Карбон-шмарбон, про китайские карбоновые велосипедные рамы

Немного иронии и сарказма про "качество" китайских велосипедных рам, их исполнение, материалы и цену.
Выбор за вами

[@АлексейКолбасин-у8ж]

Я как авиамоделист с большим стажем, пол жизни проработал с углепластиком, сам его формовал и т.д. Подтверждаю мнение автора, кабон карбону рознь. Углеволокно отличается по модулю, его так и называют - высокомодульное, что обеспечивает жесткость изделия. Смолы тоже бывают разные, как холодного так и горячего отверждения, горячего конечно в приоритете, именно их используют в формовке лопастей вертолётов в промышленности. Но и немаловажна сама технология формовки. Обычно по технологии необходимо создать давление не менее 5кг на 1кв. см, часто используется вакуумное отведение воздуха из формуемого изделия, если такое условие не соблюдается, то слои ткани могут расслаиваться под нагрузкой.

[@valerypopov8078]

Мой вес 110 кг, c рюкзаком и запасом воды больше 120кг, третий год катаю на Китай карбоне, проехал около 4 тыс км, много катаюсь не по асфальту, а в парках, лесопарках Москвы и МО, катаю и зимой в отрицательные температуры, каретка PF, думаю что если бы мой Китай карбон был низкокачественный, рама бы уже сломалась

[@kolomoetsan]

Учитывать что видео снято довно, то смотреть данеый ролик забавно. Сейчас есть уже спортсмены, которые побеждают в соревнованиях на китайкарбоне всяких пафосных вылысыпыдыстов на рамах с-воркс. Одна фирма OG-Evkin, которая продала уже не один десяток тысяч карбоновых рам на весь мир. Всякие брендовые поставщики распространяют эти слухи про гавенные китайкарбоновые рамы, потому что китайцы тупо отжимают львиную долю клиентов у европы сша. Я человек, который собрал не один велик на китай карбоне. Могу сказать, что китайцы хорошо учатся на своих ошибках, а главное быстро. И выпускают качественные рамы на сегодняшний день!

[@padman64ya]

купите BXT карбораму на алиэкспресс, распилите, потестируйте только сначала. Интересно за этот бренд

[@avyua]

прошлым летом в одной из покатух у чувака была BXT. он на ней уже около 4т проехал - всем доволен. но есть там и косяки. при сборке пришлось торцевать места крепления калиперов и под каретку. в остальном вроде все ОК было

[@yuzius6050]

На ютубе есть мужик. который проехал на БХТ уже 34 тысячи... - kzbin.info/www/bejne/pXe4g515eqqUeKc

[@StahLHerZRocK]

Первый же реальный обзор на BXT - рама просто разваливается

[@mikhailovcharenko9830]

Я понимаю, что хуже-лучше опытный каталец заметит, но лучше бы с цифрами... Вот рама китай-маздай, мы замеряем деформацию при нагрузках по таким-то осям, вертикальная столько-то, кручение столько-то... из 10 образцов разброс параметров составил XX%. После пробега в 1000-2000-3000-5000 замеряекм параметря и видим... бла-бла-бла. А вот рама ариец-нордический, замеры те же. Из 10 образцов... и все в таком же духе. А то аудиофилия какая-то, едет/не-едет...

[@veloline5758]

это предисловие... все замеры и тесты впереди

[@РеспубликаУругвай]

@@veloline5758 где замеры и тесты?

[@morger783107]

это не предисловие, это - колхоз... Пытается доказать, что китайский карбон это говно. Причем всех под одну гребенку. Мол никто из Китайцев не использует ни нормальную технологию, ни качественный материал... Так же как и телефоны. В большинстве, может быть, так оно и есть. Но глупо утверждать, будто нет китайского производителя делающего качественный продукт, который и через 5К "едет"

[@molokofreak]

а ты приятель не охуел? кто ты такой чтоб тебе такие трудозатратные тесты нахаляву делали? чсв свое поубавь.

[@Михатортиков]

@@РеспубликаУругвай хер они положили на тесты

[@ЛеонидСандович]

Владимир, спасибо вам за ролики. Очень ждем ролик про алю и сталь

[@andreyjakov3932]

Где аргументированные доказательства, что карбон именитых брендов "другой" и что бренды не делают такой же.? "Этот катит, а этот не катит". По сути ты рассказываешь теорию, основанную на доводах и стириотипах, которые возникли из-за диссонанса внутри головы, как и у многих других людей + ложное ощущение, что опыт ремонтника позволяет без оборудования, на глаз сказать рассказать о магических свойствах рамы. А именно - сильная разность в цене вызывает сомнения. Вы видите две рамы, но одна стоит 20, другая 60. И в голове сразу возникает то, на чем работает весь мировой маркетинг, самовнушение, что дорогой товар дороже, потому что он лучше, а не потому что он разрекламированный. Собственно другой вопрос, а какой "хороший" производитель скажет, что их рама ничем не отличается от китайкарбо? А оно ведь так и есть, я уверен, ибо велоиндустрия это такой же бизнес на отмыве бабла с фанатов этого спорта, как и любой другой. Главное - продать. Производитель стремится снизить себестоимость продукции, попутно увеличивая ее стоимость. А стоимость в случае велоспорта вообще зависит в большей степени от понтовости и раскрученности бренда, а не от характеристик их рам, А себестоимость продукции зависит не только от качества производства товара!!! А у многих в голове сидит, что цена=качество, но в цену конечного продукта также входит и огромные затраты на рекламу, раскрутку брендов, поддержку собственной команды и тд. В свою очередь характеристики рамы, которые определяют, что одна рама "катит" лучше другой, реально проверить можно только на оборудовании или по ощущениям профессионалов, коими 99% спортсменов не является и даже близко. Т.е. производитель может спокойно делать рамы такого же качества, как рамы за 20к с али и этого никто из покупателей не заметит. А профессионалы все на спонсорах сидят и на за что не скажут, что рама норки, мериды, скотта, трека, на которой они катят, такой же китай, как и более дешевые бренды. Я думаю если Шуртер пересядет со скота на раму мериды, он также приедет первый, хотя цена первой в 1.5-2 раза выше. Вывод: Для любительских соревнований китайкарбона хватит за глаза. А те, кто покупают себе топового спеша за немеренные деньги и при этом по асфальту дай бог 30км/ч среднюю в течении часа удержат, можно разделить на 3 категории. 1)жертвы маркетинга т.е. лохи 2)имеют высоких доход 3)ради понтов перед другими велосипедистами(все мы знаем как любят велосипедисты хвастаться железом).

[@veloline5758]

не забывайте, что я не одну сотню сломанных рам видел в живую, их препарировали и заклеили... видел не одну сотню уставших карборам и в видео изложены вполне понятные доводы основанные на опыте

[@CherepanovKV]

Да все верно согласен, но когда ты нищеброд, выбора нет, европейцы и амерозы заламывают цены и делают покупку недоступной . У меня хваленный Швейцарский электромотор наелся на Cube , посмотрел цену в Европе 1200 Евро , ппц караул бля , нашел у нас за 4500 т.руб с мертвого кубика ))

[@egor4161]

На счёт цены не соглашусь Конечно бренд сильно завышает цену но всё же Даже обычные отвертки сильно различаются От одних за месяц ничего не остается другие ходят года Разница в сотку можно и подешевле ан нет

[@ЖилБыл-ч2ц]

Ты забыл о опыте

[@user-pr8iq2kq4w]

Нормальный сейчас китайкарбон это BXT, но и ценники у них не самые простые.

[@FattyFnat]

С первым пунктом не согласен . У тех кто купил топовую карбоновую раму и она типа лучше едет , на самом деле едет комплект топовых комплектующих в купе с рамой а у тех кто купил карбон на последние деньги , обвесил шиманой -sis и всем парит что вел летает из-за рамы это или сознательное вранье или бессознательное самовнушение . Ну а чем в реале лучше едет топовый карбон чем топовый алюминий любителям вообще не понять так что это вопрос открытый и не надо тут нам парить чтобы все покупали топовые продукты (мы где живем и какие у нас в большинстве зарплаты?... ;)То-то! ...) Лучше сказать ''не гонитесь за карбоно-шмарбоном если нет денег на топ и не ухайте последнее и в кредит на топ который выв все равно не оцените как любитель а купите лучше проверенный алюминий или хромансиль по человеческой цене у старого-доброго бренда с историей и будет вам счастье .''

[@romanmykhailiuk9254]

Еще вариант. Купить фирменную раму б\у за 200 баксов, на секономленные деньги обвесить топовым железом)

[@danyk8888]

Собрал найнер на раме флай12 китай картон, 1500км откатал все шикарно, вес 11кг заношу домой на 1м пальце

[@Ko4nan]

Шестой год (где-то 20-25тыщ км) езжу на китайском карбоне, не жалею ни разу. Брал за 520$ с доставкой. По КК трассам с багажником, нагруженным палаткой и прочим (килограмм 10-13). Считаю, что мне повезло. Там алюминиевый кареточный под резьбу (чашки шимано) и дропауты тоже. Сломалась только алюминиевая вставка под трубу седла ( я пытался выровнять седло ударом руки), но дело оказалось поправимым. Алюминиевые рамы ломал у стакана на 4й год, и едет карбон ощутимо лучше. Обвес и колеса как у AUTHOR MAGNUM 2010 примерно. Я из тех, кому надежность важнее цены. Раму не взвешивал. Велосипед где-то 10.5 с багажником

[@veloline5758]

какого года?

[@Ko4nan]

2011 год, в феврале заказывал vk.com/photo662087_261029370

[@veloline5758]

тогда понятно, следующий (или через один) ролик про распил будет как раз про такую раму как у вас, не пропустите

[@Ko4nan]

veloline Тогда уж и Bianchi Methanol потрудитесь достать и разрезать. У вас же солидный канал, пошто откровенное г-но пилить. ) Тогда и сравним.

[@veloline5758]

как в воду глядите, почти достал, но человек решил все таки ремонтировать!!! этоже метанол:) его я больше всего хочу разрезать ибо вроде отличная рама, едет хорошо и тд, но два раза ремотировали в разных местах... правда нужно отдать должно оба раза рамы были замучены и отходили никак не меньше 15 тыс

[@stavgorod]

Очень бы хотелось наглядных пруфов, скажем распила брендового карбона и китайского, а не только пустых слов.

[@veloline5758]

спокойно это предисловие в дальнейшему повествованию про карбон

[@stavgorod]

Хорошо, если так, тема очень интересная.

[@strangelylookingperson]

Человек собаку съел на ремонте таких рам. И высказывает свое мнение, исходя из опыта. Весь вопрос, доверяешь ли ты ему, или нет? Я доверяю.

[@zaporozhetstv8455]

Самая ржака это читать комменты...где одни диванные войска атакуют других) так смешно за всем этим наблюдать ...но радует то, что велосипедисты все-таки делятся на разные виды "упоротости" где каждый по своему в чем-то прав!

[@user-qi6hb6hd3z]

Примеры сломанных китайских карбоновых рам в студию? Зачем этот гон вообще было записывать.

[@veloline5758]

смотрите последнее видео на канале про китайский карбон

[@НезависимоеМнение]

@@veloline5758 и где его искать? можно и ссылку под видео оставлять)

[@YaYa-le3io]

Хочу купить Norco Valence Tiagra 2015 года новый в Триале. Стоит ли покупать, для умеренных покатушек? Связывались ли вы с карбоновыми рамами и вилками фирмы Norco, как у него карбон?

[@com548]

Автор истину глаголит . Только он не учел один момент . Сколько людей купило рам за 30 к и сколько за 300к. И вот в эта история, что у нас побывало рам под сотню допустим 50 на 50% из которых было 50 рам за 200-400к - ну чет не особо верится. А сколько людей не дало обратной связи у которых рам за 300к сломалось и сколько по арантии кинули магазины, то же факт остается скрыт . Так что от сюда вывод , читаем отзывы перед покупкой и смотрим рейтинг продавца)

[@EKHOSTAR]

Бля, микрофон под седушкой чтоли закрепели:) +1 комент:)

[@Slavdos1983]

Привет Владимир, надеюсь что я не прогадал взяв карбоновую раму от Giant? модель Anthem advanced sl0 (год выпуска не помню) однако на этой раме присутствуют карбоновые дропауты под эксцентрик,рама двухподвесная,как ты уже догадался :)

[@veloline5758]

они должны быть с алю вставками насколько я помню а в целом рама хорошая

[@Slavdos1983]

@@veloline5758 ,да присмотрелся внимательнее - и действительно что дропауты ,что крепление под тормоз IS на самом деле алюминевые )) Александру привет!!

[@Callitropsis]

Если люди ремонтируют этот материал(и пользуются спросом), значит они в нём что то да шарят. Карбон не вечный. В интернете есть видео, где берут интервью у конструктора и "мастера" по карборамам (Американец). И он рассказывает про расслоения, внутренние (межслойные) трещины, которые влияют на прочность и "накат" рамы. Поздно пишу, конечно. Но может ответ увижу. Интересует ваше мнение - куда пропали хромомолибденовые рамы из мтб велов? в 90-х ооочень много велосипедов (именно мтб) клепались из Cro-mo сплавов. И получались весьма легкие и прочные велосипеды(лично у меня лежит старая хромолевая мтбшная рама Giant ,нет пока возможности взвесить. Но конечный вес далеко не топового велосипеда был 12,5кг)

[@veloline5758]

у нас есть видео про стальной джамис (одно из последних) там мои мысли по стали - очень не плохой материал.

[@ВиталийЖуравлев-г2ч]

лайк за ролик, но есть замечания. Что бы этот хлам люди больше не покупали, они сначала должны купить этот хлам. Мне есть с чем сравнивать, и я могу описать реальный совершенно случай. Когда не было баксов на байк совсем (лет 7-8 назад), но было желание погонять на карбоновой раме я заказал в китае карбоновые обода 27.5, и карбоновую раму . Скажу сразу очень удивился тому, что колёса в раму встали с каким то большим зазором, но особо не напрягся ( когда прошло время, мне стало ясно, что карб. раму мне прислали 29). Но купить 29е колеса на рынке не есть проблема, по этому найнер я собрал, как и позже байк на 27.5. Итак рама нигде не лопалась, и не трескалась, и было все отлично в ней с точки зрения геометрии ( я не катался агрессивно, мой вес 90 кг)... Но мне не удалось победить сильнейшую вибрацию при торможении... Рама гудела так как гудят грузовики вольво, когда я тормозил гидравликой на высокой скорости водители машин, которые едут впереди оборачивались в заднее стекло в ужасе. ... Я переспицовывал колёса, сменил 4 гидры, попробывал все роторы, которые встречал. Шимано, формула, магура, даже суперлёгкие китайские ашима. ... короче если вы в роликах начнёте показывать реальные примеры этого говна, то обвалите китайское производство карбона.... К чему я пришёл. Покупайте рамы на барахолах велосипедов (если лишнего бабла на байк нету)...., конечно предварительно посмотрев видосы распила рамы !!!

[@ДануфСвияга]

Подскажите пожалуйста, в этом видео примерно на 8.08 (kzbin.info/www/bejne/mIDYn3WQar6JaJY) говорится, что из безрезьбовых кареток будет нормальным выбором - "BB 30", а что на счет "Press Fit 30"?

[@veloline5758]

ПФ30 трещит так как появляется еще одно соединение, особенно если стоит оригинальный пластиковый ПФ30 Нужно брать алюминиевые например от компании Ротор

[@ДануфСвияга]

@@veloline5758 Спасибо за ответ. Поделитесь пожалуйста, мнением на счет press fit кареток с резьбой, так называемые Thread-Together (Thread-Thru).

[@Артур-щ6д]

если дать одинаковые материалы изготовителям то результат будет у всех разный потому что зависит от качества форм, как хорошо они выгоняют воздух, и сил но влияет от наложения слоев так как от наложения углепластика зависит гибкость и износа стойкость.

[@veloline5758]

ну естественно соблюдение технологий при производстве никто не отменял..

[@ЮрийК-ф8б]

Спасибо за видео

[@sergeiprokudin2474]

Так рамы каких конкретно производителей можно брать?

[@StahLHerZRocK]

а смысл? чтобы сэкономить 500-1000г? профит от экономии веса есть только на колесах.

[@Givi_and_Wolf]

по поводу фуфлогонства автора скажу только одно... я рыбак и просто удочка за 100 хуже удочки за 200, любая за 500 хуже брендовой за 300, а бренд за 300 который стоит 500 (копия китай) вообще не нужно брать. Например в моём НьюХантер после одного сезона карбон словно усох от влаги и солнца и колена стали выниматься, знакомый купил НьюХантер на рынке дешевле на треть - колена вынулись на первой же рыбалке и назад не вставились... У другого сломалась в месте крепления катушки словно там передавили нитками... теперь представляю себя на велосипеде у которого ломает дропаунт и отваливается заднее колесо... с горы... по грунту... на 52... я труп... Прошу у всех прощения, что я никогда не пользовался китайским графитом в велосипедах, а пишу, но я пишу мнение о КИТАЙСКОМ КАЧЕСТВЕ, а проверять раму я не дибил - это моя жизнь и здоровье, для меня велосипед как ноги, соскок с 20-25 см бордюра и заскок на него у меня по 2 раза за поездку на работу и обратно, есть вещи о которых я предпочитаю читать и верить на слово)))) опыт негативный есть.

[@kompetenten]

Спасибо за такое видео, все по теме

[@FaustRSI]

Есть видео про китай-карбон рули/выносы/подсиделы?

[@pupkinartur]

Вобщем покупайте только дифлопе))) лучшее в Маскве)))

[@veloline5758]

не надо иронизировать, я не имею никакого отношения к дистрибуции брендов... изложена объективная реальность а покупать нужно не в Москве.... это факт

[@mychachoss]

Так и проводил тесты на усталость карбоновых рам из Китая? И сколько испытал?

[@veloline5758]

да несколько десяткой было проверено с не очень хорошим результатом

[@МитяА-с4н]

Спасибо. Переубедил )

[@HeavyzaR]

Вопрос такой. В ролике вы упомянули Merida, в данный момент я раздумываю о покупке Merida Big Nine XT 2018. Более дорогую раму не потяну, что вы можете сказать по поводу данной рамы ? Вел покупается для местечковых соревнований, во мне 90 кг.

[@veloline5758]

такой же вопрос, но в соседнем видео kzbin.info/www/bejne/oJe2Zqh7e6djppo&lc=UgzLuli89h7DDM0Rugp4AaABAg

[@алексейжидков-с3о]

Покупай отличный вел, Merida принадлежит контрольный пакет акций Спеша они спасли их от разорения в свое время. А автор видео бывает такую хрень говорит, что уши вянут. Пилит старье какое то и умничает, кстати Куб с Меридой я сравнивать бы не стал, Куб это вообще фирма раскрученная похоже только в России. А Мерида во всем мире извесна, очень большая фирма с большим финансовым оборотом. И опять же Спеш под ней.

[@veloline5758]

это все конечно хорошо, но мериду то никто кроме вас с кубом не сравнивал:):) почему бы и не поумничать, несмотря не то, что у кого, то от недостатка информации уши вянут

[@алексейжидков-с3о]

Вот странно а что значит ваш отсыл к видео распила рамы Куб, ведь вас спросили про Мериду....

[@veloline5758]

там было обсуждение мериды, где мной озвучена мысль что мерида хороший бренд, который работает в одной связке со спешом и что интересуемая модель годна к использованию

[@dvpb7348]

Что скажете про кар.оновые рамы Scott Scale? Насколько у них они качественные?

[@veloline5758]

смотря какого года

[@dvpb7348]

@@veloline5758 Scott scale 940, 2021 года. Скажите пожалуйста своё мнение, если вас не затруднит.

[@nikevma]

А на данный момент тоже лучше взять алюминиевый за 130+ или на карбоне с али?

[@ДмитрийАлексеевич-ж4е]

лучше с калининграда

[@Lehao_TK]

На моем шоссе карбоновый дропауд под эксцентрик. 2011 год, ещё оттуда это зло тянется, если не раньше.

[@aleksandrik]

Чтобы собирать велосипед самому, нужно обладать определёнными знаниями и быть технически подкованным. А как показала практика, обычно, люди, которые берут карбоновую раму, например на AliExpress, не обладают ни тем, ни другим. На выходе зачастую получается какой-то чугунный Франкенштейн! Ведь экономят не только на раме, а ещё на всём, что на неё будет навешано! :)

[@veloline5758]

согласен, многие китайкартоновые рамы увешаны сродни по сочетанию цена/качество компонентам с явной заявкой на экономию веса и цены в угоду надежности и ходовым характеристикам

[@БАВОВНЯТКО]

Собрать велосипед можно самому, но ты не можешь быть уверен в качестве самой рамы...как она проектировалась, собиралась, сваривалась (если этой алюминий). Тут тупо идёт доверие к бренду, если он известен. Но и брендовые велосипеды могут собираться как качественно..и как любят говорить про Китай "в вечернюю смену, или праздники"....когда играет роль человеческий фактор, особенно если это ручная работа с карбоновой рамой.

[@roman.4110]

Некоторые заказывают с алика "карбоновые" палки по дешевке, на деле они оказываются алюминием обернутым в карбон. Получается тяжелее, чем самые недорогие алю палки

[@БАВОВНЯТКО]

Ritchey тоже подобным промышляет.

[@АндрейМакаров-о7х]

У меня подседельный от Race Face (не китай) по такой технологии сделан: тонкая алюминиевая болванка обернута карбоновым волокном. Вес около 290 гр. (30,9х400х30). Плюсы: такой пирог не плохо гасит вибрации и обладает солидным запасом прочности. Минусы: Вес по сравнению с полностью композитными аналогами.

[@kobakakhidze-x4g]

В Китае давно уже освоили технологии производства карбоновых рам, уже давно применяются карбоны марки T1000 и даже T1100, но в большинстве случае используется T800, у которого прочность около 6400мпа, давно уже выпускаются превосходные рамы весом от 750 до 980г для горных и шоссейных велосипедов, более того, многие великие бренды уже заказывают карбоновые рамы в Китае и эта тенденция быстро развивается. Разумеется, есть очень дешевые китайские рамы весом 1300г, но они и стоят около 300 долларов а то и меньше, а нормальные рамы стоят от 550 до 1500 долларов. В свое время данное видео было актуальным, но в 2024 году она уже не актуально. Буквально месяц назад купил себе раму для мтб весом 760г, сделанный из карбона марки T1000, и она работает просто превосходно. Добавлю только то, что у меня также имеются два других велика от самых топовых брендов и могу сравнивать не на словах.

[@poehavshyi7951]

Звучит конечно) скорее я устану, а не рама)

[@1984freerider]

Конечно понимаю о чём вы говорите, как одна рама едет, а другая нет, так как имел более 10 МТВ велосипедов, разных производителей ( не ашаны), но почему то вспомнил Криса Акрига который, кажется, поедет на чём угодно где есть два колеса, лучше 95 процентов всех велосипедистов. Хотел сказать, что карбон конечно хорошо, но лучше побольше катать пусть и не на самом дорогом велосипеде и прокачивать себя, чем скидывать лишние 500 гр с байка, путём вливания больших денежных средств.

[@ДмитрийСтавицкий-й3ж]

LADA OFFROAD а что мешает прокачиать себя и вливать большие деньги в своё хоббби?) Особенно если эти деньги есть.

[@DA33333]

Дорогой карбон тоже имеет усталость?

[@ЮргенАристидис]

Вот поэтому и езжу на ФРМ, ДжиТи и РоккиМаунтин, у них шмурдяка не может быть по определению :) все правильно сказано... Скейловские карбон-дропауты это жопа... подседелки "не того калибру" это просто 9 из 10 китайских... легендарный Итон и тот попадался ранний с косяками...

[@ajzek]

Первый раз так попал на просмотр...9 999 просмотров...а видос очень полезный.

[@PersonaN1]

Я конечно согласен, что кататься стоит на проверенных, добротных рамах, но все всегда упирается в бюджет, доступность и требования ездока. мне кажется, что тот же китай карбон просто закрывает некую нишу, когда люди хотят собрать что-то получше, чем обычный дешман, и уже в дальнейшем, поняв, что к чему, подкопить на более проверенный вариант. ведь не все у нас гонщики) а еще интересно, что вы думаете о bergamont, ghost, jamis, niner? а так, как всегда отличное видео! жаль, что со звуком опять беда(

[@veloline5758]

китайкарбон выигрывает у аналогичного по бюджету дорогого алюминия на самом деле лишь условно, а если вспомнить что можно неплохо сэкономить и купить брендовую раму с небольшим пробегом, тогда вообще не понятен смысл в преобретении китайских рам с риском нарваться на брак/кривизну

[@veloline5758]

перечисленные вами бренды - бренды второго эшелона, довольно простые, сделанные там же в азии под контролем менеджеров компании, качество иногда подшатывается, но в целом все на одном и том же уровне

[@Alchor1.0]

А какие бренды можно считать первым эшелоном?

[@PersonaN1]

спеш, скот, трек, гигант, каньен и т.п. т.е. ребята которые велики строят долго и подходят с умом. у которых производство от разработки близко. интересно кстати было бы послушать про менее известные, но интересные конторы.

[@ra1n_and_ra1n53]

veloline но ведь и покупка поддержаной спешовской рамы не гарантия, что там нет 5 летней "усталости", межслойных трещин, а иногда и просто трещин в труднодоступных местах, которых не видно на фото.

[@poehavshyi7951]

А если в открытые дропауты ось вставить? Или вы имеете в виду, что нужно, что бы колпочки были из металла?

[@tohoto2183]

Про алюминий ошиблись : в ашанах явно используют люминий ,отличающийся в разы.

[@Ник-н9ъ]

Когда же будет обзор титановых рам?!..

[@SerKos666]

1 хуй найдется умник который и китайский титан засрет.

[@БАВОВНЯТКО]

Наверное, остаётся сделать долговечную и качественную карбоновую раму - использование высококачественных матриц карбона, с личным КОНТРОЛЕМ её производства + расчёт и проектирование всех величин для создания из неё рамы, с полным КОНТРОЛЕМ И ЛИЧНЫМ ПРИСУТСТВИЕМ при производстве. Надзор за каждым дюймом производства монокока. А поскольку в реале такое выполнить крайне не реально, то получаем ЭТО ;) Какой смысл спорить о том, какой карбон лучше, если не известно качество смол, нитей, как они уложены...при производстве этой матрицы с последующей её применении в постройке монокока рамы. Скоро придумают то, что может вытеснить карбон как таковой...всё может быть..вопрос времени.

[@БАВОВНЯТКО]

И вообще...карбон это нити углерода. Их тяжело порвать, а вот согнуть и сломать можно. Рама испытывает часто как при педалировании, так и при резким поворотах именно изгиб (надлом). И вот если в тех местах не правильно уложен карбон, то получается не устойчивость к разрыву нитей, а именно перелом их. И тогда всё...приехали.

[@АртемийДворецкий-ъ3й]

Никто непитает иллюзий, что его китайская рама за 250 $ такая же по качеству, как брендовая за 1000 $. Но, назовите альтернативу 29 раме BXT за 250 $. Что у брендов за 250$ будет ехать лучше?

[@tohoto2183]

А не лучше тогда купить хромуль или титан б\у или вообще хороший люминий. Может этот китаец и хорошо делает,хотя дохрена брендов уже слышал этих китайских и один хрен г. они же банально просто тяжеленные, реально лучше люминий брать.

[@MikolaSankin]

Жесточайший фуфлогон. Термин рама катит и не катит остался во временах, когда все говорили, что "мерида не катит", но она при этом выигрывала олимпиады. Чел тупо втирает, что китай фуфло, основываясь на том, что карбон разный. И ни одного пруфа нет, что брендовый карбон другой. Вот ни одного. Но я даже досматривать не стал. "Рама сначала катит а потом катит хуже". Кабздо. Турист какой-то. Первый же гуглинг про усталость карбона, говорит, что карбоновые рамы вечные. У него же все наоборот. bikeup.com.ua/article/8-faktov-i-mifov-pro-karbon

[@ra1n_and_ra1n53]

Mikola Sankin На этом канале есть видео о свойствах карбона в целом, я вообщем согласен с этим видео, вся проблема в связующих смолах, а не в самой нити, когда все это делается массово и быстро, на дешевом оборудовании остаются микропузырьки воздуха, и например в перьях, которые каждый оборот педалей гнутся влево-вправо постепенно связующий элемент (по свойствам схожий с канифолью) начинает трескаться и постепенно превращается в порошок, который уже ничего не связывает, это просто лоторея, может произойти с любым карбоном, но если его запрессовывают по всем канонам с нужным давлением, и прожаривают сколько надо, а не на скорую руку - то это минимизирует риск подобной "усталости". С канифолью я конечно переборщил, у современных связующих свойства намного лучше, но нечто похожее все-же наблюдается.

[@MikolaSankin]

Я согласен, что карбон разный. Где факты того, что китай=говнокарбон, а спеш=крутойкарбон? Ниигде. Это просто ничем не подтвержденное предположение.

[@shredd5845]

Mikola Sankin ну, это как про плоскую землю. Когда-то думали, что она плоская, потом поняли, что не плоская. Но и в наше время есть такие люди и сообщества, которые утверждают, что она плоская))

[@shredd5845]

Vova Unknown на плохую эпоксидку жаловались лет 10 назад. Она, вроде, и выгорала на солнце. Но время идёт, смолы стали лучше по характеристикам

[@veloline5758]

Mikola Sankin, фуфлогон приводить маркетинговую статью, я бы даже сказал это пиздец... мы на разном уровне к сожалению находимся... вы смотрите на карбон как обезъяна на стальной прут и радуется что он не ломается как палка... и ей (обезьяне) не объяснить что сталь бывает разная и тоже ломается... почитайте сперва научные работы про усталость в композитах viam.ru/public/files/1993/1993-201365.pdf (древняя но тем не менее, попробуйте освоить) ваш гуглинг про вечность карбона написан маркетологами, чтобы вам верилось сильнее!!! Нет ни одного описания что в китайкарбоне используется дорогое углеволокно, ссылки в студию А углеволокно совсем разное по прочности, первоповшийся каталог carbocarbo.ru/shop/carbon_rovings/

[@carcolection186]

Merida Big Nine 6000 является дешёвой карбоновой рамой?

[@Givi_and_Wolf]

Из какого эшелона Kross?Все же польша и соц. лагерь. Но весьма привлекательные велосипеды.

[@Felix-Edmundovich]

Как так? Моя жизнь никогда не будет прежней :( я думал Куб это топчек!

[@velolinelife9669]

Вы уже познакомились с роликом, где мы его представляем в разрезе? kzbin.info/www/bejne/oJe2Zqh7e6djppo

[@АндрейА-ч8к]

Фантастичный параметр-едет лучше, это когда нечего сказать.Рамы возможно не прошли нормоконтроль для именитых брендов значит материал-аналогичный и у дешёвых. Езжу С 2013 на китайском карбоновом подвесе за 500$ рама с ebay1.7кг. Да дропауты-мусор, но сейчас уже все рамы подвес китаёзы делают с осью.

[@Den-gs2rw]

Шум очень хотелось бы услышать а главное увидеть мнение о знаменитом тройном треугольнике GT!Очень просим!!!!!

[@Steve_freeman]

Карбон, особенно китайский, не переносит ошибки

[@СергейКраснолобов-к1э]

Сразу , после слов " херь ещё та" , поставил 👍🏻

[@veloline5758]

хорошо, мое дело донести информацию, воспринимать ее или нет ваше дело

[@TheButovo]

Китайцы быстро учатся ☝ Прошло уже 4 года и посмотрите на том же али какие нынче карбоновые рамы они продают.

[@veloline5758]

да все такие же по сути если сравнивать процентный уровень технологий... с виду да красивые, но это то что вам остается делать - внешне оценивать качество изделий

[@TheButovo]

@@veloline5758 ну например компания ican , не постеснялись даже выложить в ютуб процесс производства своих рам и колёс.

[@МаксимМаксимов-э7х]

Так что на али не стоит вилку карбон заказывать?

[@user-pr8iq2kq4w]

BXT сейчас неплохо, остальные фиг знает, лотерея. Но Китай давно делает хорошие вещи.

[@EKHOSTAR]

Режиссер демаскировался:)

[@beremour]

Что такое "дропаут " ? Что там уронили наружу?)

[@pndku]

колесо

[@РусланЗаитов-ф2ы]

Ок. Рамы каких производителей вы бы похвалили, если не устроили такие бренды как kona и merida? У сайлексов к примеру надежные рамы или нет?? Спеш и кадейл например как и трэк с нехилой наценкой, а где инфа что их рамы качественее? не беру в расчет геометрию и их супер разработки

[@albert_klg]

Знакомый купил б/у шоссер на карбоновой раме...старый хозяин катался года три и новый катает 4 года ,не даёт веду отдохнуть.. всё Китай....Вот так обзоров насмотришься и вообще от велосипеда откажешься. Если делать такие же обзоры про рамы на люминии, то вообще тогда будет страх божий, но люди катаются уже не один десяток лет. Вечного ничего не бывает. Собирайте велосипеды и катайтесь в своё удовольствие. И меньше прислушивайтесь к обзорщикам. Сейчас практически всё собирает Китай и даже качество айфонов китайской сборки лучше,чем американской.Всем добра.

[@Jack-ox9mi]

Вопрос. Как определить в магазине при покупки велосипеда прочность карбоновой рамы одного бренда, ориентироваться на цену? Скажу сразу, продавцам этот вопрос задавать нет смысла. Под боком только - Триал-спорт.

[@veloline5758]

продавцам бессмысленно вообще - это в основном студенты которые вчера узнали чем цепь 8 от 9 и от 10 отличается на кратком обучающем курсе:) а вы про карбон... в магазине никак, чуть позже будет описываться рамы подетально... смотрите и делайте выводы

[@Jack-ox9mi]

Жду с нетерпением.

[@aliassbusy]

А на сколько раза дешевле?

[@santiagozarpado1145]

рама ездит? сама?

[@mikhailovcharenko9830]

Да я даже верю, что у "дешевого" что-то может быть не так - но с цифрами-то что? Досочка есть даже, а на ней сугубо субъективные закорючки, "я так вижу". Измерение мощности на педалях уже как бы не в новинку, станок - тем более. Накрутился до упаду и гордо сообщил, что КПД велосипеда на базе супер-дупер фирменной рамы 93.21%, а на базе китайско-карбоновой рамы с теми же самыми компонентами в том же режме 91.23% - и все более-менее понятно, где-то жесткости не хватает и т.п.

[@андрейенютин-ы5ъ]

Как там пишут))) кто смотрит в 2020)))) Качество карбона растет с каждым годом. Умышленно не говорю о локации производителя т.к. только дурак не понимает что 90% черненьких велодеталей накручено китайскими товарищами. Другое дело что брендовые вещи обычно проходят ультразвуковой контроль, а по обычным просто стучат палкой.

[@AndrewSlim]

Либо стучат тем что между ног при тестах :))

[@ДмитрийАлексеевич-ж4е]

@@AndrewSlim а потом ещё обитатель веломании зубами о вынос стучит)

[@OleksiiDenysiuk]

Лайк

[@yesksggs9716]

Тоесть старые карбоновый велы (10-12 годов) пусть и хороших брендов лучше не брать т.к. усталость?

[@veloline5758]

ну я бы не сказал бы не старые и по году, а по пробегу (не больше 10-15 тыс в зависимости от модели)

[@ЮрийНиколаев-н2щ]

@@veloline5758 чего 10-15 тыс?? Километров?? И всё выкидывать?? Продавать?? Брать новую)) Я выкатывал в среднем по тысячи месяц и это чё, рама на год полтора))??

[@ВладимирКонстантинов-ы6ш]

Что скажете об этой марке BXT ?

[@veloline5758]

на первых порах годнота, распилим увидим - пока распилили куб, скот

[@vikblyasov]

Ну и кого же правда? Dr.Gonzo говорит, что резьбовая каретка в карбоновой раме это зло, а пресфит - хорошо. У Veloline , же всё наоборот!

[@TheJobmas]

Все... ездию на люмине...

[@masterengineer3718]

Не стоит ссорится! Ведь очевидно же, что автор пытается хайпануть на конфликте. Мы: "Карбон дерьмо? Да за карбон и двор стреляю в упор!" И кликаем на видео, чтобы пояснить за карбон. А просмотры капают, популярность растет...

[@veloline5758]

все банально проще - Автор пытается донести здравые мысли для тех, кто обладает возможность воспринимать информацию и грамотно ее использовать, все остальные могут считать видео хайпом

[@vladimirsergeant4213]

Сразу видно. Новичок в вело индустрии

[@veloline5758]

Ну так для этого вы наш канал и смотрите, чтобы перестать быть новичком...

[@МаксимРасолько]

Круто обломал.

[@daniiltkachev6459]

Полностью согласен на счёт такого карбона, был у меня выбор либо собрать вел на китай карбоне раме или купить б/у хоть что то брендовое и в итоге купил я trek 4900 2006 года на алюминиевой раме с годной навеской и всё хорошо)

[@shredd5845]

хаха, с тебя посмеялись на веломании

[@daniiltkachev6459]

Dill Shredder нет это не с меня

[@shredd5845]

купи хотя бы руль карбоновый для пробы

[@daniiltkachev6459]

Dill Shredder меня и аллюминевый устраивае от труватива

[@shredd5845]

неужели не интерено, как оно? Я такого не понимаю. Тут стараешься всё новое попробовать... Так можно было и при свечах остаться жить

[@iSeekerNSK]

ПО Сути - со всем согласен - карбон надо брать спеш и всё. Я вот прям щас захотел понтовую карбо раму..ну БУ, как сказали - типо сЭкономлю...погуглил - нифига на рынке нет. Посмотрел стоимость новой..знаете чо? Я лучше штук 5 разных китайцев куплю - 4 положу на шкаф. А еще лучше...выберу китайчика из Toray 700 и колеса нексти премиум - и соберу себе вел мечты. Дешевле, чем рама от спеша. Нам не побеждать - нам наслаждаться) Кривости допиливаются напильником и мозгом - это не трудно тем, у кого руки растут из плеч. + Есть какая-никакая защита покупателя на Али и кэшбек. НУ и последнее - если ты дрищ - тебе и эпик не поможет, и кадейл не сделает из тебя Флэша...Я видел видосы, где чуваки на средних велах прошивали чуваков на понтовом карбоне и всяких лЕфтях. А еще на веломании признались, что почти все купленные карбоновые треки фарлеи (fatbike) потрескались в нагруженных местах - или подседелка, или область каретки...www.veloprobeg.ru/catalog/category/754/product/1100020285.php

[@shredd5845]

вот только на лефти не надо... Я на ней на работу езжу летом))

[@ДмитрийКаплун-л2е]

будешь где нибудь ехать на китай карбоне раме под 70-80 км она хуяк и сломалась или карбон билка расхуярилась на ходу и тогда остальные 4 рамы которые в шкафу могут уже тебе не понадобиться(((

[@shredd5845]

70-80 км/ч на веле? Ты чё, клоун?

[@ДмитрийКаплун-л2е]

а ты до 70 не разгонялся?

[@shredd5845]

я и до 50ти редко разгонялся

[@evgeniikim1783]

Купите трек мадон за 5.5к баксов и будет вам счастье.и ешьте доширак

[@БоряСмалько]

А Jamis нормальные рамы делает?

[@veloline5758]

ну так себе, если честно, где-то на ступеньку ниже мериды

[@makeev888]

veloline а norco? Fluid 7.2 ht если конкретно)

[@MrJloa]

Не знаю, мне как-то аллюминий ближе, роднее. Пусть тяжелее, зато родной :-)

[@SuperEshkinKot]

Ну и где же продают надежный, проверенный карбон? Если все фирмы перечисленные в ролике выпускают отстойный карбон, но они реально продаются в магазах! фокус, мерида, куб и т.д. А где проверенные?

[@veloline5758]

сантакруз, кадэйл, спеш

[@Бродяга-7]

а как же GIANT ADVANSED SL ???

[@veloline5758]

не все адванседы одинаково полезные:)

[@Бродяга-7]

просто предложили Giant Advansed XTC SL carbon 2012года вроде как очень хвалят эту раму.что скажите ?как специалист.

[@veloline5758]

под 26 колеса??

[@konstantina.4747]

Если автор фишку даже в алю не сечет, то что уж говорить про карбон :(Не удивлюсь, если он считает, что "дорогие рамы" делают из 7075 (который все равно дрянь по сравнению с хромолевой стальной рамой), но увы- не делают. А разницы между дорогими и дешевыми рамами нет. Либо 6061, либо 7005, что те же самые штаны, только дерьмом наружу :)Так что запасаемся попкорном и слушаем про "едущие рамы" и "бескислородную медь" дальше :)А заодно ремонтируем карбоновую раму со стопятьсот кукурузных psi, превратившуюся в тряпку всего лишь от падения на острый камешек... И треснувшим подседелом от малейшей царапинки...

[@veloline5758]

какой-то лихорадочный не связанный поток сознания.... не могли бы вы отдельными связанными законченными формулировками изъясняться, а то не понятны как ваши фантастические предположения перетекают дальше в утверждения, и какая итоговая мысль:)???

[@RusskiiIvan]

То чувство когда твоя алюминиевая рама весит 12кг+

[@artur_sp6726]

Бред какой то ,это хороший, а этот плохой

[@veloline5758]

ну представьте что весь мир из такого бреда состоит, есть сталь строительная, есть высопрочная, есть алюминиевые сплавы для столовых ложек, есть для авиационной промышленности, углеволокно тоже разное есть... вопрос заключается в том, что вы отказываетесь верить, ну тогда проблема в вас..

[@МихаилЗахаров-ъ2б]

Вот как понять, что рама едет хуже? Это как в электрогитарах чуваки рассуждают о сортах дерева, а музыка она в пальцах. Велик на китай карбоне будет в 3 раза дешевле, чем у топ бренда. И это решает. Причем качество геометрия у BXT и Trifox норм, но не идеальное, за свою цену сойдет

[@veloline5758]

проехать на одной раме, потом на другой и становится понятно что одна едет лучше другая хуже... а далее писать оправдалки в стиле за эти деньги и так сойдет

[@МихаилЗахаров-ъ2б]

@@veloline5758 ладно, надо будет поискать где-то велик за 300+к, чтобы провести сравнение с моим китай-карбоном) уверен, что на фирменном должно быть лучше, иначе как оправдать цену. А так я гоняю на 8.2 кг внешнем аналоге tarmac sl7 за 90к рублей (bxt road 115+sensah empire+elite wheels).

[@HanSolo-c9t]

Доказательства, факты, тесты на трассе -будь конкретней, а так коряво рисовать и много говорить может любой кто научился говорить.

[@veloline5758]

терпение и спокойствие!!! мы не просто так говорим, все такие несколько сотен карбоновых рам отремонтировали... тесты и испытания с видеообзорами впереди

[@olegvladimirovich7385]

Короче китайкарбон- говно,а брендовый дорогой

[@veloline5758]

ну как то так

[@АндрейСимонов-ж7б]

Советую автору посмотреть, может поймет что нибудь kzbin.info/www/bejne/mKbbqpd5Z655i9k там 3 части

[@perimetr_]

ахах, предвидел прям что ссылка на видос с переводом расклада будет

[@VladisLove723]

Спасибо, ты мне сэкономил 90к рублей, которые я хотел потратить на велосипед с али

[@poehavshyi7951]

Сейчас средний вес китай карбона 1100 вообще-то

[@veloline5758]

лучше бы она 1300 весила..

[@poehavshyi7951]

есть которые выглядят надёжно

[@dmytrodanko8592]

@@veloline5758 лучше бы ты хуйню не втирал

[@Angiegoodd]

Негатив в чистом виде, смотришь других спецов и фрезеруют и 3д печать используют, не говоря уже о простейшей переборке амортов и прочего, но такого негатива и чувства собственного превосходства и рядом нет.

[@veloline5758]

так??? что вы хотите сказать?

[@Steve_freeman]

В мире только 5 фирм производителей карбона как материала

[@veloline5758]

и у каждой есть куча марок углеволокна

[@Taras-Sow]

эм... ну а для наглядности показал бы рамы всяко разные карбоновые хорошие и шмарбоновые, вон как здорово Ашан байк резал в одном из видео. А тут что то как то голословно мягко говоря. Подкралось сомнение про тысячи карбоновых рам которые вы ремонтировали)

[@Van.Mironov]

Китай карброн? А где названия марок карбона из китая? Из какого конкретно карбона устает быстрее? эх разговору, лайку нет.

[@konstantinbesfamilnyh]

китай рулит они молодцы что бы мы без них делали а по поводу карбона будет спрос будет расти и качество кому делать нехуй пускай велики по 200 косарей покупает китай велосипеды для народа делает а не для мажоров я конечно профиков не трогаю но это совсем другая тема китайские коммунисты рулят))))

[@veloline5758]

будет расти спрос на дешевые рамы - будет и качество падать, чтобы цена была низкой

[@konstantinbesfamilnyh]

ну возможно но я думаю будет в точности до наоборот будет у китайцев как у японцев с тойотой в 60 они люди не глупые и в эпоху потребления и уменьшения ресурса в угоду выгоде барыг при нынеешних торговых войнах качество и цена будет играть основную роль не надо забывать что китай после америки и японии по промышленным роботам занимает 3 место и ПРАКТИЧЕСКИ ВСЯ ЕВРО ПРОДУКЦИЯ ВЫПУСКАЕТСЯ В КИТАЕ впрочем если я это обьясняю любителю айфона или самсунга он меня не поймет РАЗНЫЕ МЫ ЛЮДИ)))))

[@FattyFnat]

Качество будет расти(и растет таки!) у внутреннего рынка Азии а всем остальным как поставляли не пойми что так и будут поставлять раз народ хочет дешевый карбон или ультра-титан :) И даже не в самих китайцах проблема в наших фирмах закупщиках и посредниках и комплектовщиках которые мыслят узко но хотят много и сразу и заваливают ''шпрот-мастеры'' шлаком и заказывают шлак подешевле у азиатских производителей . А те просто делают что их просят безо всякой рефлексии ибо мы для них чужаки-грязные, белые гайдзины . Типа ''на тебе Боже! Что нам негоже'' :) А уважающие прежде всего себя азиаты нам дешман не продадут и для себя не сделают . А будут впаривать топ котрый нам же не выгоден из-за нашего пермаментного обнищания 90% населения . Да в лбом случае азиатский топ нашим барыгам неинтересен так как наши мажоры и фирмачи на него класть хотели и сами себе заказывают и собирают откуда фирму куда ''шпрот-мастеры'' и нос не сунут .:)

[@Ник-н9ъ]

Смотрел здесь распил карбоновых рам крутых брендов ,тоже не айс...

[@veloline5758]

ну здесь не было распила рам крутых брендов, только обычных-рядовых...

[@АлексейЗамараев-ъ6т]

Здравствуйте, я купил для кастом-сборки "Cannondale Habit Carbon 27.5 2016", и столкнулся с выбором каретки, там пресс-фит в карбоне и это смущает, что бы вы посоветовали из своего опыта (производитель, конкретно взятая модель, может вообще адаптер - переходник типа www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA-fsa-bb30-threaded-b3119-/rp-prod129935 ) как говорится на старте хочется себя подстраховать от дальнейших проблем, спс.

[@veloline5758]

ссылка не не тот переходник, в раме стоит каретка PF30 с посадочным диаметром 46 мм, я бы поставил ХОП какой нибудь вот такой www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0-hope-pf46-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D1%83-%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B6-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C/rp-prod118541 и далее выбор по системе 24 мм - это шимано и прочие с 24 валом, в стоке на кадэйле должна быть система с 30 валом

[@АлексейЗамараев-ъ6т]

@@veloline5758 Спасибо.

[@JediNewTime]

Вообще видео полезное конечно, но очень абстрактное, насколько я знаю, самый популярный китайский бренд БХТ, вот например ru.aliexpress.com/item/2015-Latest-Design-BXT-Brand-MTB-Carbon-Frame-29er-Mountain-Bikes-Carbon-Mtb-Frame-Multiple-Colors/32499899961.html , если рама будет ровная, что с ней не так, чисто технологически? Сам иногда подумываю о такой дичи, но пока считаю более рациональным купить на эти деньги готовый велик на старом добром алюминии 6061 в Триале в сезон скидок

[@КириллИванов-з8ь]

На welt r 200 норм или нет?

[@Самоделкин-э7ь]

китай/карбон на полностью карбоновом сидением, включая "рельсы" крепления тоже из карбона! ru.aliexpress.com/item/MTB-road-bike-Comfort-MTB-Wide-Bicycle-Seat-Carbon-Fiber-Bike-Saddle-Bicycle-Saddle-Bike-Seat/32766321631.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.BULPlb

[@veloline5758]

вы к чему? ну делают китайцы одноразовый карбон который наровит сломаться в районе нежных мест:)

[@Самоделкин-э7ь]

только китайцы в погоне "за малым весом" делают крепёжные элементы (возможно и болты) из карбона!, для простых пользователей карбон-зло!, для спортцменов-это хорошие решение!

[@yuzius6050]

Да. Факт в том что даже именитые бренды выпускают говно. Но как ни крути это говно делают в Китае. А вообще за последние 10 лет китайцы уже освоили технологи изготовления карбоновых рам, только могут хитрожопить с материалами. И качественная китайская карбон рама не может стоить меньше 300-350 баксов. Все что ниже либо акция день холостяка на Али либо фуфло).

[@makingfreedom2348]

Если не передать словами то, чем один карбон круче другого - есть ли смысл об этом говорить? Насколько я знаю - Китай карбон отличается только прочностью углеволокна и более дешевой смолой. Цель видео, как я понял - донести данный факт, но много воды

[@savass4202]

Разве в скотовских дропаутах нет внутри вставки из металла?

[@veloline5758]

да не наблюдалось :):) PS. речь про скейлы с 11 по 14 год

[@savass4202]

Это хорошо,а то у меня CR1 11-го года и занервничал малость)

[@shredd5845]

во, дела... у меня, что на вилке, что на раме (естественно, кетай) дропауты со вставками. Современные рамы с съёмными идут

[@veloline5758]

китайцы слава богу за весом не гонятся, отсюда нет таких убогих ляпов

[@101picofarad]

ООчень спорное видео... Во первых китайкарбон - это дешего и легко. Катит ли он хуже чем какая-то другая рама схожей цены? Технологи спеша пишут что все эпики подвесы (к примеру) и карбо и алю рассчитаны на одинаковые нагрузки и даже эпики из разных карбонов тоже, просто из прочного карбона рамы чуть легче, а из менее прочного чуть тяжелее (и дешевле), но нельзя утверждать что одна рама прочнее другой. Более того спеш закладывает избыточную над требуемой прочность - на всякий случай. Конкретно по китайкарбону мтб кривые прессфиты - это не стандарт - мне например попался прямой, перья не гуляют , дропауты сменные, масса 1кг, моя 90кг. Сейчас у эксцентриковых колес нет ни каких преимуществ перед осями - кто вообще их использует? Да, вероятно моя рама склеяна из тряпочек в разнобой, а не как положено из разных сортов в нужных местах и в душе я надеюсь на то, что бренд круче. Но лично я имея возможность купить карбохард на хорошей раме не стал бы этого делать - подкинул бы еще немного и взял бы карбоэпик - он не сливает хардтейлам и гораздо комфортнее не на асфальте. А вот если я бы собирал вел своей "бабушке", то скорее всего рассмотрел бы китайкарбохард или бу алюподвес ).

[@veloline5758]

как раз таки в видео и говорится, что рамы делаются из разного волокна!!!

[@101picofarad]

veloline Да, но и китай и бренд делаются из разного - в одной раме несколько сортов карбона - в жестких местах одно, в мягких другое. Скорее всего у брендовых рам баланс жесткости соблюден тщательнее. Но сами технологии замеса вряд ли сильно отличимы. Версия с отбраковкой по дешману на ебее не состоятельна - этих рам очень много - этож целые заводы должны гнать столько много брака - а в это трудно поверить - как с линии дающей столько критичного брака вообще сходят нормальные рамы :)

[@veloline5758]

это не версия среди китайкарбоновых рам есть целые серии всплывающие на ебэе и али сериями и на немного дешевле чем проверенные... видел в живую две такие, которые "урвали" и нарвались, в одну каретку ставили часа полтора

[@101picofarad]

veloline Я бы открыл спор и вернул деньги.