Урок 363. Мощность в цепи переменного тока

[@СветланаКурбатова-ж7ч]

На таких как Вы молиться надо, Вы делаете неоценимый вклад в просвящении не только детей, но и взрослых, которые волей судьбы стали связаны с энергетикой, а знаний не достаточно. Низкий поклон за Ваш труд, служение делу и людям...

[@БТГхронос]

Симулятор примерно подтверждает kzbin.info/www/bejne/qKGudGNnaLmAraM&lc=Ugxs7SMpRRcCcHBMeXB4AaABAg

[@АндрейПопов-ш7с2ф]

Отличный преподаватель! Его надо клонировать и во все технические вузы поставить. Молодец!

[@Shabalin2002]

@юра сам тогда по твоей логике необходимо всех учителей гнать нафиг потому что они скрывают инфу?

[@Shabalin2002]

@юра сам я мог бы предположить, что анализ на качественном уровне тех или иных явлений был проведён в 8-9 классе. Обычно программу выстраивают так, что основной материал проходят в 7-9 классе, а в 10-11 уже на количественном уровне описывают явления. Тем более, мы же не знаем что происходит за кадром. Может они за кадром проводят лабораторные работы, которые помогают лучше чувствовать физику. Но раз мне "нечего доказывать" могу предложить Вам создать собственный канал на KZbin и рассказывать о тех или иных явлениях. Считаю, что публично высказывать свое мнение не стоит, потому что его могут не правильно понять остальные. В последнее время на этом канале стали выходить и лабораторные работы по исследованию различных процессов природы. Может стоит Вам посмотреть, и Ваше мнение поменяется?

[@Shabalin2002]

@юра сам я всё понимаю, зачем об это тут говорить? Если Вам чем-то не угодил Павел Андреевич, зачем начинать эти сетования? Порой закрадываются мысли, что те, кто начинают эти разговоры либо завидуют, либо просто личная неприязнь к автору. Вы не думали, что данный преподаватель не делает ничего больше, чем просто читает школьную программу, которую, кстати не он пишет? Вы говорите, что он ничему не учит, но я, просматривая весь курс, слышал его истории, как они с учениками ездили на разные олимпиады и тд.

[@MrP020372]

@@Shabalin2002 А я считаю очень правильно поступает автор сих роликов. С одной стороны помощь в изучении, с другой ..., я полагаю его канал монетизирован... И это тоже никогда не бывало лишним)

[@dilshodidiiev6512]

@@MrP020372 где вы видели рекламу в его роликах?

[@qazaqjeri3767]

Павел Андреевич спасибо за познавательный урок. Спокойно, доступным языком объясняете все.

[@мечтательмечтатель-д7ш]

Ассалам алейкум! Какое счастье быть вашим учеником. Ваша дипломатичная, спокойная манера преподавания, не может не восхищать, дай Бог, вам здоровья! И долгих, счастливых летов...

[@Видео-ы2к]

Один из самых КРУТЫХ преподавателей, которые встречались мне, как в школе, так и потом институтах!!!

[@ПользовательФизик]

Павел Андреевич! Вы всё объясняете великолепно!!! Огромное спасибо Вам!

[@АлмазКаюмов-д1ю]

Смотрел это видео года три назад, на тот момент я не сталкивался с необходимостью понять смысл реактивной мощности. А вот последнюю неделю плотно занимался этим вопросом и снова увидел этот урок. И, наконец-то до меня дошло! Спасибо огромное за ваш труд! Ключом для понимания для меня стало выяснение знака мощности по двум синусоидам. Когда ток отстаёт, а напряжение уже перешло через ноль, умножение происходит плюса на минус, соответственно мощность отрицательная.

[@грешный_человече]

а эта мощность какую работу совершает? Я вот чего-то не могу понять...

[@АлмазКаюмов-д1ю]

@@грешный_человече никакую работу не совершает, но проводник нагревает, в том то и есть вред от нее

[@cheery-u4249]

Прекрасный учитель. Талантливый.

[@ВиталяКлейменов-у4ц]

Берегите себя. Вы грамотный человек.

[@Anver_Silyaev]

Вот мне 35 годиков, и я с удовольствие после трудового дня посмотрел урок физики. Низкий поклон Вам, Павел! И пролетарский привет!

[@Max-im6if]

Преподователь вы мощнее чем Эдисон и чем Тесла в миллионны раз!!! БРАВО!!!

[@alexanderskukin6264]

Вам памятник надо поставить! Очень интересно и доступно!

[@GennadiySimf]

Вы лучший!!!

[@kamranveliyev2798]

Отличный преподаватель! каждый электрон ставляет на свое меесто. Буду дружить до конца

[@ВалентинаТютюнщикова]

То чувство, когда надо найти площадь под фигурой, но нельзя использовать интеграл...

[@pavel2702]

Это школьная физика, не забывай

[@romanskachkov9032]

Талантливый преподаватель 👍

[@karlray1490]

Классный преподаватель! К сожалению, такие редко встречаются.

[@Menshinin]

Тут ещё подбор учеников очень важен, в обычной школе даже гений ничему неуправляемую толпу не научит.

[@ThePergidrol]

спасибо за видео комментарий для поддержки

[@Antonov_Ivan.]

Спасибо за урок!

[@ВоваПеребоев]

Использовать переменный ток удобней для Государства его производство можно центролизовать и продавать.

[@0Алмаз0]

Спасибо!

[@dimabur7481]

Спасибо большое!

[@ОлегШевченко-т2ы]

Было бы интересно вас послушать на тему - углол диэлектрических потерь. Очень мало кто может это обьяснить, так как тема очень узкая!

[@АндрейТерентьев-ш4я]

Ну это явно не тема общей физики школьной. Если так интересно учебник Богородицкий: Электротехнические материалы. В ВУЗе по нему все понятно было.

[@dims8822]

Скрупулезность зашкаливает!: Площадь так и пишете, чтоб двоечники поняли, а то ведь им напишешь S(Um*Im*cos(ф)) и они не вкурят о чем речь

[@maksimfedenko4389]

Спасибо

[@грешный_человече]

И ещё вопрос такой, в объяснении было сказано, что катушка и конденсатор не потребляют мощности, за исключением той мощности, которая потребляется проводами электросети. Но эту мощность мы никак не можем посчитать из условий нашей задачи (в некоторых случаях, возможно вообще этими потерями можно пренебречь). С другой стороны, есть реактивная мощность, которая много где указана как U*I*sin(fi). Поэтому мне не вполне понятно, всё-таки, какая часть мощности теряется при возникновении разности фаз. Та, которая пропорциональна синусу разницы фаз, или та, которая оседает на каких-то проводах и других элементах сети? И, соответственно, возникает вопрос, куда вообще девается часть мощности, пропорциональная синусу? Она же должна какую-то работу совершать? Или же там туда-сюда переток энергии и такой работы просто нет (за исключением нагрева самих проводов)?

[@АлександрГельгорн-б2с]

Павел Андреевич, разве в RL цепи(задача в конце) будет только активная мощность Р? А как же реактивная Q? Ведь они обе образуют полную мощность S^2=P^2 + Q^2.

[@reactionDandK]

Здравствуйте, Павел Андреевич. На 19:20 колебания совершаются относительно Jm*Um/2 или относительно Jm*Um/2*cos(phi)?

[@pvictor54]

Относительно Jm*Um/2

[@reactionDandK]

Павел ВИКТОР, а почему cos(phi) не входит множителем? Слагаемое, не зависящее от времени, ведь с ним?

[@pvictor54]

@@reactionDandK Да, действительно, я не дописал косинус множителем возле оси. Вы совершенно правы!

[@грешный_человече]

супер замечание, вы и на мой вопрос тоже косвенно ответили

[@MrsEfimov]

Большое спасибо за урок! Глупый вопрос по домашке к этому уроку: задача 4.44 Гельфгат: дана рамка, равномерно вращающаяся в магнитном поле со скоростью 20 рад/с. Я же верно понимаю, что она вращается, только потому,что через эту рамку пропускают ток (при условии, что магнитное поле однородно и постоянно)? А в задаче 5.16 дан генератор переменного тока, но при этом сказано, что напряжение на его выводах всегда 5В. А как при этом ток может быть переменным? Или генератор меняет напряжение не по гармоническому закону, а то оно есть, то его нет?

[@ЮрийОшеров-ь9б]

Да👍👏

[@ggdeaim]

В названии, Я так понимаю, нужно добавить слово "Активная". Ведь именно о ней здесь шла речь. Иначе, если бы мощность на катушке и конденсаторе была отлична от нуля, то, стало быть, подразумевалась ввиду реактивная мощность. Верно я понимаю?

[@haligali4360]

Опасное это дело кондер в розетку включать. Чтобы это делать нужны знания а лучше все с преподом делать в начале.

[@Яна-ы6э2о]

👍👍👍👍👍👍

[@reactionDandK]

Павел Андреевич, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, почему емкость для компенсации реактивной мощности подключают параллельно индуктивной нагрузке, а не последовательно с ней?

[@esteh9437]

Видимо, чтобы "гонять" реактивную мощность по контуру LC как можно ближе к потребителю, а не по всей ЛЭП.

[@LiOPSIK_220]

В ЛЭП ставят последовательно, в нагрузку - параллельно. Чтобы что то втыкать последовательно нужен точный расчет

[@грешный_человече]

Интересный урок, спасибо. Возник вопрос по поводу графиков мощности. Я правильно понимаю, что первый график P(t) - это полная мощность и он представляет из себя суперпозицию второго (реактивная мощность) и третьего (активная мощность) графиков (с точностью до коэффициентов)?

[@LiOPSIK_220]

Нет, это мгновенная мощность, величина гармоническая, меняется с удвоенной частотой А полная мощность величина постоянная

[@ДенисЗенин-ю5с]

👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

[@totodoo8060]

Павел Андреевич,спасибо за ваши уроки! а не могли бы вы объяснить задачу 11.4.17(а,б) по Савченко?

[@pvictor54]

Напряжение на катушке равно нулю, напряжение на конденсаторе можно получить как разность двух напряжений, сдвинутых по фазе на 90 градусов (это будет 282 вольта), откуда легко найти ток через конденсатор, зная формулу для емкостного сопротивления. Мощность на обоих резисторах (и во всей цепи в целом) будет одна и та же: действующее значение напряжения с амплитудой 200В в квадрате (200х200/2), деленное на сопротивление.

[@totodoo8060]

@@pvictor54 Спасибо, разобрался

[@victorbogomolov2893]

Наш мастер производственного обучения постоянно говорил, что косинус фи есть борьба рабочего класса 😂

[@mikhailhmelevski7419]

При сверх низких температурах посмотреть бы на график как ведёт себя ток и напряжение.

[@davidblbulyan3077]

19:50 1)Мне не понятно, как строить график мощности. 2)Почему мощность колеблется относительно полупроизведения амплитуды тока и напряжения? Я никак не могу это понять.

[@semengiver4425]

2) Потому что по формуле произведения косинусов двух разных углов получается: cos(a)*cos(b)= [cos(a-b)+cos(a+b)]/2

[@evgeniy_o_raznom]

19:30 когда работает стиральная машина со щёточным двигателем, то двигатель являясб индуктивностью отдаёт часть полученной энергии в сеть а электросчётчик приплюсовывает эту энергию к показанию?

[@LiOPSIK_220]

Нет

[@user-perestroikaNN]

Насколько критично для предприятий работа эл. двигателей в холостом режиме? Как это отразится на приборы учёта электроэнергии?

[@pvictor54]

Это приводит к непроизводительному расходу электроэнергии из-за снижения коэффициента мощности.

[@user-perestroikaNN]

@@pvictor54Как же приборы учёта?

[@elalex9817]

@@user-perestroikaNN : 1.Приборы учёта покажут потребленные энергии. 2.Насколько критично для предприятий выбрасывать деньги на ветер?

[@user-perestroikaNN]

@@elalex9817 , как же конденсаторные установки? В каких случаях их ставят?

[@gh-by9qj]

Павел Андреевич, в задаче 11.4.17 нужно воспользоваться вторым правилом Кирхгофа отдельно для резистора и отдельно для катушки в случае а) и для конденсатора в случае б)? У меня все получается правильно, кроме тока через конденсатор. У меня получается I = UwC (coswt-sinwt), а в задачнике I = -UwC (sinwt+coswt). Где я ошибаюсь? И еще: как найти мощность?

[@pvictor54]

Подозреваю, что в ответе ошибка. Что касается мощности, то она выделяется только на резисторе, напряжение на нем известно, значит делим квадрат действующего значения напряжения на сопротивление. Квадрат действующего значения равен половине квадрата амплитудного.

[@gh-by9qj]

@@pvictor54 Спасибо большое!

[@pvictor54]

Стоп, стоп! Я поторопился с ответом! Нужно же учесть, что ток в конденсаторе опережает напряжение на четверть периода. Поэтому в аргументе и синуса, и косинуса (coswt-sinwt) нужно прибавить половинку пи. А потом воспользоваться формулами приведения. Ответ Савченко правильный!

[@gh-by9qj]

@@pvictor54 Да, да. Теперь все понятно. Спасибо!

[@le_mo_nad1937]

​@@pvictor54Знак минус тут не важен?

[@XkovigorX]

Жаль, урок закончился. А то еще бы минут 5, и можно было бы коротко пройтись по реактивной и полной мощности. Мы на факультативе в школе (обычной, без физического уклона) это изучали ...

[@bullworth1123]

Вся суть видео в 33:20

[@arduinofirst]

Павел Андреевич, на 20:50 вы говорите, что нужно найти работу за период, но при этом на графике P(t) заштриховываете площадь, соответствующую больше, чем одному периоду. Правильно было бы заштриховать чуть меньшую площадь, или я что-то понимаю ни так?

[@pvictor54]

Смотрите др конца, и всё поймёте.

[@0523-y4u]

08:13 - минус потерял (погоды не меняет)

[@evgeniy_o_raznom]

Здравствуйте. Скажите, одно время широко рекламировали прибор "Смарт бой" который надо было включать в розетку и он якобы экономил электроэнергию, он выполняет эту функцию? Интуитивно предполагаю что он борется с реактивной нагрузкой. Предполагаю что с индуктивной. Прав ли я? Из индуктивной нагрузки в обычном доме самая большая это вероятно двигатель стиральной машины?

[@LiOPSIK_220]

Это обман

[@grgyk.7003]

👏👏👏👍

[@Menshinin]

И всё же, коэффициент мощности это коэффициент НЕЛИНЕЙНОСТИ ВАХ нагрузки, косинус фи - его частный случай, всё менее и менее актуальный с каждым днём. Кругом полупроводники, реактивной мощности ни у кого нет, а коэфф кругом 0.6-0.7.

[@АркадийИванович-у2д]

Смотрю я на нашу профессуру и думаю, а может водочки им налить, под селедочку? Задачи озадачивают, даже инженеров.

[@АлексейБулаховский-ы5ч]

Подскажите пожалуйста как посчитать потребляемую мощность трёхфазной сети??? Какая формула для этого потребуется?

[@pvictor54]

Нужно просто сложить мощности, потребляемые каждой из фаз.

[@elalex9817]

Это стоит опросить весь Интернет, чтобы узнать?

[@user-ee5jz3pq7d]

На 25:46. Не могли бы заново объяснить почему это период изменения тока?(Период, который показан на графике). Не доходит почему-то

[@user-nesters]

На графике показана линия мощности, а не тока, за один период тока (одна волна), мощность меняется 2 раза (2 волны)

[@user-ee5jz3pq7d]

@@user-nesters аа. Спасибо

[@ЮрийСемнов-о3т]

Павел Андреевич, Вы, случайно, не планируете сделать видео-уроки по теме «Трёхфазный ток»?

[@pvictor54]

Этого нет в программе лицея.

[@АлиессМирон]

@@pvictor54 очень плохо.

[@bermudatriangle7406]

@@АлиессМирон У многих лицеев нет трехфазного тока (или же тема вынесена на общее развитие), ибо это все равно на школьном уровне сложно подать. В университете объяснять с использованием инструментов высшей математики уже намного легче.

[@erfix]

Физика 11 ый не помню чтобы там такие тематики где учился затрагивали

[@dimachernitsyn4383]

Здраствуйте, на 25 мин почему под площадю cos(2wt+фи) вы берете значение от -1до +1, а площадь под (cos фи) от 0 до 1. А ведь там и там функция cos.

[@грешный_человече]

В первом случае там косинус от переменной, поэтому получается косинусоида. А во втором случае там косинус от константы, то есть это просто константа, горизонтальная линия. Он не может быть больше 1 или меньше -1, но график константы - это горизонтальная линия, в данном случае линия должна лежать так же в диапазоне от -1 до 1, т.к. это косинус от константы

[@ЖюльВерн-ч6я]

Сразу второй вопрос. Не хочу быть голословным, но подтверждения своим словам найти не могу, может вы меня поправите. Видел, давно, видео на KZbin (ну никак не могу его найти). Насколько помню, там решалась проблема нагрева дросселя газоразрядной лампы включением конденсатора каким-то образом, то ли последовательно, то ли параллельно! Если такое может быть, не могли бы вы подсказать, в чем суть?

[@pvictor54]

expertunion.ru/istochniki-sveta/kompensiruyuschiy-kondensator.html

[@elalex9817]

1.Нагрев дросселя зависит только от его сопротивления и тока. Я не знаю способа их уменьшить. 2.Преподаватели хороши и нужны только в учебном заведении, но не в жизни. Спрашивать их про жизнь - бесполезно.

[@ГеоргийТебелев]

Павел Андреевич, а что использовать при решении 11.4.17 Савченко под а?совсем не понимаю,с чего начать

[@pvictor54]

Найди напряжения на резисторе и катушке. А потом примени Закон Ома для катушки и для резистора.

[@ГеоргийТебелев]

а наличие второго источника переменного тока как сказывается ?

[@pvictor54]

Их напряжения вычитаются.

[@yyoutube9900]

Разве частоту не обозначают буквой f?

[@pvictor54]

В радиотехнике f, в физике чаще "ню".

[@yyoutube9900]

@@pvictor54, аа, вот как, спасибо вам, не думал что вы ответите, все же ролик давно вышел)

[@ВладМакаров-в5ж]

Преподаватель классно все объясняет, ясно и доступно. Таких бы побольше в школах было! После просмотра урока остался один вопрос - Почему ток и напряжение изображаются в виде косинусоидального закона, когда везде принято синусоидальное изменение?

[@pvictor54]

В средней школе как раз не так, как «везде». Загляните в школьный учебник.

[@elalex9817]

Школьная электротехника считает себя умнее вузовской.

[@Серый-ц1т]

Только вот надо ли это детям?

[@pvictor54]

Дети бывают разные.

[@Серый-ц1т]

@@pvictor54 я только ЗА, если электротехника станет им полезной.

[@ЖюльВерн-ч6я]

Скажите, Павел Андреевич, когда график рисовали, синусоида напряжения меньше синусоиды тока - это чисто условно, чтобы наглядно было? Или из каких соображений так сделано?

[@ЖюльВерн-ч6я]

Ответ увидел ниже, спасибо :)

[@pvictor54]

Масштаб можно было выбирать на свой вкус, так как числовые значения на осях не показаны.

[@afanaskinanton]

Жюль Верн а вы хотите сказать, что значение напряжения всегда больше тока????

[@elalex9817]

@@afanaskinanton : Ну да, вольты всегда больше ампер!🙂

[@OnePunchman-jl9fe]

@@elalex9817 при сверхпроводимости будут равны :)

[@ЕкатеринаАмирова-ф8х]

Что значит U(t) t это что?

[@pvictor54]

Время.

[@qwertjoy4754]

Павел Андреевич, почему вы всегда изображаете амплитуду силы тока большей чем амплитуду напряжения. Это же нелогично.

[@pvictor54]

Поскольку напряжение и сила тока измеряются в разных единицах, их можно изображать в любых масштабах. Как кому нравится.

[@dreykbel3284]

плохо преподает, многие моменты не понятны, особенно с периодом запутал напрочь, даже досматривать не стал

[@Богуслав-ш6в]

Ты с ума сошел это самый лучший учитель в мире

[@SaLaGaDH]

Как во времена своей динозавровой молодости окунулся. Ни проектора, ни заготовленных кадров презентации, а преподаватель большую часть времени тратит не на объяснение материала, а на рисование графиков и формул :(((

[@pvictor54]

А дети, рисуя графики и изображая формулы в своих конспектах, значительно глубже запоминают и осознают материал, чем в том случае, когда эти же графики и формулы промелькнули бы перед ними на экране. Изучение физики - не развлечение, а неспешная и вдумчивая работа.

[@SaLaGaDH]

@@pvictor54 это очень все индивидуально и опять же это эхо устаревшей советской манеры преподавания. Лично я лучше усваивал когда просто внимательно слушал не отвлекаясь на то что нужно в дикой спешке успеть за преподом все зарисовать или заглядывать к соседу если не успел и препод уже все стер, при том что ты всегда отстаешь от него и то что ты записываешь было минуту-другую назад, а препод рассказывает уже что-то новое и ты не можешь полноценно следить за ходом лекции, это как раз и есть проблема вдумчивого усвоения о котором вы говорите, время тратится на художества, а не на осмысление вдумчиво материала. Как раз вы тратите время на рисование и это и есть "промелькнувший кадр" который мог быть уже подготовлен заранее и вы могли дольше его держать на экране и объяснять материал, вместо этого он стирается практически сразу как закончили рисовать... это пустая трата времени и в современных уч-х заведениях лекция со всеми примерами доступна для скачивания, учащиеся могут заранее скачать "слайды" и следить за ходом лекции просматривая материал на ноуте, может вернуться к предыдущему слайду самостоятельно, если что не ясно, а не напрягать глаза вглядываясь в доску или экран проектора и переспрашивать соседа что там на доске за неразборчивая каракуля,а если кому нравится, то может самостоятельно конспектировать, кому как удобнее.

[@tremolo333]

@@SaLaGaDH Если кому "неразборчиво", то нужно сесть поближе. Проблемы со зрением - это не шутка!

[@DolbimFashistov]

Утопия, ты не прав.

[@elalex9817]

1.Школьники не умеют конспектировать и писать под диктовку? Их не учат? Чего тогда требовать конспект? А у конспектов есть установленная форма? Я писал конспекты так, что другим там разобраться было трудно. А скорописью конспект писать можно? 2.В учебниках есть всё. Или лектор сильно заумный и излагает ТОЭ лучше всех? 3.Насколько помню, ТОЭ - предмет 2 курса технического вуза. Это изучают школьники? 4.Напряжение, насколько помню, считается от sin, а не cos. 5.В электротехнике Р - активная мощность, S - полная, Q- реактивная. 6.Реактивная энергия не раскручивает генератор. 7.Во всяком реальном конденсаторе есть потери активной энергии на нагрев. Может нагреться до взрыва. Преподаватели ТОЭ должны хоть немного знать жизнь. Реальная катушка тем более имеет тепловые потери. 8.Когда cos f=1 - это опасный вариант: происходит резонанс напряжений и пробой изоляции. Насколько помню, сети не допускают cos f>0,95. 9.На прокатных станах были двигатели постоянного тока.

[@nightnoob4128]

Это школьный урок 11 класса, что вы так прикопались?

[@ОлексійТарасов-м6ш]

Ты тут самый заумный, да? Тебя колышет их учебная программа? Какое тебе дело до конспекта?

[@dobriy5159]

1. Конспект они должны написать на уроке. Учитель это написал, чтобы школьники дома смотрели больше в конспект, а не в учебник, т.к. в учебнике все слишком кратко. 2. В учебниках очень мало написано по этой теме (вообще без вывода). И да, лектор сильно заумным и излагает ТОЭ лучше всех 3. Это лучший физ класс Украины, поэтому и темы соответствующие. 4. Какая разница? Косинус и синус - одно и тоже, отличаются только фазовым углом. Тут принято все писать через косинус, я видел учителя, который все любил писать через синус, у вас, видимо, писали по разному - то синус, то косинус 5. Школьникам не нужно знать замудрости обозначений в электротехнике. Им нужно показать как выводятся все эти формулы, если нужно, обозначения можно поменять за 3 минуты. 6. Это я не знаю, но верю больше учителю (учитывая, что он подтвердил все это теорией), а не комментатору на ютубе. 7. Это школьная физика, где все подобное пренебрегается. И в сравнении с резистором, конденсатор почти не нагревается. 8.Ну примерно соs=1, даже если cos=0,94. Хотя спасибо за информацию, интересно. (вообще я написал свой комментарий из-за некой вашей невежливости, и из-за первых 4 вопросов и 7-го, остальные достаточно логичны)

[@Τάρταρος-κ5ε]

Малой, успокойся.

[@ПавелБайков-х5х]

А как при косФ=1 происходит резонанс напряжений и происходит пробой изоляции, очень интересно! Можно расчет или объяснение?