Почему усилители с плохими характеристиками звучат отлично?

[@yuriynushtayev9061]

Дело не в человеческом слухе, а в том, что 2-я и 4-ая гармоники звучат в отктаву и не вызывают диссонансных звуков. Все очень просто. Звук 2-ой гармоники это та же нота, но выше на октаву, 4-ая на 2-е октавы выше, но та же нота. А третья гармоника это сумма основного тона и 2-ой гармоники и это вообще вне частот нот, она диссонансна. Например 440 гц это нота "ля" 1-ой октавы, 2-ая гармоника это "ля" 2-ой октавы (4-ая "ля" 3-ей октавы) а 3-ья гармоника это 880+440=1320гц (расстроенная на 1.5 гц "ми" третьей октавы) и она к музыкальному строю вообще мимо кассы, по сему от нее накапливается усталость, даже если она мала по уровню и не слышна явно, но мозг постоянно пытается вырезать диссонанс. Вот и все, просто музыканты не могут объяснить инженерам на их языке, а инженеры музыкантам на их. А почему любители лампы не любят Д класс, да по тоиу что они привыкли слушать звук "обогащенный" приятными призвуками и стерильный звук воспринимают как лишенный этого. Все знают что самая чистая вода это дистиллированная, но пить ее не любят, она кажется не вкусной, точнее лишенной всякого вкуса. Что касается слышимой аудиофилам частоты ШИМ, то это конечно бред, они просто не могут осмыслить, что вызывает отторжение ибо не владеют ни техническими знаниями, ни музыкальными, а пытаются выдать неприятие либо на своей "фене" (типа "прозрачность", "теплота") либо отрывочными "знаниями" где-то услышенных фраз (типа "частота дискретизации"), а технари устали от их агрессивной непроходимой тупости и вообще ни чего не объясняют, а просто смеются над ними, ибо нельзя просветить того, кто этому противится. Не замечали, что тупость, агрессия и наглость взаимосвязаны? Ну а почему приверженцам лампы не нравится транзисторный А класс, думаю уже понятно из вышесказанного.

[@Arwndr]

Благодарность за такой развёрнутый комментарий ☀️🌿🙌🏻 Весьма доходчиво и понятно, причём на обоих языках, и музыкальном, и технарском 👍🏻

[@фархатК-х3б]

у триода в спектре преобладает 2 я гармоника, у пентода- 3 я, выходит пентод "портит" звук?

[@serjones-j5g]

хорошо быть глухим, но умным)))) дистиллированной воды в природе не существует, как и АЦП в природе не существует... лампа просто реально приближена к натуральному звуку, поэтому она и "тёплая"... но половина людей не слышит разницы, как собственно половина людей не различает на слух ноты, но это же не значит, что их нет)

[@yuriynushtayev9061]

@@serjones-j5g Дистиллированная вода существует, например дождевая, другое дело, что собрать ее, не насытив в процессе новыми солями, кислотами и прочей грязью, довольно сложно, но даже она кажется безвкусной. Если вы когда-либо путешествовали, должгы были заметить разницу вкуса воды и разные оценки разных людей какая вкуснее, в зависимости от привычек. АЦП существует но не в дикой природе, а созданное руками человека.. А вот лампы в природе не существует это такое же искусственное творение как и АЦП. Называть творение с огромным количеством искажений (хоть и не раздражающих) "максимально приближенным к природе" это уж и вовсе, есть те кому такие искажения нравятся больше, чем чистый звук, они имеют право на свое мнение и на свой вкус, но не имеют право его навязывать другим. Кстати музыкальных инструментов так же не существует в дикой природе, они рукотворны и имеют свой "голос", довольно отдаленный от природных, но они тем и ценны в отличии от усилителей, микрофонов, динамиков и носителей, чья задача не вносить то, чего не было в первоисточнике . А судя по агрессивному стилю и намерению оскорбить... Перечитайте мой первый пост.

[@yuriynushtayev9061]

@@фархатК-х3б А у тетрода какая гармоника преобладает? Третья гармоника это результат взаимодействия второй гармоники и первой (основного тона) и сделать ее больше второй, можно, но нужно сильно стараться. Измеряли или кто то сказал? Пентод единственная лампа в "пентодном" усилителе или есть еще и триоды и возможно тетроды? А в "триодном" нет ли других каскадов? Это как с классами усилителей, позвольте, а о каком каскаде речь, в усилителе много каскадов как правило и грамотные люди говорят о каскаде, а не о усилителе в целом, даже Д класс имеет входной каскад/каскады, работающий в А классе, а уж затем ШИМ и работа в Д классе до LC фильтра на выходе, преобразующий импульсы переменной скваженности в сигнал с переменной амплитудой и подавляющий частоту ШИМ.

[@VadSokol]

.......Потому что уши у всех разные! Кто то провода слушает и балдеет ,кому то звука мобильника за глаза, а кому то гудок паровоза в кайф.

[@Инкогнито-р5т]

Провода типа слушает.)))

[@The2Twister]

@@Инкогнито-р5т нічого смішного немає, адепти золотих проводів прийдуть почуєш)))

[@ПанКоцький-ъ6с]

​@@Инкогнито-р5тАудиофилы музыку не слушают, они слушают провода, сетевые шнуры и т.д.

[@dimapo8712]

Прально, одно ухо левое, а другое правое 🤠

[@Kryskov]

Разруха не в усилителях, разруха в головах (с)

[@FatBoomSlim]

Спасибо за ролик! Пользуюсь ресивером Ямаха и колонки Ультимейт, которые много лет назад купил отец. Без понятия какой там ачх, чувствую как будто сижу на концерте и балдею, чего и вам желаю!

[@vmirenet]

Пожалуйста!

[@vasylpupkin2934]

Аналогично. Много лет подряд я слушал "Вегу-108-стерео" с небольшими доработками через АС "Эстония-стерео". Ее УМЗЧ должен был отдавать 10 Вт на 4 Ома - соответственно, получалось 5 ... 6 Вт на 8 Ом, что и требовалось для данных АС. Благодаря высокой чувствительности АС, звуковое давление было примерно эквивалентно 15 ... 20 Вт на АС с обычной чувствительностью. И все бы меня устраивало в этом супе, но где-то глубоко внутри хотелось услышать, как эти АС играют с родным ламповым усилителем. Закончилось тем, что я специально купил ради этого дела ламповую "Эстонию-стерео" 1971 года рождения. Казалось бы, чисто объективно этот усилитель (ультралинейный 2-тактник на паре 6П14П в классе А) по параметрам заметно хуже, чем у "Веги". А слушать через "веговский" усилитель я с тех пор просто не могу, как будто отвернуло. Такой вот парадокс. И, кстати, да: именно через этот ламповый усилитель я могу днями напролет слушать музыку на номинальной мощности, и при этом абсолютно не уставать!

[@ZardoZAntony]

Тебе просто понравились те искажения, которые добавила лампа. Так же есть те, кто любит винил и им пофигу, что цифра даёт больше частот и качества.

[@vasylpupkin2934]

@@ZardoZAntony Да хрен его знает. Времени нет собраться и померять, что там и как чисто объективно. Честно говоря, даже как-то и пофигу. Чисто академический интерес, разве что. А на слух - такое впечатление, как будто уши прочистил. Или окно вымыл, через которое на улицу смотрю.

[@vasylpupkin2934]

@@ZardoZAntony К винилу отношусь с традиционным уважением, но без фанатизма. При этом слушаю музыку преимущественно в MP3 и не вижу в том ничего кощунственного. Более того, редкую или дорогую для себя лично виниловую пластинку могу оцифровать, аккуратно почистить от шумов, удавить в MP3 и уже в таком виде слушать. Поскольку предпочитаю слушать именно музыку, а не рокот, шумы и потрескивание звуковой дорожки. MP3 с низким битрейтом (~ 128К) на своей системе отличаю легко, а с совсем низким (~96К и ниже для стерео) слушать уже просто тяжело, реально напрягает. Поэтому предпочитаю битрейт от 256К для стерео и от 128К для моно (кодек Fraunhofer или LAME на максималках). Loseless от MP3 с высоким битрейтом в большинстве случаев отличу, но для этого придется напрячься. Поэтому предпочитаю просто не заморачиваться и не уходить в столь задвинутую ересь.

[@vitaly_s]

Впервые прослушал рок-музыку у товарища на магнитофоне Весна. Это был концертник Accept, "Kaizoku-Ban". Я учился в классе шестом, наверное. Это была "бомба"! Лютый драйв! Похожие чувства я испытал много позже на концерте Арии (незадолго до распада). Я к тому, что слушать надо музыку, а не провода. Я получаю удовольствие от музыки Поля Мориа при прослушивании через китайские наушники, которые стоят примерно нисколько. Но гораздо приятнее слушать через усилитель и колонки. Если нет такого - чтож, я долгое время гонял электрофон Мелодия 103. Александр, спасибо вам за ролик. Всецело с вами согласен. Всем мира и добра!

[@Volodymyr_Revunets]

Мелодий 103 разных тоже было. с пьезогвоздевой гзэп-631/гзп-30x и магнитной по моему гзм-105 совершенно разный звук даже через те же 6ас-2

[@GEOGigalot]

Я Мелодию-103 знаю почти наизусть. С головкой ГЗМ-105. Её мы доработали, заменяешь 2000 мкФ на выходе на 5000 мкф. Благо резьба на них одна и та же. Звучал прекрасно. Потом для него собрали новые колонки на 10ГД35 и 2х 10ГД30Е. Это вообще был звук сказка. Потом для этих колонок сделали новый усилитель на КР544УД2. Звучало ещё лучше и намного мощнее.

[@vitaly_s]

@@Volodymyr_Revunets , спасибо вам за ответ. К сожалению, сейчас уже и не вспомню, какой был звукосниматель в моем случае. Покупали в комиссионном магазине)) Не уверен, что там было что-то крутое. Скорее, первый вариант. Но как же это было здорово! Колонки интересные, знаете, такое коаксиальное исполнение в закрытом ящике. Вот тогда я впервые почувствовал музыку телом. По нынешним меркам мощность встроенного усилителя была просто смешной.

[@dmitrii8859]

Мелодия великолепна,6 ас-2 просто класс,даже сегодня.

[@serjones-j5g]

как слушать музыку на Весне, если там не разобрать, что какой инструмент играет?)

[@Andrewfocal]

Согласен с каждой Вашей мыслью. Абсолютно всё так и есть! Проверено на своей 25 летней практике увлечения и экспериментах аудиоаппаратурой от бюджетного до топового класса. Всегда лайк и благодарность!

[@aleksandrp5631]

Правильное мнение и рассказ о психологии восприятия предпочтениях и привычках, плюс ко всему первые впечатления о качестве с детства. Если обратить внимание на многих молодых любителей автозвука, то главное это громкость, грохот и " пердёж" от перегрузки.

[@Иван_Губин]

Автор молодец, поднял правильную тему. Многие "аудиофилы" пишут про свои ощущения о ЦАПах, усилителях, слушая мэпэ3. И он еще задвигает темы про кабели питания. Жалкие трепологи.

[@vmirenet]

Спасибо!

[@GEOGigalot]

Я когда-то занимался слепым АВХ бета-тестированием МР3 энкодера LAME когда он развивался.

[@uldisozolins7111]

Эт што за такой аудиофил который мр3 слушает, ну то што аудифила можно "натянуть" за такой простой пример как записать с 44/16 оригинального на скажем мр3 в максимальном качестве и большинство разницу ваабше не разлечает, это факт. Кроме експердов, музыкантиш и дядей которые в студии звукозаписи сидит за крутилками 😎 🤘

[@serjones-j5g]

@@uldisozolins7111 а что там слышать? мр3 на слух можно отличить битрейт 256 от 320.... причём даже первые записи Битлов)) когда-то на Пиратской Бухте была мода, выложить мр3 в 320, а на слух - фуфло... полезешь проверять частоты, а там или 128 пережатка, или отстой с кассеты... сильно бесило!

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@serjones-j5g так вы не путайте несоответствие начинки и исходника своим параметрам. можно 128кбит и в 24/96 засунуть при желании. речь о том когда исходник качественный и тогда вы хрен 256 от 320 отличите! именно поэтому качественные исходники и на МР3 хорошо звучат! Нынче все нужно проверять ибо даже те же рипы с винила иногда просто обрыгаться какие ужасные по качеству!

[@elektron121]

Мы проводили слепое прослушивание усилителей на студийные мониторы подопытными были скрипач и дирижер из нашего муниципального оркестра Разницу они слышали на самых дешевых усилителях и выше 50 долларов уже не различали но в классе АВ сильно различалась разница если емкости фильтра питания было недостаточно И дирижер слышит больше нюансов чем скрипач

[@ВасилийЧапайский]

на то он и дирижер у них абсолютный слух иначе нельзя

[@jaywolf8220]

Шикарное обьяснение! А еще мало кто делал замеры своих ушей. а ведь форма раковины и само строение уха влияет тоже не плохо! Да и мало кто слушает музыку в студии с мониторов. Спасибо за замечательное видео! И продвижение логики в музыкальные массы

[@vmirenet]

Спасибо!

[@REFLAR_LAB]

Ответ достаточно простой. Субъективное качество звучания усилителя зависит от целого комплекса параметров. И правильности, и, если хотите, честности условий измерений. Обычно "хорошими" усилителями называют линейные усилители с глубокой или сверхглубокой ООС, степень "хорошести" которых оценивают по одному единственному параметру - THD на частоте 1 кГц, для сигнала синусоидальной формы. А на самом деле, на реальном звуковом сигнале, который является сложным фактически импульсным сигналом, да еще при работе на реальную комплексную нагрузку (АС) не всё будет так замечательно, с этим "хорошим" усилителем. А какой-нибудь другой усилитель, в котором глубина ООС ограничена, а сам он - быстрый, с бОльшими нелинейными искажениями, может быть его реальная, динамическая линейность, может быть лучше, чем у более продвинутого усилителя со сверхглубокой ООС. Вот он и будет звучать лучше, при формально бОльшем THD на стационарном сигнале 1 кГц.

[@IamJiva]

да... точно. Усилитель с хорошими показателями длинны, ширины и массы, количества ножек и ручек для переноски, иу ламповых этого хватало чтоб понять качественность, а тут - новьё, и параметры такие 999-тые, а звук... 25 13...

[@vferdman]

А я вот недавно заменил короткие дорогущие провода для колонок на дешманские более длинные. Сделал это я для того чтоб более правильно спозиционировать колонки в комнате. И что вы думаете? Звук улучшился раз этак в 1000. Появилась звуко-сцена и объемность звука. Все от того что я придвинул колонки ближе к месту прослушивания и изменил расстояние между ними в соответствии с комнатой в которой они стоят. И вообще, усилители не звучат, равно как и провода. Звучат колонки. Они то и влияют на звук на 98.88%. И не только сами колонки, но и правильное позиционирование оных. Рекомендую найти инструкцию по правильному позиционированию колонок по отношению к слушателю. Ваш мир перевернется, т.к. 95% народа ставят колонки не так как они должны стоять для воспроизведения стерео звука, а так как удобно.

[@TheVitazz]

Инструкции нет. У каждого своя боль. И своя комната. Темброблок в помощь.

[@СергейНескажу-ж6ц]

Все усилители звучат по-разному, у них разные схемы, разные конденсаторы, транзисторы, тип транзисторов. Поэтому они даже в теории не могут звучать одинаково, так же как и акустика.

[@AlexandrRedky]

Автор канала не изменяет такой параметр как демпфинг фактор, этот параметр характеризует скорость отклика звука. Вот как раз у дешманских усилителей этот параметр плохой, и его хорошо слышно на скоростной музыке.

[@serjones-j5g]

так-то даже дети понимают как поставить колонки, чтобы в нужном месте был стереоэффект... какие ещё инструкции?)

[@Sergio83Hi-resAudio]

добавлю многие колонки ставят по остаточному принципу, где жена разрешила или где дырка между мебелью осталась))

[@ВладимирМаркидонов-к3я]

Молодец! Так доступно и просто объяснил довольно спорные моменты в разности звучания! К идеальному звучанию не каждый меломан готов.

[@u.s.5737]

6:29 вот она истина в последней инстанции. разным людям нравятся разные искажения и все точка. форумы закрываем, аудиофилов в психушку, автору благодарность.

[@ВасилийЧапайский]

ошибка и большая исполнение на рояле разных мелодий быстро всё расставит по местам и никакой электронной музыки для сравнения

[@sergiost3379]

Ну так ведь восприятие звука - вещь сугубо субъективная. У каждого свои уши и чужие к себе не приставишь и свои другому не дашь. Так что спор бесполезен! Одинаково хорошо для всех никогда не будет.🤷🏻‍♂️

[@pejtepivo]

Есть эквивалент килограмма, метра, времени. Но нет эквивалента "идеального усиления звука". Не было, нет и не будет. Поэтому, да, аудиофилов - в психушку.

[@ВасилийЧапайский]

@@pejtepivo вы сами это придумали "идеального усиления звука" а теперь расшифруйте эту галиматью

[@pejtepivo]

@@ВасилийЧапайский вы аудиофил? У вас «сцена», «воздушные верха», «эффект присутствия»? В психушку!

[@vferdman]

Спасибо за канал и видосы. Я рад что Вы есть.

[@doctorsnaut5498]

Приятно грамотного человека слушать. Всё больше убеждаюсь, что надо делать стенд для слепого прослушивания при сравнении усилителей. Всё делать одинаковое. Уравнивать АЧХ и громкость. В программе формировать случайный ряд: переключать усилки с заданными звуковыми фрагментами. Слушатель будет проставлять отметки, а в конце программа будет считать неслучайность по стат критерию при заданном P

[@vmirenet]

Спасибо!

[@ВасилийЧапайский]

просто на некачественном усилители звуки рояля на высоких октавах начинают искажаться и сильно

[@bender2411]

В целом с автором соглашусь. Расскажу свою историю. В молодости увлекался музыкой и аппаратурой, но со временем это как-то ушло. Но после пандемии стал больше времени проводить дома и как-то захотелось дома слушать музыку. Откопал старый муз. центр Пионер (дерьмо то еще), и стал его использовать как усилитель с колонками. Впал в детство, приобрел по случаю недорого кассетную деку, компакт проигрыватель и что-то типа прстенького сетевого плеера (совсем дешевый, чисто на пробу) из Китая, и выяснилось, что все это подключить к муз. центру нормально невозможно. Решил на пробу взять не самый дорогой усилитель из стареньких, но проверенных временем. Сразу скажу, что все это было бэу, конечно же. Заморачиваться я не хотел. Так, иногда включить, покрутить ручки, посмотреть на лампочки, ну и послушать музыку. Взяв усилитель подключил к нему колонки от муз. центра... От звука уши свернулись в трубочку... Хотя с усилителем от центра звук был более менее нормальным, хотя и не что-то там особенное. А тут просто реальный кошмар. Пропасть. Взял я усилок и поехал подбирать себе под него бэущные колоночки. Знаю, что многие такое не терпят, надо только новое, но я решил не тратиться особо на все это так как слушал я не много иочень-очень тихо. Собственно задача сосотояла в подборе колонок под конкрентый усилитель и музыку для тихого прослушивания в совершенно неподготовленной комнате. Колонки подобрал. Звук поменялся кардинально. Хотя и колонки были не самые крутые и топовые, но все же в несколько раз лучше тех, которые шли с муз. центром. Разница в звуке была огромной в лучшую сторону даже в неподготовленной комнате. Что я хотел сказать? Вся техника должна соответствовать, а колонки должны быть как минимум не ниже классом, а лучше выше. Но никак не наоборот. Чем лучше усилитель, тем лучше нужны колонки. По поводу того слов автора про то, что сейас люди не заморачиваются и слушают все на дешевых блютуз наушниках, наверное, соглашусь. Однако видимо и некоторые студии звукозаписи исходят из этого и делают сведение и мастеринг под такое прослушивание. Потому как столкнулся с совершенно ужасающим качеством некоторых записей сделанных в последнее время. При том что ранее они были вполне себе на достойном уровне. Даже под винил перестали стараться сделать особый мастеринг. Слушать такое реально можно только по блютуз в не самых дорогих ушах. По поводу любви некоторых людей к искажениям это чистая правда. И производители этим очень часто пользовались. В тех же недорогих кассетных деках у которых "было свое неповторимое звучание". А чем выше класс и прямее АЧХ, тем меньше нравилось некоторым людям. Так же мягкость и шумность пленки добавляют некий шарм при прослушивании, который многим нравится. А усталость от прослушивания как раз выражается в том, что звук очень правильный и чистый. Чем он звонче и чище, тем быстрее от него устаешь. И, коненчо же, все это дело привычки. Слух адаптируется быстрее чем некоторые другие органы. Отсюда и рассказы аудиофилов, что для того чтобы услышать, что качество лучше, надо прослушать минимум неделю. Они просто привыкают, плюс самовнушение. Именно потому они и не любят слепое прослушивание, где разница слышна сразу, на месте и привыкнуть у мозга просто не хватает времени

[@ЮрийКрючков-м3м]

Извините, сэр, но мастеринг в вашем понимании делается 1- "для винила" и 2- "для радиостанций" с компрессией. Поэтому на радио почти всегда "более плотный" звук с меньшей динамикой.

[@bender2411]

@@ЮрийКрючков-м3м для разных носителей разный мастеринг. И для винила особый. Если не знаете, то вникните в тему. Во всяком случае раньше делали. Там надо учитывать даже скачки иглы. Так что как раз винил это сильно урезанный звук. Не надо верить мне. Изучите иностранных специалистов. Винил можно записать на компакт диск, а компакт диск на винил нельзя.... Это все что надо знать про винил.

[@Anthony_Scott_Studioservice]

Для большинства аудиофилов наверняка станет новостью тот факт, что в студиях, включая топовые, подавляющее число мониторов имеет усиление класса D. Кабели так же, в основном, самые обычные. Любителям аналога также будет любопытно знать, что в магнитофоне studer A-820 (почитаемом многими как икона), питание всех схем осуществляется dc/dc импульсными преобразователями, в том числе и питание всего аудио тракта. Отличное видео, пальцы 👍👍👍 Ещё, имеет значение большая разница АЧХ слухового тракта человека, она также физиологически у всех людей разная, равно как и возможность слышать очень мелкие детали и нюансы.

[@postoronny]

Искажения я предпочитаю вводить самому. Контролируемо. Посмотрел на своём сатураторе, настроенном так, чтобы гармоники начинали быть слышны для рок-музыки... Кг там составляет, внимание!, примерно 35(!!!)% ;) Гармоники там только чётные, интермодуляционные искажения заметно задавлены. Кстати, из нелинейных искажений на реальном музыкальном сигнале наиболее заметны именно интермодуляционные, за ними идут нечётные гармоники и только потом чётные. Гармоническими искажениями с сопоставимыми "процентами" на фоне интермодуляционных можно, вообще пренебречь. Спасибо.

[@Volodymyr_Revunets]

... нажав ногой своей на мощный фуз... (ц)

[@ДмитрийКоваленко-р5щ]

Спасобо за подробное рассмотрение вопроса. Согласен со всем. Усилитель работает на нагрузку, то есть акустическую систему. Интересно было бы дополнить планируемый эксперимент с десятком разных усилителей не только субъективной оценкой слушателей, но и данными снятыми с приличного микрофона. И тогда интересно сравнить субъективное данные с объективными при одинаковых условиях.

[@НиколайИваничев-ы6ф]

Как говорил мой товарищ, к высококачественному звучанию нужно привыкнуть. И это действительно так. Я тоже примерно с конца 60-х занимался ламповыми усилителями и достиг в этом довольно хороших результатов, например сумел обуздать вездесущий фон с частотой 50 Гц и 100 Гц, сумел очень значительно снизить уровень шумов и в итоге получил ламповый магнитофон с фантастическими характеристиками. В память приходит один случай, когда я перепутал выводы у регулятора громкости и включил этот магнитофон вместо нулевой громкости, на полную мощность, причём, произошло это в тот момент, когда моя мама зашла ко мне в комнату! Знаете 20 Ватт лампового усилителя не тоже самое, что 20 Ватт транзистрного усилителя, к тому же это было в комнате, площадью 9 кв. м. Сейчас я без неприятных ощущений слушаю музыку в уомнате 14 кв. м, при мощности транзисторного усилителя 2х40 Ватт и иногда её ещё и не хватает. Однако, всё равно перешёл на транзисторные усилители потому, что они позволяют получить более качественное усиление сигналя и обеспечивают более качественное звучание. Кто бы что ни говорил, но основным критерием качества звучания для меня является высокая верность воспроизведения. Для того, чтобы убедиться соответствует ли звуковоспроизводящее устройство стандартам "ВВВ", надо несколько раз сходить на концерты симфонической музыки в филармонию, консерваторию, или оперный театр и после этого сравнить звучание живой музыки с звучанием вашего устройства, если не найдёте отличий в звучании, значит ваш звуоковоспроизводящий тракт соответствует стандвртам "ВВВ". Так в своё время говорил Г.С. Гендин в книге высококачественное звуковоспроизведение. ну и ещё Д. Рачёв в книге "Вопросы любительского высококачественного звуковоспроизведения". Эти книги, плюс ещё одна, "Конструирование громкоговорителей со сглаженными частотными характеристиками" Э.Л. Виноградовой, с середины 70-х годов были моими настольными книгами.

[@athos6236]

Абсолютно согласен насчет "привыкнуть к звучанию..." Это имеет простое объяснение: наш мозг анализирует методом сравнения по памяти уже услышаного и поэтому новый звук нужно тоже загнать в память, т.е. чтобы помнить ньюансы, а для этого нужно многократно прослушивать... Я создал высокакачественный звуковой тракт, - около года прослушивал и подсознательно искал " что не так" - предвзято и через год вынес себе вердикт: всё супер! Насчет Стандарта "ВВ" полностью согласен, поэтому всю фонотеку на СD отдал даром знакомому, слушаю только Flac , Ape , причем не рок и даже не джаз-рок или фанк, что слушал раньше, а стиль типа Bossa Nova... Студийные "аналоговые" записи уступают по качеству "цифровым" по всем параметрам и это факт.

[@Equilibriumization]

Ну, выправляется слух просто через паузу от музыки. Можно просто вату в уши положить - уже через пару часов с ВЧ диапазоном все будет ок. А лампа - да, рявкнет - мало не покажется. 😂 И она заставляет все звучать так, как она хочет. На однотактном даже любительский микс прозвучит нормально 😂

[@Equilibriumization]

@@athos6236. Зачем отдал CD?? Там wav, несжатый звук 44100/16. Идеальный, без потерь в принципе.

[@athos6236]

@@Equilibriumization ,звук там не идеальный, так как он писался в студиях с аналоговой аппаратурой, а уже дальнейшая оцифровка не имеет значения, т.к. всего лишь передаточное звено! Да и стиль р-н-р уже не актуален.

[@sergey161rus8]

здравствуйте ! у вас все видео ролики хорошие всё чётка и понятно с удовольствием смотрю . спасибо

[@vmirenet]

Спасибо!

[@Кульбаба-ж6д]

спустя много лет, наконец мы подошли к истине. Я давно писал про акустическую систему. Не может динамическая головка физически вибрировать на любых частотах и с одинаковым звуковым давлением. Плюс комната, где звук отражается от стен. Там искажений и гармоник появляется много.

[@serjones-j5g]

это всё отражается в АЧХ, а чтобы поправить звук - регулируется тембр.... от стен ничего практически не отражается, если у вас комната не фанерой оббита) пол хорошо резонирует, если колонки на нём стоят напрямую... я на войлок ставил.. короче, в концертных залах тоже есть и пол и стены, и звук даже зависит от наполненности зала людьми, поэтому идеального звука в природе не существует

[@ВасилийЧапайский]

поэтому уже давным давно делают 3 вида динамиков чтоб уменьшить искажения до минимального уровня

[@ВладимирБерберов]

Спасибо за ролик! Очень толково и по существу. С чем не вполне согласен. Дело в том, что снять характеристики - это одно, а слушать - не совсем то же самое. Ведь слушаем мы музыку, часто симфонический оркестр, а не тест-пластинку или ЛИМ. И вот здесь и возникают парадоксы. Слушаем ламповый аппарат, где из хороших ламп выжато максимальное усиление при минимальном числе каскадов; слушаем транзисторный, где каскадов больше, много ООС, да ещё и ООС, охватывающий весь тракт - и нравятся больше лампы! Как такое возможно, что звучание аппарата с нелинейкой в 4% понравилось больше, чем с нелинейкой 0,2%? А вот если начнём смотреть линейность при разной амплитуде сигнала, то увидим, что у лампового снижаем сигнал - и всё те же примерно 4%, повышаем - тоже мало отличается, пока явно не перегрузим; у транзисторного снижаем - было 0,2%, стало 0,1, повышаем - стало 0,3, 0,5, 1%... - вот эта очень меняющаяся нелинейность на слух гораздо неприятнее, чем более постоянная, пусть и великоватая. Кроме того, при замере фактического усиления второй аппарат наверняка даст соотношение очень тихого и очень громкого сигналов на выходе заметно меньшее, чем на входе, т.е. немного сожмёт динамический диапазон, тогда как первый передаст его получше. Вот такое сжатие динамики,особенно на больших амплитудах, тоже очень портит впечатление. Слыхал также, что глубокие ООС, особенно через много каскадов, очень искажают резкие звуковые атаки и по амплитуде, и по линейности - утверждать не стану, но склонен верить. Так что связь АЧХ и КНИ со слуховым впечатлением не так однозначна.

[@314Polkovnik]

кривые равной громкости никто не отменял, поэтому большинству нравиться ачх с задраными краями. ни что эквалайзер не портит

[@serjones-j5g]

@@ОлегБалин-д9н что значит "не приемлют"??? наоборот! средние же надо убрать, средние для глухих... иначе они забивают громкостью всё остальное, низа поднять, верха задрать! что бы "чарлик" в барабанах делал не бздынь, а пссссс...

[@КиллБилл-л7м]

@@ОлегБалин-д9н Аудиофилы не ищут лёгких путей, для эквализации они используют провода, другие усилители, другую акустику, разные фонокорректоры, а повернуть на 2 градуса регулятор это для них просто безумство.

[@ПавелЧернов-е4щ]

Кривые равной гроксоти имеют значение до 90 дБ по рмс) выше по уровню уже впринципе звук более менее ровный)

[@314Polkovnik]

@@ПавелЧернов-е4щ да. вот только мало кто дома слушает под 90дб

[@314Polkovnik]

@@serjones-j5g что за чушь? середину в диапазоне от 1 до 5 кгц лучше не трогать, либо убавить на пару дб центральную частоту 3 кгц с большой добротностью, а все что выше и ниже имеет плавный подъем, и это работает по микрофону лучше, так как акустика у всех разная включая и комнату. некоторые с абсолютным слухом и без микрофона умеют.

[@radiovintageme]

Есть ещё такой важный фактор из психоакустики как определённый характер звука отложившийся в мозгу в детском возрасте. Это не ограничивается каким-то конкретным возрастом, этот период формирования предпочтений у всех разный. Как приобретённые навыки типа почерка, походки, акцента в речи, которые зашиты в мозгу и практически не изменяются всю жизнь.

[@postoronny]

Я вырос на ламповом звуке (70-е) и он мне совершенно не нравится.

[@radiovintageme]

@@postoronny Так это не очень важно какую аппаратуру вы слушали. Эти предпочтения формируются в мозгу, и могут быть связаны с услышанным когда-то, а могут и нет. Они вообще имеют мало общего с реальностью. Именно поэтому многие ищут этот выдуманый идеал, но никогда не находят.

[@postoronny]

​@@radiovintageme, ну, мне повезло, я бывал и в опере, да и подругой тётки была Ирина Архипова... так что, имею представление об идеале... (к сожалению, многие звукорежиссёры, ответственные за запись "классики", видимо, за идеал держат портативный приёмник со средними волнами) Есть у меня "Реквием" Моцарта в "хорошем" качестве (DSD и Flac), так, пока я не натравил на него свой автоэквалайзер, слушать было невозможно: хор - хорошо, а вот оркестр - как из приёмника... Так что, звук несложно и без ламп испортить.

[@audiovov]

Умнейший человек. Всё правильно сделал. С уважением.

[@vmirenet]

Спасибо!

[@Василийд.Вася]

😂 какая бы запись чистейшая не была И отличная техника воспроизводящая ее Для этого нужны определенные условия А у нас броски напряжения Плохая стабилизация Поэтому плохая фильтрация Поэтому вчера слушал ( К примеру) было отлично А сегодня все это уже звучит По другому Я знаю что на всех радио станциях и телевидении В целях экономии збрасывают мощность Передатчиков или на ночь 😢 Или для профилактики И вы все хорошо видите Телик показывает плохо Но когда какой-то съезд......... Отличное. Лет 10 назад в Новосибирске мне посчастливилось заделать Отличнейшие. записи на Кнопочный телефон Так я на них до сих пор "" молюсь"" - чистоган Сейчас же не могу записать Чистую музыку И всё-таки я за ламповое"" Звучание( занимаюсь лет 60)- записями С уважением= д. Вася

[@johnyan1654]

Да абсолютно тоже самое и с наушниками. Были у меня давно неплохие наушники AKG где-то средне-начального уровня. В общем-то нравились, но в какой-то момент я решил купить более продвинутую модель. Купил практически топовую модель от Monitor Audio. Подключил и какое-то время был в большом недоумении. Звучат как-то тихо, басов как бы нет, да, намного чище, сцена неплохая, средние и верха лучше, но в общем-то был разочарован. Лишь через какое-то время, послушав и привыкнув, оценил новинку. И басы там есть, просто без акцента, но очень приятные и неискаженные. А AKG любят низы завышать. Тише так как омность намного выше, тут уже к усилку вопросы. Ну и понял, что остальной тракт не "тянет" по уровню данные наушники, и в Hi-end системе они зазвучали бы намного круче. Но вот первый момент недоумения я до сих пор хорошо помню, хоть и прошло уже дофига времени) Слух просто оказался не готов, и при прямом прослушивании-сравнении разница в качестве звука не казалась критичной, особенно с учетом кратной цены. Вот только через продолжительное время, когда я снова решил послушать AKG, я уже не смог слушать их)) Слишком плоский и примитивный звук.

[@ZardoZAntony]

Откуда там сцена в наушниках то? Переслушал кучу ушей до 100к. Нигде нет глубины у сцены.

[@314Polkovnik]

как раз большинству и нравиться вторая гармоника и лес ниспадающих за ней. сравнивали уже и были выводы.

[@Dtec-kz]

Здорово, отлично подмечено. Это по-моему единственный норм. канал...

[@Микола-к5ч]

патаму шо на вкус и цвет фломастеры разные😉и не надо не с кем спорить об том, можно делиться позитивным опытом👍

[@КонстантинДолинский-л2э]

Абсолютно согласен с автором в плане того, что ухо привыкает к ЛЮБЫМ источникам звука. Точнее - любого качества... Если, конечно , не качества радиотрансляции СССР по проводам. Сам бывал в такой ситуации, только с наушниками.. Вот перетерлись проводки, а других наушников, чтобы перебиться временно, нет в наличии, кроме тех, что попроще и похуже по звучанию. И спустя 2х недель, пока наушники ехали с АЛИ(как вариант), ты уже и привык к звучанию. Зато потом, когда ты снова вернулся к своему звуку, то первое впечатление - вау! .. Это только мое впечатление и мнение. ЗЫ.. Спасибо автору за видео..)

[@БорисБородин-х3т]

...хрен его знает, купил китайца за 3.500 на ТПА3255, поет душевно)

[@zayrotek]

D класс имеет очень большой недостаток который люди не любят, он не привирает. \ тоже пару недель назад пришёл YS-AS21 на 3251, он очень точный.

[@rimas2842]

Если захочется чего-то большего рекомендую начать с dsp коррекции комнаты, я как сделал кайфовал от прослушивания пока не привык к хорошему звуку.

[@TheHALKER]

​@@rimas2842Ссылку скинешь братик о чём говориш?

[@ВасилийЧапайский]

поет душевно только музыка акустическая, духовая и рояль а вся электронная музыка для этого не способна

[@zayrotek]

@@ВасилийЧапайский я ещё не на столько стар , чтобы слушать только игструментал. Люблю и рок старый, и техно, и дабстеп, и транс, и дипхаус, и попсу, и фонк, и другие. Тут от настроения зависит

[@Dentist046]

Я с 80-х слушал музыку с темброблоком. И сейчас так же, Дб по три по краям точно у меня. Музыку слушаю тихо и кривую Флетчера-Мэнсона никто не отменял, это физиология человека. Как то купил усилитель Пионер А 09, голый без тембров не прижился продал. Потом купил McIntosh MA 7900 с пятиполосным темброблоком, это класс. Уже лет 15 у меня он.

[@НЕпустаяфилософия]

Да, правда, каждый слышит по своему. К сожалению люди любят спорить, доказывать... Но, на самом деле это как спор металлиста с попсовиком, доказывать что жжжжижжущие гитары круче чем умца-ца на синтезаторе, зачем? Эмоции у всех разные )). У меня товарищ слушает исключительно классическую гитару без всякого сопровождения, соло, максимум дуэт. Человек так любит.))

[@vyacheslavkudryavtsev5982]

Вам Огромного Здоровья!!! Всегда Очень Интересно Смотреть!!!

[@Moto_XL]

Самое страшное, что можно сделать - это дать возможность покрутить эквалайзер, не шарящему в этом человеку... Он там такого наворотить может) А так да, у каждого своё субъективное мнение ощущения звука. Кстати, на счет проводов, есть знакомый, который помимо разницы материала провода, слышит еще где начало и где его конец, и если вставить его наоборот, то звук хуже... Такие дела)

[@vasilyzhandarov3161]

Потому что в обратном направлении ток течëт намного хуже, это же очевидно

[@hippihippihippi1]

Он слышит или видит? ) В слепом тесте 100% никакой разницы не услышит

[@Moto_XL]

@@hippihippihippi1 , он слушает, переключая провод тудой-сюдой, дальше делает метку где у него начало и только так потом их использует) Лично я, разницу не слышу) а для него прям критично

[@Станислав-е3б]

​@@Moto_XLС некоторыми проводами действительно так и получается, в них экранирующий провод подсоединён только с одной стороны, и если его неправильно подключить скажем к проигрывателю без встроенного корректора, то прям сразу бывает можно услышать, аж уши иногда закладывает.

[@user-ursa0031]

Thanks

[@vmirenet]

Спасибо!

[@sergm7453]

Самое главное - это уши, которые имеют своё уникальное строение. Я давно заметил, что у людей, у которых уши прижаты к голове явный недостаток середины и высоких частот, у лопоухих - наоборот. Если выбирать аппаратуру, то я сначала бы купил качественный усилитель и источник, а потом подбирал бы под них АС, причём всё это делалось бы в подготовленном помещении для прослушивания музыки, провода тоже имеют значения, естественно на технике, на которой это можно услышать. Гораздо проще прийти в магазин со своим усилителем, чем тягать АС туда-сюда. Пара исходящий звук - уши, это не прибор по измерению АХЧ, в комнате для прослушивания масса пере отражений и слушатель практически никогда не получит идеальный звук, наушники также не идеальны. Очень важна расстановка АС в помещении, на звучание может влиять перемещение АС даже на 1 см, к этому надо внимательно относится и не лениться потратить на это какое-то время, иначе удовольствия от прослушивания музыки не будет. Аудиофилом нужно быть на этапе покупки аппаратуры, а потом наслаждаться прослушиванием музыки. Это мои наблюдения на основании моего опыта при выборе аппаратуры и дальнейшего её использования для прослушивания музыки. Музыку, конечно можно слушать и на телефоне, но когда есть возможность слушать через качественную технику, то телефон откладывается в сторону.

[@NikKolov]

Да у всех разные уши, это точно, надо мерить уши,какие там усилители, не говоря уже, что и мозги у всех еще разные, которые то,что вошло в уши обрабатывает, а они золотые предохранители ставят за миллион и говорят звук круче стал, вообще то звучит комната , а то в салоне супер, а дома г какое-то, что же это так удивляются, какие несчастные люди в наше время, раньше граммофоны слушали и балдели, наверное искажений было меньше в голове. 😌

[@ГеннадийПостников-ч3ъ]

Спасибо за интересное видео! Сравнивать характеристики усилителей желательно в точке прослушивания с помощью шумомера. В этом случае мы учтём собственно электрические характеристики усилителей, влияние акустической системы и помещения прослушивания.

[@MihaElectron]

От усилителей D-класса , устают аудиофилы, они уникальны и их уши способны слышать поднесущую частоту в сотни КГц, даже если динамики её не воспроизводят, они все равно слышат. Аудиофилам даже динамики не нужны, их слух настолько уникален что они слышат провода, главное чтоб они были из правильной меди, а провода что-то да излучают 😂😂😂

[@nightshadow5328]

Нафиг им колонки. Достаточно антенну поставить и передачу в КВ , они это услышат 😅😅😅

[@F_youtube_rassist_cencure]

такие коментаторы обычно сидят и слушают низкобитрейтный mp3 и не слышат разницу между этим и flac форматами.

[@Андрейсчас]

Какой правильный проницательный коммент

[@soundgoodizer888]

​@@F_youtube_rassist_cencure аудиофилв в слепых тестах тоже не слышат разницы😂

[@костяновак-ю3к]

На самом деле есть много крутьІх аудиофильских усилителей в классе d

[@МагазинФлэш-б6ц]

Наконец то кто то понял смысл в звучании и пошел до конца в осмыслении подбора аппаратуры ,браво! Я к этому тоже пришел.

[@Anderson_LS]

Я с детства привык к звучанию колонок S90, S50 с разными советскими усилками. И теперь другие колонки для меня звучат жестко, прямо режут уши не могу их слушать устаю. Я про недорогие колонки говорю до $500. Мне даже интересно как так получается, что на S90 можно на очень большой громкости слушать и не уставать, при увеличении громкости, звук как бы в ширь увеличивается, а не пытается мне голову просверлить как на некоторых современных импортных колонках?

[@user-friendly2885]

Колонки S90 В то время относились к высшему классу и сравнивать их надо с представителями высшего класса современности - стоимостью от 5000$ за самые простые. В советские времена S90 можно было купить либо по блату, либо с большой переплатой приблизительно за 400 руб. Это зарплата молодого инженера того времени за 4 месяца. Сейчас зарплата молодого йатишника от 1000$ - за 4 месяца это от 4000. Не будем даже упоминать о том что эти колонки были одной из вершин советской электронной промышленности. Стоимость топ колонок современной западной промышленности от 100 000$. Давайте сравним ее с Magico Ultimate III - $600 000 или Cessaro Horn Acoustics Omega I - $1 000 000 или наконец с Hart Audio D&W Aural Pleasure - $5 000 000. Вывод - не надо сравнивать горячее с круглым - сравните лучшее того времени с лучшим из современности, а иначе это просто совкодрочерство.

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@user-friendly2885 "Не будем даже упоминать о том что эти колонки были одной из вершин советской электронной промышленности." просто промышленность работала не на улучшение качества изделий , а на оборонку))) потому и слушали дерьмище это)) да еще к тому что не было возможности послушать импорт)) как развалился совок так люди все начали менять ибо все что не привези с Европы было на порядок лучше по качеству! Я с зудом на коже вспоминаю эти все тв постоянно ломающиеся, усилки, кассетники и прочее... Это просто неуважение к народу!

[@mir-metalla]

@@user-friendly2885 Они были актуальны на момент их проектирования, условно 1977 год. Сейчас колонки даже стоимостью в 1000$ их поставит на колени, конечно если есть понимание о детализации, динамике, сцене и линейного воспроизведения в целом.

[@profscanltd2935]

​@@user-friendly2885 да ладно нафиг, я в конце 80х купил не по блату.... выкинули в магазине, правда пришлось 100 рублей занимать....

[@НаташаЩербакова-ъ4д]

@@user-friendly2885 Вы предлагаете сравнивать "топор" из средневековья, современным, или процессор времен S90 c современным, а ничего что технологии не стоят на месте, материалы из чего изготавливаются все эти виды, разве не меняются. Ваш вывод не логичен по крайней мере.

[@GrinchenkoAA]

Супер! Отличное видео, созвучно с моими мыслями на все 100. Именно по этому я купил по максимуму дорогие коллнки какие мог и просто качественный усилитель Д класса. У меня это Triangle Comete и wiim amp. Очень доволен. Если будут еще средства я в первую очередь куплю еще более качественные АС уже 3х полосные и с более специализированными динамиками.

[@vmirenet]

Спасибо!

[@GrinchenkoAA]

Надеюсь увидеть у вас на тесте доступные усилители от фирмы Topping. Я даже наверно послал бы тот что у меня для тестирования, как с вами связаться?

[@vmirenet]

@@GrinchenkoAA в описании канала контакты

[@314Polkovnik]

есть еще момент. замеры на реальную акустику, а не резистор. там тоже много чего всплывает

[@positive6329]

у Вас, как у гуру, на этот случай, естественно, Наутилусы b&w ?

[@Oleg_75]

Так за акустику и шел разговор !🤦

[@TheEmpire2222]

Так сравнение идёт усилителей. Это же сколько колонок нужно, чтобы собрать какую-то статистику по усилителю. По его звучанию.

[@profscanltd2935]

​@@TheEmpire2222 ну да, но при попадании частоты в резонанс динамики изменяется сопротивление....

[@формалинстрептоцид]

на звук много чего влияет, начиная от настроения и окружающей температуры, на скорость звука она влияет, поэтому снег хрустит... Но больше влияет помещение, АС, УНЧ ... , Автонастройка, хорошо лечит, от провалов, резонансов помещения, АЧХ, Фазировки АС между собой и САБОМ... Но аппаратура тоже должна быть не начального уровня. Я остановился на ресивере ЯМАХА, топовый, АС Klipsch 82 RF II, 81,61, 52. и сабом eltax atomic a-15. Много ходил по гостям, слушал... Дремучесть дикая... познания из агиток и тырнета. Например мощная АС, с подводом три провода по, 0,75 мм², на замечание... так она же у меня косичкой плетёная. альбанц...

[@Теллуриум]

Нравитесь Вы /Мне!! (Сен-Сей😊аудио)..Вы Психолог и у Вас очень! хорошо идут все обьяснения..так/как (психологическая составляющая в услышать Звук)..очень разная у каждого настроенного к разному Звуку человека☝️.. Услышать не слышаемое Увидь не видемое!

[@igorgapon7329]

Подобається мені слухати музику і дивитись ваші відео ! Дякую за роздуми та подання матеріалу!

[@vmirenet]

Дякую!

[@maxgo5792]

Просто многие привыкли слушать хреновый звук, и любое отличие качества от их "магнитофона Романтик" для них это плохо

[@svat71]

В точку!!!

[@IGORELLO_love_fishing]

Очень интересное видео, спасибо, всё познается в сравнении 100%,ещё и индивидуальный слух, да ещё и вкусовщина, звук надо подбирать только слушая,за видео 👍👍👍👍

[@chelfishlaboratory8850]

Согласен с ведущим. В среднем АС вносит искажения до 10 %. Но, хуже всего, когда при "слепом прослушивании", так называемые эксперты отдавали предпочтение тому или иному усилку, хотя, работал один и тот же... Главное - внушить "слухачу-исследователю", что он прослушивает фонограмму с переключением меж двух усилков. Попробуйте - вы сильно удивитесь! 🤣

[@serjones-j5g]

все усилки звучат по разному, все колонки звучат по разному... если конечно они не на одном китайском заводе сделаны)) в СССР у меня был Бриг, не зашло, очень прозрачно звучал, заменил на Радиотехнику, совсем другое дело! металл сразу зазвучал!

[@IamJiva]

по госту положено за ширмой слушать переключая н дольше 3секунд, на четвёртой ты уже близкие качества сравнить не сможешь точно, стирается память впечвтления качества звука, но если два одинаковых купе и музыканты где хотят там и сидят слушая свою любимую музыку,вот тут вы не сможете не заметить что они ничего не замечая, всё правильно выбирают всегда, как колонками не жонглируй переставляя их над потолком незаметно день ото дня, а клиентура вагон ресторана будет вместе с более ценной колонкой перекочёвывать в вагон где установили её сегодня...

[@ВладимирБерберов]

Спасибо за ролик! Очень толково и по существу. С чем согласен полностью. Согласен насчёт чётных и нечётных гармоник: нечётные, 3-я особенно - это ощущение сдавленности. Согласен насчёт влияния акустики; ведь самые искажающие элементы тракта - именно динамики, на втором месте - микрофоны и головки звукоснимателей винила. Ну а если кто слышит различия проводов (и разъёмов, кстати, тоже) - это уже диагноз.

[@vmirenet]

Спасибо!

[@ВладимирБерберов]

@@vmirenet и всё же на второ мой комментарий тоже обратите внимание. Не сочтите, что рассуждаю о параметрах, которые на слух неразличимы. Очень даже различимы.

[@RUBO703]

Это тот канал, когда ставлю сперва лайк, затем приступаю к просмотру! Благодарность автору за выпуска! Удачи!

[@vmirenet]

Спасибо!

[@vasulkruk4254]

Цілком з вами погоджуюсь. В щасті всі люди різні , в горі всі одинакові.

[@amator9039]

Так и есть. АЧХ ушей у всех разное и с возрастом меняется.

[@vladimirvagan9594]

В аналоговую эпоху в каждом комплекте железа для записи и воспроизведения звука был эквалайзер и темброблок и можно было легко настроить звук в любом помещении , с любыми колонками так,как вам нравиться....,а не так, как записал звукорежисёр с бодуна и была феличита для каждого своя личная,а не каноническая ,аудиофильская для избранных с большим кошельком.

[@SergeyA-mf6vs]

100%.Уши-самое слабое звено тракта.Хар-ки это за пределами нашего восприятия.

[@ВикторХойда]

Уши-идеальная АЧХ,мозги идеально декодируют

[@tetianascott8187]

слабое звено между ушей

[@denisdudirev5871]

Благодаря вашим обзорам собрал усил на платах 2.061 purifi 4х канальный, колонки бодключил в Bi amp , отрегулировал сцену и понял, что я 40 лет слушал звуки но не музыку.

[@vmirenet]

Отлично

[@khanoff13]

Когда-то купил очень качественные японские наушники. Перелопатил кучу форумов, тестов, срача, и выбрал в конце концов эти уши. Заплатил и стал ждать пока их мне привезут. С нетерпением открыл, включил и... офигел. Первый порыв был вернуть их назад и спасти деньги. Этот порыв я утихомирил и заставил себя слушать эти уши месяц. Мозг адаптировался. Начал различать детализацию. Включил их через нормальный ЦАП. И я осознал за что я выложил тогда те 300 или 400 евро. Слушаю их до сих пор. Наушники офигенные. Потому что они передают звук максимально близко к оригиналу. Как звукорежиссер хотел передать ту или иную композицию. Насчёт мозга - 100% согласен. Спасибо за критическое мышление.

[@aidassegzda1687]

Я сравниваю звук моей стстемы, со звуком той самой музыки в концерте. Если звук и ошчушчения похожи, я считаю, что система хорошая.

[@Sergio83Hi-resAudio]

звук на концерте не всегда хорош, тут относительно все. точнее я бы сказал только на концертах достойных групп можно ждать хороший звук который потом можно использовать как эталон, а в большинстве своем там будет тихий ужас местного масштаба который я бы не рекомендовал вообще посещать...

[@ZardoZAntony]

Нужно сравнивать звук с живым инструментом. На концерте самый супер звук будет обрезанным по частотах, чтобы не заводился и горбатый по низам.

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@ZardoZAntony Послушайте в записи концерты на блуреях с хд дорожками, и все вопросы отпадут сами по себе! Там и бочка и тарелки все звучит натурально и полновесно в отличии от обычной студийной записи ...

[@ZardoZAntony]

@@Sergio83Hi-resAudio так там запись с линии, а не с зала. Да можно хорошо записать. Запись заучит иначе чем альбом, потому что вокал не почищенный, музыкальнты не всегда попадают с точность до миллисекунды друг в друга. Но это опять же к любителям искажений.

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@ZardoZAntony в альбоме там компрессия и прочее и он как мертвячина. Это проще один раз услышать в нормальном сетапе чем тут распинаться... Шиллер, например, на обычном студийном сд вообще как шлак звучит, а вот концерт блюрей просто сказка, обьем, инструменты, зал, спецэффекты, это можно пересматривать бесконечно...+ не забываем что точек излучения как минимум на одну больше что уже дает возможность передать больше нюансов по расположению.

[@vlexandr]

Классное видео! Согласен абсолютно со всеми озвученными тезисами!

[@vmirenet]

Спасибо!

[@alexeyg1638]

Хороший звук действительно напрягает.Это я заметил еще в молодости.Хрипунчик радио можно слушать в гараже челый день под болгарку и сверлилку.Комплект,где слышен скрип струн и глубокие сильные басы - утомляет в течение 1-2 часов,при этом звук очень приятный.

[@platonelenin]

Ну да, мозг "поел" хорошего звука и ему хватит. Если много съесть самую вкусную еду, от нее тоже начнет тошнить.

[@rimas2842]

Искажения/излишнюю эквализацию вы слышите, от качественного звука не устают и нет ощущения, что играет громко даже если вам в грудь бьют басы.

[@Arwndr]

Хороший звук совсем не напрягает 🤷 )) От хорошего чистого чёткого звука просто кайфую часами подряд. У каждого своя ситуация ))

[@vasilyzhandarov3161]

​@@platoneleninот дешëвого дошика такого не бывает, наверное?))

[@serjones-j5g]

наоборот же! когда музыка как из консервной банки играет - ужас, реально уши болеть начинают!

[@mihhailkim3220]

Всё правильно, у многих проблема в голове и, в возрасте , в молодости, все слушали когда на эквалайзере волна (проблема плёночной перезаписи) Когда мне было 14 лет, в конце 80х , сосед купил магнитофон Астра и колонки S90 . Для меня был просто космос ,предел мечтаний выбирал 5 лет назад, между хвалёными Airpulse A200 , dali oberon 3 ,оставил dali

[@haaken6495]

Если у вас плохо со слухом, но усилитель завышает АЧХ на высоких - это не делает усилитель хорошим. Да, конкретно для вас, с возрастной дегенерацией слухового аппарата, он звучит приятней, но обьективно это плохой усилитель. Суть усилителя не в том, чтобы сделать звук приятным для вас, а передать сигнал с минимальными изменениями и искажениями. Это хороший усилитель, но звучать он может не столь приятно. АЧХ всегда можно подогнать под свой вкус, в известных пределах. Даже с эквалайзером предпочтительней иметь хороший усилитель, так как различные искажения и насыщение гармониками этим уже не исправить. Можно добавить, что человеку с хорошим слухом, слушать это усилитель будет пыткой. Но если взять хороший усилитель - тот же дед, возможно, даже и не услышит завала или слегка ощутит, но слушать станет комфортно обоим.

[@EuroDJ]

Юпитер 203 в качестве усилка звучит ахрененно ))) хотя нифига не топ класс... и нифига не лампа ) ..... Я думаю, вся проблема в том, что не те характеристики пишут в мануалах... АЧХ и Искажение это хорошо...но это только базовые характеристики... всё же окрас решает.. и да... это как раз наверно эти нижние гармоники.. а это есть в мануалах? Процент приятных гармоник, процент нечётных нижних.. их соотношение... просто не выработали нормальные нормы к оценке усилков. Помню как-то записал трек с бобинника в мп3 128 кбс.... и потом позже нашёл оригинал в CD .... сравнил, так запись с плёнки мне нравилась больше, чем оригинал с сиди... хотя в 128 там обрезаны частоты выже 16 кГц.... а с сиди кристально чистый звук... но видимо не в этих частотах вся красота... я даже не заметил, что их не хватает... при этом звук был более сочным и насыщенным... не те частоты надо мерять ))

[@ushakov3412]

Прекрасный ролик!!!! Посмотрел с удовольствием

[@UCffw2xktyhNnZJXpvwH5dbg]

У меня система была за 3к баксов, покупал в 2018-м. Сейчас такое стоит небось уже 3500. Потом продал так как на квартире новой места не было, и купил готовую систему от Логитека за 600 баксов год назад. Так вот я разницы до сих пор не слышу))

[@UCffw2xktyhNnZJXpvwH5dbg]

Ещё стоит отметить ламповое искажение. Оно искажение, но почему-то наоборот нравится людям.

[@F_youtube_rassist_cencure]

глухие вообще и разницу между пластиковыми колонками за 10 баксов не услышат. логитех кстати нормально ток комп периферию делает

[@sonus.74]

Ну так трёшку только акустика более менее приемлемая стоит, а уж система..

[@classicgamer4475]

Хороший троллинг:))) Я бы еще понял эдифаер из топовых, но логитек это сильно бро:)))

[@alexeyg1638]

Кстати ламповый звук не настоящий без высокоомных головок, жёстких диффузоров тогдашних динамиков.И низкочастотников- войлочных "валенков".Аудиофилы об этом даже незнают.

[@mikesappojnikoff6081]

Всё, что вы рассказываете по большей части справедливо. Есть еще один фактор: еще зависит, что вы слушаете - звучание усилителя с колонками и винилом, или саму музыку. В бурную молодость, будучи студентом музыкального вуза, я ремонтировал звукотехнику студентам и преподавателям. у многих преподавателей консерватории дома была самая простая техника, нпр. Аккорд-Стерео или "чемоданчик" Юность-301. Хороший музыкант слушал, как и когда исполнитель касается смычком струны или вокалист берет дыхание, а не количество гармоник от синусоиды. Сам я уходил по вечерам в лес за кольцевую дорогу (в компании с собакой) и по всемирной службе Голоса Америки слушал Виллиза Кановера. Меня интересовало, как играют музыканты, а не затухания или шум радиоглушилок, хотя имею абсолютную тембральную память и слышу разницу в разных звучаниях аппаратуры (профессиональное заболевание).

[@Oleon_1014]

Молодец!!!!Проблемы в голове!!!!

[@pejtepivo]

Это от безделья.

[@1979Safar]

Слушаю полочники Klipsch, (для тех кто не в курсе, акустика откровенно ярчит и чувствуется спад в нижней середине), т.е. ровной АЧХ там и не пахнет. Получается , что многое просто невозможно было слушать и крутилки на усилителе не выручали. Долго меня это раздражало , думал приобрести другой усилитель. Человек, у которого я купил колонки , рекомендовал denon - уверял , что с ним "запоют". И спустя год мучений я его чуть не купил. В конечном итоге я просто скачал себе на ПК программу эквалайзер и настроил под свой слух (так как мне нравится) , признаюсь , что это было не просто . Но в целом , приобрел полезный опыт. И теперь я слушаю буквально все и долго. Лично от себя могу сказать , что если звук вас раздражает, скорей всего это проявление "горбатого" АЧХ. Такой звук , может вас наградить эффектом ВАУ , но долго слушать и получать удовольствие , не получится.

[@obsidee]

Расскажите пожалуйста про ещё один параметр усилителя: демпфинг-фактор. А то не понятно, но очень интересно.

[@postoronny]

Характерный "Тёплый Ламповый Звук" - это во многом, как раз, низкий демпинг-фактор, а не мифические "Особые Ламповые Гармоники" ;)

[@tortik8635]

Демпфинг фактор,можно сравнить,как амортизатор у машины.Чем хуже амортизатор,тем больше ,не контролируется авто...также и демпинг,если малый,то динамик будет мешьше контроля.

[@johnyan1654]

Параметр демпинг-фактор в конечном счете влияет на точность воспроизведения и зависит от выходного сопротивления усилителя. У "идеального" усилителя выходное сопротивление должно быть равно нулю, то есть никак не влиять на систему. В этом случае коэффициент демпфирования будет стремиться к бесконечности. В реальности какие-то наводки будут + есть еще сопротивление кабеля, и кстати, в том числе из-за этого все эти д-ф типа 2000 и больше просто маркетинговая хрень, определенная для голого усилка. Для Hi-Fi усилителей по стандарту д-ф должен быть не менее 20. Так что на все эти космические цифры я бы не обращал особого внимания, но тем не менее параметр важен. При низком д-ф в системе будет много лишних призвуков, которые могут испортить звук (а могут и не испортить - опять же от особенностей восприятия зависит, и от конкретной модели усилка).

[@tortik8635]

@@johnyan1654 был старый немецкий усилок,демпфинг был 40 ..гудела акустика.взял японца,демпфинг 90...гул пропал

[@Archibald787]

не демпфинг, а демпинг - заходишь в гугл: пишешь в строке поиска "Демпинг фактор", читаешь, понимаешь в чем суть.

[@НиколайЛобанов-с6н]

Спасибо отлично согласен ! Буквално перед просмотром заметил такую вещь сделал себе акустику с большими корпусами на 10 гдш и вечерами слушал эту акустику в новом помещениии на усилителе от магнитофона Маяк который знчительно модернизировал и добавил в схему регулируемую тонконпенсацию в новом корпусе получил и получаю кайф от музыки Ну и когда я за рулём я всегда слушаю музыку на акустике которая в машине И тут я сажусь за руль и понимаю что вообще звук какой-то не тот и слушая те же композиции на акустике дома и в машине я подумал что с аудио в моей машине что-то неладное или какое-то замыкание в оконечнике усилителя то есть вообще не хватало глубины вообще не хватало вот этого воздуха детальности тут я полностью согласен в том что мозг привыкает к тому что он слушает тогда он привыкал к музыке В машине к акустике в машине и я вроде получал от этого кайф а здесь я Расслабился и почувствовал новый уровень.

[@edkiin]

Помнится, в 90-х приезжали к друзьям на дачу, пели караоке LG. Голоса у всех были красивые, богатые - заслушаешься. А потом я попробовал спеть на другой модели караоке - ужасно! Честно, но ужасно. Утвердился в подозрениях, что LG добавлял реверберацию и другие вау-эффекты. Оказалось, я люблю усилители, которые меня облагораживают, а не честные. И петь не умею (зачеркнуто) )))

[@ВасилийЧапайский]

разница звучания в микрофонах а не в усилителях

[@edkiin]

@@ВасилийЧапайский Микрофоны на LG я ему чинил неоднократно и менял на неродные - заездили. Микрофон способен меня лишь испортить, но приукрасить... Не думаю )))

[@ВасилийЧапайский]

@@edkiin я не говорил что микрофон приукрашивает у них разная специфика звучания самый правильный и неискаженый звук у конденсаторного и если нет голоса тогда не нем сразу слышно

[@technopunk89]

Были у меня и транзисторные АВ класса, и ламповые, последние несколько лет лампу слушал Потом послушал класс в своей системе усилитель на TPA3255, и перешол с лампы на D класс

[@souskrasnodaroff]

С плохими характеристиками звучат жанрово. ну и дело привычки

[@vmirenet]

Есть такое :)

[@DacMaster]

Жанрово, бывает, звучат даже с одинаково (!) хорошими характеристиками, и главное - по-разному, просто мы ещё не всё знаем что мерять, чтобы понять влияние этого на слух.

[@andreysokolov7636]

Всё верно сказано. В моей системе я использую эквалайзер, и не собираюсь от него отказываться. Музыка с отключенным тембр-блоком мне не нравится. Теперь про прогрев проводов и т.д. На самом деле никакие провода в прогреве не нуждаются, чего не скажешь об электролитических конденсаторах, особенно если усилитель новый, или в него установлены новые кондёры. Таким новым усилителям необходимо некоторое время чтобы раскрыть весь свой потенциал. Лично я в своем усилителе поменял кондёры по питанию на большую ёмкость и звук действительно изменился примерно через неделю ежедневного прослушивания.

[@zayrotek]

Люди путают субъективное восприятие звука и объективные измерения. Как пример из мира авто: ездя на заднем приводе человек чувствует более интенсивный разгон, нежели на переднем, а если устроить заезд окажется что либо разницы в скорости разгона нет, либо передний еще и быстрее окажется. А всё решается не ощущениями а простым замером 0-100.

[@костяновак-ю3к]

Важно не то что бьІстрее, а то что драйвовее. ЗамерьІ важньІ только скудоумньІм

[@zayrotek]

@@костяновак-ю3к себя ты уже показал

[@yaritemeguri485]

Наконец то разумные и правильные вещи про звук. Лайк и респект.

[@vmirenet]

Спасибо!

[@k.analizator]

Я и в свои 50 так вот 🌶 слушаю. У меня на ресивере лоуднесс включен на постоянку.

[@ДмитрийПавленко-в9д]

Александр всё по существу сам пришёл к таким же выводам.Хорошая подача всегда с удовольствием смотрю ваш канал.

[@vmirenet]

Спасибо!

[@MrAleks1977]

МОЛОДЕЦ!

[@alexeypavlenko7513]

Спастбо. Во многом согдасен, особенно по части про мозги, колонки и помещения - у меня сейчас на руках несколько комплектов, так вот смена акустики оч даже слышна, а вот смена силков к крайне большой натяжкой, если конечно не сравнивать лампу и транзики - слышно сразу. Может у меня щас и собралась небольшая сборная ширпотреба и "винтажа", но меня она устраивает.

[@Digital_Ivan90]

Я сравнивал два цап - мультибитный китаец pcm 58 (его характеристики есть в сети, это минус 90 дб искажения примерно и куча высших гармоник, довольно "агрессивный" спектр) и дельта сигму ad1955 (моя поделка под кодовым названием "Helios 192", это минус 110 дб третья гармоника, ачх 20 кгц минус 0,3 дб (0,3 дб - компромисс, чтобы всякий недофильтрованный вч мусор не мешал) , вторая гармоника минус 120дб, за третьей гармоникой практически ничего нет, есть небольшая "трава" минус 124 дб по высшим гармоникам за частотой 20 кгц (примерно 30 - 40 кгц и выше) при 1 кгц тестовом сигнале, шум минус 130дб и ниже, разделение каналов 85 - 90дб с выхода наушников Tpa6120). Первый (pcm 58) вроде немного "смягчает" звук и окрашивает его (там ачх сильнее завалена, минус 0,6 дб 20 кгц примерно), но некоторые инструменты на нём слушать невозможно (это я думаю фчх фнч влияет, фаза "крутится"), а ad1955 выдаёт звук как есть, без окраса, поэтому после переключения с pcm 58 ad1955 сначала вызывает отторжение... Но я предпочитаю ad1955 и Hi res контент 24бит 192 кгц, он больше похож на реальный звук. Если сравнивать с lambda Lecsicon, то там всё логично, по искажениям lambda значительно хуже, чем "Helios 192" , и по звуку тоже, с неё звук более "тяжёлый", у неё импульсное питание - встроенный преобразователь с 5В usb, поэтому есть значительная "иголка" на 150 - 200 кгц примерно под минус 40 дб и подъём шумовой полки возле неё.

[@314Polkovnik]

ни день ни два не помогут слушать плоский звук. можно конечно мучить и убеждать себя, но до момента когда услышать где-нибудь звук с приподнятыми краями.

[@ЮрийЧуванов]

Хорошая тема , с автором согласен полностью я за комфортность звука , к нему мозг относится положительно !!!

[@Чемы]

Сперва нужно качественную акустику с правильным расположением и оформлением комнаты, а уж потом все остальное....

[@dmitrylakiza8599]

Полностью согласен с автором. При качественном источнике звука и усилителе акустика может потерять благозвучие из за оставшихся только своих искажений которых хоть отбавляй даже в очень дорогих моделях. Если источник звука или усилитель с искажениями то они накладываются на искажения акустики и при удачных комбинациях ка бы облагораживают звук. Это например слышать собственный голос в комнате с мягкой мебелью и коврами или в ванной комнате где идут многократные отражения и голос становится громче и вроде бы ярче и насыщенней.

[@АлександрСергиенко-п6р]

Усилитель может изначально работать как эквалайзер. А дальше кому что нравится. 90 % звука зависит от колонок и от акустики комнаты. Как ни странно усилитель важен, но на десятом месте. Хорошие колонки и доработка комнаты. Секрет успеха.

[@костяновак-ю3к]

По своему опьІту знаю что когда все компонентьІ одинаково качественньІе то каждьІй компонент одинаково важен

[@ВасилийЧапайский]

Усилитель НИКАК НЕ может изначально работать как эквалайзер. Их схемы не равны друг другу

[@ALEXANDER74295]

Вы хоть вообще понимаете КАК работает эквалайзер и какую электронную схему он имеет? Нет?? Так какого хрена вы приравниваете усилитель с ровной АЧХ (без специальных элементов для регулировки АЧХ) , с эквалайзером где есть много специальных цепей для сильной регулировки АЧХ на разных частотах ??? Не понимаете в схемотехнике - так не пишите чушь. Усилитель НЕ работает как эквалайзер.

[@pearlvision7156]

Так а что тут нового, это просто вкусовщина, каждому своё как говорится, в аудио мире это было всегда, масса подобных споров было раньше на аудиофорумах. Недаром говорят, если всё нравится и устраивает, лучше не погружаться в бесконечные поиски и сравненения, потому как покой и удовольствие будут утеряны очень надолго.

[@Lim-7]

когда ждать обзор на клоуна Борзенкова , который слишит разницу в кабеле, оттенки кабелей на слух определяет. Важно дать людям понимание что их дурят конкретные персонажи.

[@AA-lm7bq]

Каждому по ушам его, и по образованности его. У меня музыкальный слух и музыкальное образование + радиотехническое. Усилители с прекрасными параметрами звучат для меня великолепно, как высший советский класс КОРВЕТ-048 (и в режиме "мост"), так и усилитель Сухова ещё на той советской элементной базе.

[@positive6329]

Скажите, Bowers & Wilkins Nautilus + Naim Audio Statement NAC S1 + gryphon mephisto stereo - это для полных музыкальных инвалидобездарей, да?.. Лучше выкинуть?..

[@Ravermeister81]

​@@positive6329 Скорее всего подобный сетап даже автору видео по звучанию не понравится 😂😂😂

[@positive6329]

@@Ravermeister81 Предусилки ж для лохов 🤣 да и аллюминиевые динамики дичь. А компенсационные резисторы в комплекте к колонкам - религиозная дичь. Отдельный сервис по настройке от b&w, которого на сегодняшний день, увы, не существует уже - сектантские адепты 🤣 Да и по меркам сегодняшней цивилизации, акустика дороже 100т $ - смертный грех

[@AA-lm7bq]

@@positive6329 , я не меряю технические характеристики и качество звучания в долларах и брендах, по этой причине я не понял вашего вопроса. Из перечисленного вами я ничего не слушал. Возможно, это вполне достойная техника, но как любой промышленный продукт, она имеет просчитанные конструкционные особенности, продиктованные задачей получения прибыли. Положить для веса кирпич в корпус привычно для маркетологов. 🤣

[@ЕвгенийЖереновский]

Есть такая штука - маркетинг называется. И второе, есть другая штука - самодовольство и самомнение. Плюс немного глупости. В сумме они и дают в результате слушание проводов и все такое. На них тот самый маркетинг и рассчитан. Сугубо мое мнение.

[@pregart001]

Вы правы в том что в системе самые большие искажения дают акустические системы. Но это не касается ламповых усилителей, виниловых проигрывателей и магнитофонов. Как это ни парадоксально по составу и по величине гармонических искажений колонки, лампа, винил и лента очень сопоставимы. Конечно это +/- и немного по разному на разных частотах и со своей спецификой, но всё равно очень похоже. Конкретные данные и графики искажений всех этих компонентов доступны в интернете. Если вы слушаете винил сделанный с мастерленты через ламповый усилитель, то колонки в такой системе вносят примерно 1/4 искажений.

[@alexandremartirossov4727]

Маяк в СССР вещал на длинных и средни волнах с частотой в сотни килогерц. И никакие аудиофилы программы без радио ушами не принимали. А тут начали.

[@Avenger2022]

полностью с вами солидарен! всё индивидуально!

[@VlaKorol]

Кравсавчик! Это как бы краткое, но ёмкое изложение понятным, человеческим языком всех видео Сталкера )

[@vmirenet]

Спасибо!

[@ГнедойАлексёв]

Первое - ничего не имею против лампы, винила, и прочего тёплого, лампового "аналога" (реальный аналог только у фонографа и патефона) - но! Любители "тёплого и мягкого" очень уж часто делают громкие заявления про "настоящий, живой звук" - и вот это уже раздражает. А попробуйте им предложить тот же звук на богомерзком транзисторе, да еще и в цыфрЕ - какой только чуши не услышите.

[@aleksandrp5631]

В 80 были очень популярны усилители у101, колонки S90, и все это удивительно сильно отличалось по звучанию, ( даже менялись с друзьями чтоб сравнить на несколько дней) мненя разные были но некоторые выделялись почти единогласно.

[@rst.tattoo]

Здравствуйте! Полностью с вами согласен. Как-то я решил себе приобрести колонки к своему усилителю. Колонки Tehnics sb 5500. Пришёл к продавцу, он мне их подключил к своему усилителю Technics se-a7000 technics su-c7000. Звучали они хорошо и я их купил. Приехав домой и подключив их к своему усилителю Tehnics se a900 , моему удивлению небыло предела. Колонки на нём зазвучали!!! Они играли и до этого хорошо, но у меня дома они зазвучали и звук был намного лучше!!!! Поэтому да, всё зависит от многих факторов. Где эти колонки стоят, как оформлена комната и т.д.

[@vyacheslavkudryavtsev5982]

Вы Очень!!! Во всем правы!!! Мы все Разные!!! 😊 Спасибо!!!

[@OneOft]

Из своего опыта могу сказать, что может утомлять сама связка наушников и усилителя. Например у меня есть усь с ровной АЧХ и небольшим спадом на ВЧ, есть с более выраженными ВЧ. При этом на динамических ушах разница фактические не заметна, но вот на планарах эта минимальная разница в ВЧ, она слышна и со временем утомляет. Неприятные звуки утомляют, например гвоздь, скребущий по стеклу. И вот этот спад на ВЧ он делает звук от усилителя приятным, чуть больше слышна середина и кажется, что больше звука. Сам звук не утомляет. При этом усь с "неприятной" АЧХ, он в 2 раза дороже того, который с "приятной". Поэтому да, все субъективно. Я как выбираю уси - ой какой красивый, тяжелый, в металлическом корпусе, классные переключатели, релешки приятно щелкают, диодики светят, идеально подходит к моей АС и ЦАПу, нужно брать.