История Западной философии. Лекция №2. «Пифагор и элеаты»

Андрей Зубов. История Западной философии. Лекция №2. «Пифагор и элеаты» 25.10.16

[@user-ry4kn7kg9m]

Пересматриваю весь курс уже в который раз, Ваши лекции - бальзам для души! Прекрасная возможность погрузиться в философию с головой, а подача такая понятная и уютная, будто действительно беседа старых друзей! Спасибо каналу, лектору и всем причастным!

[@user-xg6cs8ku7n]

Февраль на Украине в 2023 г. Вши лекции мне позволяют не впасть в депрессию . Радость познания .

[@mayhem213am]

Благодарю вам, Андрей Борисович!👋👋👋

[@user-cx4om3wj7f]

спасибо - спасибо -спасибо. Ваши лекции - пища для души. Здоровья Вас и творческого долголетия. С уважением Татьяна Сергеевна, 61 год

[@user-er2fl5uu5b]

Про Пифагора очень понятно рассказал Эдуард Щюрэ, французский философ, исследователь, в своей книге « Великие Посвящённые» Спасибо за Лекцию❤

[@andreinaidenov9521]

Аплодирую вам, Андрей Борисович!

[@tolikparamonov]

Осенью 2022-го года трудно вспомнить, какие именно плохие события имели место в июле 2018-го.

[@user-Bet]

@100%ный какой ты злобный. Лектор изумительный,просто как песню слушаю его

[@varanov7508]

@100%ный ага, либеройд обыкновенный

[@gregori9881]

Вспомните пенсионную "реформу" принятую под шумок гребанного чемпионата мира по футболу, а примерно за полгода до этого очередная "подавляющая" победа "сказочника" на выборах президента РФ-ии.

[@dudeone7332]

@100%ный ну если подумать, то хуже становилось с 2014 года

[@Ilatovskaya53]

А я помню как мы тогда на митинги ходили в поддержку Навального против коррупции. Взрослые люди, пенсионеры, старые инженеры шагали и хором читали стихи Пушкина. Ещё в Уфе был митинг против произвола выборов в мосгордуму. В январе 2021 было 2 митинга против ареста Навального. У нас в Уфе тогда вышло по 7 тыс народу и это были студенты. А теперь совсем катастрофа: Зубова вытеснили из России.

[@user-nc1zm1sw6t]

Спасибо за тему.С уважением и благодарностью из Беларуси.Всех благ Вашему каналу.🌐🕊

[@user-yi2dr5nh9m]

Большое спасибо за Ваш труд! Прекрасные лекции!

[@Vasy123451]

Ты не

[@corbeaux2171]

ого.. хуа чэн на аватарке и интерес к философии - редкость..

[@user-zx7hb9wv2i]

2023 год и это то, что можно назвать удачей рекомендации ютуб. А 2 года назад купила книги философов, начала читать несколько и не смогла, в висках очень сильное напряжение, понимаю что пока не готова. Уверена после ваших лекций я смогу быстрее овладеть чтением философии ❤.

[@myiittienastya6446]

Спасибо Вам большое за ваши лекции 🤩 всегда была интересна история но вот что бы прямо так вникать и такой интерес - вызвали только вы. Покупаю и читаю все книги которые вы рекомендуете. С удовольствием бы сходила на очную лекцию. Не знаю где узнать расписание ваших очных лекций. Жаль что нашла Вас только в 24 года , а не раньше. Спасибо вам большое, дай вам Господь сил и здоровья 🙏🙏🙏

[@nikolayplotnikov1968]

Дай Вам Господь сил и здоровья... "Во многих знаниях - многие печали". "А от Древа познания добра и зла - не вкушай от него..."

[@bossboss3738]

​Нмл

[@yurabakhnov3079]

Великолепный лектор и большой умница. Спасибо!

[@minona7136]

Благодарю за трудьІ и неоценимьІй вклад в умьІ современников.

[@user-zb5jm9ie9y]

Спасибо за прекрасную подачу весьма не простых вещей, особенно, в наши дни!

[@vladimirmorozov5838]

Спасибище огромное! Настоящий учитель, гениальный учёный, добрый человек! Какой подвиг создать все эти лекции! Какое счастье услышать человека достойного существа рассказа! Великолепно!!!!!! Здоровья ВАМ!

[@user-nl6kp4ls1c]

Спасибо, Андрей, навел на размышления... Перестает мыслить тот, кто перестает читать...

[@nikolayplotnikov1968]

А начинает "мыслить" и читать - тот, у кого природная смекалка и здравый смысл слабо и плохо работают...

[@natalyaskorokhodova2875]

Великолепно, как всегда! Люблю Зубова. Спасибо ему и отличного здоровья.

[@user-ls9rq9gj3m]

Вы знаете, у нас был курс философии и в лицее где я учился, и в университете, но тоже она прошла мимо меня, тогда не интересовала, и только сейчас, в 40 она мне очень интересна. Спасибо Вам за курс. Гераклит философ который явно знал истину, а Пифагор практический философ, который знал мудрость жизни.

[@vasjapupkin7775]

Очень интересные лекции! Огромная благодарность.

[@user-wk2he8hf2j]

Дорогой Андрей Борисович! Спасибо!

[@ivankoshelev7391]

Огромное Вам Спасибо, Андрей Борисович!

[@user-lr9km5tx7e]

Спасибо за лекцию. Захотелось поизучать и Гераклита и Пифагора. Хороший лектор, думается, может пробудить в своих слушающих его, желание дальше познавать, изучать, узнавать о предмете разговора

[@yaetodand4.]

Спасибо, Андрей Борисович!

[@yuramyroslav7683]

Космос Огоь как дыхание, как вдох и выдох, как открывание и закрывание глаз.

[@evgeniyaeickhoff6140]

Великолепно! Спасибо!

[@user-qt1mg8gr1q]

Потрясающе!

[@user-dc3rn1gk8o]

Үнемі іздеп жүріп тыңдаймын. Қызық лекция.

[@ninotskhoidze8815]

Spiritualnoe naslajdenie...Navigazia s umelim kapitanom po filosofii!

[@user-ru9qz4oh4j]

Большое спасибо за ваш труд

[@whoknows670]

спасибо Вам огромное!

[@user-xu6rx6ne2s]

Отлично, все ясно-понятно.

[@alexschatz1958]

👍👍👍 Danke!

[@leol9948]

Как же интересно то...

[@makarka1993]

Пифагор с 1:03:55

[@user-xs4lv9zw6f]

Спасибо большое Андрей Борисович💥🙌🏻

[@viktorlishka6691]

Универсальный потрясающий интеллект этот Андрей Борисович Зубов! Настоящий профессор. Даже без всякой кафедры ! Им МГИМО ) будет стыдно

[@elenagrasse1508]

В МГИМО дерьма не держат

[@wengerswisss9383]

Да, все же проскальзывает надменность некая. А жаль.

[@hi-tech7237]

Андрей Борисович - спасибо вам

[@mtheory2585]

правильность, ДОСТУПНОСТЬ, не всегда настоящие)))

[@Shaul2002]

Спасибо огромное

[@svetara2088]

19.01.2020 Спасибо! "Non scholae, sed vitae discїmus."

[@user-kz5dy5bv1b]

Спасибо.

[@jurijsrjabokons7509]

спасибо!

[@OSELBOGA]

Спасибо

[@guest7983]

57:31 "опрокинутая гармония лука и лиры" Лук и лира = струны и согнутое дерево. Но лук - орудие убийства, предназначенный для уничтожения человека (и его мира). А лира - музыкальный инструмент, предназначенный для возвышения человека (красота спасёт мир).

[@yuramyroslav7683]

Логос есть суть, и форма,, и формула, и мысль, и закон.

[@natalija6357]

"Опрокинутая гармония лука и лиры"- лук и лира подобны по форме. Все можно применить и во благо и во зло...

[@user-mj6tr6mf7g]

Благодарю

[@Somdev66]

В эфире возникает воздух, от движения воздуха происходит нагрев и возникает огонь, огонь вытапливает воду, вода затвердевает и появляется земля. Это философия Санкхьи. Андрей Борисович о ней здесь упоминает, значит он с ней знаком, тем больше удивлен, что он не знает этой концепции и говорит, что таким образом Гераклит объяснял свою модель "простецам". Поразительно, конечно, во-истину, как Гераклит до этого дошел...

[@beachmoon9522]

Оговорился лектор 1:24:48 не итальянские колонии в Греции, а греческие колонии в [южной] Италии, т. н. Великая Греция.

[@alice_cheshire]

Ну кто там светом занимался? Это же кошмар!!! Тень оратора просто шикарна, но только для ужастика...

[@user-Bet]

Чтобы не ужасаться,смотрите или слушайте оратора, а не наблюдайте за тенью. Это не театр теней😂

[@user-lv7kb3ht5r]

На первой лекции слышимость была отличная. На второй (этой) еле слышно. Что же будет на третьей?

[@user-xu6rx6ne2s]

Ум - Гномий 😂👍

[@user-vw4oj4wg6j]

Уау очень сильно

[@user-yh2pd6dp9o]

Интересная версия Тальгеймера. Гераклит был недоволен новыми демократическими порядками как представитель потомственной аристократии. Этот ресентимент - мотиватор многих его высказываний. Зубов же дает очень христианское прочтение Гераклита. Я бы посоветовал слушателям ознакомиьься и с другими интерпретациями. Например, профессора Чанышева. Я имею в виду лекции Чанышева по Древней Философии.

[@user-ht4ye6nw1r]

Где ж найти эти лекции?

[@user-yh2pd6dp9o]

@@user-ht4ye6nw1r может быть в букинистических магазинах? Лекции Чанышева по древней философии - это лучшее, что я читал. Глубочайшее понимание и блестящее изложение. Когда-то мне в мгу говорили, что Чанышев по пониманию превосходит Лосева, с которым они работали на одной кафедре кажется. У меня такое же мнение.

[@user-ht4ye6nw1r]

Спасибо! Попробую найти.

[@ztraus0115]

Гераклит просто просветлённый, достигший самадхи.

[@user-mq5sw8xu6t]

Странно утверждать, что Платон был лично знаком с Парменидом. Все же диалоги - это художественное произведение.

[@yuriyvolkov199]

👍💥

[@user-sy6zd1ww4g]

2:40 Интересно, о каком именно учебнике идёт речь.

[@michaelkronenberg3712]

А какие книги вы бы еще посоветовали бы кроме этого 4-х томника? :) Очень интересно.

[@user-zv8zg8rn8x]

У Бугая есть объемный список литературы в первой лекции по досократикам - там разговора около часа. Если дадите почту, могу его в текстовом файле прислать.

[@alexkin3204]

Народ кто знает..профессор жив ,здоров сейчас? На 21 г.ДАЙ БОГ ЗДРАВИЯ ЕМУ,ЕСЛИ ОН В НАШЕМ МИРЕ

[@medvedyautin4641]

Что ж вам никто не ответил? Всё в порядке.

[@user-vh5wi3xj5n]

👍

[@vik7368]

Просветите кто в курсе. Этот оратор человек верующий? Слушал ещё одну его лекцию и создалось такое впечатление по некоторым его утверждениям. Вроде как он не исходит из позиций материализма?

[@ludreg5177]

Да он верующий православный

[@alexandervoronov6659]

Да, пожалуй

[@user-gl2qu8uq4z]

Хорошая лекция. Только есть вначале одна неточность: цитата "то что я понял-прекрасно, а то, чего я не понял, наверное тоже прекрасно " и в таком духе, принадлежит не Платону, а Сократу

[@nikolayplotnikov1968]

Ничего никому не принадлежит, ведь даже ходить нас - НАУЧИЛИ! Не научили бы - не ходили...

[@nemonihil2952]

Сократ ничего не писал. Всё же Платону

[@beachmoon9522]

Это из диалога Платона, т.е. литературного произведения, одним из персонажей которого является учитель Платона, ничего не писавший Сократ.

[@OSELBOGA]

Лайк😊

[@strannik8234]

1:14: Чётные и нечётные числа видимо спутаны лектором с простыми и составными. Ну и насчет "предельности" тоже не совсем в тему. 1:17: "Десятичный счёт - дар Пифагора". Это не так, десятичный счёт известен еще в третьем тысячелетии до н.э. в Древнем Египте. И геометрические изыскания тут ни при чем - на руках и на ногах у нас по 10 пальцев - примитивный калькулятор, который всегда с собой.

[@egorru6466]

отзвуки серебряного века

[@user-yj7ky8uh3c]

А что происходило вокруг в то время, когда проходила лекция?

[@user-oz2mc5lu3e]

Пифагор не мылся потому что не было времени помыться❤❤❤❤❤

[@user-hj8ro3sm9g]

11:55 Андрей Борисыч не сдержался)

[@beachmoon9522]

Не "нахуйЧ он сказал, а АРХОНТ (титул "президента" древнегреческого полиса). Архонт басилей - почетная городская жреческая должность.

[@nailkasimov4475]

😁

[@user-oj3kn4lv8t]

Приятно слушать грамотную речь. Особенно порадовало 12:00 "Какой нахуй он Басилей". Ясное дело Андрей Борисович таким образом хотел показать просторечный говор

[@moyomnenie]

Переслушал несколько раз, не услышал там "нахуй", чётко слышно "архонт". Просто вы в какафонии, вот и слышите разное 1:21:56

[@user-vy7hp8ij7n]

Лектор просто картавит и слово "архонт" ему трудно чётко выговорить.

[@nikolayplotnikov1968]

Это вы Шнура наслушались, поэтому и настрой соответствующий. :)))

[@user-oj3kn4lv8t]

@@nikolayplotnikov1968 Шнура не слушаю. Да и любую современную музыку тоже. Единственное что может выносить мой больной мозг это Эрик Сати, Вивальди, Паганини и немного из Морриконе

[@beachmoon9522]

Не нахуй, а АРХОНТ - БАСИЛЕЙ.

[@mariyafoxy7958]

🎉

[@user-ph9oi4md5s]

Знания обширные глубокие всегда рад слушать , однако не разделяю восхищение западом тем более современным западом .

[@vaitbeats9539]

А чем нынче восхищаться кроме него?)

[@user-mq5sw8xu6t]

@@vaitbeats9539 А чем восхищаться на Западе?

[@user-bw9bn9rb3m]

Мало быть компетентным. Нужно уметь увлекать

[@petrsyutkin4893]

Помогая добрым людям (экономя и приумножая их ресурсы, увеличивая их мощность, их безопасноть и т.д.) - вы поступаете справедливо - так как делаете добро - для всех людей! ----------------- И наоборот: - НЕ-мешая или помогая злобным индивидам в их злобных делах, приумножая их, злобных индивидов ресурсы - вы поступаете НЕ-справедливо, делаете зло для всех! ==================== Подробнее см.: - "Законы ТЕОРИИ СЧАСТЬЯ". №007. "Закон-Б Пифагора". Сюткин Петр / Проза.ру * * *

[@nikolayplotnikov1968]

Проблема в том, что никто не считает себя или тех, кто ему нравится - "злобными индивидами". И наоборот, других, которые им не нравятся, все признают таковыми. Так каждая из воюющих сторон провозглашает;"С нами Бог!" - и лупят друг друга почем зря!

[@andrewmatveev582]

Интересно, как Парменид и Зенон могли знать Платона, если первый умер за 23 года до рождения Платона, а второй - когда Платону было два года.

[@Etexspecto]

не с Платоном Парменид виделся, а с Сократом, да и то на уровне анекдота.

[@user-ry5ge1ss5n]

Совершенно не даете философскую интепретацию высказываний гераклита, это просто исторический экскурс в его время

[@beachmoon9522]

От него остались несколько разрозненных афоризмов. Наоборот, лектор пересказал попытку привести их в систему согласно нем. учёному Дильсу с поправками московского историка философии Л. Я. Жмудя.

[@viatcheslavnovikov6365]

Имена собственные пишутся с большой буквы, Гераклит.

[@sergcet]

Про Гераклита 😃 "Век - дитя играющее, кости бросающее, дитя на престоле" - Какой хаос? "Случайная игра" и "не случайное управление" на престоле - действия по форме единые и предопределенные. Все как дети малые, непонимающие что нет свободы воли ."Не обладают разумом"- управляемые биологические роботы Абстрактную форму и Суть ( Логос ) человек не познает. "Я искал самого себя"- но не написано , что НАШЕЛ самого себя! Гераклит ругательного слова "метафизика" не знал. Гармония- подобие свойств. Огонь переходит в воздух- воду- землю. Это миры и путь создания мира материального (земля) Здесь нет НИКАКОЙ религии.Это физика выше скорости света. "Более или менее знали греки.."- сделали заключение ученики 3 класса (философы , начиная с Аристотеля) об авторе книги по Высшей математике (Гераклит)😇. При чем здесь зачатие, материнские воды, зародыш...? "Душа умирает"- физическое рождение: Я (душа) ощущает наш материальный (иллюзорный) мир и теряет ощущение объективного мира. "Душа освобождается "- физическая смерть- наоборот, возврат в начальное состояние. Как все запущено...Вот за что Гераклит презирал людей.

[@user-gy9xu9pm6v]

12:00 Я ПРАВИЛЬНО УСЛЫШАЛ?

[@ivs_all]

Там не разобрать, я даже на замедленном темпе слушал несколько, хотя если даже и так - что в этом особенного?

[@Jivisabi]

ХулИть.. слово такое есть, если что, лол)

[@user-gl3sy3ij5u]

Я много раз переслушивал и в наушниках, и в колонках... В общем, да... "...какой нах** он басилей?!" )))

[@user-bi4oq1gr3c]

Это знаменитая школа педагогики МГИМО! Держите ушки на макушке!

[@nickwecksten808]

Зубов говорит: "Какой он архонт=басилей?", а не то, что вы подумали. ))

[@yuramyroslav7683]

Весь мир и мы в том числе есть формула.

[@user-sv1hf1et5t]

Удивительно и невозможно интересно! Спасибо

[@deniswood357]

Касаемо отрицательных чисел. У меня 1 яблоко. Я его съел - у меня 0 яблок. Я заняд у человека яблоко и съел его. Теперь у меня 0 яблок и 1 должен. Т.е. когда у меня будет 2 яблока я 1 должен буду отдать и у меня останется одно. Если у меня будет 10 яблок и я должен 1, то у меня будет 9 яблок. Т.о. долги, которые были в те времена, должны были показать отрицательные числа.весьма вещественная величина эти отрицательные числа

[@vaitbeats9539]

нет отрицательными числами ничего не исчисляется. тут не у персонажа -1 одно яблоко в кармане, у него долг в +1 яблоко)

[@Schutz_Bohm]

Viewed

[@getagt1114]

43:00

[@MrVarg777]

спасибо... интересно...

[@personpersonpeoplepeople]

1:25:00

[@nikolayplotnikov1968]

Всякому авторитету в те времена, да и не только в те.., приписывались самые значимые и поразительные открытия, пусть и не имеющие никакого отношения к этим авторитетам. "Пифагоровы штаны" появились задолго до Пифагора... Вообще "мышление" характерно для тех, у кого инстинкты и природный здравый смысл плохо работают - что и вызывает компенсацию в виде усиленного "думания", поиска причин и следствий.

[@vaitbeats9539]

Всю историю умных людей обсуждали (и осуждали) им обратные. Проглядывается закономерность некоторая, не находите?

[@ltleu3128]

Отличная лекция, но с математикой у лектора сильный напряг

[@strannik8234]

заговаривается возможно просто.

[@cavesalamander6308]

"До сих пор не могут разрешить парадоксы Зенона". Побойтесь Зевса, это все давно понято и решено. Конечно, для этого пришлось ввести в рассмотрение бесконечности (бесконечно большие и бесконечно малые величины и бесконечные ряды), рассмотрения которых греки избегали. Когда вы говорите о том, что пифагорейцы сделали мир статичным, вы - это заметно - повторяете чужие формулы, которые без основ современной высшей математики, к сожалению, не понять. Здесь есть место для самоусовершенствования. 🙂

[@ghilajtr2927]

45:26

[@alex-protasov]

Философия, самая опасная сущность на умы простаков.

[@user-ci6fr5sg7y]

остросюжетно!

[@user-iq9tt3me9b]

Класс! Пифагор 4 стороны сложил в 10, а не равносторонний треугольник, лектор спутался. Пифагоровы штаны во все стороны равны 😂

[@andreistan3799]

11:58 какой он нах..)) извините(

[@user-yq3mz9hs2m]

Я думаю, что если бы Андрей купался в чипсах, он набрал бы намного больше просмотров.

[@Vlad-fp5wj]

В кожаной фуражке?

[@nikolayplotnikov1968]

Воюют не числом, а умением.

[@user-bi4oq1gr3c]

13:26

[@user-bi4oq1gr3c]

34:01

[@user-bi4oq1gr3c]

1:13:49

[@realhumanbean4067]

С большим неудовольствием сообщаю, что сильно хуже уловил нарратив второй лекции. Мною, как плохо разбирающимся в философии человеком, она, скорее, воспринимается, как продолжение идеи натурфилософии с некоторыми, пусть и значительными, отличиями. Абсолют здесь всё равно представляется природной силой, пусть и, с очень большого позволения сказано, с некоторыми теологическими нотками. Наверное, в контексте развития ранней философии лекция показалась мне немного избыточной, хотя, опять-таки, возможно, я просто не уловил мысль.

[@borisshayevskiy2237]

пифагоровы штаны на все стороны равны

[@onepartofone]

То, что вы называете боги это божества, совсем не то же самое. То, что теперь понимают под термином Бог это абсолют. Нам нашими мозгами это постичь чрезвычайно сложно. От сюда и возникновение философии.