История Западной философии. Лекция №3. «Исчерпание натурфилософии и обращение к человеку. Софисты»

Андрей Зубов. История Западной философии. Лекция №3. «Исчерпание натурфилософии и обращение к человеку. Софисты» 08.11.16

[@lihodeev9680]

Только уже ради этих блестящих лекций и стоило создать ютюб!

[@tatianastogner4877]

Отлично сказано!

[@user-qe8ll9qy6g]

Уважаемый Андрей Борисович!Спасибо Вам !Будьте здоровы и новых достижений!

[@natalyaskorokhodova2875]

Я завороженно прослушала лекцию и в полном восторге. Моей благодарности нет предела. Обожаю Андрея Борисовича.

[@user-df3gp4zn4s]

а вы для сравнения прослушайте лекции А. Пустовита.

[@andreinaidenov9521]

Ваши лекции изменили мою жизнь. Я счастлив, что могу их слушать. Спасибо огромное!

[@user-ls9rq9gj3m]

Андрей Борисович, большое спасибо за лекцию, очень познавательная для меня.

[@user-nc1zm1sw6t]

Спасибо за тему.С уважением и благодарностью из Беларуси.Всех благ Вашему каналу.🌐🕊

[@borisgolutvin]

В Русском языке нет слова "беларусь", это противоречит правилам. Если пишете на Русском языке - пишите: Белоруссия. Или пишите на своей змагарской мове.

[@user-vi5tm1ut9e]

спасибо ,Андрей Борисович!

[@learhero7343]

Огромное спасибо за Ваши лекции!

[@mynameiscake5298]

Лекция просто прелесть!

[@Anna_Anfalova]

Огромное спасибо за открытый доступ. Очень интересно и в то же время несколько грустно осознавать, что до развитого общества и демократии нашей стране и миру в целом сейчас весьма далеко. Лекция ценность 🙏

[@twetowncity]

У нас очень развитое общество, а демократии сейчас почти нет нигде в мире.

[@anderson2070]

Спасибо Вам большое за такие лекции!!!

[@user-zb5vq9zc7o]

Андрей Борисович, большое вам спасибо.

[@user-yi2dr5nh9m]

В комментариях тут партии Аллаха и христианские аккаунты, что довольно странно. В любом случае, как пользователь я в восторге от ваших лекций, я начинала читать разные учебники по философии - ни один не заинтересовал и не подал информацию так многогранно. Большое спасибо вам!

[@evgeniyaeickhoff6140]

Великолепно! Спасибо!

[@Q3LE.57S]

Огромное спасибо за вашу работу

[@user-ru9qz4oh4j]

Большое спасибо за ваш труд

[@user-tb6eo7eq5w]

БРАВО!!! 👏👏👏

[@dudeone7332]

Спасибо большое

[@OSELBOGA]

Спасибо🙏💕

[@ShakoMAX]

spasiba vam

[@jurijsrjabokons7509]

Спасибо.

[@user-lz1ct2wd3i]

Мир всем, ищущим мудрости, ищущим правды, ищущим Царствие Небесное, Которое Приблизилось! Бог пришел как тать

[@user-ef1vi9sj6n]

Бог пришёл какать

[@igornamakonov4654]

Мастер.

[@alexschatz1958]

👍👍👍

[@M_AbdF]

Сократ родился в 470 (469) г. и был казнен в 399 г. ДРХ.- это понятие "времени" с нашей точки зрения и "сейчас". Более того "бедный" Сократ даже не узнал (и не предпологал), что был рожден за долго (относительно длительности жизни человека) до "рождества Христого". Вопрос: какое было летоисчисление во времена Сократа и относительно чего (какого события) или другими словами в каком году был рожден Сократ, относительно времяисчислерия Сократа?

[@user-zy8kd9cv3u]

Сократ грек, греки вели времяисчисление от первых олимпийских игр (самый популярный способ, были и другие). Первые олимпийские игры были в 776 году до нашей эры. Путём нехитрых вычислений получаем, что Сократ родился с 396 году*. *Эта система летоисчисления не современна Сократу. Однако до нее жили "как придётся".

[@borisgolutvin]

правильно: Христова.

[@OSELBOGA]

Лайк😊

[@mvbYT]

53:32 - Протагор: ЧЕЛОВЕК - МЕРА ВСЕХ ВЕЩЕЙ 01:09:50 - СОКРАТ

[@user-md3uf1xi3n]

Лекции хорошие. Но вот в текстовом варианте было бы лучше.

[@3320helena]

Что-то звук очень плохой.

[@M_AbdF]

Здравствуйте. Как то очень странно слышать о том, что якобы древнегреческие афории, в частности "бегун, который не способен перегнать черепаху" до сих пор не разрешены? Очень странно. .... эта задача не решается не потому-то она не разрешима, а потому-что она сформулирована в 3 мерном пространстве, без учета фактора времени ( 4 фактор пространства, в котором бегун и черепаха существуют). Как только появляется элемент "время", то по последствиям сразу "все решается")

[@Losperdoza]

Это как так, что время не учитывается? Там временная последовательность - следовательно время есть.

[@alexxmirny]

На википедии есть статья на тему, там довольно доступно написано, в чём проблема. Естественно, этот парадокс никак не мешает решать практические задачи, но что касается вопроса "как на самом деле всё устроено" - возникают проблемы. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%97%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B0#%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0

[@user-df3gp4zn4s]

Для сравнения прослушайте лекции А. Пустовита.

[@dmitrysmirnov7268]

Послушал - они ужасны

[@user-dv4hm5dh3v]

Если судей, которые судили Сократа выбирали по жребию (как нам объяснили в этой лекции), то они не могли быть ангажированы. Закон был составлен именно так, чтобы не допустить ангажированности.

[@coryaga]

Что за место?

[@arkadiys8477]

соблюдение закона выбрал сократ. а если человек осужден неправильно ошибки следствия и т.д

[@user-vq6lb6zp2v]

А отсутсвие памяти, от отсутствие родовых корней.

[@maringhilescu2737]

Спасибо! Получается Сократ, одна из первых знаменитых жертв демократии?!

[@beachmoon9522]

Да

[@Schutz_Bohm]

Viewed

[@geraldgorbunov7674]

Восхищаюсь лектором прекрасный лектор но о чем говорит не понятно хочу тоже как Андрей зубов выступать в аудитории и зарабатывать деньги

[@theanswer_42]

И тут весь мир разом свихнулся. Мир и раньше был с приветом, но сейчас он тронулся окончательно и бесповоротно. "Пирамиды" Терри Пратчетт kzbin.info/www/bejne/a4ubl6NsmLqbkNE

[@user-up7fc2is4y]

Каким образом Сократ минус 9 лет от роду мог участвовать в битве при Платеях?

[@beachmoon9522]

Речь идёт о взятии Платеи спартанцами в 426 г до н.э. в ходе Пелопоннесский войны, а не о битве 479 г. до н. э. с персами.

[@user-bi4oq1gr3c]

14:56

[@SOFIST_STEPANOW]

Ничего не существует. Существует несуществуещее значит творится. Всё творится в Настоящем которое мгновенно непознаваемо принципиально Разумом.

[@someone__someone_1681]

Ксенофан, Сколофон и Ксонофон ставят вопрос - Что такое Бог? Если Бог есть только нечто лучшее, чем мы, есть масса таких сущностей. Не может быть много Богов, так как совершенное/абсолютное только одно. Гомераборец - говорит что нужно выгнать Гомера. Ничто из того, что мы созерцаем не может быть уподоблением Бога. Бог - абсолютный нус и фрагизис - ум и сознание. Он сознаёт бытие и является абсолютным существом в мире. Первый выступил что есдиное есть Бог, но ничего не объясняет. Чисто умное начало. Божественное сферично. Праменид - Эллея - законодатель, полит деятель. Размышляет о бытии. Пишет поэму со смыслом в том, что на небе встретил деву, которая рассказала ему суть истины. Бытие не что то а сама бытийность - онто, от эсти - есть,пребывать. Всё бытие во времени и пространстве. Все, что можно помыслить есть бытие. Сама наша мысль уже есть - даже то, что мы придумываем состоит из частей бытия. Есть царский путь. Только абсолютное вечное, беспредельное, вечное бытие. Мыслить и быть - одно. Не быть водой или воздухом. Всё пребывает в покои, не смене. Измены в бытии возможны, изменения бытия же нет. Если Божество и существует, то только в бытии. Эмпидокол из Акраганте. Есть 4 элемента - вода, воздух, земля, огонь. Нет первоэлемента, так как бытие всегда бытийствует. Подвижные в бытие, трансформация и перерождение внутри бытия. Они переходят в друг друга, рассыпаются. Силы изменения - любовь, предел любви - сфера; ненависть, от которой всё рассыпаются, предел - хаос. Считал, что есть сфера Божественная, где нет ненависти, абсолютная любовь. От человека зависит то, каково его будущее. Если все вещества переходят друг в друга, они перерождаются в соответствии с их жизненные качества. Если человек продолжит увеличивать свою любовь, то он станет Богом. 2 трактата. Трактат о природе; трактат очищения. Очищениями от ненависти человек достигает более высоких состояний. Самое совершенное существо в мире животных - лев. Растение - лавела. Движение - иллюзия. Его нет Мир умопостегаем и непрост. Наши чувства мешают нам понимать. Им нельзя верить. Наш ум знает что это текст. Ум видет реальность иначе, он не обманывает, а чувства обманывают Анаксагон - из Квазамена. Переселился в Афины, друг Перикла. Как происходит внутренняя жизнь в бытии. Множество разнокачетсвнных вещей и все они максимально делимы. Принцип бесконечной делимости - геоментия. Когда пропадает всё физическое - остается сущность. Почему человек растёт когда ест. Семена всех вещей есть в каждом зерне. Если пшеница растёт из земли, там мы хороним людей, получает микроспермии, суть вещей. Сущности упорядочивает высший ум. Он их превращает в тела. Погрешность есть, но все во всём, но чистый ум - начало всему. Частицы не имеют пространственных измерений. Весь мир таким образом организован. Демакрид - смеющийся философ. Говорит много банальных истин. Нельзя в семье жить без праздников - жизнь без праздников как дорога без трактиров. Если ты будешь любить зятя, то обретёшь сына, если нет, то потеряешь дочь. Убеждённый демократ. Говорит что если все вещи которые мы видим имеют пространственное измерение, могут состоять из вещей, не имеющих измерений. Есть предел делений - атом. Суть в том, что есть атомы и пустое пространство, но всё ещё бытие. В вихрях атомы принимают формы тел. Они могут смыкаться, а чтото заведомо не возникает Душа и высший дух - округлые, гладкие, легко воспламеняющиеся. Геоген апполонийский - 2-я половина 5-го века. Бесконечный понимающий дух - Бог, пребывающий в каждой вещи. При смерти вещества приходят в общих дух, а при создайнии возвращаются. Ахелай из Афин - его ученик, а Ахелая, по преданию - Сократ. Бог - умный воздух - невидимое, но дающее жизнь, делающее это сознательно. Философ должен жить жизнью полиса, иначе он - идиот, человек, не имеющий гражданства. В этот период в 508г до РХ - реформа Плесфена, когда была установлена реальная демократия. При новом законе по жребию 1000 челов собираются и решают принимать или нет. Кто уклонялся, того наказывали В 499 году восстали города Ионии, первоначальная родина философии. Восстали против Персов, когда Далий решил покорить ещё и Грецию. Он требует выдачи тех, кто участвовал в восстании. И Далий вторгается. Доходит до Афин и около них его разбивают Афиняне. Дальше Ксеркс объявляет войну Греции, эпизод с 300 спартанцами. Греки громят финикийский флот при Соломине. В 479 проиходит полное и окончательное поражение персов при Платее. Перикл - внучатый племянник Клесфена. Становится во главе демократических Афин. До 430 Афины доминируют во всём Греческом мире. Афины потом превращаются в Империю, что кончается катастрофой.

[@someone__someone_1681]

При демократии меняется идея о том, каким должен быть гражданин. Раньше аристократов воспитывали как совершенных людей: физическое тело, философия, поэзия. Пайдея - выкормление младенца изначально, но потом приобрело значение комплексного образования. Воспитывают джентельмена. Перикл и Клесфен принимают закон о том, чтобы каждый ребёнок, рождённый от гражданина должен пройти образование. По итогам всем открыты все должности и все хотят стать славным и достойным высших должностей. Арот - честолюбие. Поскольку каждый может достичь любого положения. Каждый человек начинает привлекать к себе внимание как ценность Калокагатия - совершенное состояние духа и тела. Город нанимает учителей, учащих грамоте, но философия - высший уровень образования и нужно самим искать философов Новая категория философов учит предметному изучению за деньги Сначала отторжение, но затем общество это приняло, так как республика Это эпоха Сократа и Платона поэтому мы вполне хорошо это знаем. Самый известный и уважаемый - Протогор. Ближайший друг Перикла, написал законы для колонии Фурии. Человек есть мира у вещей, существующих в том, что они существуют, несуществующих в том, что они не существуют. Важно не то, что ты познаёшь, а важно то , кто познаёт Поэтому человек - мерило всех вещей. Но каждый человек - мерило всех вещей. Релитивизм - относительность суждений. Каждый видит свою истину. Учит постигать свою истину, не абсолютную. Нету объективного критерия истины, поэтому можно ставить свой профит как всеобщий. Благородство не по крови, а по знанию. Благороден тот, кто приобрёл знания, которые сделали из него предводителя. Общественные вопросы нельзя решить, не имея Арота, мысления. Софисты - люди, продающие знания за деньги. Вернер Йегер Пайтея - говорит что это - важный этап. Создала потребность в мышлении для политической системы. Гипий из Иллиды конца пятого вера противиставлял природу человеку. Природное вечное, а человеческое - относительное. Лучше следовать природному закону. Граждане - те, которые родились от граждан и которым его дало народное собрание. Все люди одинаковы и в этом смысле житель Спарты ничем не отличается от жителей Афин поэтому следует снять этот блок в отношениях.

[@someone__someone_1681]

Из того, что человек - мерило всех вещей. Бог - отходит на второй план. Трасимах который говорил что Бог - чучело закона. Истина - привилегия. Внимание к человеку с улицы, так как политическому процессу нужен полит консультатхнт, который будет учить людей как действовать. Конец досократикам. Да прибудет Socrates 🎉🎉Появление Сократа🎉🎉 Родился в 470, казнён в 399 😢 Считал, что написанное несовершенно. Участвовал в политической жизни полиса. Не побоялся в заседании ста проголосовать против всех за генералов, которых хотели казнить изза того, что они не собрали тела погибших. Вина в тех, кто не выличил в этих адмиралах эти качествах Отец - камнетёс, мать - поветуха Помогал познавать истину, задавая вопросы. Он думал, что ничему не учит, но говорил, что у каждого человека есть представления о правде/неправде, красоте/уродстве, о совершенном и не очень. Это есть в сознании человека. Но его задача - помочь человеку вспомнить то, что он знает изначально. Он позволяет производить на свет идеи у мужей, а его мать женщинам - детей.

[@someone__someone_1681]

Сократ был редкостно уродлив. Был воплощением простонародного уродства Сократ прожил на улице, общаясь с молодёжью, учил мировоззрению. Мы понимаем Сократа по 2 его ученикам - Платон, Ксенофонт Платон посветил всю свою молодасть учению Сократа Ксенефонт был руководителем военного отрядаю который нанимали Персидские цари(кондотьер). Пишущий человек. Написал Анабосис, оставил воспоминания о Сократе. Платон считает что всё идёт от смерти к молодости. Мелит - главный обвинитель, подставное лицо, выдвигающее абсурдные и глупые обвинения. Не смог убедить 49/51 Если ты считаешь, что наказание слишком жесткое и суд может её рассмотреть. Им нужно было выгнать из Афин Сократа. Первое произведение Платона - аппология Сократа Платона. Главная мысть - никто не грешит сознательно, порок - невежество. Платон. Грех - ошибка разума, а не изъян воли.

[@someone__someone_1681]

Сократ встречает Естефрона, жреца, когда тот хотел подать иск против отца за то, что тот связал подёнсчика и забыл о нём Сократ доказывает Естефрону, что благочестие не в том, чтобы следовать учению Богов, а в том, чтобы соответствовать истине. Диалог Критон. Это вожное место занимает в законах и государстве. Говорят что помогут сбежать в Фисалию. Сократ говорит нет, так как он появился на свет благодаря закону Афин. Если бы его родители не зарегистрировали свой брак, то он не был бы гражданином Афин. По второму закону Афин его отправили в школу, где его научили. Поэтому он не смеет противиться закону, который привёл его к смерти. Исполнить закон и умереть достойно, а нарушить закон - осквернить себя. В это же время некоторым афинянам сказала жрица храма Артемиды, что мудрейший грек - Сократ В системе Сократа человек как таковой - потенциально высшее существо. Высший ум Диалог Федон. Откуда начинается история Сократа. Суть: всё понятно: его казнят, он выпьет яд и умрёт от постепенного паралича. Ученики Сократа приходят чтобы быть в момент смерти. Собираются друзья и говорят: почему ты не боишься, Сократ В отличае от всех афинян он верит в бессмертие души.

[@user-yn1yr8xz2p]

Софистика это когда одним словом называют похожие но разные объекты.Как это делает лектор когда называет богом Абсолют и в тоже время отдельные божества.В результате у слушателей в голове беспорядок.

[@cavesalamander6308]

Опять: нет ничего "железного" в логике Зенона. "Неопровержимость" его парадоксов существует только в той - абстрактной и сильно ограниченной - системе понятий, которой он пользовался. Противоречие снимается в более широком - и тоже абстрактном - поле понятий, только и всего. Педалирование "невозможности опровергнуть", высказываемое от имени "некоторых математиков", - странно, мягко говоря. Дальнейшее изложение приходит к правильному выводу: ум зрит лучше чувств (например, мы можем судить о микромире, который никогда не видели), но если построенная умом модель неверна (пример с ростом человека "из земли"), то грош цена "умственному видению", в том числе "железной" теории Зенона.

[@user-pb4dh1rl7h]

Очень интересно рассказывает, но постоянные шпильки в сторону СССР просто бесят. Как будто это было единственное государство в истории, в котором преследовали за то, что властям казалось неудобным.

[@konstantyrutkowski1059]

Представления лектора о захоронении павших бойцов РККА во время ВОВ (1:13) не соответствуют действительности. Зачем же выдумывать? Другое дело, что не всегда удавалось выполнять требования приказа наркома "О порядке погребения..."

[@Kyvism]

Konstanty Rutkowski взаимоисключающие вещи в одной мысли. Классика.

[@party-of-allah]

Мир всем ищущим Меня, Единого живого Бога! Хотелось бы сказать жившим ранее философам: "не полагайся на разум твой. " (Притчи 3:5) Я Бог, Предел Всякого Совершенства, человекам невозможно Меня уразуметь так, как должно. Но ныне наступает время, когда Я Сам воссяду в Храме, в Иерусалиме, и научу все народы, и блажен кто не соблазнится о Мне.

[@user-ww7wc5nl1f]

الصحيح الله اكبر

[@ryazanskiy7721]

"не полагайся на разум твой" - Это значит верь всецело тому что скажет имам или мулла. Скажут: бери калашников и езжай в Сирию на войну с неверными. И ты поедешь. А если обратиться к разуму то ты начнешь сомневаться в подобных наставлениях. Так как и имам и мулла могут оказаться подлецами и манипуляторами которыми управляют люди с большими деньгами в собственных целях. Ведь сколько наивных мужчин и женщин уехали в ИГИЛ веря что они служат Аллаху, превратились в пушечное мясо. А оказалось что ими управляют американские спецслужбы.

[@user-rr9dw1wq4i]

знаем тебя кто ты - ты Антихрист. Джаляль - ты восядешь в 3 храме и будешь выдавать себя за Бога. Тебе поклонятся все народы и веры кроме части Православной Церкви. И господь Наш Иисус Христос поразит тебя духом уст своих.

[@user-iv3wl9hr5d]

стоить одну фразу сказать не так как есть. и можно лекцию испоганить. ну не че страшного.

[@user-on7pi3st8d]

лекция класс но тебе бы Р чувак

[@jdjfjcjd3344]

Доказать что Ахиллес догонит черепаху очень легко. Задача по алгебре для 5 класса. Профессор так сильно ненавидел советскую школу, что не удосужился освоить курс математики. В знак протеста, надо думать.

[@kurteber6127]

Нет, это детки совковой школы научились только ненавидеть, потому ищут ненависть везде и всюду. Не надо задачи по алгебре из учебника мэйд ин совок. Это могли доказать и современники означенного философа. Но философ говорил о другом. Вам, питомцу лучшей в мире системы образования, не понять.

[@borisgolutvin]

​@@kurteber6127вряд ли можно требовать от материалистов, формалистов и буквалистов, совков-образованцев понимания философии. Их мысль слишком тяжела и неподъемна)

[@miydhdjhdjdjd7743]

Фильм ....легкая жизнь....Ранеаская........ Маргаритв Ивановна видит портрет профессора и говорит....Какой умный вид у этого болвана....

[@torquemada7732]

Ну не может дед без антисоветчины, причем мелочной, крохоборской. А лекции так-то неплохие.

[@kurteber6127]

А ты что, до сих пор на совок дрочишь?

[@user-py3wr4ud7b]

Крайне проигрывают лекции философа от внезапных необоснованных житейских проявлений ненависти- неприязни к истории своей страны.

[@dollmaker78]

Слишком много идеологии в лекции

[@SOFIST_STEPANOW]

Уважаемый сказачник вешает лапшу на уши от древних философов Греции. Путает Реальность и Действительность. Это не одно и тоже. Всё творится в странный миг Настоящего который ноль секунд. Бытие мгновенно в странный миг Настоящего. Небытие есть как Иллюзия Разума в голове как Реальность. Бытие это Действительность в Настоящем которое мгновенно непознаваемо Разумом. Древние философы Греции заблуждались. В Настоящем которое мгновенно нет движения. Есть только творение Настоящего. Апории в Настоящем нет. Нет движения. Нет Пространства и времени.

[@user-qy5vx7mb7x]

Генералы трупами закидали, в затылок во рву! 🤣 Ой, дед: все либеральные штампы собрал в своей лекции! Кстати, диалог "Федон" я читал именно в советском издании, впрочем, как и вы, дедушка-лгунишка.

[@AutismBoy.online]

23:10 Это не шуточки, это не просто так в тюремной камере от нечего делать придумано🤣 Базара нет профессор!🤣🤣