Вихревое кольцо - 2

[@evgeniifateev7079]

При активном перемещении назад стабилизатор, который установлен на отрицательный угол, обдувается сзади и в определенный момент создаёт резкий пикирующий момент. Именно этот «клевок» и спровоцировал начало вихревого кольца. Ничего этого нет ни в РЛЭ, ни в расследовании МАК. Кстати, лет 30 назад подобный случай произошёл на Сахалине с КВС- инспектором Полькиным МН. Тогда все списали на новомодный сдвиг ветра( собственно с тех пор мы его все и изучаем). Берусь утверждать, что на реальном вертолете выход из режима ВХ с висения практически с максимальной мощностью( как в Геленджике) методом, рекомендуемым РЛЭ невозможен, хотя там экипаж даже и этого не предпринимал. Проблема ещё и в том, что само происхождение и развитие режима ВХ в учебниках приводится не верно. На моделях этот режим достичь невозможно, а на реальном вертолете его никто и не испытывал на малых высотах. Года 3-4 назад в публикациях появились статьи западных специалистов о «изобретении» нового способа выхода из вихревого кольца и даже имя пилота ему присвоили. Ребята там пошли дальше: они поставили на вертолёт аппаратуру опрыскивания и на фоне горы очень хорошо видно, как образовывается ВХ, как развивается и как легко рассыпается при выводе. Прекрасно видно, что воронка образовывается от центра НВ( от втулки) и расширяется к к концам лопастей, но никак не наоборот. То есть это по сути такая же воронка, как в ванной, когда вынимаем пробку. Выход они предлагают делать скольжением в бок, потеря высоты- 5 метров. Способ вроде бы новый, но давно и достоверно известно, что ещё в Афганистане летчики использовали ВХ для быстрого выхода из под обстрела, использовали ВХ и многие пилоты Ми- 2, при чем возможно находиться в этом режиме практически вплоть до посадки. Способ, предлагаемый западными коллегами не очень удобен, т.к. уводит вертолёт с направления посадки, а это тоже может быть опасно. Мы делали по другому- очень резкое скольжение, вертолёт разворачивается левым бортом почти под 90 градусов к направлению движения, при этом происходит резкое торможение, а вихревое кольцо просто «проскакивает» вперёд. Машина спокойно и устойчиво зависает на метре. Кстати, метод эффективен и при неуправляемом левом вращении: нужно не пытаться разогнать машину опуская нос( а тангаж и так отрицательный),а наоборот резко увеличить тангаж и тогда РВ выйдет из воронки вихревого кольца. Видео, где именно так происходит выход тоже можно найти в сети, хотя люди и не поняли как собственно им удалось выйти из ситуации. Так что, дорогие тренажерщики, давайте перестанем учить людей как правильно в соответствии с РЛЭ развалить вертолёт, а обратим внимание если не на опыт наших пилотов, добытый кровью, так хотя бы на работу западных коллег, которые уже все разжевали и по полочкам разложили, может и КБ Миля когда нибудь проснётся.

[@afganezz]

Столько ебатни написал на эту ерунду под названием вертолет, самый опасный вид транспорта, ты еще диссертацию на тему рулетки в казино напиши

[@evgeniifateev7079]

afganezz не заворачивайся, - тебе вредно.

[@user-zb5ll4pu4p]

👍четко и понятно даже человеку в этом не разбирающемуся

[@MrSvetozar11]

Толково! А то ведь верно получается: учат, учат а пилоты не справляются и катастрофы продолжаются! Видимо гражданские не изучают опыт военных пилотов!

[@afganezz]

@@evgeniifateev7079 заворачивайся тебе полезно

[@user-pe3hr9fc5i]

Да я и не из таких жоп вытаскивал вертолет и самолёт, правда в GTA😂😂😂

[@user-zd8qk1rt7o]

Надо газу добавить и рычаг от себя. Это же элементарно! Говорю как опытный диванный эксперт 😇

[@mrregik]

Я когда на DCS Ka-50 сел, с этим эффектом довольно быстро познакомился. Обычно это возникает на минимальной скорости и высоте, так что обычно ничего не помогает, вертолёт просто проваливается, и через пару секунд ударяешься стойками. Если высота нормальная, тогда да, можно выйти.

[@seanalvarez9588]

Алексей Бахтин. Я тоже как диванный эксперт со стажем в области авиации, считаю что надо было нажать "газ в пол" рычаг на себя и стартануть в космос, а во всём виновато земное притяжение, кривизна земли и то что вертолёт тяжелее воздуха, газу надо было газу побольше ...

[@mihailveselkov4039]

@@mrregik на ка-50 надо постараться чтоб вихревое поймать, на ми-8 гораздо легче ловить его.

[@Archangel87.]

Я ехал в автобусе и через окно видел какого то пилота в кожаном шлеме и очках, на диване над высотками. Это был ты?

[@seanalvarez9588]

@@Archangel87. На дельтоплане в сопровождении стерхов летает только один чел в мире, хотя может быть он и на диване стал летать...

[@bulategbulateg206]

Иногда действия пилотов просто поражают и не понимаешь зачем они это делали. Положил флаг этот, продвинутся вперёд и садится, и все по сути.

[@alexgarsvlalexgarsvl3154]

Жуткая тема! А есть видео с описанием физических процессов? Как это происходит?

[@Stalinforeve]

я в авиасиме так же сажусь

[@76Longbow]

Увидел только один подтвержденный случай вихревого кольца здесь- катастрофа ми-8. BK-117 или как его разложился из за нехватки мощности для висения, ми-8 в Афганистане, не понятно почему рухнул.

[@alexaxel2953]

Про турбулентность слышал, про вихревое кольцо вперывые слышу, интересное и страшное явление

[@user-ow2hd5sz7e]

Вертолет при посадке по-самолетному и рулении может попасть в режим" земного резананса", по интересуйтесь

[@AlexAlex-xx6kp]

@@user-ow2hd5sz7e но только при условии сломанного или неправильно настренного амортизатора ( амортизаторов ) или несправностях гидравлических демпферов качения лопастей , и при отклонения давления в пневматиках

[@pavel_pinch7399]

Это он в свой же поток попал и провалился?

[@user-so1li4lo6j]

Какой рычаг?РУВ,Шаг-газ?

[@sssrforever3594]

Надо шагом газа корректировать.а не ебашить как Джигурда.Говорю как опытный пилот с большим стажем на Майкрософт симулятор 😁

[@user-eh2sm8xl5y]

На диван сажусь так, после бутылки 🐵🐵🐵🐵🙈🙈🙈🙈🙈

[@kartoblud]

То есть сначала на бутылку???!!🤔🤫

[@vvendetta7507]

😂😂😂😂😂😂😂😂😂 ты понял чё ты написал 😂😂😂😂😂😂😂

[@mikibak2569]

Поржал.🤓

[@isf4801]

Вот это подрыв!

[@Denhikk]

На треножоре мне так кажется всë проще выполнить нежели в реальной ситуации. Так как нет стресс и испуга. Может я конечно и не прав

[@kycbMaH]

Правильно, плюс ещё и незначительные но перегрузки

[@disgustedwomen6060]

При должной выучке стресс только ускоряет реакцию

[@vovan515]

На тренажёре Ту-154 из штопора выводят !

[@yurakondratuk253]

@@vovan515 может физика не до конца проработана? + не страшно вообще. А в полете, с пассажирами - другой разговор

[@MastaD1909]

Треножор ? Он чет жрет что ли? Обожаю умников с русским языком уровня третьего класса

[@nauvofact993]

Так вот что со мной постоянно случается при попытках летать на вертолетах в DCS World. Вихревое кольцо оказывается со мной постоянно, а я просто думал что не умею управлять.

[@felixcat9318]

Had the PF transitioned to forward flight the outcome would have been much better!

[@shadowwe5080]

Было бы так просто посадить без поступательной скорости и без движков, то в РЛЭ бы такой метод был бы описан! только чёто - там нихуя нет такого! нахера тогда выдерживать скорость не менее 90 не более 190?? Все на тренажерах ГЕРОИ!

[@user-dh8rx7hq5u]

а разве при попадание рулевого винта в вихревое кольцо на сопровождается вращением ЛА в обратную сторону от несущего винта?.... тут больше похоже, что лоханулся пилот или отказ движков и не смог посадить на авторотации. если есть спецы, поясните пожалуйста.

[@Grigoriy_str]

Вихревое кольцо может возникать как на НВ так и на РВ, ну а разницу не трудно представить👌

[@UASWL-fi8bd]

В первом видео пожарных на аэродроме не было. Пилоты могли бы остаться живы, если бы наземные службы работали.

[@LeonidMiklaev]

Я вом точно скажу нужно ставить Предкрылки на лопасти винта и главного и хвостового чтобы сбивать струёй срыв потока. Вихревое возникает при срыве потока там ещё ЭДС лопастей возникает также другие явления Не признаваемые офиц электро физикой атмосферы. Такое и в воде происходит когда винты попадают в метанновую среду и вода сильно пузыриться. Там инерцией судна выезжают больше никак.

[@Mralex22801]

Я в этом не уверен. Докажите пожалуйста вашу точку зрения.

[@user-gr2fd1wo8o]

Будет слишком сложно и тяжело будет весить лопасти

[@AlexAlex-xx6kp]

А книжка пишет сто не срывает поток а просто при большой вертикальной скорости поток снизу винта встречается с потоком воздуха отбрасываемым винтом и эти струи уходят в бок и обратно засасываются винтом . И винт уже как мешалка работает.

[@user-hx2gk2wr1e]

что Вы курите? Отсыпьте, пожалуйста :)

[@torvn77]

@Leo Mik Вы сами это наблюдали или это опыт ваших знакомых?

[@oleksandrgerzhan8536]

А кажись просто лажанулись при посадке

[@user-dq2dq7jp4f]

*Жалко экипаж...*

[@viktoryashin6302]

Зачем надо было перемещение назад, смотрю с досадой, ты командир, всё решаешь, ветра нет , штиль. Скорость погасил, что дальше. память, вечная. 8 лет из 20 . не вертушке, остальное самолёт. у меня подобного не было.

[@vanjaivanov2253]

при остановке и резком переламывании угла тангажа потерял обороты и провалился.

[@user-nl6ql7jg9p]

Ай яай яай...ой ёо йоййй!....

[@user-pr3pz7yj9i]

Прям как КамАЗ на дороге

[@Alexandri81]

Для чего было двигаться назад,что они хотели сделать? Чтоб Ми-8 так разложить нужно иметь опыт и постараться насильно создать условия для аварии

[@user-pr3pz7yj9i]

Простите меня,я не знал что летуны погибли,нас в бою вытаскивал герой России,Денис Майданов,он такое вытворял. ...

[@toyota6846]

Николай Саинович Майданов.1956-2000. Герой Советского союза и герой России (посмертно) Погиб в Чечне

[@user-im8il9tz7t]

Размудрились Вы, ребята! Для начала, зачем двигаться в сторону хвостоворй балки? Крутанись педалями, РВ, и иди куда нужно, вперед! Итак! Клиент развил поступательное движение назад, что не очень рекомендуется. Потом , если правильно, он должен из движения назад, перейти в режим зависания! А переход в режим зависания резким движение ручки, да еще и обратным торможением перекладкой ручки вперед, , он есть ошибка. Ибо в режим зависания переходят плавным, осторожным движением ручки, одновременно добавляя тягу несущего винта.Ибо режим зависания требует гораздо большей, иногда в несколько раз, тяги несущего винта, это энергетически напряженный режим. Что мы видим на кадрах видео? Из поступательного движения назад, пилот резкой перекладкой авитомата перекоса вперед резво тормозит многотонную машину в зависание, никак не добавив мощности НВ. Ну и чего бы машине не провалиться, если резко , отрабатывая только автоматом перекоса НВ, не добавляя шаг-газ, переложить в напряженный режим зависания, да еще без воздушной подушки , высота -то поболее 10 метров!? И выйти из катастрофы можно только сразу ручку резко вперед, с очень плавным увеличением шаг-газа! Если успеешь, конечно! Но кроме попытки резко набрать скорость вперед , ручкой вариантов-то и нет, Ибо счет на секунды и судорожно потянуть на себя шаг-газ не поможет, ибо огромный винт мгновенно не раскрутится, да и стать может, при непомерном и быстром увеличении шага НВ. Точка невозврата ситуации там пройдена вверху, при резкой перекладке автомата перекоса НВ.

[@Bobarus991]

Шажок то как раз вниз надо.... Хоть тяни его хоть перетяни.... А ручечку вперед и все. Сдул бы колечко и сел в крайнем случае по самолетному. У нас хороший ерадром, ровный. Бортач.

[@Reader3282]

Первый эпизод это в Геленджике.

[@Games_7810]

Скорость снижения должна быть не более 2 м/с,а что сделал пилот...

[@thomaskamp9365]

"Wobble of Death" or in German "Wirbelringstadium" at 8m/s fallgeschwindigkeit....

[@edmsr]

In die eigene Wirbelschleppe bei Windstille or in German "Wirbelringstadium" perfekt beschrieben.

[@vvendetta7507]

Бабы луче молчите в таких ситуациях !

[@Ivan_Ivanov_]

Ага, ойкают и кудахчут. 😁

[@user-Aleksej_Kotov]

А на вертолётах с двумя винтами которые крутятся в разные стороны, такое может случиться?

[@AlexAlex-xx6kp]

Может.

[@Directx11cool]

Такое даже на квадрокоптере может случиться, поэтому скорость спуска ограничена 3 мс/с обычно, хоть подъём 5-6(фантом 2-3)

[@nauvofact993]

Тут дебилы одни в комментах. НЕ понимают даже базовых вещей. Я бы не прислушивался к их мнению.

[@user-ww9oh8gx7i]

На моих глазах случилось,14 год Геленджик,весь день летал с рекламой вертолеты россии и упал

[@user-xs2qh5bn6l]

Ну вот и долетался

[@seanalvarez9588]

Павел. На 2:20, этот случай что-ли...

[@user-ve7rj7hw8m]

Берём шаг и что с ним делать я не понял.

[@user-js7zh6re3f]

Не заморачивайся если ты не пилотируешь :-)

[@disgustedwomen6060]

На правой нижней картинке есть прибор (крайний левый), показывающий текущий шаг винта. Там видно что делать.

[@user-ve7rj7hw8m]

@@disgustedwomen6060 спасибо начинаю прозревать.

[@TomSawyer-gq5ss]

🤔👍

[@Games_7810]

Кто же заходит на посадку с такой вертикальной скоростью снижения,в любом случае он попал бы в рвк.Тем более ми8т.

[@ziwwy5832]

На первом видео пилоты виноваты сами! Они очень быстро водились их отпружинило и хвост не выдержал когда он отвалился баланс упал

[@banzaiib]

VRS

[@user-jo1xr7ws5d]

Вертолёты России 👍🏻🤣🤣🤣

[@user-ow6eu1dj1v]

Одни из лучших в мире!

[@user-ki3lb8sm6f]

Причём здесь это имбецил?

[@user-wx4ue9qc1v]

Учитель в игре объясняет ,при реальной жизни паника

[@user-yq6gl9ih1u]

жизнь одна, страх смерти все сознание затуманивает

[@user-vs3zw7ks9n]

Я за 15 мин до этого падения уехал с этого аэропорта домой.. такое пропустил блин

[@STEVE-xv8gg]

Jitter bug

[@user-pm6rx8vy4q]

не факт что вихревое кольцо..скорость снижения невелика .....скорость снижения не нарастала....возможно отказ двигателя( лей )

[@user-nm7wh2gb1f]

Полюбому, если бы газу влупил ему вовремя, он бы не упал.

[@E266PD]

Соглашусь.

[@sawabigboy]

@@user-nm7wh2gb1f летчик мудак необразованный

[@senikza247]

Возможно отказ мозга при нештатной ситуации

[@user-xy7yc3dk4b]

вот так фактически со всем что касается раисьи.

[@user-gi5on5ey4m]

Жуть какая...

[@user-vm5yp9mx4m]

kzbin.info/www/bejne/jXLVp3anoZp_rNU вот наглядное видео что такое вихревое кольцо

[@ehenri1438]

nice ending

[@user-gr2fd1wo8o]

балка хвостовая подломился в месте стыковки стопудово

[@user-ow2hd5sz7e]

Левое шасси в начале затем балка, КВС и второго знал, вместе работали во 2 КОАО, жаль ребят, КВС раньше работал КЛО, во время тренировки к ВЛП посадил Ми- 2 с выключенными по ошибки другим пилотом оба двигателя, тогда посадка получилась до ВПП без всяких поломок, в Геленджике ребятам не повезло, Царство Небесное, на кладбище когда бываю подхожу, наших там много

[@user-ow2hd5sz7e]

Экипаж Ми-8 был с ПАНХА г.Краснодара

[@andreelashchuk7354]

Кстати по версии мак это все же вихревое кольцо, что еще раз подтверждает паскудность ситуации

[@user-eg6mi7lm4o]

К стати, а по версии работников Геленджикского аэропорта, в котором и произошла данная катастрофа в 2012 году во время проведения гидроавиасалона, трагедия произошла по причине попадания троса от флага в задний винт, на земле отцепили флаг вместе с отвесом. Беспорядочная болтанка троса привела к трагедии... Погибли оба пилота... Светлая им память... И благоразумия комментаторам....

[@sawabigboy]

@@user-eg6mi7lm4o нужно было катапультироваться

[@disgustedwomen6060]

@@sawabigboy только для этого нужно было систему катапультирования на ми-8 предусмотреть. К сожалению, такая есть только на ка-50 и ка-52

[@senikza247]

@@user-eg6mi7lm4o версия это только предположение. Трос на рулевом винте закрутил бы вертолет.

[@kartoblud]

@@user-eg6mi7lm4o очень тупая версия. Наблюдал лично, вблизи, наматывания не было... И было это в 14 году

[@user-eb4qk9lx3m]

Вихревое кольцо, мне надели на яйцо! ))

[@Mistralincessant]

В первом видео экипаж жив остался, кто знает?

[@user-ly4mj9fr6f]

Двое погибли на месте. 2 пилот через несколько дней в больнице от ожогов

[@dannymanman3760]

Mi 17 has lost its power , loss of lift resulting heavy landing. Breaking it's tail boom and pylon instant crash.

[@valval8957]

Жуть.

[@nevo2537]

а автожир может в кольцо попасть?

[@user-pd7cq666]

Нет. Собственно, один из способов выхода из вихревого кольца - переход в режим авторотации. Если запаса высоты и горизонтальной скорости хватает, разумеется.

[@user-pm9wg3bo5v]

нет...

[@LeonidMiklaev]

@@user-pd7cq666 да это не вихревое. Это Срыв Потока , в трвд помпаж происходит.

[@LeonidMiklaev]

@@user-pd7cq666 надо ставить Предкрылки на все винты чтоб сбивала струёй срывные вихри над лопастями.

[@user-dx5th2xi2z]

Все были бухие ,особенно пилот ,россия великая держава

[@garrobojoel1704]

Tripiane ta rastak tek!!! Sorviy to flas jat yack!!!! Trimas ak fosttt!!! jajaja c la creyeron realmente hablo Español 😂

[@simonecaetano999]

Alguém aí para comentar em português?

[@user-ot7rj7yo7z]

В натуре ВЕРТОЛЁТЫ РОССИЙ! хорошая реклама

[@adrenohromvda4567]

это та же фигня, что и сдвиг ветра для самолета, если высота небольшая, то выйти нереально, поэтому его определяют радаром и тупо не заходят в него, причем тут вертолеты россии -ХЗ.

[@user-bb2go8my7o]

Пилот просто забыл про двойной выжим сцепления и перегазовку!!! Возможно и подсос не был убран!!! 😉

[@hamburgsenn7106]

😂☝️

[@user-jv6jx2ww6y]

У россии нет вертолетов,все они из СССР

[@user-dj8pf6ng1t]

Ка 52 аллигатор

[@user-jv6jx2ww6y]

@@user-dj8pf6ng1t и ка 53 бегемот

[@user-dj8pf6ng1t]

@@user-jv6jx2ww6y Бегемот тебе в мозг насрал

[@user-st2px3gg5p]

@@user-dj8pf6ng1t Ка разрабатывался ещё в СССР. КБ Камова - это советское, а не РФовская.

[@user-im7uw1nw3r]

@@user-jv6jx2ww6y Так же как и самолётов у Украины.

[@MerlinMoorlo]

Это стандарт. Быстрый спуск и пилот очень сильно задирает питч. Все! Классический вортекс. Он должен с такой скоростью снижаться под углом. а не вертикально. Даже я все это знаю. А там сидел мажор, которого по блату сначала научили летать, а потом еще и взяли на эту должность. Как и все в этой стране. А такие люди как я сидят дома, потому что нету денег на обучение.

[@user-sm7wu1bp5e]

Любая вертушка с подобной надписью, на тряпке . Обречена!) Не говоря уже про тот металлолом на котором щас летают

[@sergeistarik3486]

Словно как вся Россия.

[@bulletstop100]

Vortex ring state sucks!!

[@NoNo-ns4jg]

Эх, жалко не в кучу вертушек упал.. Вот бы феерверк был

[@johanndebeer5059]

Looks like the Russian helicopter pilots fly like they drive on Russian roads ....

[@user-ku6hd2eo1j]

Просто нужен толант пелота ,а унас каждый чабан за штурвал самолёта стараится сесть

[@reginaldpoofta5]

Писать грамотно научись сначала кретин.

[@user-cf4lz8sg3d]

Купи букварь!!!!

[@pavel_pinch7399]

Чабан и пишет, судя по ошибкам😂😂😂

[@SergeyVelichko-iq9ze]

Позор

[@user-nl6ql7jg9p]

Этот чувак шаг и не брал вплоть до касания

[@AngelRodriguez-qy8mz]

MADE IN RUSSIA

[@user-km9bh3yu3n]

Какое нах кольцо,когда хвост отломился,ненадёжная допотопная техника

[@VadimRigin]

Хвост отломился после удара о землю, вообще то. Это же вертолет, а не бульдозер. Там конструкция не рассчитана на такой шмяк.

[@user-hm9yn5bo5o]

А в бульдозере конструкция рассчитана на такой шмяк? Или там заранее хвост отломан? 😁

[@sawabigboy]

@@VadimRigin хвост забыли прикрутить нормально, все на изоленте как всегда!

[@LeonidMiklaev]

@@user-hm9yn5bo5o бульдозеры трубачи и по сопкам катались перед этим задом разогнавшись. И ниче поправили малость жестянки и дальше пашут.

[@LeonidMiklaev]

@@sawabigboy И не Синей☝️ при том

[@user-ly3ku2bh5x]

путіна на борт і у "віхрєвоє кольцо".

[@user-bm4no9jg7n]

Две буквы в фамилии лишние😈

[@user-eq9gc1kj1o]

Так он головой уже в вихревом кольце....

[@SkyMV22]

@@user-bm4no9jg7n А может просто Г подальше...

[@user-bm4no9jg7n]

@@SkyMV22 После Р...

[@user-wt6st8bq8o]

Ох и дурак

[@user-Ukrainizacia]

Путлер тоже хочит в токое кольцо попасть