Все усилители звучат одинаково а класс D вообще в мусорку!

[@ПавелХристенко-с2я]

Как-то в очень дорогом магазине услышал за спиной музыку с очень дорогой аппаратуры. Саксофон зазвучал так, что у меня мороз по коже! Звук такой, как будто за спиной стоит живой музыкант! В одну секунду пронеслись мысли о том какая же у меня говённая аппаратура дома и как жить дальше с этим. На негнущихся ногах поворачиваюсь, а там стоит живой саксофонист и дует под минусовку.

[@_Dmitryi]

🤣🤣🤣

[@vatispam]

наверное, многие в такой ситуации подумают плохо о своей аудиосистеме.

[@sidor_sidorof]

Кто то упустил ТАКУЮ возможность рекламы аппарата.

[@dmitrimedvedev3942]

О чем это говорит, да о том что не звучит аппаратура так как надо и маленький КНИ не помогает. А этот пиндабол ещё и убеждает что его китайский дешман натурально звучит.

[@ПавлоЙовенко-ж2п]

Живий сакс не сплутаєш з фонограмою, бо має дуже різкий звук

[@ЮрийКузнецов-ж9ц]

Есть такой момент - привычка. В давние времена в СССР цветные телевизоры иногда надо было балансировать цвета. Захожу к приятелю, а экран практически красный. Настраиваю, делаю реальную картинку. В ответ - зачем сломал очень цветное изображение - верни взад... смешно... так и с УНЧ...

[@ХаимСрульевич]

Это типовуха, полно случаев, когда размытое и искажённое по цветам изо смотрели, после нормальное не хотели воспринимать. Некоторые 11 лет без красного цвета смотрели, и ничего. Поехали в Москву в гости к родне, у них яблоко в рекламе на ТВ красное! Вот какие кадры на свете водятся.

[@vsyes1984]

@@ХаимСрульевич не кадры , это деградация на лице :)

[@zepard77]

@@ХаимСрульевич А разве красных яблок не бывает?

[@CyberneticEmperoroftheWorld]

Я знаю что в деревнях включали цвет на цветном тв, чтобы не портился 😂

[@ХаимСрульевич]

@@CyberneticEmperoroftheWorld Может выключали?

[@elblog7735]

У вас тут центр психологической помощи аудиофилам!))❤😂

[@stahlreich]

Реабилитация онлайн! Без СМС и предоплаты!

[@alkvitko5201]

Спорить с аудиофилом бесполезно, как с шизофреником. Шизофреник слышит голоса в голове и для него они - реальность, вот и все. А другие не слышат, потому, что им не дано)

[@Автотрансформатор-и1ч]

Раньше за ламповые никто не держался, транзисторные сначала были импортными и поэтому престижными. Ламповые стали модными, когда они начали стоить дороже транзисторных. Все дело в понтах!

[@classicgamer4475]

Ламповые уси сейчас гораздо круче древнего кала с мутным звуком и обрезанной ачх на вч.

[@Valerigeorg]

@classicgamer4475 Вы совершенно правы Ламповый усь грамотно собранный и настроенный усиливает практически идеально, что не скажешь про d класс(в нем звук преобразуется в прямоугольные импульсы которые просто шум)

[@teamaster71]

@@classicgamer4475 , может и причину "волшебного преображения" откроете? Интересно же, инженеры-разработчики в недоумении, схемотехника та же, компоненты те же, а звук оказывается гораздо круче )))) Не несите бред, если слушали когда-то ненастроенное и/или с убитыми лампами устройство, за последние полвека (если не больше) ничего нового в ламповую схемотехнику не привнесено, все, что было возможно, придумано в эпоху их (ламп) повсеместного использования.

[@teamaster71]

@@Valerigeorg , о как, оказывается есть люди, слышащие несущую от полмегагерца и выше )

[@IgorLakhardov]

@@Valerigeorg АЧХ в студию! Почему тогда студийные мониторы не на лампах делают, а в классе D. Я имею ламповый комбарь, но он пылится, все его искажения уже лет 10 как нормально эмулируют программы.

[@greycat3630]

Как музыкант, скажу - самый чистый звук слышу, когда просто в тишине читаю ноты.

[@lexeykuzmintsev2410]

Уоу - уоу!

[@vasyapupken]

это из паблика "цитаты сосмыслом" ?

[@Alexandrage.]

Живой оркестр выдает самый чистый звук.

[@lexeykuzmintsev2410]

@@Alexandrage. , неужели???

[@Alexandrage.]

@@lexeykuzmintsev2410 Аудиофилы подтвердят.

[@АлександрКобылкин-м5е]

Все хорошие усилители звучат одинаково - хорошо . А все плохие - плохо, но по разному, каждый по своему 😂

[@vmirenet]

Идеально!

[@АлександрЛесин-н1ч]

хорошие усилители звучат хорошо,но тоже по разному.. даже крутые студийные ,нейтральные и детальные подбирают для мастеринга

[@АлександрКобылкин-м5е]

@@АлександрЛесин-н1ч Это потому, что акустику подбирать сложнее и хлопотнее. Проще в сете поменять 10 усилков чем три пары АС.

[@eugene1820]

@@АлександрЛесин-н1ч Не мечи бисер перед свиньями! Всё равно не поймут или не поверят, а грязью обдадут с головой!

[@Ragvalod_]

Снимаю бейсболку (шляпы не ношу) - лучше и не сказать!

[@alexandermikhailov2481]

Я как инженер-электронщик с богатым опытом изготовления и ремонта различных аудио устройств всегда утверждал, что на громкостях до 90 дБ все грамотно спроектированные усилители звучат одинаково. Если нужно выше 90 дБ, то все грамотно спроектированные мощные усилители звучат одинаково. Всё, что Вы говорите, правильно, однако для тех, кто это понимает - ничего нового, а для больных аудиофилией этот язык не знаком, они ничего не поймут. Вот такой парадокс. PS. Смотрите, читайте Сухова, его глубина погружения в тему беспрецедентна: kzbin.info/www/bejne/jpaudICtfKx1bqMsi=n3Mfuj-UI3PpHK8V

[@REFLAR_LAB]

Я как инженер-разработчик РЭА и измерительной техники, могу сказать, что все усилители и ЦАПы звучат по-разному.

[@vmirenet]

Парадокс

[@snep1314]

@@REFLAR_LABпри условии что они заучат одинаково…. Вам нечего будет разрабатывать…🙂

[@Alexdghfgbfgbfg]

Сварочные инверторы тоже одинаково варят?)

[@REFLAR_LAB]

Все машины одинаково ездят@@snep1314

[@kolayn57]

Уважаемый Коллега, в точку совершенно согласен, абсолютно до лампочки с возрастом становится какой класс и его исполнение, нужен действительно новый шаг по производству акустики с наименьшим уровнем искажений......и немного не в тему чуток развеселить......в 90е приходилось много чинить кассетной техники и после очередного ремонта на столе остался лежать механический счётчик расхода ленты с ЛПМ, по стечению обстоятельств к нам в кабинет зашёл главный инженер, человек очень далёкий от техники ..... так вот он ухватил его в руки и давай крутить колёсико цыхверки по бежали в общем крутил крутил и дальше задал вопрос что это за чудо враждебной техники, а мы сидели вместе программистом уже дядькой в возрасте.....пока сам собирался с мыслями.....дед и отжёг он назвал это изделие Дурометром на вопрос главного инженера что меряет он ответил Коэффициент Дурости и спросил какой тот накрутил, в общем главный положил его на стол и и с бубнежом ушёл весь отдел был обеспечен прекрасным настроениением на всю рабочую неделю...

[@АлександрГордеев-н9у]

Главный инженерю, человек очень далекий от техики - шедеврально.

[@andreiqwerty3487]

Кого на стол положил то, деда- шутника что ли😂

[@yurijdanylow4151]

Переболел аудиофилией, лет 20 назад, перепробовал немерянное кол-во различных усилителей, и АК систем, в поисках идеального звука...,сейчас интересует только музыка.., качество звучания чуть лучше радиоточки, меня вполне устраивает😊

[@Евгений-в5х3ц]

👍👋👋👋

[@sha_s7343]

Всё верно, аудиофилия - это как сравнивать рассказ написанный разными шрифтами по красоте их, а по нормальному важен сюжет и какими буквами он будет написан дело десятое!

[@konstantinewhite614]

@@sha_s7343 Вы правы от части, стихи будут переданы без искажений, букавы, а вот звуки это уже другое, и тут уже линейные и не линейные искажения вступают в игру. Я не "аутиофил" но к звучанию отношусь критично. З.Ы. Провода не слышу😱🤣

[@МалЗолотник-н3л]

это называется не переболел, а деградировал:)) музыку нужно слушать на качественной цифре, иначе от неё толку не больше, чем от транспорта, когда живёшь возле дороги)))

[@yurijdanylow4151]

@@МалЗолотник-н3л что-бы отличить музыканта-виртуоза, от посредственного Васи Пупкина лично мне, "качественная цифра" уже не нужна, видимо это обусловлено моим музыкальным вкусом (преимущественно фортепиано, классика, и джаз)

[@Ylamona]

вот мне один фил сказал что "провода звучат", я купила, положила на стол, а звука нет ))))

[@ВасилийДубровский-х3б]

Они звучат,но очень тихо

[@Ylamona]

@@ВасилийДубровский-х3б мертви бджоли не гудуть?

[@Евгений-в5х3ц]

😁👋👋👋👌

[@nikolajdubinin9830]

@Ylamona нужно ухо к проводу плотно приложить и все будет!!!!

[@ШамильНигматул]

Не правильно вы используете качественный провод, его надо подключать к усилителю а другой конец в ухо, начало правое потом если всё будет нормально левое. Это называется прогрев провода и ушей.

[@egogo-lv3xr]

По сравнению с патефонным, ламповый звук - мёртвый!

[@universe-beer]

По сравнению с граммофонным, патефонный звук слегка живой))) А вообще, знающие люди говорят, что живое прослушивание оркестра в концертном зале, не равно прослушиванию записи оркестра, даже если эта запись и воспроизведение, сделаны на дорогой аппаратуре. Проблема в том, что оркестр не сможет воспроизвести подавляющее большинство современных стилей музыки.

[@KarpovVM]

@@universe-beer Самый живой звук был у фонографа Томаса Эдисона. Благо, что в живых не осталось уже никого, кто его слышал - хрен мне кто что возразит 🤪

[@_Dmitryi]

Это п..... какой там звук? Винил с сэмплом Болгарки

[@nikolajdubinin9830]

@@Руслан-щ1г9г "... однонаправленные положительные сигналы давления воздуха..." Смешно! Жги ещще!

[@nikolajdubinin9830]

@@KarpovVM Хрен ты угадал! Мы живем в 21 веке и китайцы на работе! Они по чертежам Эдиссона выпускают его фонограф. Его может приобрести лбой желающий и недорого: 11$ цена фонографа 9$ доставка с Али экспресс

[@ДенисЛогинов-й2э]

Вы совершенно правы: приборами можно замерить и увидеть то, что человек и близко не слышит. Например, навскидку, возьмём такое психоакустическое явление, как слуховая маскировка (И. Алдошина "Основы психоакустики" стр.28). Но аудиофилов, имеющих "связь с космосом", так просто не проймёшь.))) Есть и ещё одна очень плохая новость для аудиофилов, которые любят очень широкий динамический диапазон и утверждают, что 16-битного звука недостаточно. Дело в том, что у человека нелинейная слуховая система и у некоторых уже на уровне 70Db SPL возникают так называемые субъективные гармоники, т.е. чистые синусоидальные сигналы они слышат окрашенными. Притом с повышением уровня звукового давления эффект значительно усиливается. Напомню, что 16 битный звук имеет 96Db ширины динамического диапазона. Делайте выводы. Поэтому во многом человек не слышит разницу между усилителями. При низкой громкости настоящие искажения усилителя оказываются значительно ниже слухового порога, а при высокой уже невозможно определить, какие настоящие, а какие порождает собственная слуховая система. Сюда же накладывается вышеуказанный эффект слуховой маскировки.

[@music_only_in_hp6351]

Приборами можно измерить что угодно, в том числе и то - чего нет. А именно всякие внешние поля и внутренние шумы самих приборов. Вот только, как интерпретировать показания приборов к нюансам звука? 😳 В то же время, прибор может показать совершенно одинаковые результаты на разных усилителях, а звук через них будет разный, чем это объяснить? А всё просто, разница отсеивается в виде незначительности отклонений в долях процентов. Вот для слушателя разница есть, а для прибора - нет. Он такие "шумы" не улавливает. Любой прибор имеет собственную абсолютную и относительную погрешность измерений. То есть, при измерениях, правдивых показаний он никогда не покажет. Каждый раз - хоть чуть-чуть да мимо..

[@ДенисЛогинов-й2э]

@@music_only_in_hp6351 Чего нет приборы не покажут. Это из области фантастики. Предполагается изначально, что приборы высокого качества и измерения проводятся в помещении свободном от сильных внешних электромагнитных полей. В любом случае, всё ведь по уровням шумов и их частотам будет ясно и несложно будет определить их источник. Если они, например, имеют соотношение сигнал/шум -120Дб, то это уже намного ниже слухового порога. А если принять в расчёт мной выше сказанное, то диапазон ещё можно значительно сократить.. Например, при воспроизведении плотно закомпрессированной попсы с кассетного магнитофона, шума в виде шипения плёнки не слышно, кроме как в паузах. И это при соотношении сигнал/ шум 48Дб. Про правдивые показания. Если мы имеем уже оцифрованный сигнал, то показания раз от разу меняться никак не будут. Даже в аналоговом мире разница будет ниже слухового порога от проигрывания к следующему повтору.

[@yuriy.kostenko]

@@music_only_in_hp6351 "Приборами можно измерить что угодно, в том числе и то - чего нет" Если ваши приборы меряю то, чего нет, то они или неисправны, или вы не умеете ими пользоваться.

[@C00LM4N]

@@music_only_in_hp6351 если у вас на разных усилителях звук разный, но измерения разницы не показывают, то либо вы измерять не умеете, либо у вас галлюцинации. Микрофон всяко лучше уха, а выход усилителя - и вовсе колебания электрического тока - даже микрофона не требует, одного лишь АЦП. Если уж АЦП не видит разницы, значит ваше ухо и в помине не сможет.

[@TheAtlantisGate]

​@@music_only_in_hp6351отличишь Б от Д в слепом тесте?

[@nikolajdubinin9830]

Мне идет 69й годок. Слушаю музыку с 14 лет. Значит львиную часть жизни слушал с винила и с магнитофона. Как только появлся CD без вопросов он был принят на Ура! По всем параметрам удобнее в пользовании, лучше звук и ВООБЩЕ ЛУЧШЕ!!! Осталось с прежних времен 70см винила на полке, Электроника 017, но слушать неохота, далее того как только игла коснется вводной канавки и пойдут первые шорохи...

[@Винил-настройка-Владимир-57]

Отдайте даром пластинки..

[@Иван-ъ2ы4б]

​@@Винил-настройка-Владимир-57смотря какие пластинки...

[@Иван-ъ2ы4б]

Вот касаемо винила и ленты не касаясь темы цапов и усилков, Я вот для себя понял что старых исполнителей или не очень прям старых лучше слушать с винила или с бобин в моем случае это оцифровки с рутрекера причем важно качества mint как правил. И порой настолько круто звучит... и даже есть без шума шелчков есть и с ними в разумных приделах. Дианамический дапазон супер, все нормализировано ровно даже выкрутив на почти наполную не наченает орать , а вот новодных ремастеров порой плохо бывает да и у некачественной музыки современых исполнителей. Вот пример Еquinoxe Jean-Michel André Jarre с винила и современая версия звучать абсолютно по разному диаметрально противоположно винил версию можно выкрутить на всю или почти на всю и все будет ровно и нормализированно современая стирильная обрезаная и жесткая и компресия и орет. Так что..

[@ИванСидоров-ъ4ы]

@@Иван-ъ2ы4б мастеринг источника трека разный.

[@314Polkovnik]

у жарра есть и старый на диске от дрейфуса. найду напишу лэйбл@@Иван-ъ2ы4б

[@nikiforpuhov4430]

Умница!!! Размер помещения имеет большое значение! В большем помещении появлчется легкость воздушность, разборчивость фоногаммы, в маленьких комнатах нужно слушать на активных мониторах, метр полтора от них.

[@ЮрийТут-ф2ъ]

а что такое термин воздушность? можете объяснить, может это просто эхо? Борзенкова пересмотрели?))

[@nikiforpuhov4430]

@@ЮрийТут-ф2ъ воздушность-это , как взбитые сливки с сахаром, а не пирожное картошка😁

[@ЮрийТут-ф2ъ]

@Vasily__Pupkinа если АЧХ ровненькая, то воздушности нет ? Те воздушность - задранные высокие? Это точное определение или слово воздушности в звуке каждый определяет сам?

[@orfeytrue1704]

@@ЮрийТут-ф2ъ ВОздушность легкий чистый звук, с широкой сценой, с определенной глубиной. На слух же слышно инструменты играют не раздельно или раздельно друг от друга их детальность , слышны тихие звуки, нюансы, хвосты реверов инструменты второго и третьего плана. Есть искажения или грязь. Чтобы слышать разницу в звуке надо просидеть, послушать качественный тракт несколько месяцев в хорошей аккустически подготовленой комнате, и потом сравнивать его звучание с плохозвучащим, не просто слушая, а сравнивая по полосам как верха играют, тарелки как звучат, сильно выпирают, звук тарелок как кастрюль, ведра или деликатный, как у живой не навязчивый, и так по всем полосам спектра, по всем инструментам, голосу. Есть методика как слушать, на что обращать внимание при сравнении звука двух усилителей или колонок. Звукорежи же как то слышат косяки когда сводят? Так это благодаря опыту, наслушанности и хорошему тракту. А когда чел слушает музыку на свистоперделке всю жизнь треки мп3 128кб, потом начинает рассуждать про звук - это смешно.

[@trendtrendov912]

Все в звукопоглощение. Сравняли студийные звуковые мониторы в маленьком обработанном помещении. Все очень контрастно замечалось. Недавно попал в дифузное студио (множество елементов отражающих в разных направлениях, без звукопоглощения) сконструированное американским акустиком. Приятель нанял его, чтобы комиссия с продвинутыми ушами смогли оценить преимущество звучания его разработок, над инностранными марками. В таком помещении никто не утомлялся, люди чувствовали себя очень комфортно. Но разницы в звучании, абсолютно невозможно было доловить. Сам конструктор был поражен. Полная потеря аналитичности.

[@АлександрАнуфриев-к5о]

Как то не привычно слушать здравую речь от человека , у которого на фоне стоят колонки )))) ну вы понимаете о чем я?

[@Ephel81]

"Не хватает шума..."))) - Это забавно. 😃Более-менее серьезно начал слушать музыку в середине 90-х, пластинки уходили, CD у меня не было и основным носителем были кассеты, где всегда был шум между песнями, особенно, если кассета переписанная несколько раз, так вот, когда у меня появилась система с CD и я послушал музыку с компакт-диска, но не реально кайфовал от тишины между песнями и в общем до сих пор, любой шум, который не является музыкой, считаю мешающим прослушиванию.)

[@C00LM4N]

Как некоторые описывают первый опыт CD: "Песня закончилась и настала тишина. Я испугался - подумал, что что-то сломалось. Но потом началась следующая."

[@Alex-nj1zj]

​@@C00LM4N Было такое 😂

[@vatispam]

когда впервые в аудиосалоне услышал фирменный компакт диск после многолетнего прослушивания аудиокассет, хоть и также фирменных, то это было откровением для меня.

[@ducemollari]

У меня в магнитофоне долби нр был - иногда отключал на пару минут, прочувствовать торжество технологии. Диски уже вместе с компом появились. Но там уже и мп3, благо на лотках были с приличным кодированием (как по битности, так и по качеству результата), а то была мп3шка - сейчас без слёз не "взглянешь". Наверное, противники мп3 что-то похожее один раз услышали.

[@borisvin-c3u]

это называется шумы паузы

[@rexeros8825]

усилители иногда звучат немного по-разному. Обычно это ощущается не столько как разная частотка, а разная динамика. Атака ощущается по-разному. В основном это вкусовщина. И это происходит из-за того что разные выходные каскады. Разное внутреннее сопротивление. И отсюда разное согласование с динамиками. Отсюда и атака разная, а порой и на частотку влияет. Уж вы-то должны знать. А не воду лить половину видоса. :) Есть например схемы с нулевым выходным сопротивлением (именно нулевым а не 0.00001 ома).. а есть схемы где и 2 ома и 5ом..., И звучание у них будет отличатся.

[@OzzyBone]

Не может сопротивление быть 0.

[@rexeros8825]

@@OzzyBone может. Я понимаю вашу реакцию. Сопротивление проводника действительно не может быть ноль. А вот выходное сопротивление усилителя может. Поскольку схемотехника может создавать обратный ток. Конечно, если брать сопротивление возле динамика - там уже не будет полный ноль, поскольку существует проводник от каскада до колонки. Но в точке соединения с обратной связью - будет именно ноль.

[@rexeros8825]

@@OzzyBone есть даже УНЧ с отрицательным выходным сопротивлением. Не только ноль. Погуглите для обшего развития.

[@АлександрДзеньдзюк]

Очень полезный для меня блог- не являясь специалистом в обл электроники, а только лишь любителем послушать качественную во всех смыслах музыку, постигаю техническую сторону многих явлений. Спасибо автору. Очень пригодился тест соединительных кабелей.

[@kossetc1263]

90 процентов восприятия звука, это АС и источник. Именно меняя эти два устройства вы будете слышать разительную разницу в звуке. Думаю надо переслушать много колонок и выбрать именно те, чей звук по душе, не обращая внимания на характеристики и цену.

[@segriss]

И особенно комната прослушивания

[@kossetc1263]

@@segriss На комнату обычный человек повлиять не может и жена не позволит городить всякие там панели)) Поэтому надо слушать и выбирать колонки

[@segriss]

@@kossetc1263Согласен, но комната очень влияет.

[@segriss]

@@kossetc1263 Конечно комната прослушивания вряд ли улучшит звучание плохой колонки, но звучание самой хорошей акустики может убить напрочь.

[@КиллБилл-л7м]

@@kossetc1263 Жена только подкаблучникам позволяет/запрещает, там где есть взаимоуважение все вопросы решаются и комната делается как надо.

[@NadezhdinSergei]

"Усилитель не звучит, усилитель усиливает" - всё верно, остальное только искажения. Было время когда я думал, что каждый компонент имеет свой звук, но многое развеялось, когда я собрал коммутатор и стал сравнивать компоненты между собой, мгновенно переключаясь с одного компонента на другой, (при этом нужно обязательно выровнять уровни звука). Как итог выяснил для себя, что разницу между различными ЦАПами я не слышу, или она так исчезающи мала, что на слух определить эту разницу невозможно. Различные качественные провода также НЕ привносят в звук ничего от себя (дешёвые китайские провода из 2-х медных волосинок в расчёт не берём). Хорошие современные усилители на мой слух также НЕ различимы. Ну можно например услышать разницу в уровне фонового шума усилка, если выкрутить ручку громкости на максимум при отсутствии сигнала. Искажения хорошего усилителя настолько малы, что услышать их НЕ представляется мне возможным. Уточняю, что речь веду именно о хороших исправных усилителях. и обязательно при прямом и равновесном сравнении их друг с другом. Если сравнение не прямое, то вы можете услышать всё что угодно, ибо тут уже вмешивается психоакустика. Могут быть и исключения, например один усилок слишком слаб чтобы "раскачать" колонки (наушники), а другой обладает достаточной мощность. Но это вопрос к адекватности сравнения. Для тех кто сомневается, на KZbin-канале Stalker29218 можно посмотреть последнее видео "Волшебная таблетка для меломана". Всё что там сказано, подтверждаю..Сам прошёл через этот опыт, своими ушами прошёл за 30 лет занятий звуком.

[@nightshadow5328]

недавно приводил в пример это видео, так налетели удифилы и начали сталкера и его кента гавном поливать. аргументов никаких нет, только сталкер и его друг дебилы.

[@shuravisan4812]

Откровенно скажу, я улавливаю разницу ЦАПов. Я купил себе внешний ЦАП для использования как измерительный прибор, точно такой как у Сталкера, относительно недорогой. Когда послушал через него музыку заметил, что внешний ЦАП звучит мягче, приятней, чем встроенный в компьютере. Попробовал сравнить с другим компьютером тоже не в пользу встроенного. Именно характер звука другой, а не какие-либо шумы. Конечно, встроенные в мат. плату ЦАПы не самого высокого качества, но всё-же... И ещё ... пластинка даже проигранная на пьезо головке звучит естественней чем цифровая запись. Вероятно, что цифровое кодирование искажает тихие звуки. На тихие звуки остаётся мало разрядов, но именно в тихих звуках и гармониках воспроизводится интонация, характер... А для современной рычащей музыки - цифра годится.

[@viktor1845]

а можете обьяснить за усиление в принципе в ваттах на канал? Или ссылку на статью. Почему спрашиваю. Есть вот ватты на канал да? Больше меньше. А некоторые начинают говорить "тока не хватает". Но это же глупость вроде, ток сопротивление и напряжение взаимосвязанны в одну формулу. И мощность увеличиваем или поднимая напряжение или поднимая ток. Ну если именно ток важен, амперы, тогда давайте напряжение сделаем не 220в а 5в, зато то там будет, условно, 3А. И тогда наушники "расскачаются". Потому что слушал зеннхи хд600 - ну не зашли вообще. Хотя громкости на цапе центранс м8 мини хватало. А звук плохой. Я конечно могу и сам погуглить, этим и займусь сейчас.

[@NadezhdinSergei]

@@shuravisan4812 Мне сложно комментировать чей либо опыт, кроме своего. Первый вопрос в таких случаях, как сравнивали ЦАПы между собой? Сравнение было прямым с мгновенным переключением между источниками? Были ли выровняны уровни громкости? Знали ли вы где какой ЦАП включаете или сравнение было слепым? "Пластинка даже проигранная на пьезо головке звучит естественней чем цифровая запись" - мастеринг по пластинки делается по-другому, чем для цифровых источников. На виниле есть ограничения и поэтому там обычно выше динамический диапазон, чем на CD, и это на слух приятнее. Частично об этом можно прочитать в Вики в статье "Война громкостей". "Цифровое кодирование искажает тихие звуки" - цифровое кодирование в первую очередь влияет на высокочастотный диапазон. Это теорема Котельникова.

[@SU_SPB_CCCP]

@@NadezhdinSergei Слова "слепое тестирование" - приводит в уныние большинство аудиофилов, иногда в ярость.

[@ДенисКороль-к5ю]

Вы молодец я полностью согласен . Пускай аудиофилы бескислородную медь грызут

[@xxxinfinityify]

Грызут с частотой 1ГГц 😂😂😂😂

[@konstantinkruchinin3117]

Я меломан с 40-летним стажем. И ПЕРВЫЙ раз слушаю разумного человека. До 17-ой минуты ролика пока со всем согласен.

[@vmirenet]

Спасибо!

[@PNP-z6s]

Вы в начале беседы не рассматриваете качество искажений,а только количество. Потому немножко ушли в сторону. Не с той стороны подходите к вопросу. У человека разная чувствительность к порядку гармоник. Вторая гармоник до одного процента не ощущается вообще. Потому что само ухо имеет огромные искажения именно по второй гармонике и мозг их не замечает как глаза не видят нос. А у транзистора общий коэффициент может быть низким, но там будет лес из гармоник, к которому мы чувствительны. Поэтому во многих случаях ламповый усилитель дает меньше искажений и точнее работает для человека. При задании параметров усилителя нужно отталкиваться именно от человека, а не от голых цифр, это же не КИПовский усилитель. Есть аудиофилия,а есть параметрофилия и последняя еще менее объективна, потому что постановка задачи сама по себе не верна, она не учитывает задачу - сделать ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА звук точным. Также с ламповым усилителем среднечастоный динамик работает в заведомо более выгодном режиме, поскольку выходное сопротивление лампового усилителя выше. Это делает его работу более линейной, середина на лампе звучит сразу лучше. Такая же картина с винилом, там искажения на низах и средних от сотых до десятых процента в зависимости от головки, но это чистая вторая гармоника, высших там просто нет. На верхах, будет уже больше процента, но эти искажения не слышны, потому что на верхах даже вторая гармоника уже ультразвук. Поэтому винил на хорошей головке со сложной заточкой звучит идеально чисто. Есть шашечки,а есть "ехать". На параметры людей стали подсаживать, когда уже достигли неплохой верности звучания на слух, чтобы дальше втюхивать аппаратуру. Выше быстрее сильнее! А в итоге получается, как в анекдоте с неуловимым Джо.

[@PNP-z6s]

Есть ещё большая ошибка в измерениях, музыка это не стационарный сигнал. Музыкальный сигнал наверное самый сложный из всех сигналов. В транзисторах в режиме АБ температура кристалла скачет в такт с музыкой, что порождает дополнительные искажения. В классе А и у ламп таких проблем нет. Но эти искажения, разумеется, никто не измеряет при втюхивании вам усилителя, это довольно не просто. Мы измеряем аппаратуру будто это вещи для киповского датчика, а не для ушей, наши параметры не учитывают ни сложность сигнала, ни психоакустические моменты, ни особенности слуха. Поэтому и получается, что верха и низа есть, а музыки нет. Также нагрузка усилителя это не резистор! Импеданс акустики напрямую влияет на работу усилителя и без учёта этой связки что-либо делать бесполезно. Это как давать задачу инженеру построить мост, сказав что он должен быть максимально прочным, а кто там будет передвигаться и нужна ли там такая прочность и какие должны быть архитектурные решения не говорить, просто построй мост на максималках. В итоге получается мост сам в себе, который никуда не вписывается, зато параметры у него сумасшедшие, только мост получился не пешеходный, а автомобильный и пешеходам ходить по нему неудобно и в архитектуру он не вписывается, зато он очень крутой технически!

[@PNP-z6s]

По лампа/транзистор могу ещё добавить, что лампа значительно более линейна, чем транзистор. Все космические параметры транзистора достигнуты костылем. Усилители делают по принципу операционных (опять же привет КИПовцам), с максимальным усилением (у идеального ОУ оно бесконечно), прикручивая костыль в виде обратной связи. А этот костыль отлично работает на голом синусе, а на музыкальном сигнале начинает творить черте что. Транзисторный усилитель без обратной связи слушать будет невозможно, а лампу сколько угодно, там ее надо вводить с минимальной глубиной и больше из соображений демпфирования. Существуют хорошие транзисторные усилители, но их делают люди, которые правильно ставят задачу и правильно делают измерения. Без учёта всех этих факторов усилитель будет профанацией.

[@иваниванов-з4о8р]

​​@@PNP-z6s Лучше в лампу ООС вообще не вводить: 1-2 Ома Rвых при 16-омных колонках дадут вполне удовлетворительное демпфирование. 😂 А еще мне кажется, что с ООС в усилок лезет ЭДС самоиндукции фильтров и динамиков, и какой там винегрет получается на музыкальном сигнале - ни один математик никакими рядами не опишет...😢 А на активной нагрузке - да, в транзюках красота неописуемая...😂

[@igorgorzey9906]

Спасибо!

[@vmirenet]

Вам тоже спасибо!

[@Tim_AV]

человек слушает свою любимую музыку и хочет чтобы она звучала как в прошлом.

[@volnii_kot]

Шум винила через искажения лампы это реально свой кайф! У меня куча усей и акустики. В прошлом диджей по жизни меломан! Сикретсервис с винила на лампе бомба!

[@UA_Power]

Слух дуже адаптивна штука у всіх людей, ми чуємо не вухами а мозком, всі системи в мозку між собою поєднані і доповнюють одна одну, як було б не дивно на сприйняття звуку помітно впливає візуальна інформація і упередженість, саме тому з закритими очима і не знаючи що саме грає ніхто не чує особливої різниці а от коли все видно і наперед відомо то мозок відразу міняє сприйняття. А звикнути можна до всього, повна адаптація мозку під нові умови проходить приблизно за 2 тижня, і якщо послухати колонки або підсилювач які спочатку начебто не так грали на протязі двох тижнів не міняючи нічого то воно потім стане еталоном, а все інше вже буде якесь не таке.

[@twinstwins9609]

?

[@nikolajdubinin9830]

@UA_Power Все хорошо, но язык 0,2%....

[@ivansudakov6877]

​​​@@nikolajdubinin9830Как говорила моя тётка, цэ ж нэ мова, цэ ж пiсня! 😂 С ударением на "i", ничего плохого не подумайте! 😁

[@nikolajdubinin9830]

@@ivansudakov6877 Так я плохого и не думаю никогда. Всему должно быть свое место: мовой нужно петь песни, а комменты писать на понятном языке...

[@ivansudakov6877]

@@nikolajdubinin9830 Я бы сказал, что какая-то доля шовинизма в ваших словах есть. Мова ведь тоже хочет быть равноправной во всех сферах жизни. С другой стороны, когда человек, владеющий русским, в обсуждении на русском языке под видео на русском языке пишет свой коммент на украинском, в этом тоже можно усмотреть шовинизм.

[@FOXMARINA63]

Мужчина любит глазами, поэтому огромный тяжелый ящик с большими блестящими ручками и стрелочками за много денег для него более желаннее , чем маленькая китайская коробочка Д класса за сотню долларов. Вот он и начинает придумывать себе оправдания больших затрат в виде "бриллиансов", "воздуха", "вовлеченности" и прочей чепухи. Мужчины - это большие дети, которые хотят красивые игрушки, а не просто кубики. PS: Имею в хозяйстве несколько усилителей разного класса, поэтому знаю о чём говорю)

[@segriss]

Влияние визуального восприятия аппаратуры тоже имеет место быть конечно.

[@DartVeder]

Кстати, интересная идея... Почему все аудиоавторы и аудиофилы - мужчины. Как музыкант точно могу сказать: не знаю ни одной женщины,хоть какое-то отношение имеющую к аудиоаппаратуре. Два варианта: либо это чисто мужские игрушки (почему?), либо мужчины по-своему слышат и воспринимают.

[@АлексейЖигалов-е8ы]

Если не брать в счёт аужиофилов и собирателей аинтажной техники,то тогда почему даже для не искушённого обывателя в разных стенах квартир одно и тоже звучит по разному.Я уже не говорю про лампочки кнопочки и вертелки?

[@АлексейЖигалов-е8ы]

Про чисто мужское - не слышал никогда,чтоб педофилом было лицо женского пола?

[@КиллБилл-л7м]

@@АлексейЖигалов-е8ы Ещё как бывает, у нас в школе математичка некоторых малолетних пацанов в постель затаскивала.

[@Alic555]

был как-то сделан усилок, современный Д клас, никаких выдомок. Одно только что сделан он был под вид лампового! стояли лампы додсвечены светодиодамими😁 так вот один ,,профессионал,, охал и ахал что вот такой звук классный ,,ламповый,, просто супер! как только ему показали что за усь на самом деле обиделся и ушел! 😂😅

[@valeriys3029]

идеальный усилитель я понимаю так подаешь на вход теплый звук на выходе получаешь тот же теплый звук подаешь холодный звук получаешь на выходе холодный звук только усиленный и до фени А АВ Д класс

[@Alexdghfgbfgbfg]

Показалось, что именно д класс так умеет

[@DrVilin]

Классный выпуск. Атмосфера спокойная, грамотная речь. Огромное спасибо!

[@vmirenet]

Спасибо!

[@РусланАльшанов-п7и]

У меня Hi-Fi ресивер, эквалайзер и АС 3-х полосная, все Technics 1995-1997 года выпуска. Звук до сих пор радует, хотя им уже столько лет. Хороший низ, разборчивая середина, не ядовитый верх. CD и DVD плееров уже давно нет, т.к источником звука давно стал комп - CD-рипы, винил рипы и онлайн радио. Усилитель класса D ни разу в живую не слышал, только на вашем канале. Думал обновиться, но Техниксы пока играют, я ими доволен

[@Nowalon]

чем можно объяснить существование такого явления как винил-рипы? это были какие-то уникальные, раритетные записи, существовавшие только на виниле?

[@РусланАльшанов-п7и]

@@Nowalon оцифровка виниловых дисков, обычно 24бит, 96 или 192 кГц, достают люди из закромов винилы недавнего прошлого 60-х, 70-х, оцифровуют и в массы. Кайф

[@Nowalon]

​@@РусланАльшанов-п7и оцифровка дисков 60-70-х это хорошо. это как оцифровка старых фотоальбомов. но я видел как люди выкладывают и делятся в сети винил-рипами записей треков одно-двух-летней давности, то есть, у которых точно есть HI-RES, CD и т.д. это выглядит дико и глупо

[@gmarat71]

14:48 "...всё можно померить..."- можно померить все что знаем и умеем мерить. То, что не умеем мерить, пока не возможно померить, например комплекс и совокупность разных результатов воздействий на эмоции. За видео лайк поставил)

[@АнатолийАскольдович]

Скока вешать грамов?

[@ИванСидоров-ъ4ы]

Когда обучался в авиации пилотом были упражнения полет по приборам, фонарь кабины закрывался шторками. Первые субъективные ощущения были как будто заваливаюсь, крен или др., инструктор говорил верь приборам и лети по ним. Каждый чел субъективный организм, восприимчивость, внушение, ощущения, фантазии, др. Даже слуховые лопухи у чела разные! и парадокс! все по умолчанию принимают свои лопухи за ЭТАЛОН, вы давно их проверяли и снимали "АЧХ" лопухов, они могут долеко от идеала! Все усилки имеют от производителя заданные параметры HI-FI и близко одинаковы. Дизайн, функционал, качество сборки разное, на вкус и кошелек потребителя. Все остальное субъективно, хотите корректировать звуковую сцену, подбирайте акустику, оформление помещения, эквалайзер вам в помощь... )))

[@МихаилИванов-т6ы3н]

Честно? Все обо всем и ...ни о чем. Резюме...😜

[@Konstantin283]

Я проверяю свои лопухи регулярно: всегда узнаю собеседника по голосу, определяю по звукам шелест шин или листьев и тд. Пока все безошибочно. И?

[@ИванСидоров-ъ4ы]

@@Konstantin283 чё сказать хотел то...?! что не глухой?! поздравляю.

[@АлексейЮрьев-к7л]

Что бы вы тут не говорили, НО! Каждый усилитель звучит по своему, это как у людей, каждый со своим характером так и усилитель, звучание у всех разное, это обусловлено деталями на которых он собран!

[@1990APELSIN]

слепой тест и зазвучат хорошие усилители одинаково

[@PNP-z6s]

​@@1990APELSINСлепой тест это самое необъективное сравнение, которое только можно придумать. Если только поиздеваться и потешить чсв. Когда уже вы, сталкерцы, повзрослете?

[@ivansudakov6877]

​​@@PNP-z6sВы, наверное, потратились на какой-то дорогой мегадевайс, а теперь пытаетесь эти траты обосновать. 🙂

[@АлексейВят]

​@@1990APELSIN если человек не слышит разницы, то это не слепой, а глухой тест. Любой человек с нормальным слухом хоть с открытыми глазами, хоть с закрытыми услышит разницу между несколькими разными аппаратами.

[@ARTEM-bj8dl]

​@@PNP-z6s обоснуй, почему слепой тест необъективный? Какой по твоему объективный?

[@Nikolaikotlyarov3449]

Здравствуйте,про прогрев кабеля вобще шикарно сказано!😂

[@vmirenet]

@@Nikolaikotlyarov3449 Спасибо!

[@петяпяточкин-б1я]

Пример с электроавтомобилем очень в тему. Спасибо за озвученные размышления .

[@sergeisimonov5590]

Было много в пользовании усилителей AB. Оставил один бюджетный Marantz. Остальные 3 усилителя класса D. Marantz оставил только из-за внешнего солидного вида, и как гештальт из юности, когда мечтал о таком. Акустика и помещение, вот главное в звуке и источник. Дешёвый усилитель на РАМ8610 играет не хуже чем более дорогие усилители, но просто тише.

[@bender2411]

Согласен. Возможно добавлю по своим собственным наблюдениям. Я не специалист, просто слушаю музыку. И уж точно не аудиофил. Смотря и читая разные обзоры и мнения по интернету заметил, что многим нравятся именно искажения. Не все, конечно, но определенные. Но все те спецы, которые ругают одно и хвалят другое как правило любят так называемый окрашенный звук. А еще они очень любят чтоб аппаратура была набита железом и весила много. Вот тогда это хорошо. Но в окрасе есть определенный нюанс. Раньше этот окрас делался умышленно, потому что не могли достичь минимальных искажений и высокого разрешения и старались придать результату определенное звучание. Так было с кассетными деками. Потому одни деки "звучали" лучше, а другие не "звучали". Производители подстраивали технику так, чтобы пользователь получал некий красивый звук при недостаточных характеристиках. Тут дело, наверное, даже не просто в привычках. Ну и по шумам конечно же соглашусь однозначно. Абсолютно чистый звук воспринимается хуже. Привычка это или особенность слуха не знаю. Не спец. Мне вот больше нравится звук на кассетной деке, чем на компакт дисковом проигрывателе, хотя запись сделана с этого же проигрывателя. Хотя хороший проигрывааетль КД мало того, что вытягивает максимум из 16/44.1, так еще придает аналоговой мягкости звуку. Абсолютно согласен, что рассматривать усилитель отдельно от системы невозможно. Грамотно попдобранные компоненты будут звучать хорошо, даже если они не самого высокого класса. Плюс помещение. Однако при всех современных технологических возможностях, никто не отменял мастеринг, который зачастую портит всё. И вот тут как раз встает вопрос о том, что чем выше класс аппаратуры, тем сильнее слышны все огрехи мастеринга. Когда-то упор делался на винил, позже на винил и катушки, еще позже пришлось делать на катушки, пленку и компакт диски. К этому приходилось учитывать на какой акустике это будет слушаться. По идее самый качественный мастеринг должен быть на классической музыке, а попсовые бумцалки мало кто будет слушать на хайэнде. Сейчас все подсели на хайрез, слабо понимая что оно такое. Ну, например, никто толком не может объяснить зачем резрешение выше 44100 герц. 24/192 считается очень круто, но зачем оно нужно? Для экспримента можете открыть подобный файл в аудиоредакторе и послушать, что там записано выше 16 тысяч герц. Я уже не говорю о способнастях техники (усилитель+акустика) выводить эти частоты. По поводу советов некоторых крутых специалистов пойти и сравнить домашнюю систему с живым выступлением даже комментировать сложно. По чистоте звука даже филармония не сравниться с прослушиванием КД дома, а привести домашнюю систему к звучанию в специализированном зале невозможно. Это нужно строить филармонию дома. Про стадионные концерты и вовсе смешно говорить. Там смысл и аппаратура совершенно отличаются от домашних систем. В основе там мощность, а не передача деталей. Ну, как-то так

[@es2lb]

Боже, я всего за полчаса узнал для чего нужен усилитель! Спасибо тебе добрый человек! А я думал что усилитель нужен для освещения комнаты !

[@ОлегПеретятко-е1и]

Наверно по ошибке на выход подключил вместо колонок лампочку. )))

[@ЭлектроникаГречухин]

Всегда пологался на слух, нравится, значит моё, не нравится не моё. И это касается абсолютно всех компонентов и всего , включая провода, расстановку ас,положение вилок в розетке каждого компонента, обработку помещения. Спасибо.

[@segriss]

Нравится или нет ещё и от настроения может зависеть.

[@ЭлектроникаГречухин]

@@segriss абсолютно верно. Время суток (поздно вечером или ночью звучание интереснее из-за минимальных помех в сети), влажность воздуха, атмосферное давление. Всё это влияет.

[@РимГабидуллин]

Приятно слушать человека который в теме! Спокойная подача грамотной информации просто радует. По классу D полностью поддерживаю...собирал всё начинал с ламповых после собирал А, AB, B на транзисторах но теперь ушёл в класс D и радуюсь жизни при прослушивании хорошей, качественной музыки

[@vmirenet]

Спасибо

[@ВовчикВовчик-е9н]

Полность согласен. маркетологи дуют в уши аудифелией и срывают бешеные бабки

[@alexgfds294]

да, их надо доить и по полной!))

[@SKIDROW-fe2uq]

Приветствую! С удовольствием просмотрел ваше видео не так, что бы от не знания или не понимания, а просто нравится ваша манера сравнений и примеров! Имеется дома 4 разных усилителя:--"SABA--PA 1045", с выходными транзисторами "SANKEN", и 3 самодельных:-на TDA 2050, TDA 7294, и усилитель Дорофеева. Под настроение могу слушать любой из них и все они меня устраивают, учитывая сам источник сигнала, качество записанной музыки и приоритетный перечень исполнителей!

[@vmirenet]

Спасибо!

[@flightforfunchannel]

Все правильно сказано. Даже когда меняешь или добавляешь студийные мониторы, нужно уши приучать к новому звуку. Мне хватает дня 3-4.

[@alexandrhagen5124]

Спасибо за интересный монолог, хотел написать - беседу, но вы мои мысли не услышали)

[@ВладимирВоронцов-з9с]

Я радиоинженер советской школы и готов подписаться под каждым Вашим словом! Не далее, как сегодня почти слово в слово то же самое рассказывал своему коллеге.

[@vmirenet]

Спасибо!

[@LektorMS]

Советская школа - умело стырить на Западе)))) Да здравствует Запорожец и Москвич!

[@АнтонК-м8о]

@@ЙожикПотап шаблонное мышление нынешних ЕГЕшников...

[@ALEXANDER74295]

@@ЙожикПотап Учили ПРАВИЛЬНО ПОНИМАТЬ процессы в радиоэлектронных цепях и схемах. По поводу производства бытовой техники - это Вам к промышленности и руководящей роли партии и правительства.

[@valeriig.1593]

Тогда все пользователи советской телеаудиотехники, готовы передать вам свой пламенный Привет и глубокую Благодарность 😅

[@kabo7656]

Конец 90-х или начало 00-х, в магазине аппаратуры, рассматривал муз центр похожий как из компонентов набранный. Продавец рассказал, что у этого аппарата есть функция, включаешь и к чистому звучанию сиди добавляются щелчки и шипение как на виниле, для особых любителей. В тот момент мне всё стало ясно про аудиофилов.

[@electricpower_ua]

От дуже яскравий приклад з моєї юності, який доводить, що ви таки трошки не праві. Були у мене S90-FB 8ом. новесенькі слухав я їх через підсилювач касетного магнітофону "Орель" слухав не гучно, все влаштовувало. Джерело сигналу був програвач компакт дисків SONY модель не пам'ятаю. Старенький "трушний" компакт. Далі я придбав підсилювач LUXMAN 2x100 8ом. Звісно був "вау" ефект, бо більше потужності, швидкість наростання вихідної напруги набагато вища, від того динаміка басу ставала кращою, навіть на не великих потужностях. Грало просто суперово - що там казати. І ось мені принося, майже абсолютно новий підсилювач Radiotehnika 7111 модель здається, можу помилятись. Тоненький такий... Але віяло від його зовнішнього вигляду совком... характеристики такі-ж як у мого люксмана. Підключили, еквалайзер поставили в нулі... джерело моя сонька, акустика моя-ж, кімната - та-ж... Я чекав що буде якось гірше грати люксмана... Ось таке очікування було (ну це що-до психоакустики) І тут Нічого собі! Вау! А він якось навіть краще грає! Почали порівнювати в сліпу. Нам було по 16 років. Кожен чітко відрізняв радіотехніку по більш "м'яким верхам, більш "розмазаному" не такому щільному басу. Швидкість наростання вихідної напруги і коефіцієнт демпфування в нього, в очевидь були значно скромніші. Однак на верхах, все було дуже тонесенько і чітко, не так "різали" окремі якісь тарілки барабанної установки і т.д. Це абсолютно яскравий приклад, що не так все просто, хоча по замірах, я впевнений на всі сто відсотків, якщо заміряти тільки АЧХ і гармоніки, то вони думаю на 99.5% однакові.

[@gennadiyg958]

А нічого, що Ваш LUXMAN 2x100, а Radiotehnika в максимумі 2х20... Просто після розвалу совка і зміни назви моделі з 101 на 7101 потужність стали писати в "китайських" ватах.. Вірніше - міряти по іншому (:

[@soringallery]

Автор абсолютно прав! Кому нравится специфичный звук, к которому привык с детства, то пусть ищет специфичный усилитель на свой вкус, а не навязывать другим свое специфичное мнеие.

[@ЕвгенийЛисюк]

В этот бред можно поверить если у человека был в жизни один усилитель,а с учётом какая у автора акустика там без разницы на каком усилителе слушать,ничего не поменяется,а на эти искажения и характеристики можно не смотреть,хороший аппарат стоит денег

[@olegtsybulnik104]

Cerwin-Vega насколько я понял. А должны быть s90 я так понимаю.

[@СашаКаминский-у1г]

Спасибо вам за проделываемую работу, сложно собрать много информации в одно целое, для меня ваш канал ценный источник информации.

[@nickspistolsfl9736]

мне не нужен исходный чистый тот самый как было при записи звук. Мне нужно что бы звук мне нравился. а как оно там было, чистый он, истинный или нет мне всё равно. И ДА я люблю эквалайзеры.

[@kossetc1263]

Согласен. Этот Директ хорош лишь при идеальном тракте. А тембры всегда помогут сделать звук комфортнее для себя

[@juanpablo8514]

А мужчин?

[@nickspistolsfl9736]

@@juanpablo8514 вас эта тема так печет? где звук и где мужчины? но вы вероятно связь нашли. проверьтесь может вы латентный?

[@Antoine_de_Saint_Exupéry]

Спасибо за ликбез! Если будет возможность сделайте тест на ламповый усилитель. Интересно будет его сравнить с имеющимися на канале.

[@rimas2842]

Из своего 15 летнего опыта прослушивания пришел к антологичным выводам. КНИ от акустики и комнаты кратно больше чем от усилителя. На канале АЗвука есть изыскания на тему помещения. Я скажу больше, бывает придешь с работы уставший, слушаешь музыку, один бас, верха нет, середины нет, а на утру слушаешь - все отлично, как на концерте.

[@vmirenet]

Спасибо!

[@МихаилИванов-т6ы3н]

Оно то понятно ,если уставший ,но мы то сравниваем качество звука статистически для всех людей. ( ушей) .😜

[@vovan8547]

​@@vmirenetя как только перестаю высокие слышать, через пару дней болеть начинаю и таблетки пью. Простуда вызывает воспаление и ухо теряет по высоким

[@Земледелец-ш1р]

У меня что- то на подобии было, что иногда- рессивер или усилитель звучит, а иногда не хочется слушать. Есть подозрение, что из- за падения напряжения пропадают высокие частоты.

[@segriss]

@@Земледелец-ш1р Это всё частоты Шумана влияют. Надо с ними синхронизироваться.

[@ИванРусский-ф8щ]

У меня вообще музыкальный центр Aiwa Bmz-k7d. Слушаю с 2004 года и радуюсь каждый день

[@АндрейСеткин-ц2ш]

Спасибо Вам за примерение радикалов. Но саркастическое название видео надо ставить в кавычки, а то оно "отпугивает", я долго не решался его смотреть, не хотелось D в мусорку. 😀

[@chek967]

5:46 первые усилители D класса работали на очень низкой частоте , буквально несколько килогерц , потому они не пригодны были для усиления широкополо сигнала . их использовали только для сабвуферного звена . там на качество наплевать , да и не так и сильно он ухудшал качество , зато появился энергоэффективный способ вкачивать киловатты в сабвуферные кабинеты .

[@РождённыйвЭСЭСЭСЭР]

У людей провода по разному звучат, а вы про усилители 😂😂😂

[@SIDERROCK]

а вот помещения реально все по разному звучат ...

[@viktor1845]

коннекторы, коннекторы забыли. Мне недавно один говорил в чате что слышит разницу коннекторов. Шиза. Еще трусы надо специальные надевать, экраннированные, а то волосы на яйцах портят звук.

[@superpooper3281]

@@SIDERROCK расположение слушателя в помещении по разному звучит😉

[@mkmyinbox]

я коннекторы напаял и услышал. Раньше было без коннекторов, прижаты необлуженные провода . А когда менял омедненный алюминий на бескислородную медь, как будто новые колонки купил @@viktor1845

[@КиллБилл-л7м]

@@mkmyinbox Вы бы ещё вязальной проволокой соединили 😀

[@НиколайОрлянский-д6л]

Я тоже мучался когда на лето во время ремонта на дачу переехал, просыпался ночами и почти с ума сходил😂 так сцуко тихо было. где шум машин, где шум резины. Теперь слышу как фонари шумят😂

[@Nevzoroff_]

Называется: нашёл способ поднять рейтинг своему каналу... Вы, дескать, пишите, спорьте, а у меня просмотры как на дрожжах от комментариев вырастут. Это как на канале про животных поднять тему кто лучше кошечки или собачки...

[@chek967]

20:50 слушал много лет радиотехнику у101 . потом как-то подключил TPA3110 и радиотехника тут - же отправилась в мусорку .

[@parkobeda]

Аудиофилам усилитель нужен чтобы слушать провода ©

[@tuko3035]

Аудиофилы слушают ГЛАЗАМИ 😅, а если их прикрыть, то сразу слух куда-то девается 😂

[@ХаимСрульевич]

@@tuko3035 1. При употреблении ЛСД звук вызывает цветовые образы, а свет наоборот звуковые. 2. Сильно внушаемые люди, условные рефлексы как у собак Павлова. Увидели понтовую аудиоштуку - зазвучало лучше.

[@ArtyomWOLF]

Ну эт я))

[@Dentist046]

У меня три усилителя, и мои АС по разному с ними звучат. Я из другой комнаты услышу какой усилок сейчас усиливает, из моих McIntosh MA 7900 или Marantz Model 66F. У меня есть еще А класс, Gryphon Antileon Signature. Д класс усилков нет. Больше всего нравится лампа. И в верху и бас лампы, просто кайф. Терпеть не могу нотный артикулированный короткий бас. Мне ламповый бас подавай. По поводу счетчика улыбнуло, люди миллионы тратят на аппаратуру, и уж точно тысячу за свет в месяц найдут

[@Винил-настройка-Владимир-57]

Добрый день.Будем честными-видео для статистики и обсуждения слабой темы. Влоб сравнивал два уся-pioneer и sansui.У пионера необузданный бас.У сансуя всё гармонично. С Вашими отл. знаниями темы лучше про фоники тему развить.Искажения,ачх и т.п.А так спасибо,что есть возможность пообщаться.

[@МихаилТрошихин-ч8э]

Вы молодец ..всегда смотрю обзоры , мне нравится подход к вещам технике ...отлично молодец ..продолжайте снимать обзоры

[@NTV_eXtreme]

Все четко и по фактам, как всегда! спасибо

[@vmirenet]

Пожалуйста

[@kamerin3]

@@vmirenet Приветствую. Из этого видео, напрашивается хорошая тема для будущих релизов, а именно: "старый"(первых выпусков) и "новый" D класс. В чем разница, как отличить, как выбирать и.т.д. Смотрю, "общий тренд классов" уверенно продвигается от А и так далее по алфавиту, и было бы интересно узнать, что сейчас собственно представлено в D классе кроме качалок сабов.

[@sergeimartynov1566]

очень красивое, подробное, доходчивое и - самое важное - правильное разъяснение психологической составляющей как самой главной во всей этой аудиофилии (головного мозга). если быть честным с самим собой и перестать убеждать себя, что ты действительно услышал разницу в звучании провода или в полярности сети питания, то можно найти счастье в копеечном по стоимости наборе проигрыватель - усилитель - колонки. причем самым важным компонентом в этой системе являются именно колонки. но поскольку смыслом жизни аудиофила является поиск совершенства, а не слушание музыки, то не будем их переубеждать, пусть ищут дальше, иначе жизнь потеряет смысл.

[@stanpopovsky]

95% звука это колонки и помещение

[@juanpablo8514]

Абсолютли

[@СергейТрифонов-п1к]

Полностью согласен. Но эксперты утверждающие что всё звучит одинаково,сравнивают в хреновом помещении и без расстановки ас😂

[@stanpopovsky]

@@СергейТрифонов-п1к да я скорей о том что усилитель за $300 в подготовленном помещении будет звучать намного лучше чем усилитель за $30000 в неподготовленном/среднестатистическом.

[@officehamster2]

65% звука это усилитель и источник сигнала.

[@stanpopovsky]

@@officehamster2 нет

[@vikpet1968]

17:27 “если у усилителя очень хорошие характеристики он никогда не будет звучать плохо” я полностью с вами согласен но сразу возникает закономерный вопрос - какие характеристики соответствуют понятию “очень хорошие”? На мой взгляд “очень хорошие” параметры напрямую будут зависеть от ГРОМКОСТИ прослушивания музыки. К примеру если уровень громкости 85 дБ а уровень шума УМ -85 дБ и THD --80д дБ ,то есть 0.01% это и будут “очень хорошие” параметры в данном конкретном случае и покупать УМ с уровнем шума --105 дБ и THD --100 дБ то есть 0.001% (за много денег) нет никакого смысла.

[@MirageB.]

Абсолютно согласен по поводу психоакустики. Я увлекаюсь как домашкой так звуком в авто. Все усилители, я их не мало перепробовал, даже в одной ценовой категории, звучат по-разному. Их можно поделить на две основные категории отличия. Одни хорошо подходят для спокойной музыки, другие для динамичной с высокой компрессией. Найти универсальный усь, способный передавать скорость, динамику и хорошо отрабатывать бас, но при этом детально и комфортно передавать нежные жанры, довольно не просто. Но всё же возможно и иногда даже случаются чудеса, встречаются настоящие жемчужины, переигрывающие конкурентов совсем из другой, более высокой лиги. Если тракт и акустика качественные, услышать эту разницу, можно очень хорошо, особенно при прямом сравнении. Так же правда, что уши у всех разные, условия прослушия, (автор ролика и тут абсолютно прав). Мне нравится точная и достоверная передача звука. А что касается качественноно звука в авто, это совсем другая история. Там всё сложней, главная проблема это источник. Невозможно из штатного ГУ вытянуть качественный звук. Так же рулит там всем - процессор и от его настройки в большей степени зависит конечный результат.

[@frostyy1108]

20:50 Музыку слушаю в основном через Bluetooth наушники Samsung Buds 2 Pro - настоятельно рекомендую. Есть в наличии Sennheiser HD 700, подключенные через усилитель SMSL SH-9 и самодельный ЦАП на ESS9018. Для прослушивания музыки (а не выслушивания аппаратуры) предпочитаю первое, как мобильное, легкое и достаточно качественное.

[@konstantinbusinessman5367]

Дякую за Ваш коментар. Тепер все стало зрозуміло. Вважаю що доречі можна нагадати що, гучномовці теж однакові і звучать однаково. Принцип роботи один і той же. Катушка-магніт.

[@antonunkowsky7959]

Вважаю. Рахую - это арифметический счет. Лучше не ломать язык, а писать на родном

[@konstantinbusinessman5367]

@@antonunkowsky7959 Виправив стиль)). А все інше Антон ,маячня))

[@yurikokh6737]

золотые слова. Меня, как инженера, давно донимали сомнения по поводу "ламповости", "теплоты" и субъективности восприятия звука. Апологеты аналоговых технологий часто безапелляционны и уперты в своих утверждениях. Вы просто и аргументированно подтвердили мои собственные ощущения, за что вам большое спасибо. Сам слушаю музыку на достаточно средней, но современной аппаратуре и акустике. Имея музыкальное образование и, надеюсь, неплохой слух, вполне удовлетворен качеством звука. Слушаю в основном винил, но это, как мне кажется, для меня более приемлемо чисто психологически, когда сам процесс, предваряющий воспроизведение, настраивает на вдумчивое восприятие.

[@_Radical_]

Всё чётко и по делу! Жду обзор "народный" усилителя D класса.

[@vmirenet]

Спасибо!

[@zcommandante]

На АлиЭкспресс, самое народное это на 3255 микросхемах, мощности за глаза, искажения минимальные, предусилители часто на панельках, можно оу менять

[@_Radical_]

@@zcommandante Спасибо за информацию! Я вопрос пока не изучал. Автор канала несколько видосов назад говорил, что будет что-то интересное собирать класса D. Подожду, может понравиться.

[@боцманпро]

Вы большой молодец ) сэкономили много денег мне начинающему . 👍 полезное видео

[@trytrytrytrytrytryt]

Мне 60+. Все звучат одинаково, абсолютно одинаково через мои блютус наушники:)

[@IgorLakhardov]

Блютуз все уравнивает! Я это давно заметил что звук зависит от наушников в этом варианте. Поэтому всегда советую купить хорошие блютуз наушники и не парится с цапами в смартфонах.

[@trytrytrytrytrytryt]

​@@IgorLakhardov кроме того, экономится место в комнате, и соседи довольны :)

[@olegtsybulnik104]

Ну с таким подходом лучше тапки. Блютуз рулит.

[@trytrytrytrytrytryt]

@@olegtsybulnik104 тапки - белые?:)

[@TheSimpleTruthTeling]

В 2007 году жил в Самаре и зашёл в один магазинчик. Там стояли маленькие настольные колоночки (по-моему), на то время они стоили в районе 60к. Я спросил, а за что цена такая? Мол покупать не буду, очень интересно. Мне включили то ли симфонию, толи ещё что... Это был вау эффект! Звук был просто потрясающий, ощущение было что Я нахожусь в самом зале, глубина звука была настолько сильной, глубокой! Конечно сейчас и музло уже идёт в основном в MP3 и усилители так себе... Дешёвые. Кстати ещё ситуация была: приехал к товарищу в баньку, на дачу, собрались попариться, толпой и, он включил на грампластинке Высоцкого. Как же это круто звучало: камин, компания, потрескивание граммофона!) мммм! Супер) Хотелось бы и грамм пластинки слушать, но думаю они сейчас идут в цифре, а не аналоге.

[@nickf1430]

Абсолютно правы.

[@TheKelikat]

2:20 ненадо усложнять. первые транзисторы работали паршиво, тем более никто не умел оптимизировтаь схему как ламповую. даже если взять советские последние транзисторы они все дрянь. это в 80 годы за неимением других, инженеры бились годами чтоб вывести идеальную схему. и наверняка они работали на заводе где был большой выбор деталей на все эти опыты, когда появились первые транзисторы не было вообще ничего. а ещё можно посмотреть научные книги, где есть условные формулы из которых невозможно вывести производные, никто это и не делал, ведь всё решалось методом подстановок. ну вот и подставляли цифры как для ламп. только современные японские транзисторы звучат хорошо, а они на пол века новее ламп, и вроде как застали эпоху хорошего транзисторного звука. вот как раз этой хренью только японцы занимались, остальных всё устраивало.

[@Артур-у7ф]

у меня на студии усилители класса АВ на полевиках, усилители Н класса на биполярных транзисторах и усилитель D класса и я скажу, что разницы абсолютно никакой нет, они звучат одинаково. а вот комната имеет значение, в далёкие 2005г. был у меня усилитель Амфитон 010у, и колонки 25АС027, у меня их еле слышно было, звука просто не было, при этом, отнесли этот комплект к моему другу и у него так лупило, что соседи пришли жаловаться, а разница была в размере и конфигурации комнаты. комната имеет не то, чтобы не маловажное, а основное значение.

[@Евгений_Карелин]

Абсолютно верно! А самый лучший звук создаётся на открытом пространстве

[@НеМило]

С среднебюджетного АБ перешел на бюджетный Д . Особой разницы в звуке не заметил,наоборот мощи больше ,звук стал напорестей. Лично у меня зарешал компактный размер.

[@dmitrykartel5349]

Не подскажете ,какими характеристиками можно определить прозрачность и детальность ?

[@alexanderkrupeynikov7130]

Только органами слуха. А если в детстве медведь на ухо наступил, то уже никак не определить.

[@dmitrykartel5349]

@@alexanderkrupeynikov7130 да,лет 25 назад ,я очень пожалел ,что не поверил ушам своим ,а глазам...купил отличные характеристики вместо звука...

[@trendtrendov912]

Обычно это относится к звуковым колонкам. Самый тяжелый тест для них является прямоугольный сигнал. Если он воспроизводится хорошо, в большой степени есть гарантии открытого, аналитичного звука. Этот тест раскрывает и скрытые динамические артефакты во времени. После ссоры с женщин, я не замечаю прозрачность и детальность.😀

[@МихаилТрошихин-ч8э]

Мне тож за 50 ..моя молодость была на советской технике ..как ни хают но это наше время то было ..да молодость ушла на осталась память я тож паял много чего закончил университет радиотехнический ..да было много чего ..вам добра желаю щас некогда заниматся этим делом ..зрение подводит да и другие дела есть ..но в целом продолжайте снимать обзоры очень занятно ..

[@АртёмАртёмов-м2и]

Один из самых здравомыслящих людей по этой теме 👍👍👍

[@Санек-с9т3е]

Дяденька, Вы молодец, всё четко и понятно разъяснили!

[@АлексейЮрьев-к7л]

Да усилитель это прибор для передачи звука, стоит вопрос, как именно он вам передаст звук.

[@vitaliy_7422XS]

Не совсем точно:) Усилитель может передать только сам звуковой СИГНАЛ, а Звук передаёт слушателю акустическая система, либо динамики наушников и уже от этой связки в итоге зависит, как звук будет "звучать" для слушателя. А задача усилка именно передать звук на акустику таким, какой он был записан с минимумом искажений

[@FLINTBEATZPRODUCTION]

Спасибо вам! Очень грамотно рассказали! Сделайте обзор как собрать очень мощный усилитель чтоб на улице можно было громко включить (как для дискотеки)

[@noisebuster5183]

Говорят, что все усилители звучат одинаково те, кто никогда не слышал нормальный усилитель.

[@doctorsnaut5498]

Кстати, согласен с автором по поводу психологии шипений, потрескиваний. У меня, например, ассоциации с детством, с какой-то стариной, романтикой начала технологического расцвета. И есть способ, который устроит всех: берём ламповый энхансер и усилитель в классе D. Шипение добавляется по желанию расширением ВЧ в энхансере (к примеру, Phonic T8300). Одновременно растёт детализация ВЧ. Они не режут слух, а становятся субъективно чётче за счёт генерации гармоник энхансером. Я недавно убедился. Тут физиология слуха работает. Сцена как бы шире становится. Плата за это - повышение общих шумов и вылезают малейшие огрехи записи, которые были ранее не слышны. Это чем-то напоминает вытаскивание "теней" в RAW исходнике: получаем новые детали, но и шум яркостно-цветовой лезет. Ищем баланс - радуемся. Низы тоже можно "расширять". Очень крутой ютуб-канал. Респект!

[@goooglepomidorkin8083]

я тоже люблю шипение и мне казалось что если приписать с компа на аудиокассету то слушать было приятнее, я до сих пор иногда так слушаю 😀и уд2 классно звучит со своим магическим шипением 😍

[@IgorLakhardov]

Это за счет компрессии из за петли гистерезиса. На цифре уже есть давно эмуляторы пленки. А вот шипение у меня пропало, когда нормальную дек купил. В наушниках слышно, а вот на мониторах нет шипения.

[@ГлавныйВасечкин]

Просто инф. Я долго торговал мафонами на рынке и вот мои наблюдения. Все звучат совершенно по разному. Один хочется побыстрее выключить а другой не наслушаешься. Колонка 10гдш, кассета одна ну а мафоны разные. Так вот с разных ящиков звучат совершенно по другому. И вот когда меня спрашивали какой взять, ответ всё нужно слушать.

[@КиллБилл-л7м]

Кончено мафоны все разные по другому просто не может быть.

[@ГлавныйВасечкин]

@@КиллБилл-л7м Я про одну и туже модель но из разных партий.

[@ОлександрСимулик-х4й]

1- помещение 2-психоакустика 3-совершенство всей цепочки материал-цап-усилитель-ас 4-мультибит/дельта сигма 5-усилитель Д разной стоимости( по вашим тестам)/камень разного ,,класса"/лампа( однотакт триод/ пентод/двухтакт триод/ультралинейньій с ООС или без, вьіходной транс с кулак или нормальньій , в питании и смещенни кенотрон/селен/вакуумньій диод, межкаскадньій транс или конденсатор , какой конденсатор 6- акустика, тип щит/ОЯ/ПАС/ЗЯ/ФИ ,количество полос, порядок фильтров , дроссели ,,на воздухе" или на феррите , вес подвижной системьі - MMS, материал диффузора ... Єто все сильно влияет на результат. Хороший звук в комплексе может стоить недорого, но тогда нужно делать все самому. Благо информации достаточно. Благодарен вам за то , что разбудили интерес к D классу. Пока изучаю даташитьі и смотрю ваши обьективньіе измерения. Уже наметились кандидатьі по вашим видео из МС с наименьшими нечетньіми гармониками )))) Очень хороший канал, пожалуй лучшее из всего, что есть, на понятном язьіке. Удачи вам и здоровья !

[@elmedvedo8167]

Респет. Выдал базу. Еще наверное стоит заметить, что отторжение на этапе появления новой технологии, было связано с ее несовершенством на ранних этапах. Кстати интересно, если взять усилитель класса D c минимумом искажений и программно наложить эффект лампы на источник, и сравнить с настоящей лампой. + предложить это аудиофилу ламповику послушать

[@vmirenet]

Отличная идея

[@serzgregory9124]

DSP в помощь.

[@C00LM4N]

Ламповый аудиофил скажет, что это синтетическая фигня. А в слепую слушать не станет, потому что это для них табу.

[@PNP-z6s]

Ничего не получится, акустика с ламповым усилителем работает совершенно иначе. Кто будет смеяться с этого утверждения, может сразу идти в школу, прописные истины я не буду объяснять.

[@elmedvedo8167]

@@PNP-z6s Возможно, но ведь все эти эффекты можно измерить и в теории сэмулировать.

[@catminor565]

(1:56) "сразу было отторжение, моментально" Термин "транзисторное звучание" пришёл в звукотехнику только с появлением цельнокремниевых усилителей. Люди просто плохо помнят, что было 30-40 лет назад, чего и кажется, что эта проблема существует столько, сколько существуют транзисторы. На самом деле, до прихода кремния ни в радиолюбительской, ни в профессиональной звукотехнической литературе никакой разницы в звучании транзисторных и ламповых усилителей не отмечалось. В зарубежной литературе про "транзисторное звучание" заговорили, разумеется, раньше - там первые цельнокремниевые коммерческие усилители появились уже в середине 60-х (мощные (70-80 Вт) кремниевые транзисторы-то у них появились уже в конце 50-х). У нас - в середине 70-х, и переход происходил плавно - несколько лет и на рынке, и в радиолюбительском творчестве господствовали германиево-кремниевые химеры - в первую очередь кремниевыми заменялись редкие и низковольтные германиевые n-p-n-транзисторы и выходные - в аппаратах помощнее, поэтому проблема явно обозначилась только к концу 70-х. Так что правильнее называть этот эффект "кремниевым звучанием". На мой взгляд, разницы в звучании хороших германиевых и хороших же ламповых практически нет. И не только на мой - ни в радиолюбительской, ни в профессиональной русскоязычной литературе до середины 70-х нет ни одного не только обоснованного исследования на эту тему, но даже упоминания о такой проблеме.

[@sshapovalovsapovalov420]

В ламповом усе главное - трансформаторы, как намотаны - так и звучат. Лампы можно поменять, а вот трансы...

[@Valerigeorg]

После замены ламп усилитель необходимо настраивать по приборам. иначе звук так себе

[@andreibogdanoff6014]

не соглашусь - у меня самодельные ламповые моноблоки по авторской схеме - так вот замена лампы в драйвере - кардинально меняет звучание!

[@valentinvalentin4791]

@@Valerigeorg или подбирать лампы

[@Valerigeorg]

@@andreibogdanoff6014 . конечно меняет. но это не значит что настройка не требуется. настраивать обязательно нужно

[@karlisbarkans2106]

Лично я за 40 лет переслушал не мереное количество усилителей и колонок , начинал Allegro 002 (та же самая Radiotehnika УКУ-020 , только с вертушкой) , потом и Бриг 001 был и Амфитон AI-02У и пошло и понеслось , был и Прибой УМ 75-104С и множество клёпанных "на коленке" , у всех есть к чему придраться . Сейчас остановился на ICEpower1200AS2 , звучит очень "честно" , бас ОЧЕНЬ чёткий , детализация по верхам изумительная , я наконец ДОВОЛЕН. Кстати , слушаю с акустикой Cerwin Vega XLS-15 , там тоже с басом всё в идеальном порядке , середина и верха тоже звучат изумительно , только правильно расположится надо в вертикальном плане. Очень хочется отслушать ВВшник Николая Евгеньевича Сухова , который на данный момент ещё доводится до ума.

[@Руслан-щ1г9г]

Думается АВВА всех порвет, всё-таки Сухов в электронике понимает, кое что - на мой взгляд... 🙂

[@karlisbarkans2106]

@@Руслан-щ1г9г Да , Коля Сухов это ГУРУ во всём что касается звукоусиления , я все его публикации в журнале "Радио" тщательно изучал и кое что повторил у себя , всё рабочее и фонокорректоры и САДП и усилители.

[@АндрейЮма]

Акулиничева с широкополосной оос попробуйте послушать

[@PNP-z6s]

​@@Руслан-щ1г9гСухов умница, в отличие от сталкерских псевдоинженеров, любителей гонять синус. Сухов учитывает как звучит и ищет параметры и решения, которые отражаются на звучании. То есть во главе угла не синус гонять, а именно звучание.

[@Руслан-щ1г9г]

​@@PNP-z6s Каждый из них интересен по своему. У сталкера слишком разношерстный контент... Что же касается "синуса" то "в природе его нет", но как только пытаются записать однонаправленные положительные импульсы звука на микрофон то он тут же "появляется" и начинается игра по его правилам. Сухов принимает их и бросает вызов: "Расчётные характеристики УМЗЧ ВВ-XXI 0,0000014% - "нас не догонят" ©..." Но не все поддается измерению - потому еще и слушают...🙂

[@Tr0llingSt0nes]

Пользовал d-классный panasonic sa-xr25, так он мои wharfedale diamond 8.3 не раскачивал толком. Поставил rx-v459 - совсем другое дело. Далеко не идеал, но появилась раскачка низа хотя бы. Интересно, к первым ли неудачным поколениям относился тот панасоник... (судя по обзорам, ему только с полочниками и играть)

[@ДмитрийРыбкин-т6е]

Ламповый звук я слышал только когда у меня был черно-белый телевизор Рекорд

[@PNP-z6s]

Там был гибридник😂 Лампа только на выходе, а до нее усилитель на кт315😊

[@ХаимСрульевич]

Цветной лучше, там 2 полосы АС. И корпус больше и крепче.

[@music_only_in_hp6351]

1:17 степень "наименьшесть потерь" у любого устройства в музыкальной системе - разная! Не нужно пытаться причесывать их под одну гребенку и говорить, что всё - одно и то же. А это значит, что в системе "звучит" абсолютно всё - каждый провод, резистор, разьем(!), не говоря уж о транзисторах и микросхемах. Слушатели тоже разные, кому-то нюансы, оттенки звуков подавай, кому-то голый текст в песнях. Один знакомий говорит : Главное, чтобы слова разборчиво звучали! 😊 - Я хорошо пел? - Да, хорошо,.. Громко!! 😂