорошо "тыкает носом"...

[@politicalridicule]

"Македонцы це не греки! Слава Греции-Элладе! Все будет Эллада!" оратор Демосфен

[@Polina_FeoPo]

Как я рада вас слушать!) 🎉😊

[@kessandra2003]

Просто наслаждение вам внимать...

[@olexaromano3555]

Щиро дякую!

[@АннаАракус]

Благодарю! Очень-очень очень интересная беседа

[@НаталияПугач-ь3ь]

Спасибо за продолжение темы.С уважением и благодарностью из Беларуси.Всех благ Вашему историческому каналу.🌐🕊

[@allesnik9228]

Бредятнее не бывает " древняя история украины"! Украины чего? эта древняя история? Несчастный учёный, который пишет о тысячелетнем прошлом в контексте последней попытки государственности под шильдой "Украина". Несчастный, по своему продавшийся на пушечное мясо - за компанию с проданными на пушечное мясо для заокеанских упырей украинцами

[@allesnik9228]

Земля - это заЕмля, это то, что занято собирателями дани. Так какое заемли окраина Украина? Слава - это словленные для сплава на торг. Русь - это группа торговцев, шедших по рекам за добычей, за данью и прочим

[@ЛюдмилаБогдан-к1м]

​@@allesnik9228непробиваима

[@NIReR.19.]

​@@allesnik9228сдрысни

[@Rhodo-Dendron]

@@allesnik9228 Вооруженных людей

[@ВіраПипа]

Дуже цікава лекція!Щира подяка Вам професори за цінну інформацію! Здоров'я Вам і всіх благ ,з повагою українка!

[@SergeyKostin-mc8ls]

Еще польска не згінева!😢

[@SertoriusUA]

​@@SergeyKostin-mc8ls Moskal nie osiędzie, gdy jąwszy pałasza, hasłem wszystkich zgoda będzie i ojczyzna nasza.

[@Оксана_Кот]

Очень рада встрече с Вами!!! Огромное спасибо за просветительство! Страшно, когда "История" становится лишь инструментом манипуляции.... И к каким страшным последствиям это приводит..... Как бы я хотела, что-бы в наших школах (и дальше) дети учились по учебникам, написанным Вами, Уважаемые собеседники!!! Здоровья Вам и оптимизма!

[@mikeeforma2281]

Мне кажется, начать лучше было бы с отдельного предмета в школе: «научная методология» или «философия науки»! Ну и «Логику» вернуть! Тогда остальное даже не надо будет сильно менять, - дети и так суть уловят!

[@allaluckyanova8132]

Спасибо за беседу! Очень интересно!❤❤❤

[@Babchuk69]

Самые важные и правильные слова (3:22) " никто из нас (историков) не знает, как всё было на самом деле".

[@ТатьянаМ-ч7с]

Но за хороший гонорар вы можете заказать любую «историю»😂

[@mikeeforma2281]

Да, но тут стоит учитывать, что «не историки» - знают об этом ещё меньше!

[@Babchuk69]

@@mikeeforma2281 "Знает" больше тот, у которого фантазия разнообразная 🥱

[@mikeeforma2281]

@@Babchuk69 Ну если так относиться к научному методу познания, то и законы физики - это фантазия! Они описывают лишь модели процессов, которые работают в условиях окружающего нас пространства сейчас, и мы условно называем самые стабильные из них - «истиной».

[@Babchuk69]

@@mikeeforma2281 Не надо путать науку, с имитаций научной деятельности.. Уж очень им хочется научную степень получить, за выдумки 💰..

[@yashulja]

Дуже цікаво! Дякую за працю, хочеться таких відео тільки ще і ще

[@ruslanoliynik7907]

Пiдтримую

[@marylu1878]

Большое спасибо, что делитесь с нами своими знаниями и открытиями.

[@viktorkovaliov502]

Вітаю Вас із Кременчука (Запоріжжя) Україна. Вас дуже рекомендував наш історик Олександр Палій та vox Veritas пан Віталій. Дуже цікаво і приємно почути Вас! Дякую за підтримку та Вашу працю! Бережіть себе будь ласка!

[@ПоможемзаработатьСпортПрогнозо]

А История Руси не рекомендував тобі Данилевського? Ні? А знаєш чому? Тому, що Палій і vox Veritas - це учні Пєті Толочко. Їх радянської історії навчили, а думати не навчили. По vox Veritasу Русь - це хрін знає чия держава, але вона не українська, бо у нього українська держава появляється тільки в 1917 році.

[@octo_ber239]

@@ПоможемзаработатьСпортПрогнозоУкраина объявляет себя наследником именно УНР, этого псевдонезависимого государства.

[@КонстантинМещерский]

так из Кременчуга , или из Александровска ( Запорожья )

[@supos9131]

@@ПоможемзаработатьСпортПрогнозо брешеш. Vox Veritas каже що перша українська держава це Вiйсько Запорозьке.

[@ПоможемзаработатьСпортПрогнозо]

@@supos9131 А мocкалі кажуть, що Русь - ета русссскає гасударства патамушта сазвучнасть названий на лице. А ще кажуть, що Україна це їхня земля. А Vox Veritas хай далі продовжує ліцом щолкать, пока мocкалі нам на шию не сядуть. Білінський писав, що наша історія, історія наших земель починається з Трипілля. Але хто такий Білінський він же історик. Королівство Русь - моноетнічна українська держава. Vox Veritas не правильно вживає ВКЛ, правильно Велике князівство Литовське Руське, Жемонтське. Так в Литовському статуті написано. А якщо Руське , то значить що це була й наша держава. Русь - ми найбільше маємо прав на цю державу, бо це була держава наших предків, а не предків московитів.

[@dyadia_tolik8645]

Интересный ролик. Было интересно

[@yellowsnake27]

Как верно сказано: "То, что мы читаем в учебниках, это не история, это манипуляция общественным сознанием." Большое спасибо за интересную беседу!

[@ВалерийКовтун-й4й]

@@aete3527 И какая это летопись?

[@ЕленаДомахина-ю7ю]

В каких учебниках? ЭТИ тоже издадут свои учебники - вот вам и манипуляция

[@oxananoschenko3043]

@@aete3527 Ложь.

[@yellowsnake27]

@@ВалерийКовтун-й4й Это летопись Aete , очень древняя ))

[@yellowsnake27]

@@aete3527 😂

[@oleksavovk]

Дякуємо.

[@ЮрийЕвенко]

Спасибо. За честность. И мужество в это время - это немало.

[@ГалактимирВладионович]

Очень интересно. С нетерпением жду продолжения. Не затягивайте, пожалуйста😊

[@Solomadin]

Ещё одна чрезвычайно важная для меня тема, которая была затронута в этом разговоре и заслуживает более подробного обсуждения - это историческое образование. Как возможно так построить изучение истории в школе, чтобы развивать «историческое мышление»? И что собственно значит, уметь мыслить исторически?

[@oleg_f]

Тут розмова про історію як науку, а в школі дидактична історія, завдання шкільного курсу історії - виховати патріота країни. В школі дають просту схему, а в науці все набагато складніше

[@MrKu233]

История - это расследование, следствие, если хотите. Можно сказать, что историк это следователь, дело которого беспристрастно установить произошедшее, на основании документов, экспертиз и показаний очевидцев.

[@crugerrr]

может быть, нужно говорить, что мы знаем только отдельные факты, вот они, давайте построим по ним картину... потом - смотрите, вскрылись ещё такие-то факты - как от этого меняется картина? ну и тд

[@ЕленаДомахина-ю7ю]

@@oleg_f а почему патриота нужно воспитывать на уроках истории??? Для этого можно и соврать? А интересах государства...

[@oleg_f]

@@ЕленаДомахина-ю7ю Я про іспаконвєчниє традиції брехні в московських акраінах говорити не буду, скажу про цивілізований світ. Будь-який шкільний підручник з історії це дуже спрощена схема, а раз вона спрощена, то є факти, які не вписуються в неї і вона їх не може пояснити. На уроках історії говорять просто і впевнено було те і те, а хороші вчені-історики говорять, що можливо було так, ми припускаємо ймовірно була така й така ситуація. Якщо подавати матеріал в школі в такому форматі , діти не зрозуміють, навіщо їм ці припущення)))

[@miklchernii988]

Величезна подяка за Вашу працю!!!

[@allesnik9228]

Бредятнее не бывает " древняя история украины"! Украины чего? эта древняя история?

[@Olia-q9i]

​@@allesnik9228😂😂😂

[@Васвас-щ2ь]

Пожалуйста на следующий раз попросите Игоря Николаевича позаботиться о более качественном микрофоне и проверте качество и громкость звука. Хотелось бы чтобы вы продолжили тему и может снова повторили и углубили то о чем говорили. Безумно интересно! Спасибо!

[@ВікторіяДзюбак-л4ф]

Спасибо за интересную лекцию

[@DenFromSlobodka]

Спасибо за лекцию. Однако со звуком беда(

[@lilyrudnytska5421]

Дуже цікаво. Особливо важливо, що ви відформатовуєте мізки під краще сприйняття історії через призму власне історичної науки на противагу колажу з міфів, які оселились в голові так чи інакше. Надзвичайно цікавий процес прощання з міфами в своїй голові.

[@lukoshko8390]

Спасибо ! Интересный материал и прекрасные собеседники

[@lyudmylavorozhbyt340]

Академическая история вне политики. Только такие профессионалы смогут поменять имперское мышление некоторых индивидуумов…

[@ruderuderu]

И комплекс неполноценности из"оппонентов"

[@Kolorad013]

Ага, и нацистские взгляды с "независимой и суверенной".

[@ruderuderu]

@@Kolorad013 НацисТские

[@olgagiritch]

@@Kolorad013 НАЦИОНАЛИЗМ способствует расцвету всех унитарных государств. А рашизм - это нацизм по-руzzски.

[@АлександрИванов-к3ж2д]

​@@Kolorad013кокошник сними самовароголовый 😂

[@ВалерияПолищук-п5я]

Татьяна Геннадьевна, с днём ангела Вас!😇 Пусть Ваш 👼 ангел хранитель всегда будет с Вами и с Вашей семьёй! 🙏

[@romanmykolayiv7481]

Дякую! Взвешенно и аргументировано.

[@olegdubrovin3807]

Уважение и респект настоящим российским ученым-историкам, которые выступают не в резонанс з нашим земляком Мединским. Существует однако угроза, что в нынешней ситуации за Ваш новый взгляд Вы имеете шанс пополнить список иноагентов. Особенно уважаемая госпожа Таирова!

[@milaos8787]

Да что ты? А на миротворце кого размещают? Уж не за позицию? А Бузину убили не за позицию? Не надо прикидываться пусечкой, которая так переживает за свободу слова.

[@Olia-q9i]

​@@milaos8787😂не палай мілочка

[@APT419]

Спасибо за выпуск

[@olegchornyy9233]

Большое спасибо.

[@ВалерияПолищук-п5я]

Пусть всё тайное станет явным. 🧐

[@Daha-bracha]

Дуже цікаво! ❤

[@inakolesar5899]

Уважаемые историки, большая просьба оговаривать заранее, о каком периоде идёт речь. Потому что картина меняется каждое столетие. Это важно.

[@sergeykonstantinov4516]

Никто не знает как все было на самом деле - это золотые слова ученного, а не дилетанта!

[@tatiyanamaykova6350]

Спасибо за мужество!!! Запорожье

[@slavahryb6773]

Бажаю Вам Божої благодаті здоров'я Счастя самих хороших слів які е на землі м ЛЬВІВ ВЕЛИКИЙ СВЯТИЙ щастя Вам❤❤❤❤

[@Васвас-щ2ь]

Тема интереснейшая. Жаль звук не очень.

[@IvanTsichanovich]

Огромное спасибо Вам за работу, вот бы ещё Игорь Данилевский МИКРОФОН поменял, цены бы ему не было.

[@ВалерияПолищук-п5я]

Пусть наступит мир, свобода и благополучие🕊 Пусть торжествует правда, добро, справедливость ⚖️, достаток и правопорядок🌺

[@mongolsky-vershnik]

Для этого нужно, чтобы Украина и весь цивилизованный мир победили РФ, разделили ее на части, построили бетонную стену высотой километр по периметру. Тогда наступят мир, свобода и благополучие. Процесс идет довольно успешно, но очень много людей погибает в войне с орками.

[@НаталияПугач-ь3ь]

Мира и добра Вашему дому!!!!♥️Всех Вам благ!!!🌐🕊

[@ВалерияПолищук-п5я]

@@НаталияПугач-ь3ь Спасибо 😊

[@ЕленаДомахина-ю7ю]

@@mongolsky-vershnik а зачем делить на части?

[@ЕленаДомахина-ю7ю]

@@mongolsky-vershnik лучше украине разделиться на части. Западная не может быть единой с восточной

[@ЛеонідШКЛЯР]

Цікава і пізнавальна розмова. Звичайно, це точка зору одного з фаxівців, пана Данилевського, який фаxово розмірковує над проблемою доби, яку умовно називаємо Киівська русь. Приємно констатувати, що серед деякиx російськиx істориків розпочався процес переосмислення власноі історіі, адже на старовині дуже часто спекулюють у політичниx ціляx. Як наприклад такий "історик" сучасності як путін. Пані Тетяна ставила дуже слушні запитання, які вважаються неоднозначними та дискутабельними. Єдине, що можу зазначити з приводу стосунків Києва та Новгорода, так це те, що до середини XII ст. Новгород платив Києву річну данину. Це вказує на васальну залежність. Починаючи з другоі половини того ж століття, Киів переуступив цю данину князю Боголюбському в обмін на відмову того претендувати на Киівський престол. Наскільки це достовірно, було б цікаво дізнатися від пана Данилевського. Дякую за змістовну бесіду.

[@olegbasmanov5833]

.. в 1132 г. Новгород официально вышел из состава древнерусского государства и "дань" он платил Руси, а не киеву!

[@ЛеонідШКЛЯР]

@@olegbasmanov5833 Смешнее комента я еще не читал. Ты не юморист часом? Судя по всему начитался советскиx и так роССийскиx книжек по истории. Русь это и был Киев. Это территория современной Украины. Новгород Русью не был .Читай Летописи.

[@olegbasmanov5833]

@@ЛеонідШКЛЯР .. буквы знаешь? вот тебе летопись: "Въ лето 6389 (882 г.). Седе Олегъ, княжа въ Киеве, и рече Олегъ: «Се буди мати градомъ рускими». Беша у него варязи и словени и прочи прозвашася русью." .. русь - это варяги и славяне (новгород), найди тут хотя бы одного украинца!?))

[@ЛеонідШКЛЯР]

@@olegbasmanov5833 Если человек идиот, то это не надолго, а навечно. Найди там xоть одного московита?

[@olegbasmanov5833]

@@ЛеонідШКЛЯР .. вот тебе летопись: "В лето 6714, .. а Новъгородъ Великый старейшиньство имать княженью во всей Русской земли," .. перевод: великий новгород - самый старший, по княжению город на Руси. .. вот ещё летопись, основание Киева: "Въшедъ на горы сия, благослови я, постави крестъ, и помоливъся Богу, и сълезъ съ горы сея, идеже послеже бысть Киевъ, и поиде по Днепру горе. И приде въ словени, иде же ныне Новъгородъ, и виде ту люди сущая, како есть обычай имъ," .. перевод: Киева ещё не было, а в Новгороде жили люди!))

[@TelegraphOr]

Ново умелых руках даже это книжка может стать хорошим стартом для изучения и истории как науки

[@igorglushenok4446]

Дякую

[@ВалерияПолищук-п5я]

Почему этому видео можно поставить только один лайк ❤!?

[@quelegtu551]

Для вас только один оргазм

[@ГригорийАбраменко-е6ф]

Уважаемый Игорь Николаевич уже не первый раз говорит, что "Русская земля в узком смысле" (далее - РЗУС) совпадает с неким ареалом монетных кладов и ссылается при том на Александра Васильевича Назаренко. Мое недоумение вызвано тем, что сам-то А.В.Назаренко отстаивал версию раннего происхождения РЗУС (не позднее 9 века) и действительно настаивал на гипотезе существования торгового пути вдоль РЗУС уже в 9 веке, но вместе с тем отмечал, что монетные клады 9 века на территории РЗУС не найдены: _"обширная зона почти полного отсутствия монетных кладов простирается далеко на восток, захватывая все земли южнее Припяти и западнее Днепра".[1]_ Или: *_"южная русь IX в., в отличие от северной, не оставила на своей территории (РЗУС) монетных кладов, хотя и принимала, как и северная, активное участие в международной торговле."[2]_* А гипотезу о древнем торговом пути вдоль РЗУС А.В.Назаренко подкреплял почти исключительно письменными источниками и их лингвистическим анализом, а в качестве археологических подтверждений отмечал частичное совпадение границ РЗУС _"с ареалом пражско-корчакской археологической культуры V-VIII вв., которая оставлена одной из главных племенных группировок ранних славян"[3]._ Возможно уместно заметить, что А.В.Назаренко отмечал вот такую парадоксальность в географии монетных кладов: _"куфическими кладами IX-X вв. оказываются насыщены социально и экономически менее развитые регионы: в Восточной Европе - Верхнее Поволжье и земли от Верхнего Поднепровья до Прибалтики, в Центарльной Европе - южное побережье Балтийского моря и срединные районы Польши, тогда как более развитый юг (хазарское Нижнее Поволжье, Киевщина, Волынь, Краковская земля, Чехия, Среднее Подунавье) демонстрируют внешне парадоксальное отсутствие монетных кладов."[4]_ Этот парадокс наводил А.В.Назаренко на мысли: что клады чаще закапывали в натуральных хозяйствах, чем там, где серебро было вовлечено в торговлю.[4][2] Если уважаемый И.Н.Данилевский имеет ввиду монетные клады не 9 века (а какого-то другого столетия), то очень хотелось бы уточнения (или ссылку на конкретную работу А.В.Назаренко): я же боюсь, что И.Н. заблуждается или что-то путает. Впрочем спасибо за лекции. ================= ПРИМЕЧАНИЯ: [1] Назаренко А.В. Древняя Русь на международных путях: Междисциплинарные очерки культурных, торговых, политических отношений IX-XII веков. М.: Языки русской культуры, 2001., *С. 92.* [2] Назаренко А.В. Русь IX века: север и юг // 1150 лет Российской государственности и культуры: Мат-лы к Общему собранию Российской академии наук, посв. Году российской истории (Москва, 18 декабря 2012 г.). М., 2012. *С. 50.* [3] В том же сочинении, *С. 48-49* [4] Назаренко А.В. Древняя Русь на международных путях... *С. 93*

[@ПоможемзаработатьСпортПрогнозо]

На территории Киева древних монетных кладов найдено дофига и трошки. Римские и другие монеты начиная с 1 века нашей эры. Находят также монеты Руси 10 и 11 веков.

[@ГригорийАбраменко-е6ф]

@@ПоможемзаработатьСпортПрогнозо Не нужно путать понятия *_монеты_* и *_монетный клад!_* Монетные клады датируют по самой молодой в них монете (ведь клад не мог быть зарыт прежде, чем были отчеканены все его монеты, а в том числе и самая поздняя). Так же не нужно путать и находки отдельных монет с находками монетных кладов. Речь-то была именно о *_"кладах_* монет" (34:37) и не только в Киеве, но именно вдоль всей полоски "Русьской земли в узком смысле": от Среднего Поднепровья до верховьев Горыни и Западного Буга. То есть, одно дело - когда монета была отчеканена, другое - когда она она оказалась и была спрятана на том самом месте (где ее нашли). О последнем судят по чеканке самой молодой монеты в монетном кладе.

[@Игорь-и9у1д]

в 1150 году ещё не было русской культуры России ине было русских и русского языка !!! А была Русь в Киеве ,Переяславле , Чернигове !!! Другой Руси никогда не было . А севернее до 12-века , были колониями земли с племенами финнов ,эстов ,чуди , угров , удмуртов . Это аналогия , как Франция ,Англия ,Нидерланды колонизировали северную Америку с чужими инородцами индейцев .

[@ГригорийАбраменко-е6ф]

@@Игорь-и9у1д А можете сказать кто владел Русью от гибели Святослава (972), до захвата Киева Владимиром Крестителем (980)?

[@vadindy]

Очень интересная дискуссия.

[@Odidok]

Пожалуйста тоже самое еще раз но с хорошим зауком!

[@hedgehog6912]

К сожалению плохой звук у Игоря Данилевского

[@ВячеславЗахаров-ф4з]

Специалистом по исторической географии был рыбаков б. А.

[@gondolkozzunk2023]

К вам вопрос : итальянцы наследники Римской империи или все те страны, которые были в Римской империи (например Венгрия) ?

[@VKozak_]

Наследников Римской Империи в современности не существует, так же как наследников Греческой Эллады.

[@gondolkozzunk2023]

@@VKozak_ значит не существует наследников ,,киевской" Руси...Я правильно понимаю?

[@VKozak_]

@@gondolkozzunk2023 Да именно это я и хотел сказать: нет наследников того образования, которое сейчас называют Киевской Русью. Да и было ли то образование хоть на каком этапе своего существования тем, что сейчас мы понимаем под государством? Лектор, очень осторожно, но говорит тоже самое.

[@gondolkozzunk2023]

@@VKozak_ СПАСИБО !

[@сергей-й5ъ9е]

Русь была этнической группой паразитов работорговцев. Под этнонимом Великоросы просуществовали до 1920 годов. Как эксплуататоры Великоросы уничтожены большевиками вместе с Царем, его детьми, попами и всеми сословиями.На этом историческая Русь прекратила свое существование.

[@gogolmongol1406]

Спасибо.

[@slava796]

Огромная благодарность за ваш вклад в возвращение истории козацкой Украины, биографий ее элиты. Стирание памяти о национальных элитах., о национальных особенностях народа, его культуры и языка - многовековая стратегия Московского царства, потом Российской и Советской империй. Искажение истории имперскими историками, засекречивание или уничтожение письменных документов не укладывающихся в имперскую версию. Не опубликована большая часть Литовских статутов, 2тысячи сувоев на уйгурском Кара-Курума найденных экспедиции Козлова в 1926г, сожжены архивы Киевской Лавры в 1718г, библиотека и архивы Бахчисарая в 1736г

[@aklimans]

Как вы считаете, Татьяна, правильно ли будет в школе изучать историю Древней Италии, а не Древнего Рима?

[@GallinaGarkina]

😂😂😂😂😂😂😂😂😂🎉🎉🎉🎉😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@GallinaGarkina]

В Риме жили латиняне, а в Италии итальянцы, точно так же как на Руси жили русские, которые затем мигрировали и основали Московское Царство, ставшее Российской Империей, а на Украине украинцы. Поэтому в школе изучают историю России, а историю Украины только с 16 века. Нет у вас древней истории, смиритесь😂😂😂

[@GallinaGarkina]

Боже, давно так не смеялась. You made my day!!! 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@dmitriykapran2150]

@@GallinaGarkina За Русь усрусь. Бедные московиты так хотят быть Русью, что сон потеряли. Современная территория Украины - это и есть "Русь". Точка!

[@jurekgawrysz6508]

​@@GallinaGarkinaМигрировали с украинских черноземов и прекрасного климата в болота и леса Московии ! Мальчик , ты дурак ?

[@ГригорийАбраменко-е6ф]

"Разумеется, необходимо вносить в историю порядок... всякая наука -- это прежде всего систематизация, упорядочение и в то же время упрощение... Историческое исследование означает: погрузиться в хаос и все же сохранить в себе веру в порядок и смысл." Герман Гессе. "Игра в бисер"

[@mongolsky-vershnik]

нет. Никакой "веры". История - это наука. Сложная наука, включающая множество вспомогательных дисциплин, отвечающих на частные вопросы.

[@ГригорийАбраменко-е6ф]

@@mongolsky-vershnik А вдруг, Гессе думал, что задача историка - не только изучение ответов от вспомогательных дисциплин (ответов иногда противоречивых), но и настойчивый поиск таких версий, которые могли бы без противоречий связать, по возможности, все (полученные от разных вспомогательных дисциплин) ответы. То есть, нужны не только улики и применение к ним криминологии, но еще добросовестность и настойчивость следователя, который не отчаяться в хаосе улик, в тупиках и ложных путях следствия. _«Сомнение является для учёного орудием его труда. Когда он собрал в горсть все существующие разрозненные факты, он старается их соединить между собой в какую-нибудь теорию, общее представление. Если он хороший учёный, как только он это сделал, он начинает ставить своё собственное представление под вопрос, начинает спрашивать себя: нет ли логической ошибки в моём построении, нет ли передёргивания, нет ли чего-нибудь непродуманного и недодуманного, нет ли где-нибудь трещины? И ещё: если он всего этого не находит, он начинает _*_искать новые данные, от которых рухнет его представление,_*_ потому что ему не его представление дорого, а та реальность, которую он исследует. И он потому может ставить под вопрос своё представление, что ни одной минуты не колеблется в той реальности, которая вокруг него есть»._ (Антоний, митр. Сурожский. О вере / / Антоний, митр. Сурожский. Беседы о вере и Церкви. М., 1991. С. 89.) Например, как писал А.В.Назаренко: _"...беда не в том, что существующие гипотезы происхождения и древнейшей истории Руси исключают друг друга, а в том, что каждая из них вынуждена закрывать глаза на те или иные «неподходящие» для нее данные."_ [Назаренко А.В. Две Руси IX века // Родина. № 11-12. 2002 г. Спецвыпуск «Древняя Русь. IX-XIII века». С. 19, с конца 2-й колонки.]

[@TheTurin2002]

@@mongolsky-vershnik "Красиво не соврёшь, историю не расскажешь" - и вот ровно потому что у каждого индивидуума своя судьба (читай своя собственная жизненная история) и уже только по одному этому признаку никакой одинаковой, а тем более среднеарифметической общей истории для всех, быть не может, от слова никак!!!! Т.ч. история это не наука, история это сказка, причем сказка с сугубо личные пристрастным отношение к тому, что, якобы было, но не с вами самими, а якобы было с кем-то третьим. НО в этом случае если моя история будет просто чуть-чуть "по длиннее" вашей, то моя история и будет "подлинной", а ваша будет поддельной, т.е. ложной! Ровно так же и с религией и с родословной: - если рассказы (истории) о моей религии ну хоть на одно колено будут по длине вашей, то и мой род и моя религия будет подлинной супротив вашей. Ну а уж верить в такого рода подлинность истории или нет - это дело сугубо ваше.

[@СергейАндрияш-щ4з]

Что скажите про историка Николая Аркаса.

[@ГригорийАбраменко-е6ф]

@@СергейАндрияш-щ4з Не читал (Николая Аркаса). В Википедии 2 таких историка: один написал «Историю Украины-Руси», другой перевел на украинский "Слово о полку Игореве", например.

[@alloallo2146]

Дякую! Шановні історики ви можливо достукаєтесь до мозгів росіян ! 🎉 Учебніки вам надо пісать!

[@arthouse3120]

А что эти историки такого сказали, чтобы , что то в мозгах кардинально изменилось? 😅

[@Kolorad013]

Похоже это вы ничего не поняли из этих лекций.

[@Prosha54]

А как достучаться до умов украинцев, которые предали не своих древних предков полян и прочих, а совсем недавних, которые строили их страну, защищали от немецко-фашистских захватчиков; и подняли на флаг предателей Бандеру и Шухевича, палачей украинского народа. Вы не можете разобраться в своей недавней истории, а лезете в дебри минувших дней, которые не помнят даже ваши прапрадеды! В себе разберитесь, вы готовы везде ездить и работать на любого, только не в своей стране. Куда девалось ваше могущество, оставленное вам так ненавистным вами СССР?

[@paceeterna9826]

Так И. Данилевский и пишет учебники, которые регулярно издаются. И он никакой не оппозиционер, а сотрудник официальной российской организации - Российского государственного гуманитарного университета.

[@АлександрИванов-к3ж2д]

​@@Prosha54когда и кого Украина предала, ты лучше кокошник сними самовароголовый 😂

[@БЕНДЕРЗАДУНАЙСКИЙ-н8л]

Советская школа! Интеллект.

[@mikeeforma2281]

Вот! В таком виде пазлы хорошо складываются: достаточно большой период времени «русской землёй» называлась часть пути «из Варяг в Греки» вдоль рек (в основном Днепра), который контролировали собственно «Русы»/«гребцы» - сообщество воинов и торговцев». Отличная версия, очень правдоподобная!

[@gondolkozzunk2023]

Скажите пожалуйста ,существует ли европейский союз историков ?

[@ИгорьФокин-д8к]

Как с вашим тезисом про историю Украины коррелируется Новгород?

[@НиколайПрохоров-ъ6ц]

да ни как он не коррелирует, нет Новгорода, не нужен он, ибо тогда нет и Ладоги, опорного пункта руси 8-го - 9-го века в приладожье. Т.е. Ладога и призыв Рюрика, в том числе и русью, что подтверждается археологами, рушит всю исключительность "приднепровской руси" на корню.

[@Andrew-ht5jz]

@@НиколайПрохоров-ъ6ц от цікаво а відколи це "призьіф Рюрика"(як і зрештою особа самого Рюрика) -"падтверждаецца археолагами"?

[@bondaryura8855]

​@@НиколайПрохоров-ъ6ц каким боком шведский хутор к Руси имеет отношение...

[@СтасПавловский-г5н]

Новгород это земля Киевской Руси, захвачена вами Ордой.

[@ГутяПиздюшов]

@@СтасПавловский-г5н вы своими слабыми мозгами научные факты выверните в идеологию. Почти бесспорный факт: основание государства и новой династии (Рюриковичей) произошло в Ладоге/Новгороде. Это первая столица Древней Руси (слово киевская - на помойку). Главное: славянское население в границах у-ны было вырезано (половцами, монголами, татарами и т.д.) или разбежалось в 12-14 вв. В значительной части на север. Ваш идол Грушевский писал о 14 в.: "у-на обезлюдела". Далее у-на заселялась с заново с территории карпат, степи, румынии (валахии/трансильвании) и т.д. Поэтому на у-не не сохранилось преданий, были о домонгольской эпохе (они записаны в России), традиций летописания и т.д. Странный чернявый этнос (т.н. у-цы), народившийся не ранее 17 в.), не имеет отношения к домонгольской русии. П.С. Если ты только что признал Новгород осколком Древней Руси, то тем боле должен признать таковыми Владимир, Суздаль и Москву.

[@ГригорийАбраменко-е6ф]

А.А.Горский: "Это очень распространенное мнение, что Андрей Боголюбский был создателем политической модели, перешедшей впоследствии в московское самодержавие. Я думаю, что это преувеличение, корни которого идут со «Степенной книги» Ивана Грозного. Разумеется, в XII веке никакого самодержавия в Северо-Восточной Руси еще не было. Конечно, Боголюбский, как сказано в летописи, хотел «самовластец быти всей Суждальской земли», но ничего странного в подобном желании нет. Впоследствии его брат и преемник Всеволод Большое Гнездо разделил Владимиро-Суздальскую землю между своими сыновьями, и на ее территории вскоре появились новые княжества. Что касается того, что якобы в Северо-Восточной Руси при Андрее Юрьевиче сложились какие-то очень жесткие взаимоотношения между князем и служилыми людьми, то подтверждающих это данных в источниках нет. Политическая система там была в целом такой же, как и в остальных частях Древней Руси." "На мой взгляд, формирование самодержавных порядков началось в Северо-Восточной Руси в XIV-XV веках. Великое княжество Московское было зажато в тисках между Литвой и Ордой, поэтому в нем возник такой жесткий централизованный и военизированный тип государственности, где элита очень сильно зависела от князя. Это стало ответом на внешние вызовы - с другой политической системой, находясь со всех сторон во враждебном окружении, Московское государство в те времена просто бы не выжило."

[@ГригорийАбраменко-е6ф]

@@Виталий-в7э4п Наверно такая историческая традиция сложилась еще и от того, что скифы, гунны или авары не вписываются в привычную нам (христианскую и славянскую) культуру и с историей нашей государственности их как будто не связать. Как будто не наш корень. А откуда известно, что "мед" - гуннское (вдруг, например, наоборот: гунны заимствовали у славян)?

[@paveltryukhan9886]

Поддержка канала

[@user-artemmmmmm]

А какие хронологические и географические рамки беседы?

[@ГригорийАбраменко-е6ф]

Слышал такую шутку: "этнос - это люди объединенные заблуждениями о своем историческом прошлом".

[@crugerrr]

... и враждебностью к своим соседям - Карл Дойч

[@user-artemmmmmm]

Запомнилось из учебника этнологии "существует более 200 определений этничности"

[@КонстантинАнпилов-з5к]

ще пару років (НЕ буду казати 'через тиждень') -- і 'заблуждения' будуть у Жовтого Імператора дочекаєшся -- вітаміни їж бо буде 'плошка риса'

[@Игорь-и9у1д]

@@user-artemmmmmm у евреев и мусульман одно отличие этноса ,это обрезание писюна .

[@АлександрГалкин-и5н]

Вот именно - шутка. В такую шутку превратили бывших малороссов. Этнос - это популяция людей, связанных самосознанием их языковой, религиозной, культурной общности. Зачастую национальная самоидентификация человека вовсе не совпадает с его происхождением. На вопрос о принадлежности к этносу может ответить только сам человек - *кем он себя считает, тем и является.* Русских людей, живших и живущих на Украине, различные политики и идеологи УБЕДИЛИ в том, что они какие-то украинцы. Это понятие не этническое, но политическое. Сначала этим убеждением занимались австрийцы и поляки, потом большевики, теперь - украинские националисты. Годом официального зарождения украинцев как *политической нации* (не путать с национальностью) следует считать 1890 г., когда избранные при польской поддержке депутатами галицкого сейма Юлиан Романчук и Анатоль Вахнянин выступили с заявлением, что народ, населяющий Галицию - это украинцы, и они не имеют ничего общего с русскими. До этого момента слово «украинец» не использовалось широко даже самими народовцами, ибо их просто не поняли бы русины, чьи интересы они якобы защищали. Романчук в сейме возглавлял депутатское объединение «Русский клуб». В сейме следующего созыва русских депутатов уже не было, на их местах появились депутаты-украинцы.

[@ВалерияПолищук-п5я]

Нам в школе рассказывали так: "На территории современной Украины, на территории современной России, на территории современного Египта..."

[@mongolsky-vershnik]

Это очень правильный подход. "Мы живем на этой земле, давайте посмотрим, что здесь было до того, как сформировались народ и государство".

[@Gorbaczevska]

Нормально, помогает понять географию событий.

[@oxananoschenko3043]

Правильный подход. Ведь история - это реконструкция физической и экономической географии прошлого на данной территории.

[@oxananoschenko3043]

@@mongolsky-vershnik Скорее: «…..давайте посмотрим, как прошлое этой территории повлияло на формирование современного народа и его государства».

[@ПоможемзаработатьСпортПрогнозо]

Так нельзя говорить, бо получится что история нароссии, которая приписывает себе более чем 1000-летний Киевский период истории, останется без своего начала. Географический центр россии находится в Эвенкийском районе Красноярского края. Что историки знают об истории центра россии? Мизер! Ноль! Историческая пустота!

[@sofiyavlasova4117]

Дуже цікаво! Розкажіть про Волинь. Про Володимир- древнє місто

[@ВолодимирГор-ю1с]

класно, мені сподобалось, дякую( працюю доцентом в НУ"ЛП" завжди читаючи історію маю багато запитань, но послухавши Вас чуть-чуть заспокоївся, приблизно все зрозумів, вам лайк

[@КонстантинАнпилов-з5к]

нажаль він є імперець -- багато вже слухав. І тільки в цих останніх відео остаточно це зрозумів. Але для особистої освіти можна і послухати. Він є членом Меморіалу -- але ж імперська риторика з нього не хоче виходити . Це факт -- і він буде продовжувати називати відео -- ``Русская земля`` малая, большая, историческая ,сакральная`` . Але ні 9, ні 13 ст. двух с не було.

[@user-hz5no9vv5e]

Уважаемая ведущая, не перебивайте докладчика. ))

[@crugerrr]

Когда уже Данилевский и ко напишут новый учебник истории? Как-то раз он упоминал о такой инициативе....

[@КонстантинМещерский]

для хохлов ? Не, там Бебик напишет. Про копку Черного моря

[@МиколаНагірний-г2ш]

Шкода, що якість зв'язку з гостем не надто якісна

[@ДмитрийКиричок-з1э]

Гарна розмова розумних людей, дуже контрастує з тотальною кремлівською пропагандою

[@КонстантинМещерский]

за своей смотри, или море копаешь по сю пору ?

[@Kolorad013]

И с тотальной Банковой тож.

[@ДмитрийКиричок-з1э]

​@@Kolorad013 Как же московитам правда не нравится, реагируют как вампиры на святой крест😂

[@anatolykulinsky8543]

Спасибо большое! Прекрасное выступление, лекция, но, к сожалению, местами ужасное качество звука. Отельные слова остаются не понятными даже после многократного повтора...

[@mongolsky-vershnik]

Игорь Николаевич, вы постоянно участвуете в таких трансляциях. У вас очень интересные мысли как у ученого (думаю, российские следователи не будут интересоваться этим, когда будут вас допрашивать). Но пока вы, возможно, заняты процессом сваливания из РФ, есть небольшая просьба. Можно ли найти более качественный микрофон?

[@Oberstl.Markoff]

*импортозамещение, качественный микрофон для Игоря Николаевича дорого, не по карману, очень жаль*

[@ПоможемзаработатьСпортПрогнозо]

В данное время микрофон только отечественный, нанотехнологический, из Сколково, анало-говнетный. Вот отменят санкции, тогда и нормальные микрофоны, может быть, появятся.

[@АлександрГалкин-и5н]

_думаю, российские следователи не будут интересоваться этим, когда будут вас допрашивать_ Слово "думаю" к вам неприменимо, ибо чтобы думать, надо иметь мозг, коего у вас в межушном пространстве не наблюдается. В противном случае вы не писали бы чушь украинской пропаганды. С чего бы Данилевскому "сваливать" из России, когда то, что он тут сказал - это официальный предмет дискуссии российских (и не только) историков? Это современный тренд в российской исторической науке.

[@mongolsky-vershnik]

@@АлександрГалкин-и5нАХАХАХАХАХ)) "Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка..."

[@mongolsky-vershnik]

@@АлександрГалкин-и5н Не так давно один россиянский историк написал, что "Александр Невский был коллаборантом". К нему приехали следователи. Так что да, нужно что-то вкладывать в межушный ганглий, если живешь в Фашистской Федерации.

[@VKozak_]

На ютубе сейчас публикуется цикл лекций Кирилла Назаренко "История России главное". Наиболее взвешенное и не политизированное видение истории земель, где сейчас расположены Белоруссия, Украина и западная часть России. Во многом перекликается с взглядами Игоря Данилевского, но чуть чуть под другим углом.

[@Игорь-и9у1д]

Русь была только Киев, Чернигов ,Переяславль .А язык был русинский - украинский !!!

[@VKozak_]

@@Игорь-и9у1д Да вы что? И Черное море руссины выкопали и Карпаты, это отвалы от ямы в которой затем образовалось Черное море. Я с Вами совершенно согласен!

[@Мономах-л3ь]

​@@Игорь-и9у1д немного не так. В летописях Киевского периода и первоисточниках до 18 века, слово - русь , єто название людей( во множественном числе, в единственном числе- русин), племени . А с 12 века народа из трех прежних племен (русь древляне и северяне). С серединьі, когда подключились и более западньіе племена єтот народ русь, окончательно сложился в своем полном об'еме. В новейшее время єтот народ перешел на свое новейшее название - украинский народ. Таким образом И язьік украинский раньше назьівался- руський язьік . И прилагательное к старому названию- слову русь, єто - руськое. Например- народ руський, язьік руський, Руськая земля. А не русинский язьік.

[@НаталияПугач-ь3ь]

Если историк льстит, чтобы преуспеть, то лесть его противна каждому, к наветам же и клевете все прислушиваются охотно; оно и понятно: льстец мерзок и подобен рабу, тогда как коварство выступает под личиной любви к правде.《 История》 Публий Корнелий Тацит.

[@Игорь-и9у1д]

что ,не понравилась правда ,что Киев был глааным городом Руси , а Мрсква и Новгрод ,были колониями ?

[@oleksiisamoilenko9096]

Интересно ❤