Зачем нужно слепое прослушивание, как сэкономить при покупке аудио аппаратуры, кому врут аудиофилы, порассуждаем про все это. Обсудить на нашем форуме zvukaudio.com/viewtopic.php?t...
Пікірлер: 2 700
@radioair2 жыл бұрын
Ах, как же хорошо, что ПРЕДЫДУЩИЕ ПЯТЬ КИЛОМЕТРОВ ПРОВОДА ОТ РОЗЕТКИ ДО ТЭЦ никак не влияют на качество звука!.. Меняешь самый кончик и сразу в раю!
@user-rw9zm8vp4q2 жыл бұрын
Это другое.
@uvarik2 жыл бұрын
😄😄😄
@Oleg_Nikolaevich2 жыл бұрын
Звучание аппаратуры, запитанной от солнечных панелей будет теплее, а от ветрогенератора - более воздушно. )
@user-vn1fs9do8v2 жыл бұрын
Заметьте, те провода от подстанции они не слышат!!!
@user-vn1fs9do8v2 жыл бұрын
@@Oleg_Nikolaevich ))))) палец вверх
@vitaliygorbatenko16612 жыл бұрын
Аудиофилия - это бизнес. И очень прибыльный. Продать кусок медного провода, не очень большого сечения,в красивой обертке, за очень много денег - Рентабельность 10000%
@user-ei5tz4ui6x2 ай бұрын
Та же самая религия, только аудио)
@vva22112 ай бұрын
Аудиофилия - это болезнь. А кто-то на этой болезни наживается.
@VladimirPankov Жыл бұрын
Был такой клуб раньше в Москве "СЕРП И МОЛОТ" где то в конце девяностых было дело. Там рааазные люди бывали. И однажды мы имели честь общаться с большим ценителем настоящего звука, разбирающимся и в проводах, и в лампах и прочее...прочее...прочее.. просто гуру по звуку. И вот, как то раз, мы по очереди включали два аппарата и он сравнивал их звук. Прослушивание было не слепое. Он слушал стоя спиной к колонкам, но видел, что мы включали. Включали мы какой то немецкий аппарат...не помню название.. А второй аппарат был то ли ростов 102, то ли маяк.....в общем какой то Советский динозавр. Ну и естественно знаток звука отдал предпочтение немецкому аппарату. Он что то там про гармоники рассказывал, про теплоту звука и чёткость...в общем, он считал, что немецкий звук как всегда на высоте. Человек он был не конфликтный, даже немного интеллигентный, и поэтому он не матерился и не изрыгал пламя гнева подобно дракону, когда мы вскрыли корпус немецкого аппарата, и показали ему, что в этом корпусе начинка от Советского катушечника нота 203, или 203-1 стерео... именно платы. С ним что то по механике было не так, а в немецком механика была Агонь, а по платам всё печально, вот и совместили. И были такие чудеса. Столько мы с помощью этого монстра разоблачили звукарей ))
@TheDiscoLux6 сағат бұрын
Похожее было и у отца с скрипачом за 18 кгц скрипач слышал на выключенном генератое 25кгц)))
@michaelyermakov34892 жыл бұрын
Вообще, качественное прослушиание музыки надо проводить только в затемненном помещении. Иначе давление фотонов смещает диффузоры динамиков внутрь, увеличиая нелиненйость акустической системы.
@denisantipin35292 жыл бұрын
Michael Yermakov : Отчасти - правда! Но, дело не в смещении диффузоров и давлении фотонов. А дело в том, что в тёмном помещении, у человека автоматически (рефлекторно - природа) обостряется слух (и обоняние). И потом, человека ничего не отвлекает (при свете, такое недостижимо).
@yelyzavetaaleksa64652 жыл бұрын
А еще лучше слушать не только в полумраке, а еще и поздней ночью. Исчезают фоновые шумы с улицы. Ничто не коробит звук, плюс потише можно включить, получается супер!
@LimePieMusic2 жыл бұрын
@@yelyzavetaaleksa6465 ночью не вариант, тогда соседи начинают по батареям стучать) 😅
@GEOGigalot2 жыл бұрын
@@LimePieMusic Слепой тест, особенно АВХ тест лучше делать в наушниках. Чтобы поврот головы не влиял на частотную характеристику. Особенно если вы делаете тест сравнения МР3 и WAV на АВХ Компараторе. Разница ничтожная и нужно огромное напряжение слуха и если слушать через колонки то малейший поворот головы нивелирует все усилия.
@user-vn1fs9do8v Жыл бұрын
@@LimePieMusic это всё потому, что батареи не аудиофильские, фот поставят себе позолоченные, сразу звук станет приятным...
@andrewzaha55952 жыл бұрын
Мой хороший знакомый перешел в лигу начинающих аудиофилов, до этого был меломаном. Причиной перехода стала покупка усилителя Marantz и хороших самодельных колонок. Купил он это за дорого, говорить не стал за сколько. Ну и понятно он перешел в другой мир музыки. Я решил спустить его с небес. Договорились на слепое прослушивание. Нас было трое, все технари. У всех своя аппаратура. Ограничились прослушиванием его системы и Амфитона с тюнингованными S90. Минимально 4 прослушивания. Сделали шторку за ней его сын менял усилители и колонки. Мы сидели слушали и каждый записывал результаты. Перед тестом мы прослушали в открытую каждый усилок с его колонками. Вкратце - победил Амфитон и S90. Вот вам и слепые тесты. С того времени он со мной не общается, собирается переходить в среднюю лигу, покупает акустику Tannoy.
@classicgamer44752 жыл бұрын
Сделай скидку на то, что он еще начинающий, он суорее всего на тембральный баланс больше опирался, а на детализацию, и как ас строит стерео сцену. Ему просто нужно в магазине послушать и подобрать пару ас и усь, а не рандомно брать.
@dmitriyp77012 жыл бұрын
Или у него были самодельные говно колонки, или вам просто дико подошли с90. Иначе как-то не верится, что древнее оборудование с90 может нормально играть (я не беру в расчет технику, типа ямахи, которая тогда стоила не 100руб) :))
@user-ot7qd1di3f2 жыл бұрын
Неуслышать разницу между колонками дело странное; там искажения процентами разнятся, ачх иногда почти десятком Дб , а то и больше, это разы, если сравнивать непосредственно при быстром переключении обычно все слышат. С очень хорошими усилителями и цапами все сложнее, иногда недельку надо на осознание, где и как вслушиваться… Хуже всего когда с временем начинаешь понимать что какойто звук вызывает утомляемость и это приобретает хронический характер, причин правда бывает много
@greysergeek35662 жыл бұрын
Недаром говорят - скажешь правду - потеряешь друга.
@alkochannel51552 жыл бұрын
Танной красивая акустика)
@L0000Kme Жыл бұрын
Я думаю вы правы, аудиофилы слушают через глаза. Когда красивый провод используется для подключения колонок глазу приятно. А если глаз радуется то все кажется лучше.
@weaselgunsru7 ай бұрын
Аудиофилы вообще обычно глухие как пеньки, у одного такого даже колонки включенные в противофазе обнаружил, у него звук как из жопы, а он про "кристальную ясность звука через провода за 100500 баксов" фантазирует.
@eduardna39964 ай бұрын
Через кошелек они слушают. Писькомерство называется 😂 Типа- я такой крутой, могу себе позволить дорогие провода и наслаждаться истинным качеством звука, не то что вы все 😂
@user-hw4ht4qs1r Жыл бұрын
У меня была такая ситуация, я радиоинженер и мастер, так же занимаюсь съемкой. Как-то со своей съемочной командой подписался снимать ролики для кузница, курировал его человек из другого города. Съёмка у нас велась на две камеры, фоитк Канон 6Д и кинокамера Блек меджик. Оптика на Блеке у меня с 16мм кинокамеры Красногорск "Метеор5-1" на фотике разная оптика была, в статике "Гелиос, Юпитер 37, Зенитар" в движении на стедике Кеноновская оптика. Ролики зашли, картинка нравилась. И тут я проговорился тому челу, что курировал кузнеца, что в основном мы используем отечественную оптику, и он говорит: .... а я то думаю, почему это картинка такая "Г". Вот оно и есть слепое прослушивание, или в моём случае "Видение" пока чел знал только какие камеры у нас ( а Блек на то время был топ) то картинка была великолепная, как узнал какая оптика, сразу стала Г
@remboy5957 ай бұрын
Ну, Гелиос наверняка вы очень долго подобрали и нашли идеальный вариант, либо закрывали диафрагму сильно. Хоть СССР очень много хороших объективов было, за которым гоняться сейчас во всем мире, на всех барахолках и рынках. Но Гелиос точно сильно проигрывает современным фиксам от всяких видтрокс и севен артизианс, из дешёвых
@GEOGigalot5 ай бұрын
А вы возьмите и сожмите хороший музыкальный клип качественным МР3 энкодером до МР3 128 и потом разожмите его с преобразованием вверх по частоте до 96 кГц 24 бит. И сделайте из него Flac. А потом дайте его послушать любителям Хай Рез сказав, что достали чуть ли не цифровой первопресс этого музыкального клипа. Народ будет в восторге, ни у кого не возникнет сомнение что это просто МР3 128 но в новой инкарнации.
@bladimipponomarev16942 ай бұрын
В мп3 при сжатии исчезают безследно часть частот, я как то пробовал записать такой файл в качестве CD , так вот звук оказался очень ущербным.@@GEOGigalot
@GEOGigalot2 ай бұрын
@@bladimipponomarev1694 То, что МР3 что-то удаляет из трека - это неоспоримый факт. Так работает психоаккустическая модель. Вопрос в том, насколько человек это слышит. Для этого и проводится слепой АВХ тест в АВХ компараторе где вам компьютер предлагает прослушать трек А и трек В один из которых МР3 с битрейтом около 128 кбит/сек а другой WAV а потом угадать какой из случайно выбранных компьютером треков Х и Y соответствует А или В. И если слушатель не может их различить то это значит, что для него нет разницы что в итоге слушать. А если различает, то можно увеличить битрейт этого MP3 (например до 192 кбит/сек) и дать прослушать ещё раз пока он не перестанет их различать.
@user-rs3bm8di6j2 жыл бұрын
Все верно рассказал. Аудиофилов продаваны разводят с прводами, конденсаторами и прочей лабудой точно так же ,как блондинку разводят на шиномонтажке с предложением накачать колеса с запахом клубники.)))
@user-bb7df1rj1k2 жыл бұрын
Уважаемый автор, вы влезли в тему психиатрии, только психиатр может разрулить данную тему…)
@KKKOMODOR2 жыл бұрын
Надо интервью с психиатром, было бы офигенно!
@user-sd4df5og6i2 жыл бұрын
Эту тему также может разрулить электротехник, электроник и отоларинголог :)
@user-ls1wu4or5u2 жыл бұрын
Такие люди переубедят и психиатра :)))
@user-tj3xm3lc5w2 жыл бұрын
@@user-ls1wu4or5u Вот будет здорово, если психиатр и сам уверует в то что слышит топот электронов, бегущих по проводам, и будет на каждом углу говорить, что таки да - разница есть. :))
@-RobertYusupov-2 жыл бұрын
@@KKKOMODOR с психиатром, серьезно увлекавшимся в детстве монтажом звукоусиливающей упоротуры :))))))
@neiron4ik8712 жыл бұрын
Некоторые умеют отличать тепло от отопительных радиаторов, когда вода нагрета до 65, именно чем нагрета углём или дровами . :)
@user-dv1sj8ux9f2 жыл бұрын
@@user-wy8cf7gq6o и степень влажности древесины
@Predchel2 жыл бұрын
некоторые отличают фракцию угля, и месторождение
@KKKOMODOR2 жыл бұрын
Некоторые могут отличать тепло от российского газа от тепла от американского
@alkochannel51552 жыл бұрын
Некоторые могут отличить тепло батареи от тепла лампового усилителя
@ROMAN846002 жыл бұрын
@@alkochannel5155 я вот могу отличить тепло человека-душнилы
@andreyv210210 ай бұрын
Дружище, ты молодец! Я начал заниматься заменой кабелей, операционников и другой разной дичью, но вдруг понял, что начинает сдвигаться крыша. Забросил всю эту аудиофилию и начал просто слушать музыку.
@Alexandrage.2 ай бұрын
Маразм и аудиофил не тоже самое. Качественную музыку реально определить на хорошей акустике, если ты конечно не галимое mp3 слушаешь.
@TheIndeyets2 ай бұрын
@@Alexandrage. а что с мп3 не так? )))) ты тоже из этих?
@Krasnopyourov2 жыл бұрын
В сериале "Лучше звонить Солу" есть серия, когда они подкинули в карман его брату аккумулятор, и доказали в суде, что у него нет мнимой болезни при которой ему становилось плохо от электрических вещей.
@alexeysch55472 жыл бұрын
Предполагаю, что большинству "счастливчиков", которых уговорили приобрести за пятизначную сумму полтора метра шнур для запитки усилителя от сети, просто очень нужно оправдать эту покупку. Вернуть ее скорее всего уже нельзя, значит надо искать "бриллиантовые верхи" и "невероятной глубины басы"
@alexandremartirossov47272 жыл бұрын
Оправдать эту покупку не только перед собой, но и перед женой,- доказать, что новый кабель лучше новой шубы!
@dmitriyp77012 жыл бұрын
Это как когда был в армии и всем доказываешь, что армия нужна мужчине. Ты же не лох там год просрал
@alexandremartirossov47272 жыл бұрын
@@dmitriyp7701 просрал два. Ещё при ссср.
@VBNZ1232 жыл бұрын
@@dmitriyp7701 я 2 года просрал. Но считаю, что нужна. Я сильно изменился и очень доволен этим.
@user-us1lg3ul7c2 жыл бұрын
@@dmitriyp7701 два или три......года😥
@user-xr2vz4ep5g2 жыл бұрын
Лично для меня правда жизни в том, что хорошо записанные на студии альбомы отличаются от плохо записанных (а таких увы большинство) значительно сильнее чем, сама аппаратура. P.S Аудиофил, но в своем понимании смысла этого термина.
@Ded_s_energosom2 жыл бұрын
Вы не аудиофил явно) Просто реалист)
@user-xr2vz4ep5g2 жыл бұрын
@@Ded_s_energosom я себя считаю аудиофилом в том значении, что слушаю музыку в максимально доступном для меня качестве. Т.е.исключительно послушать пару альбомов на домашней системе вечером, а не целый день в наушниках с телефона.
@alkochannel51552 жыл бұрын
@@user-xr2vz4ep5g А я на хифи плеере с хорошими наушниками слушаю музыку в основном до работы, раньше болел этой темой, как вк прослушивание музыки убили, так снова вернулся к плеерам, в вк просто удобнее было все,а тут закачивай,перекачивай
@lesnenko2 жыл бұрын
Не совсем верно. Если у акустики есть изъяны, то вы будете считать некоторые записи плохими из-за того, что они попадают в плохой диапазон, который плохо отыгрывается. А вот если техника близка к идеалу и без всяких там характеров, то будет ощущение, что аппаратура всеядна, а вот некоторые записи просто не интересно звучат без привязки к жанру.
@promogadiloff40362 жыл бұрын
Как Вы различаете плохо записанные и хорошо? Только живое выступление можно сравнивать с записями в студии. А там уже звукореж решает как все это записать, т.е. готовка борща- у каждой хозяйки вкус разный. А вот у мамы вкуснее....
@user-hf6iv9rs6x8 ай бұрын
От аудиофилов почерпнул много ценной информации. Узнал у них, что кабеля могут проводить звук. В принципе о том, что металлы хорошо проводят звук я знал и ранее, даже рельсы прекрасно проводят звук, но я считал, что в электронной технике используются другие физические свойства металлов, о которых лучше и не говорить аудиофилам. Вот теперь, когда я узнал, что для звука есть специальные звуковые провода, я призадумался: а какие использовать световые провода для светодиодных ламп? Можно ли в аппаратуре использовать трансформаторы из обычного пермалоя или нужно купить сердечники из бескислородного пермалоя? Как на обычный пермалой можно наматывать провода из бескислородной меди? - ведь кислород из пермалоя моментально дифундирует в медные провода?
@xpl0122 жыл бұрын
Я различаю звучание проводов. Поверьте, она есть. ЛЭП 10кВ и 110кВ звучат по разному.
@user-wu9iv1qm7m2 жыл бұрын
10 кВ вообще не слышно
@voln_kamenhik13 күн бұрын
Особенно в дождь
@Vann0072 жыл бұрын
перед покупкой первой акустики сам искал ответ на вопрос нужно ли покупать акустический кабель и если да, то какой. хорошо, что попалось видео, где автор сравнивает акустический кабель и пвс. в итоге сижу на пвс 2х2.5мм одессакабель, все устраивает.
@zevs1652 жыл бұрын
Одесскабель у меня также на моей акустики и на моем канале.Но сейчас хочу спаять межблочный кабель-толстый не влезет в 5пин-2рса.И не знаю какой-это не акустический кабель а микрофонный во первых и во вторых чтоб сидел надежно в 2 рса.
@gagabr12 жыл бұрын
Выведем златоухих эзотериков на чистую воду! Так держать!
@user-ed3np7gy2k2 жыл бұрын
Соглавсен с Вами, сам меломан, обладатель средненькой системы с двумя напольниками в неподготовленной комнате 47м2, естественно для меня замена проводов - это смех, спорить не буду, может на системе за 3-4 млн. в спец. подготовленной комнате, что-то можно услышать (хотя как физик любитель, очень сомневаюсь), короче, пусть у каждого будет свой "КАЙФ", аудиофилия - это не болезнь, это увлечение (причем безобидное), каждому своё... Кстати, по себе заметил, если между прослушиванием разных устройств (систем, акустики, источников) есть небольшая пауза (30-50 сек.) Да, кажется, что есть разница! Когда попросил жену (которая пока не ушла :-)) щёлкать селектором, РЕБЯТА! РЕАЛЬНО! разницы не слышно, 100% психо-визуальное восприятие! Всем добра, слушайте качественную и ХОРОШУЮ музыку!
@user-xm1kg8jh7e2 жыл бұрын
Вы хотите сказать,что аудиофилы,подвешивающие провода и т.п. не больные?
@user-xk2lz7ii5z2 жыл бұрын
@@user-xm1kg8jh7e А человек переходящий на другую сторону улицы от чёрной кошки больной?
@maxs91252 жыл бұрын
Вот люто плюсую насчёт селектора. Сравнивал три ЦАПа: на Wolfson, AKM и на паре PCM56P с лампами в схеме. После выравнивания громкости (на Burr-Brown был чуть громче двух других) супруга переключала селектор, я находился неизменно в точке прослушивания - никакой разницы на различных жанрах и композициях не услышал. Затем сравнил недорогой, но добротный межблочный кабель Hilec с самодельными направленными кабелями с указательный палец толщиной каждый. Сравнивал на сидюке с двумя выходами: линейным и регулируемым. Тот же оператор у селектора - никакой разницы. Далее сравнил недорогой медный акустический кабель и самодельные "анаконды" я бы их назвал из-за толщины. Смешно сравнивать, но раз уж всё это удалось надыбать, нужно сравнивать. И опять абсолютно никакой разницы.
@user-xm1kg8jh7e2 жыл бұрын
@@user-xk2lz7ii5z да, это фобия
@oskarb54402 жыл бұрын
аудиодебилия - это болезнь. Излечимая временем. И это не безобидное увлечение. Когда заражаешься, то начинаешь тратить кучу денег в пустую.
@user-nu2ee9lp5g Жыл бұрын
Хочется отметить, что куда ни глянь ( автомобили, гаджеты, стиль, мода, даже приусадебное хозяйство) - везде есть сообщества, подобные аудиофильским. И надо четко понимать, что эти движения организуют и направляют торгаши, им же надо кому то спихивать товар. Поэтому, когда открываете журнальчик или идёте на выставку, будьте бдительны - на вас попытаются повлиять барыги.
@CYPOBbIN2 жыл бұрын
А где ты видел чтобы богатый человек признался что он разводимый
@LektorMS2 жыл бұрын
Раз богатый, значит внушаемый. Вы бля серьезно? Кто внушаемый, тот без бабла сидит в дырявых носках)))
@CYPOBbIN2 жыл бұрын
@@LektorMS да там где он не компетентен почему бы и да
@LektorMS2 жыл бұрын
@@CYPOBbIN У него есть специально обученные люди. Ну не несите чушь. Нищие все умные, а буржуи дураки. Только как они деньги заработали при своей загнивающей тупости?!!
@CYPOBbIN2 жыл бұрын
@@LektorMS вы сами себе и ответили они разбираются в деньгах а в звуке от меня ни чем не отличается даже если я буду бедным
@MaksRom2 жыл бұрын
Зрение, как основной орган чувств, действительно сильно влияет на восприятие звука, вкуса и запаха. Как самый наглядный пример этого, приведу эксперимент, в котором брали кисленькую водичку, и подкрашивали её в одном случае желтым цветом, в другом красным, и подавляющее большинство испытуемых, было уверенно, что желтый напиток - с лимонным вкусом, а красный - с вишнёвым.
@Ded_s_energosom2 жыл бұрын
Это и называется - самовнушение, потому как ты по внешнему виду определяешь финальный результат
@sergeygultyaev34782 жыл бұрын
Дело не в закрытии глаз, пусть они открыты, эффект в том что бы испытуемый не видел эти самые провода. Если они их не видят, то и не услышат разницу.
@DanClarkAudio22 жыл бұрын
@@sergeygultyaev3478 Вы это утверждаете, почти, как священник читающий библию. Откуда вы взяли то что утверждаете? На форумах читали? Держали ли вы в руках, то о чем судите, уже это вызывает вопросы. Не говоря о том, что вы поставили серию опытов с привлечением трех или пяти оценщиков звучания. Могу вас огорчить. У меня два раза, в практике, было именно слепое определение, плохого кабеля и именно, невольным образом. Что было включено в систему, я вообще не знал. И это был не специальный тест. Слушаю СД, что то звук мне не нравится. То ли диск плохой, то ли сд. Поменял несколько дисков, звучание не нравится. Унылое, безвкусное. Принес второй проигрыватель, подключил хорошим кабелем, слушаю диск по очереди. На одном лучше, на другом хуже. И вот когда решил перекинуть входы усилителя, обнаружил на первом дешёвый кабель, взятый из концертной техники, с надписями, как положено, но недорогой. Так что, не надо о том, чего не проверяли.
@DanClarkAudio22 жыл бұрын
Как пример, могу сказать, что если слушать музыку закрыв глаза, то глубина и точность восприятия, заметно улучшается. Об этом факте, известно, из возможностей слепых людей. А самовнушение, самое большое, оно у меломанов. Они всё время, убеждают себя в том, что хорошее им не нужно. Так как разницу он не услышит. А тем, кому хочется, они внушают, что и им тоже, этого не требуется. Это как слепой будет убеждать зрячего, что тому только кажется, что он видит.
@user-xz2we6ot9n2 жыл бұрын
@@DanClarkAudio2 От хорошей музыки получаешь удовольствие на любой технике, кто жил в 80-90-е тот знает, а плохой музыке не поможет даже высокий конец.... Ну, а то, что ты назвал "определением плохого кабеля невольным образом" никаким слепым тестированием не является, для этого нужно было 2 этих кабеля хотя бы раз по 10 каждый воткнуть и попытаться угадать, какой воткнут, и только сравнив результаты с вероятностью простого угадывания, можно было бы о чем-то судить.
@andreybereg46682 жыл бұрын
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать... СНОВА ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ЭМОЦИИ!!! СПАСИБО!!! Только слепое прослушивание!!! Абсолютно верно сказано!!!
@vladimirbuynov89842 жыл бұрын
Здравствуйте Александр с большим интересом смотрю ваши видео и всегда солидарен с вашими темами. Вы всегда на очень хороших примерах и тестах умеете доказать реальные вещи которые существуют в нашем аудиомире. Я сам с 1974г. Спасибо так держать, а кому не нравиться пусть не смотрит или тупо учит физику а не ссылается на психиатрию.
@user-bi6oe3tu7z2 жыл бұрын
Никогда не слушайте продаванов.Всегда слушайте своими ушами.Полностью согласен с мнением автора канала.
@user-dy9sx7sr3b2 жыл бұрын
Точно конденсаторофил.
@user-xm1kg8jh7e2 жыл бұрын
Эти слова да в уши аудиофилов
@vladbulgakov21042 жыл бұрын
Я слушаю своими ушами и полностью не согласен с мнением автора.
@sanykiev2 жыл бұрын
они действительно слышат разницу, но по другим причинам. Слухач послушал звук, потом пошел заменил провода, вернулся назад на диван, но уже уселся чуть в другом положении. Соответственно АЧХ чуть изменилась. Вот отсюда и разница в звуке. Это легко проверить измерительным микрофоном, буквально на пару см двигаете в точке прослушивания и уже АЧХ чуть меняется. А если еще это растянуто по времени, то утром восприятия звука одно, вечером - другое.
@souskrasnodaroff2 жыл бұрын
Сознание это процесс, и сейчас не равно завтра или даже через 10 секунд. Скушали доширак - и биохимия организма изменилась, а с ней и субъективное восприятие всего на свете, в том числе и звучания. Чъерт, ведь нету никаких очувств, которые имеют хоть какую-то стабильность. Все чувства глубоко адаптивны, с автоподстройкой, плюс алгоритм обработки настолько зависим от внешних факторов, что делает обычное прослушивание экспериментом, вывод которого представляет хоть какую-то ценность только для самого эксперементатора.
@promogadiloff40362 жыл бұрын
Не так сильно и изменится ,если сесть на 50-100 мм в сторону. Тем более , если вч- купольный, а не лента с ее иглой направленности. Обычно для чистоты эксперимента придерживаются постоянства места прослушки.
@dmitry_novak2 жыл бұрын
И да, и нет. Да, потому что положение действительно меняет ачх. Но звук это не только ачх, как многие думают. Есть такое понятие как «разрешение звукового тракта». И вот его как раз очень хорошо слышно из любой точки, хоть из-за колонок )
@LektorMS2 жыл бұрын
А если неделю слушал один кабель, потом неделю другой?
@dmitry_novak2 жыл бұрын
@@LektorMS И тут тоже две неоднозначности. С одной стороны, за неделю можно привыкнуть к довольно заметной при прямом сравнении разнице в звуке (проверено на себе неоднократно). Слух это восприятие, а восприятие - это рецепторы + мозг. Мозг адаптируется. С другой стороны, за неделю в спокойном режиме можно вдумчиво послушать разные записи и понять, что и как раскрывается или не раскрывается с новым компонентом. Вот пожалуйста пример - я поменял головку звукоснимателя с умершей винтажной Empyre 4000 на современную Ortophon 2M Black, и в первые дни не мог привыкнуть к звуку - из-за детальности на слух лезли только недостатки пластинок, отчего было впечатление, что «купил говно». Потом я примерно за неделю прослушал значительную часть коллекции и расслышал много музыкальных деталей, которых не слышал раньше. А к повышенной требовательности к пластинкам потихоньку привык. И вот по прошествии времени стало как раз понятно, что уровень звукоснимателя я всё-таки повысил, и заметно.
@Andrewfocal2 жыл бұрын
Подпишусь под каждым Вашим словом. Спасибо за прекрасное видео! Еще тема улыбает, про супертвиттеры от аудиофилов за 40 лет. Когда максимально слышимый звуковой диапазон в этом возрасте не привышает 15 кГц. Отмечу у абсолютно здорового человека. А у многих из них фон (шум, звон) в ушах и т.п. свои сосуды слышно в голове, гипертония, гипоплазия артерий и т.п.
@DanClarkAudio2 Жыл бұрын
Для шибко умных поясняю. Полоса частот описывается на уровне завала амплитуды порядка 3дб. При этом, существует правило, что на граничных участках к предельному диапазону, неравномерность АЧХ растёт. Поэтому, с целью линейности АЧХ в слышимом диапазоне 30гц-15кгц, на уровне 0.3 дб, необходимо, повторяю, Необходимо, расширить воспроизводимую полосу частот, как правило, в 2, ДВА, раза! Потому и появляются, пресловутые 30 и 40 кГц, крайнего диапазона неравномерности 3.0 дб. Слушайте, авторы подобных опусов, идите в школу, возьмите букварь и не позорьтесь здесь. Не смешите народ.
@Andrewfocal Жыл бұрын
@@DanClarkAudio2 Ух сколько у Вас эмоций выплеснуло.)) Сами делитесь информацией которую многие уже пользуют по умолчанию. Не забыли упомянуть про кривую равной громкости?) Вы вправе иметь свою т.з. на данный вопрос, другие иную. Никто не спорит с Вами, просто выражают позицию не более. Я например абсолютно согласен с автором видео по данной теме. Вы если нет -Ваше право. Но аргументы озвученные Вами уже приняты и учтены ранее. Кто из нас позориться -опять у каждого своё видение, только кричать об этом не обязательно. Оно-же и так очевидно.))
@DanClarkAudio2 Жыл бұрын
@Да я собственно не только вам лично это писал. Я хотел как добавление к вашему высказыванию. Но как тогда вы, учитывая все особенности, вдруг считаете, что головке достаточно иметь полосу скажем 18кгц и это никак не повлияет на качество звучания? Ведь указание граничной полосы указывают на уровне -3 -6 дб. Но ухо, оно уже и так имеет там свои -12, а у кого и 20дб. завала. Думаю, для некоторых не глубоко разбирающихся в тонкостях, мои высказывания, надеюсь пригодятся, возможно дадут посыл задуматься. Сколько молото, перемолото уже не одно десятилетие. Но воз и ныне там. Ни одна сторона другой не доказала верности своей теории на 100%. Но собственно ведь и в медицине и в других науках, споры идут и разногласий очень много. Простая история, тема, какое масло налить в двигатель и помогают или нет, различные присадки в топливо и масло. Споры и там до хрипоты. Хотя проверить и разобрать двигатель, после испытаний, всегда возможно. Вопрос только в том, чтобы всё грамотно делать и так же грамотно исследовать и сделать выводы не наспех, а проанализировав.
@Andrewfocal Жыл бұрын
@@DanClarkAudio2 У Вас тут сразу несколько тем затронуто. Ведь есть разные задачи звуковоспроизведения. Кстати, где я сказал, что 18 кГц достаточно? На сколько я помню сказал, что улыбает слышать от аудиофилов разговоры о супертвиттерах, которые сами явно ВЧ по их возрасту не способны услышать. Кстати о 18кГц. При каком уровне чувствительности на этой частоте? При каком количестве искажений? Из какого материала мембрана? На какой частоте резонанс мембраны ВЧ головки в слуховом-ли диапазоне, либо в слуховом, но ниже её рабочего диапазона? Какой ватерфол у ВЧ головки, какой импульс, на какую громкость расчитана, в какой среде работать ей планируется и т.п.? Вот тут от непонимания конкретики вопроса и начинаются холивары и споры. Например, может быть какая-то разработка от Dynaudio для калибровки какого-то измерительного микрофона от B&K, а потом пустили её в производство, что велликолепному плоду труда и инженерной мысли пропадать? Может просто задача от маркетологов Tymphany speaker.)) Может опять битва TAD и JBL, кто "быстрее, выше сильнее". Может скромная конторка Bliesma c огромным инженерным потенциалом, решила штучно и чуть-ли не в ручную для себя и тех кто в теме, разработать бескомпромиссные головки, а после запустить их в производство . Поэтому не вижу смысла просто философствовать на данную тему. Разговор ни о чем. Всех Вам благ!
@DanClarkAudio2 Жыл бұрын
@@Andrewfocal Смысла углубляться разумеется нет, абсолютно. Суть дискуссии в моем понимании, была га чисто бытовом уровне. Часто знатоки любительского уровня, с апломбом утверждают, раз выше 15кгц не слышно, то всё что выпкскают в продажу выше, это козни маркетологов. Им ведь не понятно, что граница 30кгц, это будет -6дб, и она чисто для того, чтобы на 15кгц было не более 0.5дб. Отсюда и споры, а надо ли усилителю полоса в 100 или 300 кгц. Это якобы тоже, проделки маркетологов. Хотя на деле, необходимость есть. Оять таки не будем углубляться в отдельные удачные разработки. Вы и так уже детально всё расписали. Разумеется, всё как вы сказали. Но не забудем, мы не только друг другу пишем, нас и другие читают. Я стараюсь о них не забывать, пояснять подробнее, для их развития. Волонтёрская деятельность получается. Но сторонник делиться знаниями, а не хранить их под кроватью в чемодане. Поэтому иногда приходится прибегать к пространным излияниям, для начинающих. Мв ведь тоже крнда то ими были. Вам тоже всех благ, приятно, а главное полезно было пообщаться. Радует встроить здесь, хороших знатоков данного предмета. Даже если и не согласны, дискуссия всегда полезна.
@user-wk4xn1fz2g2 жыл бұрын
Очень весёлое видео получилось) Автор молодец, всё по делу. Слепые затесты очень помогают. По различным кабелям много плацебо, скорее всего. У себя очень хорошо слышу разницу между выводом звука через M-Audio Audiophile 2496 в аналог и через DAC202 от digilab. Естественно dac202 лучше. Описывать нюансы не буду, чтобы не занимать время. Акустические кабеля слушал. Имею Van Den Hul, не могу сейчас вспомнить марку(покупались в Европе). Плоские, четыре жилы(серебро) Признаюсь честно, даже не в слепом слушании с простыми толстыми проводами(медь)не "выловил" ничего, хотя глухим не являюсь(профессиональный музыкант, звукореж) В плане прослушивания музыки себя причисляю к меломанам с огромным стажем.(застал и патефон)Так что так. Автору видео, большое спасибо. Являюсь подписчиком канала, т.к много интересного. Всем добра и здоровья.
@stass.56412 жыл бұрын
в таких случаях я говорю что все мы люди Х: у кого-то хорошо развит слух, а у меня обоняние - и я тоже отчетливо чую запах пи*дежа😀
@gajzamnet2 жыл бұрын
И это очень важно. Среди самих музыкантах есть с абсолютным слухом, но в большинстве музыкантов, абсолютным слухом не страдают. Я говорю о славянах. Но вот если мы возьмём китайцев, вьетнамцев и другие нации, где сам язык нации МНОГОУРОВНЕВЫЙ, то да, абсолютным слухом обладают практически вся нация. Только вот проблема, что великих музыкантов у них практически нет, но это другой вопрос, и выходящий за рамки обсуждаемого вопроса.
@KKKOMODOR2 жыл бұрын
Классическая аудиофилия - это же как религия, она доводам разума вообще чужда, ты или веришь, или нет, и спорить с этим бесполезно. Кто-то деву Марию слышит, кто-то провода, раньше таких людей лечили, а сейчас надо уважать их права.
@pan_Volodymyr2 жыл бұрын
Вы считаете, что провода не влияют на звук? Пока что нет убедительных доказательств этому, следовательно это такая же вера, как и вера в то, что провода влияют на звук. Вот такая загогулина.
@pan_Volodymyr2 жыл бұрын
@Vadik pv , давно болеешь? Откуда ты вообще нарисовался, я не тебе ответил, мне пофигу что и где ты писал. Лечись, не обременяй своей болезнью общество. И ещё. "Чтобы" пишется раздельно или вместе и никак иначе, как закончишь школу, возвращайся, может пообщаемся.
@alkochannel51552 жыл бұрын
@Vadik pv Влияют, можно заметить, поставив советский телефонный провод)
@yuriynushtayev90612 жыл бұрын
@@pan_Volodymyr Я например считаю, что звезда Бетельгейзе не влияет на журчание воды в унитазном бачке и это не нуждается в доказательстве ибо это очевидно, а вот утверждение, что влияние есть - нуждается в доказательствах. Я считаю, что вы не причастны к созданию Луны и это не нуждается в доказательствах ибо очевидно, а если вы придерживаетесь противоположной точки зрения - то это требует доказательств, ну хотя бы потому, что очевидно что Луна появилась немного раньше, несоразмерна и находится сильно далеко от тех мест куда вас заносила судьба. Но конечно очевидно это лишь тем кто в курсе законов природы, а кто не в курсе могут верить в сотворение Луны Владимиром и тому, что провода влияют не то что на звук, но и на цвет. И пусть себе верят, лишь бы другим головы не морочили и тем более не разводили на бабки.
@pan_Volodymyr2 жыл бұрын
@@yuriynushtayev9061 , адепты секты свидетелей Школьной Физики часто пишут разные глупости, давайте разберём вашу. Первое. Глупый пример про Бетельгейзе. Мы не знаем, так это или нет, у нас нет доказательств ни того, ни другого, если кто-то занимался этим вопросом, приведите ссылку на исследование. Пока что это постулат вашей веры - вы считаете, что не влияет. Очевидно лишь то, что сегодня у нас нет технических средств, чтобы доказать это предположение или опровергнуть его. Например, если всё действительно состоит из струн, как вы докажите, что на уровне струн нет такого взаимодействия? Второе. Глупый пример про Луну. Вы сопоставляете два события, которые никак не связаны между собой. Здесь нечего обсуждать, классическая глупость недалёкого человека. Хотя я мог бы вспомнить о риторическом вопросе: кто такой - "я", но тогда всё стало бы куда сложней, явно не вашего ума разговор. Третье. Аудиофилы ничего не должны доказывать, так как занимаются любимым занятием для себя, не предъявляя претензий никому больше, ни физикам, ни кондитерам, ни вам. Вам не понять. Четвёртое. Вы в курсе некоторых законов природы. Ключевое слово - некоторых. Запомните это раз и навсегда. Люди понимают лишь какую-то их часть, кто-то больше, кто- меньше, но все не знает никто. Будьте честны, ведь вы не физик, не работаете в НИИ, вы просто подобрали ошмётки каких-то знаний, которые сами не в состоянии проверить и понять, и которым просто верите, доверяя авторитету науки. Это ваша вера, как и вера аудиофилов в звучащие провода. Уверяю вас, существуют аудиофилы, знания которых в науке превышают ваши не просто многократно - они несопоставимы больше и глубже. Так что ваши отсылки к законам природы - дешёвый, непонятный вам самому, трюк. Пятое. В науке первичен опыт. Запомните и это раз и навсегда. Огромное количество раз в истории было так, что учёный-любитель делал такое утверждение, над которым потешились признанные специалисты, но в итоге специалисты бывали посрамлены открытием любителя. Вы не изучали историю и не знаете, что большая часть важных открытий совершалась в результате практических опытов. Иногда их результаты казались абсурдны, но это был факт, который впоследствии объясняла теория. Наука - занятие во многом ретроспективное, наука больше объясняет, чем создаёт. Даже самая хорошая теория проверяется на практике, бывает так, что практика опровергает лучшую из теорий. И - о, удивительно - наука меняет своё мнение на диаметрально противоположное, находит новое объяснение и продолжает пухнуть авторитетностью в гласах адептов секты свидетелей Школьной Физики, вроде вас. Повторяю: фактическое положение вещей состоит в том, что никто не доказал и не опровергнул ни один тезис аудиофилов. Любое мнение по этому вопросу - постулат веры и ничего больше. Никто не в состоянии гарантировать истинность или ложность этого утверждения или что в будущем времени это наступит. Никто ещё не привёл доказательств или опровержений этому тезису, этот тот простой факт, который адепты секты свидетелей Школьной Физики почему-то никак не могут понять, какая-то повальная тупость! Вот вам домашнее задание: kzbin.info/www/bejne/bYbXk2CQfaljps0
@radio.manyak Жыл бұрын
Отлично, познавательно, все по сути без воды! Недавно подписался на канал. Я считаю здесь достаточно информации , а если кому-то не хватит автор легко ответит на любой вопрос!
@user-qj6dn8ci7l2 жыл бұрын
Класс! Спасибо за Ваш ролик. Очень правильно. Согласен на 100%
@vmirenet2 жыл бұрын
Пожалуйста!
@iviv19402 жыл бұрын
@@vmirenet Можно ли заведомое пренебрежительное отношение к советской аппаратуре 1 и 0 класса отнести к такому же самовнушению? Или все-таки для такого отношения есть объективные причины?
@user-qi9ek6je1o2 жыл бұрын
Хотя я сам "аудиофил", должен согласиться с автором. В нашей среде маразм крепчает с невероятной силой. Я слышу разницу между усилителями, СD проигрывателями, акустикой. Но разницу в проводах уловить не могу. Возможно, просто слух не тот. Некоторые утверждения, например о влиянии сетевого кабеля, трудно поддаются объяснению даже на уровне теории. А как вам "аудиофильские предохранители" за кучу баксов? Гармонизаторы сети? Антифазные провода? В общем, как ни грустно признавать, прав был Булат Окуджава: Пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки. Это стало девизом продавцов всякой дорогостоящей ерунды.
@svenbbk22582 жыл бұрын
Визуальная составляющая очень много значит. Аудиофилов можно проверять и без слепых тестов. В корпус усилителя McIntoch - засунуть внутрянку усилителя Амфитон. И наоборот. И включая спрашивать, что звучит круче, лучше?
@alkochannel51552 жыл бұрын
Разницу ты слышишь ,но ты слушаешь музыку или разницу?))
@daviotugorski19282 жыл бұрын
@@alkochannel5155 ты не прав если есть разница между качественным и некачественным звуком то слушай некачественный звук ты же не разни цу слушаешь.? ты вообще то сам понял что за фигню ты сморозил ?
@gajzamnet2 жыл бұрын
@@svenbbk2258 Тоже не верно, всё может испортить УСЛОВИЯ прослушивания.
@user-bq5cd4ru4y2 жыл бұрын
про разницу усилителей - туда же.. к проводам.. сталкер уже развенчал этот миф.... полностью исправные современные усилители, если не накручивать тембры звучат около одинаково. да и старые уси тоже. вам пример с амфитоном привели... я для себя лично слепой тест проводил... TDA2030, TDA7293, Yamaha AX-497, Sanyo(японец), на одной и той же полочной акустике... с одним и тем же источником звука и мелодией.... на одной и той же громкости(уровень заранее выставлялся везде одинаковый, не громко, как обычно я слушаю фоном) , разницы я лично не услышал вовсе... проведите тоже такой эксперимент.. и тоже разницу между усилителями не услышите.. это внушение. разница будет лишь в перегрузочной способности(мощности), начала искажений, и контроле(слабый усь будет плохо раскачивать большие напольники). вот и всё.
@pavelborman65142 жыл бұрын
Спасибо автору за выбор темы 🙂. Если с акустическими и межблочными ещё можно что либо пытаться отслушивать, но с сетевыми и юсб это уже клиника
@user-xm1kg8jh7e2 жыл бұрын
Тем,кто услышит разницу между дорогими межблочными или акустическими предлагали немалые деньги-ни один не услышал
@user-yq7lc4wv1l2 жыл бұрын
@@user-xm1kg8jh7e мало предлагали😂😂😂
@Ruslan-nn8ey2 жыл бұрын
Перед слепым прослушиванием смазываю необходимый провод или ЦАП лыжной мазью, разницу в звучание определяю по запаху :)))
@Dubselekt2 жыл бұрын
Лубрикант аудио-ловер самый чпок
@vladbulgakov21042 жыл бұрын
Избавьте нас от интимных подробностей пожалуйста...
@Ruslan-nn8ey2 жыл бұрын
@@vladbulgakov2104 Так вы мимо проходите и внимания не обращайте
@max-tihon2 жыл бұрын
новые знания всегда полезны, спасибо вам
@user-ks3vw8qg5z2 жыл бұрын
Спасибо за видео. Очень интересно 👍
@vmirenet2 жыл бұрын
Пожалуйста!
@Storroj2 жыл бұрын
Все верно. Эффект Плацебо играет с людьми злую шутку. Не только с аудиофилами, но и с меломаноми, по себе знаю) А кабеля главное чтоб были нормального сечения и из нормальной меди, а не "китайской", где сопротивление 1ом на метр.
@UB4PMC2 жыл бұрын
помыл машину , поехала лучше... сам испытываю на себе
@serzgregory91242 жыл бұрын
Медь красная. Когда Вы последний раз видели провода красные, на срезе?
@alkochannel51552 жыл бұрын
@@serzgregory9124 Можно взять ШВВП
@serjey22192 жыл бұрын
Доброго времени суток, спасибо за классные,как по мне не скучные ролики,есть вопрос правда не по теме ролика,если не сложно может в двух словах ответите,если нет не обижусь,понимаю пишут много всем не ответишь,купил винтажный ст.микрофон реалистик 33-1065,хотел записать на магнитофон детей, саксофон, флейту,вокал,думал просто подключу к линейному входу и всё,но штекера в гнезда не лезут,думал подключу чз уселки,таже проблема, и специальных входов нет,я помоему в первый раз такое вижу,что нет подключения для выносного микрофона,честно никогда особо не вникал,я не спец,просто люблю на винтаже звук,может подскажите как подключиться,чтоб позаписывать,незнаю переходники помогут или нет,будет маг.писать если подключусь чз переходники к линейному входу,или другая система нужна,заранее спасибо.
@Ephel812 жыл бұрын
У меня бывает, что звук меняется на одной и той же аппаратуре в разное время суток. Он конечно по факту не меняется, это у меня восприятие меняется - то давление подскочит, то пробка в ухе и т.д. Что уж говорить про аудиофилов с их проводами, когда они сравнивают их растянуто по времени. К тому же, если что-то хочется услышать, то услышишь что угодно. Слепое прослушивание тут единственный метод. Хорошо, что давно отошёл от этого, хотя сильно не углублялся из-за отсутствия лишних финансов. Потерял интерес и к цапам и к усилителям, т.к. на звук влияние минимальное либо вообще нет. Недостатки помещения вот слышу, но от этого сложно избавиться, благо, что слушаю в ближнем поле и на небольшой громкости.
@souskrasnodaroff2 жыл бұрын
Вот-вот.
@Sergio83Hi-resAudio2 жыл бұрын
ну так это банально прописная истина, вечером и ночью шума меньше и слышим мы больше, особенно снизу диапазона. может кстати аудиофилы так и накалываются, старое слушали днем , новое подключил вечером и вай ах как звучит!)))
@user-xk2lz7ii5z2 жыл бұрын
@@Sergio83Hi-resAudio Вечером и ночью слух обостряется, это физиология. Шум тут не при чём.
@Sergio83Hi-resAudio2 жыл бұрын
@@user-xk2lz7ii5z !))) ничего он не обостряется, никакой физиологии. все затихает и поэтому становится слышно намного лучше. Обостряется слух у тех кто не видит с детства например, вот это уже физиология, но не просто вечером обострение!)))
@DIV4EATER2 жыл бұрын
Поздним Вечером и ночью намного приятнее слушать так как уровень шумов окружающего мира значительно падает, замечено как дома так и в авто.
@svarnoi90622 жыл бұрын
Слепое прослушивание - зло.Не видно какие кабеля и Японские ли конденсаторы.
@daviotugorski19282 жыл бұрын
а вот по поводу кондеров зря ерничаешь кондеры как и остальная элементная база оказывает большое влияние на качество звука
@user-rs3bm8di6j2 жыл бұрын
@@daviotugorski1928 , только кодеры непосредственного звукового тракта оказывают влияние. Но у вас, аудиофилов и по питанию кондеры прям поют.))) Как и сетевые провода.))))
@daviotugorski19282 жыл бұрын
@@user-rs3bm8di6j дурачинка я не аудиофил а от кондеров по питанию очень зависит наличие гула.
@zritel.2 жыл бұрын
Спасибо за видео. Для себя сделал вывод, что тест надо проводить так: сначала дать послушать одну систему несколько раз, потом вторую, человек запомнит как они звучат (неподготовленному надо указать на какие нюансы обратить внимание). А затем проводить слепой тест, узнает ли человек какая система звучит. Если узнает, тогда разница есть и можно дальше разбираться где лучше, а где хуже. Если разницы нет, то нет. Сходу не подготовившись даже опытный человек не сразу может что-то услышать, а не опытному может и лапша телефонная и провод 2.5 будет играть одинаково (орёт и тот и другой).
@Valeriidolzhok-hc6xq10 ай бұрын
Человек со средним и выше среднего слуха замечает малейшие отличия в звуке если они происходят моментально музыкальная память бред возможно не касается гениев слуха
@zritel.10 ай бұрын
@@Valeriidolzhok-hc6xq в разных ситуациях по разному, я думаю. Иногда с первого раза не всегда понимаешь на что обратить внимание, особенно если разница не велика.
@Valeriidolzhok-hc6xq10 ай бұрын
Согласен если разница мелкая
@M_Yur2 жыл бұрын
Согласен с автором, лайк. Я тоже меломан со стажем. Охрененным. Дали мне на лофт в систему огромные мощные колонки. Но вот беда: подключение - джек 6,3. Пока ждал два паяемых моно джека, временно подключил их переходом со стерео миниджеков для наушников, используя один канал. Так обе колонки. Итак, в большой джек для наушников входит маленький с родным наушниковым проводом микроскопического сечения. И уже большой джек втыкается в колонку. Сами драйвера (наушники вкладыши) срезал, провода зачистил и подключил к клеммам усилка. При этом на одном канале провод еще и позеленевший. При попытке его зачистить даже мелкой наждачкой он рвется. Сечение 0, 00... Не провода, а ниточки. И всё звучит! Не прикопаешься. Наваливаешь - дом ходуном. Честно говоря, мне и в голову не пришло бы ставить такой эксперимент. Просто пришлось. Пришли джеки. Припаял к проводам 2,5 акустическим. Подключил. Практически или совсем нет разницы. Та же сцена, высокие, низкие, детальность... Так что всем добра и хорошей музыки, по каким бы проводам она ни шла. Надеюсь, если у кого дисплей не Амолед, прочли мой коммент без искажений)
@DanClarkAudio22 жыл бұрын
Как то немножко путано, но вроде разобрал. Акустика на выходе имеет Джек? Так это, концертная акустика? Домашней я такой никогда не видел. Далее, какой был усилитель? Какая длина проводов? По 1.0м? Какая была музыка? Блэк Саббат, Юрай Хип, Элвис Пресли или Вивальди? И как вы говорите, разницы небыло вообще, бас , барабан, панч отыгрывались одинаково, а на верхах не появлялись сибилянты, повышенные призвуки вч? Несколько не вяжется с моими долгими экспериментами. И в чём дело, я примерно могу догадываться.
@DanClarkAudio22 жыл бұрын
Да, ещё Амолед на телефоне, как то ещё годится, но вот видели ли вы мониторы или панели телевизоров на Амолед? И на каких матрицах работают редакторы вотографий и дизайнеры? Эту тему знаете? Матрица RGB и соответствие монитора ее параметрам. А так, если только текст статьи прочитать, то тогда любая матрица подходит. Да и не нужны тогда студийные наушники и мониторы, если редактировать такие передачи, как прогноз погоды и Ваш доктор.Ну вы поняли мысль.
@M_Yur2 жыл бұрын
@@DanClarkAudio2 я говорю исключительно о своем опыте. Да, акустика концертная. EVM. Закрытый ящик, двухполосная с огромным лопухом и рупором. 200 ватт. Фасады широкие, места много занимают. Похожи на JBL. Может не сильно крутые но для меня супер. Всё есть. Охрененные низы, середина и верха. Отличная детальность. Звук воспринимается с середины, кроме растасканных по каналам акцентов. А расстановка метра под 4 у меня между ними. Но комната большая. Музыка? И Юрай Хип и и Моцарт 40я и Оркестр Креольского танго... Так вот насчёт сибилянтов. При обоих вариантах подключения их и близко не было. Как раз напротив: невероятно реалистичные верха, просто перед тобой бьют по тарелкам. Возможно разница и есть, но быстро провода туда сюда не перекинешь, как сквозной канал при записи на трехголовый аппарат... Слух у меня нормальный, играю сам классику на гитаре... В общем, еще раз: это мой опыт, я вполне допускаю, что люди слышат разницу, и ощутимую, в проводах или еще в чем. Поэтому я с ними в споры не вступаю. Действительно, слепое тестирование им в руки.
@DanClarkAudio22 жыл бұрын
@@M_Yur Любопытное явление. То что люди слышат разницу, то факт и очень много написано с примерами. Я слышу разницу при замене кабеля наушников на другой. Так же, слышал разницу при включении через тоненький китайский удлинитель на 0.5м. В то же время, фирменный, толстый удлинитель на 3м, никакого влияния не оказывал. В вашем случае, для таких колонок нужна достаточная мощность, скажем 30-50вт, какой там ток? Как он может идти по проводу паутинке? Он видимо 0,15-0.25мм2. И как может идти мощный бас? Ее чувствительность высокая, 97-98дб, есть на 4 ом и на 8 ом.
@M_Yur2 жыл бұрын
@@DanClarkAudio2 да, те провода сверхтонкие от наушников. Изоляция - эмаль. Еле зачистил. Усилитель (вообще ресивер, Денон) 135 ватт при 6 омах. На полную громкость слушать не мог, слишком много децибел. Может потому и тянуло, что высокая чувствительность АС. А с вашим опытом я не спорю, например, как звучат разные гитары для меня огромная разница, а некоторым нет её 🤔
@RomaANTiA2 жыл бұрын
Я считаю так , по поводу межблоков пойти купить микрофонный кабель рублей за 300 за метр купить тюльпаны за 100 рублей штуку и самому спаять и будет счастье .
@vladbulgakov21042 жыл бұрын
нет, нужно найти советскую радиочастотную мс посеребренку в тефлоне, хорошие разъемы и будет где-то на уровне средних линеек брендов
@user-xk2lz7ii5z2 жыл бұрын
Увлекаюсь аудио уже более тридцати лет, чего только не было переслушано и перетыкано за это время. На себе заметил, что когда лично перетыкаю провода разница есть а если прошу дочку и не вижу то не могу отличить.То же парился с этим вопросом, проводил неоднократно тесты с разными людьми, молодыми и старыми были и музыканты и вот к какой результат: акустику могут отличить практически все, за всё время было всего два человека способных безошибочно в слепую отличить усилители в директе и ни одного способного угадать разницу в ЦАПах. При чём когда они видели что включено то разница есть как только не видят так начинается пальцем в небо. Я прикидываю где-то из ста человек может 1-2 имеют выдающиеся слуховые качества так же как и есть люди способные видеть более 10 строк в таблице. Но это уже действительно аномалия а не норма, норма не слышать разницу. На самом 98% слушателей по большом счёту не важно какой цап и усь они слышат, важно только акустические системы и помещение. Есть ещё 2% которые реально слышат слышат разницу, так же есть ещё сколько угодно чудиков которые себе внушают что слышат. Внушающих что слышат на самом деле абсолютное большинство особенно если насмотрятся выпусков Вокруг Стерео о сладком и вкусном звуке, у них срывает тормоза и начинают слышать в своих системах сказочные вещи. Так вот эти аномальные 1- 2% которые реально слышат разницу создают не благоприятный фон а всемирная паутина его многократно усиливает. Сейчас в интернете всего 1-2% могут настрочить столько постов что остальные 98% начинают чувствовать себя ущербными, и чтоб не выделяться будут внушать себе что они отчётливо слышат разницу. А в конечном итоге всё это "творчество" с перебором и отличием приводит к тому что люди перестают слышать главное - это музыку. они начинают слушать микродинамику, текстуры, сцены, градиенты и прочую хрень ни имеющую к музыке и творчеству ни какого отношения.
@user-rb7is9oj1v2 жыл бұрын
Абсолютно точно подмечено!)
@user-xk2lz7ii5z2 жыл бұрын
@@user-dd7dd6jr1v И после 150 тыс не особо отличаются. Но возникает вопрос как тогда горе-твикеры типа DacMaser наменяют в китайских цапах конденсаторов и слышат потрясающую разницу? Ответ-ни как. Сколько не цепляй на Приору запчастей от Порше последняя таковым не станет.
@valeriig.15932 жыл бұрын
Вооот! Людей с очень тонким , музыкальным слухом мало, как и мало толковых композиторов, певцов, музыкантов. Это единицы на миллион, остальные - тугоухая норма. Человек не в силах признать , что он глух, образно говоря, как рыба, вот и создают такие ролики, гонят волну на тех малочисленных. Как правило эта норма очень агрессивна и не этична, ибо их стая, а тех - единицы, которые по большому счету ни кому не мешают.
@zatoichi6645 Жыл бұрын
@@user-xk2lz7ii5z Согласен. Приора с запчастями от Порше это лошадь, с золотыми зубами. Быстрей не скачет.
@zatoichi6645 Жыл бұрын
@@user-dd7dd6jr1v И мы этот ролик не смотрели. Это был сон.
@GennadiLebed2 жыл бұрын
это крутейший юмор, даже Задорнову со Жванецким не удавалось так меня развеселить)))
@nikolaevandrew2 жыл бұрын
Как же хорошо, что на KZbin отключили дизлайки. Сейчас все аудиофилы бы объединились бы, чтобы задизлайкать!! Хорошие видео. Так держать. А здравый смысл реально должен быть!
@vmirenet2 жыл бұрын
Спасибо!
@nikolaevandrew2 жыл бұрын
@@user-dd7dd6jr1v Я скинул видео своему знакомому, он является как себя он считает, аудиофилом. Пообещал доказать обратное в слепом тестировании. Но как понятно, мы так и не послушали в слепую до сих пор.!
@user-wd4rb3pv7i2 жыл бұрын
Для аудиофила провод за 300000 будет всегда звучать лучше, чем за 3000. Но с открытыми глазами)))))
@SOUND-PRODUCER72 жыл бұрын
С открытыми глазами и смотрящими на ценник от проводов.
@DanClarkAudio22 жыл бұрын
Могу рассказать как у меня бало 3 случая, разоблачающие ваши выдумки, высосанные тз пальца, так, жля красного словца. В комиссионке звукотехники, как то я увидел деревянную коробку в бархате. В ней лежал межблочный кабель ,ХLO Sognature, цена стояла 550уе. Когда я удивился стоимости, продавец ответил, чио его цена порядка 1000уе. Через несколько дней, помониторив цены, убедившись, я вернулся, и азял его под залог на прослушивание. Сравнивал с двумя своими, по 160 и 230уе. Три дня тестировал, на разных записях, но разницы не почувствовал. Поэтому аернул. Второй раз, мне за бесценок, за 650уе, на немецком сайте, мне достался дорогущий ламповый усилитель Eternal Arts, который новый, стоит 1800уе. Слушал я его почти пол года, сравнивая с двумя своими, на транзисторах, один по цене похожий, другой в 2 раза подешевле. Звучали с очень небольшой разницей, но ламповый, на рок музыке захлёбывался. Потом я его продал за 900уе. 3 случай. Взял у продавца на тесты три разных межблочных кабеля. Опять три днятемтироаал. Убедился что они не лучше моих даух, описанных выше, хотя мне их отдавали со скидкой и по цене они выходили на 100уе дешевле моих. Не смотря на это, вернул их, так как разницы не обнаружил. И где подтверждение аашего тезиса? Ерунда полная и выдумки.
@shadowman34882 жыл бұрын
Привет! Всё верно от а до я! Респект и уважуха!!! 👍👍👍
@gajzamnet2 жыл бұрын
Очень субъективно.
@Ivan_S_012 жыл бұрын
Класс. Посмотрел с удовольствием, отдохнул. Аппаратура, это игрушки. Единицы что-то слышат и у них есть на это деньги. У остальных аудиофилов просто есть деньги))) Провод от чайника👍
@SergeyRomanov762 жыл бұрын
Время нужно не для того, чтобы почувствовать разницу, а чтобы удостовериться, что она есть. Потому что восприятие слухом меняется непрерывно от чего угодно. Человек это не сферический конь в вакууме. И вы совершенно правы ы том, что если не слышно разницы, то незачем и доплачивать, вот только цену вопроса многие зачем-то очень сильно преувеличивают - в Китае есть навалом всего и по бросовым ценам даже без учёта распродаж.
@MrPavelFrolov2 жыл бұрын
В том числе, слышим глазами, и другими органами чувств. Недавно наткнулся на тему звуковых иллюзий - можно загуглить. Единицы, действительно могут слышать цвета, но это сбой в нервной системе. А у основной массы мозг докидывает деталей, в зависимости от того, что видим, чуствуем.
@user-qo7kc1eu9y2 жыл бұрын
Спасибо огромное за видео , очень рад что здравомыслящих людей рассказывающих про аудио становится все больше и больше !!!
@user-so4fs6cx7w7 ай бұрын
Я как-то смотрел видео, где проводилось "слепое"прослушивание в профессиональной студии на хорошем оборудовании на тему гтличия mp3 и flak. Так вот,ни один человек ге смог со 100% уверенностью определить,где что😊. Все только годали: мол мне кажется или я думаю. Тоже могу сказать и про себя,что я не отличаю mp3 от flak, несмотря на то,что у меня есть несколько хороших плееров и наушников.Отличное видео,продолжай в том же духе.
@weaselgunsru7 ай бұрын
Разница между MP3 и FLAC зависит от битрейта, на 128 килобит разница весьма очевидна - "верхи" погрызены, стереокартинка уплощена, на 320 килобит уже не всё так заметно, но тоже ощутить можно.
@bender24113 ай бұрын
@@weaselgunsru мр3 и флак можно измерить. Провода аудиофилов измерить нельзя. Точнее можно, но результат им не нравится. Между 320 мр3 и 16/44,1 флаком конечно же есть разница. Но не все слышат, зависит от техники и мзыки. Чем сложнее материал, тем больше разница. Но она не критично велика. Проблема скорее в том, что от мр3 как-то ухо устает быстрее. Впрочем это зависит наверное больше от техники, которая воспроизводит и преобразовывает. Не все хорошо мр3 выводят. У многих свои хитрости всякие есть по улучшению мр3. Так что прямо в лоб наверное тоже не всегда возможно сравнить.
@Slava_V20242 ай бұрын
приветствую вас, я смотрю вы понимающий человек в радиоелектроной апаратуре, судя по осцилографах на заднем фоне)) я свами согласен по проводам на все 100, такой вопрос у меня били наушники баердинамик дт 990 про на 250 ом, при прослушивании музыки на 90 дб слышу хрипы по всему спектру ачх, говорили уселитель не вивозит их, типо не раскачивает, нужно ламповый за 500 баксов, у меня они были подключены к усилителю для наушников ART HEADAMP4, я думаю он должен был раскачать немца, но при 90 процентах громкости били хрипы слышны, интересно с чем это связано, и мало било вч они цикали тихо, а середина провалена била и бас гулкий, в акг к 52 на 32 ома и с этим же усилком звук чистый и прозрачный, вот такая вот беда ))
@45-and-after2 жыл бұрын
Смотрел интересный сериал и думаю что там интересного на ютубе. тут интересный видос. Я когда-то специально покупал акустические провода, но делал я это по двум простым причинам, они при сечении 2,5 кв были самую малость дороже силовых, но при этом мягче на порядок.
@-RobertYusupov-2 жыл бұрын
Я в своё время по приколу акустические кабели применял в качестве силовых. По той же причине - и мягче при сходном или большем сечении, ну и ради сомнительной эстетики, например в бытовых настольных светильниках. Перевёл всего лишь метра четыре акустических кабелей, конечно же не титулованных, а честного "беспонтового" ценового сегмента. Ещё так же ради прикола есть и обратная идея - посадить акустику на монтажную медную "четвёрку" (типа ВВГ), всё равно звук от этого хуже не станет. Только вот неудобно такие дубины укладывать :))))))))))))))))
@alexandremartirossov47272 жыл бұрын
Мягче. И красивее :-) Остальное - от лукавого. Я даже не заморачиваюсь спорами с маньяками,- поставил толстый кабель - на низкие, чуть тоньше - на середину-верх. Биампинг, 5.0, всё по цифре. Настроил - и наслаждаюсь. Как лектор сказал,- слушаю музыку, а не аппаратуру :-) Была у меня история, после которой я перестал рассказывать про физику недоучкам,- коллега в 2000-х купил дорогущую инсталляцию, сидюк к усилителю подключил по коаксиалу за 100 долларов (безумные деньги на то время), ну а я ему слепое устроил между его кабелем и лапшой с тюльпанами за пять копеек. Посмотрел я на его разочарованный вид - и других перестал убеждать, что косички в оплётке не играют никакой роли :-)
@vmirenet2 жыл бұрын
Спасибо!
@victorlensky86322 жыл бұрын
@@-RobertYusupov- дубины говорите...)))m.kzbin.info/www/bejne/b6GvaZmLrbJ1eNU&feature=emb_logo а как Вам такое?)))
@YK050119672 жыл бұрын
@@victorlensky8632 это уже аудиоанкология в запущенной форме.
@Pomeranzeff2 жыл бұрын
Все верно! Слепые тесты очень нужные! Но интересно слепой тест проводить ни с одним а несколькими людми - для анализа полученных результатов! Очень интересные выводы получаются! Особенно с дорогоми межблочниками и самыми простыми! А прогрев проводов это вообще)))))👍 Провод это обычный r-c фильтр! И тут играет роль сопротивление выходного устройства и входного. Все д вроде элементано! А все остальное плацебо!
@gajzamnet2 жыл бұрын
Ваше мнение не верно, в части: " ... слепой тест проводить ни с одним а несколькими людми".
@Pomeranzeff2 жыл бұрын
@@gajzamnet чаво эта? 🤭
@gajzamnet2 жыл бұрын
@@Pomeranzeff В вашем вопросе читается хамство и надменность, но я пропущу это. Вы никогда не задавались вопросом, почему бокс и не только оценивают 3!!!-е судей? Есть субъективность и точка зрения.
@Pomeranzeff2 жыл бұрын
@@gajzamnet я высказал свою ЛИЧНУЮ точку зрения, а Вы, милейший, налетели как деарея в радостный момент, и не объясняя ничего несете свою точку зрения!
@analogaudio33442 жыл бұрын
Видимо накипело😁 Спасибо за видео
@black_flea2 жыл бұрын
Единственный раз когда я услышал разницу в проводах, это когда заменил гнилой алюминий в старой панельке, на медь 4кв от эл.щитка на прямую до уся. Был прирост по НЧ.
@ArtClubMD2 жыл бұрын
Я проводил много Слепых Тестов могу сказать что полностью с вами согласен.
@alexandersokolov96612 жыл бұрын
Было время, когда я всерьёз заинтересовался темой аудиофилии. Сначала - схемотехникой. Есть очень интересные находки. Но, потом, увлекла тема кабелей. А я не просто читатель всяких странных измышлений, а работал в 80-е в "ящике". И, был у нас КИП Tektronix и Hewlett-Packard (да, было и такое), и это потрясло воображение. Когда прочитал на щупе: ёмкость 1...4 пФ. Спрашиваю у старших товарищей: - А это физически возможно? - Разбери щуп - увидишь. Разобрал. - Где центральная жила? - Смотри отражение света, у тебя же зрение отличное. Толщина центральной жилы несколько микрон. Ко времени аудиофильства, того "ящика" уже не было, и у меня, проводов по цене ФВ Гольфа за штуку, не укралось ни разу. Но, нам бы быть в печали? Сделал сам. Не 1 пФ, а около 10. Снял параметры. Да. Если сравнивать с обычным коаксиальным кабелем для телевизора, с удельной ёмкостью около 100 пФ/м, а у аудиофильских проводов, она такова, несмотря на "бескислородность меди", и "многозолота", то разница огромная. В крутизне фронта импульса наносекундного диапазона. На несогласованной по волновому сопротивлению нагрузке. Чего и следовало ожидать. Но, где звук, а где наносекунды? Послушал - ничего неожиданного не услышал. Наверное, потому, что приборы не стояли на специальной подставке из натурального гранита, который выковыряли прямо из-под Сфинкса Египетского )))
@migel19051979 Жыл бұрын
Согласен с доводами на все 100%. Абсолютно научный подход к теме!
@MrAndreika752 жыл бұрын
Уважаемый автор!!! Надеюсь у Вас все хорошо. Береги Вас Бог.
@user-mg5rm9gb5z Жыл бұрын
👍😁
@user-rq1ou2ul3m Жыл бұрын
А у Вас плохо?
@user-rq1ou2ul3m Жыл бұрын
Провода в правильном направлении?
@igoranatolich2 жыл бұрын
Согласен с автором и другими участниками обсуждения.Разницы между медным проводом нету.Тут еще играет роль вера человека во что то.Как религия например.Или так называемый эффект плацебо.Вот и весь подтекст этой так сказать веры.Конечно не маловажную роль играет внешний вид той же аппаратуры и соединительных кабелей,качество изготовления и тд.Как стеклянные бусы для...ну вы поняли для кого)))
@Riga_Style2 жыл бұрын
Тут и спорить нету смысла, практически любой провод сделан по одному технологическому процессу, такого уже давно нету без без кислородной меди, поэтому всё это маркетинг типа доавлением кислорода или без кислорода...
@sova3ful Жыл бұрын
есть разница и весьма четко слышно-на сответствующей, не мутной системе. Это ширики лампа винил и музыка не бум тыц, а мелодичная с натуральными инструментами.
@user-yb3cq8fg9i2 жыл бұрын
Каждый открытый глаз прибавляет к воспринимаемым частотам по 10kHz, широко открытый рот добавляет низких, а оттянутые мочки ушей - неповторимую прозрачность.
@user-mt1un8lv2e2 жыл бұрын
Просто лайк, отличное видео !)
@user-pf7ug8te8f2 жыл бұрын
Вы абсолютно правы, но для слепого прослушивания нужна еще и методика, занимаюсь проверкой техники с помощью слепого прослушивания постоянно, очень много интересных открытий!! Но прослушиванием проводов ни зрячим ни слепым не занимаюсь)) Обычно беру группу людей 3-5 человек любителей хорошего звука и провожу прямое сравнение например головок для винила, у меня есть два одинаковых проигрывателя я подключаю их к преду с двумя одинаковыми фоно входами и предлагаю прослушать на двух одинаковых пластинках, переключаю в реальном времени не указывая какая именно играет и собираю впечатления - очень много интересного!!! .. но аудиофилам не понравится))
@adminfrideru2 жыл бұрын
Согласен полностью! 👍
@AudioShurik2 жыл бұрын
Лайк, поржал от души))) на все 100 прав...
@maksimnikson123WOW12310 ай бұрын
услышал про то что на то чтобы понять разницу нужно время и действительно так и есть, к звуку нужно привыкнуть и когда ты долгое время слушаешь один источник, а потом переходишь на другой и через какое-то время возвращаешься на первый, то первый уже кажется совершенно другим по звучанию, в моём случае первый зачастую оказывается хуже, чем второй, т.к. я стараюсь идти вверх по уровню акустики которую я покупаю(пока мой потолок это (только не смейтесь) Soundcore Q45 за 14000 рублей), так вот когда возвращаешься на казалось бы офигенные наушники которые у тебя до этого были, то звук у них уже далеко не тот, какой-то весь плоский, вроде и хороший, но детальности не хватает, хотя буквально недавно я им восхищался, хотя если попользоваться первым вариантом какое-то время, то потом второй уже не так ощущается как когда к нему уже привык, так что в плане времени привыкания к звуку на личном примере показываю что это действительно так, но ввиду своего финансового состояния не могу понять как можно купить какой бы то ни было не очень длинныйпровод дороже 5 тысяч рублей
@andreyv210210 ай бұрын
Слушаю днём, кажется всё устраивает, приезжаю с ночной смены и думаю, что за хрень такая, как это можно слушать, а на утро опять вроде всё устраивает.
@user-uv1wg6qc8r2 жыл бұрын
Справедливо. Все грамотно и доступно. Спасибо.
@goodgame66782 жыл бұрын
Все правильно сказали. спасибо большое. Самое главное это источник (качество записи) чем лучше качество источника тем лучше звук на выходе(ярче чище звонче и тд) Все остальное меркнет как лабуда. Провода кабеля и тд (мрак сплошной)
@user-qw1fo1qm4g2 жыл бұрын
Полностью согласен. Если усилитель и колонки имеют технические характеристики. соответствующие установленному стандарту для прослушивания музыки, то гораздо дешевле кардинально улучшить звучание можно только лучшим источником.
@alkochannel51552 жыл бұрын
@@user-qw1fo1qm4g у аудиофилов не так, надо менять конденсаторы 100 рублевые на конденсаторы 200.000 рублевые
@classicgamer44752 жыл бұрын
К стати еще добавлю, я когда разные цапоуси и наушники слушаю, всегда закрываю глаза для большего погружения в музыку, не только с открытыми, когда закрываешь глаза то ее отвлекаешься на раздражители света, сосредоточенность на композиции максимальная.
@oskarb54402 жыл бұрын
и попу еще расслабь, чтобы не отвлекала
@classicgamer44752 жыл бұрын
@@oskarb5440 А ты не забудь красный нос и страпон поправлять перед написанием подобных комментариев. 🤡
@user-rp9gu3qh3q7 ай бұрын
Доброго времени суток. По поводу ЗВУКА и как слышно можно судить долго, но расскажу случай. Сразу скажу что с Суховым Николаем знаком с 1995 года. Собрал его УВ. И был у меня друг, владелец Спектрума с загрузкой программ с кассет. И многие кассеты на его Маяк 232 уже были заезжены и не читались. У меня УВ Сухова был в магнитофоне Электроника -323. Лежачий магнитофон с двухвальной кинематикой довольно неплохой. Правда у меня была приставка. Чисто УВ до линейного выхода. Потому что с родным трансформатором пришлось мудрить двухполярное однополупериодное и моторчик с плюсовой шины питать. УМЗЧ вообще не вариант. Он работал в связке Сухова Регулятор громкости и тембра Сухова и УМЗЧ ВВ-89. Ну это так, к слову. Приношу я приставку до Андрея, друг владелец Спекрума. И ВСЕ заезженные кассеты загрузились без сбоя. С первого раза причем. Качество
@user-fw2wv2qv7r Жыл бұрын
Прикольно! Слушаю Ваши ролики в одном наушнике! И не отлечил моно от стерео! 🤣🤣🤣🤣🤣 Лайк, однозначно!!! Более того, можно попросить аудиофилов протестировать их "чистую медь" и ШВВП 2*2,5. 😁😁😁😁
@alexamd Жыл бұрын
Открою секрет- стерео звонче,а запись он и не монил,а по центру щёлклу и по краям при записи стерео( пальцем вокруг носа)
@user-mo6xe8xq9l7 ай бұрын
Гуляет по сети видюшка, где человек сравнивает акустический кабель с обычным электрическим
@user-jl8ds5kh4p2 жыл бұрын
Насмотревшись ваших обзоров, купил 4 метра аудиокабеля и , разрезав пополам, подключил колонки hzk к усилку Radiotehnika УКУ 020. Попросил жену переключать аудиокабель на простой медный электрический и обратно. Играли Dire Straits, Армстронг, Океан Эльзы, БИ-2, Ария . Ни я, ни жена разницы не поймали. Спасибо. Ваши разоблачения шарлатанов многим помогают сделать правильный выбор.
@DanClarkAudio22 жыл бұрын
Вы сначала исходную аппаратуру возьмите нормального уровня, разумеется и источник звука, и уже потом, разговаривайте о шарлатанах. )))) Колонки ваши hzk, это хрен знает какие. Там фильтры на сердечниках из стали. Усилок, аналогично, Ку-ку. ))) А какой источник, вообще не указали. Провода влияют, когда разрешение системы достаточно высокое. А если этого нет, и высокий уровень внутренних шумов, то улучшение от кабеля, на порядок ниже, этих безобразий. Этим и объясняется, частое: Я купил, включил, но не услышал.
@alkochannel51552 жыл бұрын
@@DanClarkAudio2 Типа разницу в дорогих и дешевых проводах можно уловить только на дорогой акустике? Почему звукорежиссеры не ставят золотые провода? Ведь пусть не самая дорогая акустика,но самая правильная в звучании это студийные мониторы
@DanClarkAudio22 жыл бұрын
@@alkochannel5155 Ну вы видимо новичок в звуке. Мониторы не являются правильным решением для домашнего прослушвания. Попытки делались не раз. И у меня тоже они есть. Купил подержанные, пассивные Morel, полочные, а других, напольных собствено и не бывает, лично в этом убедился. Четкость такого уровня, что через час, режет ухи и голова начинает уставать от такой резкости. Низких частот, там нет вааабче! Что то от 80гц, наверное. Но зато середина и вч это хрустальный звук бокалов! Так вот, режиссер музыку не слушает, он ее регулирует и сводит, чтобы потом пустить в тираж. Причем сводят музыку, тоже с учётом будущего воспроизведения, на каком сегменте аппаратуры. Поэтому дорогие компании делают на дорогую публику, а дешевые, на бюджетный сегмент слушателя, диски даже на мп3 как было раньше. Но это раньше, в 80-90е, сейчас конечно выровнялось. Почему нет золотых проводов? Они там не требуются. Но достаточно дорогие, в разумном смысле, уверяю, там стоят. Главное хорошие коннекторы, которые в зоне контакта, не окислятся и не дадут эффекта биметалла, гальванопары, переходных шумов. И ещё главное, они покупаются определенных марок, изготовленные для этих целей. То есть косяки и брак, исключены. А качество производства и стабильность тех параметров, не менее важны, чем разработка с хорошими параметрами. Ишшо, вся аппаратура питается от дико больших и хороших сетевых фильтров, помещение экранировано от помех, вся аппаратура, заземлена через свой отдельный кабель заземления. Кроме того, вся она по балансной схеме, разъемы XLR, поэтому, как она, так и кабели, не подвержены наводкам и помехам. Вот поэтому, уровень требования к кабелям, заметно ниже. Обеспечьте себе всё это дома и вы тоже можете понизить требования к кабелям. И ещё раз, наоиинаю. Режиссер, музыкой не наслаждается, он работает, у него другие цели и задачи. Ему нужно создать правильное звучание для потребителя, исходя из имеющихся у него музыкальных фрагментов. То, что эта запись, в доме дорогая техника, будет звучать лучше, он это предполагает, может послушать на домашней хорошей установке в специально подготовленной комнате для прослушивания. Домашнее прослушивание, это другая область восприятия звучания. Часто, даже на концертах живой музыки, я слышу столько косяков и ошибок режиссера, погрешностей акустики зала, что думаешь. А дома то послушать, звучать почище будет. Но сам драйв от присутствия, мощи звука и харизмы исполнителей, дома отсутствуют. Се ля ви. Каждое, хорошо по своему, одно другое не заменяет. Как пример, приведу данные моего усилителя. Сигнал/шум баланс/обычный 147/137дб. Разделение каналов, аналогично Кни, THD- 0,0015/0.005. Как видим, в балансной схеме, параметры выше в 2-3 раза. 6дб, это разница в 2 раза, 10дб в 3 раза. Соответственно, я заметил, что на балансе, роль межблочных кабелей, менее значительная. Возможно, что это просто уши уже перестают эту маленькую разницу улавливать.
@vladbulgakov21042 жыл бұрын
@@alkochannel5155 "Почему звукорежиссеры не ставят золотые провода" kzbin.info/www/bejne/apmtfJKwYt-easU
@thecynic62 Жыл бұрын
@@alkochannel5155 про студийные мониторы - распространенное заблуждение.
@SabotenderGSB2 жыл бұрын
Разница в 99% настолько мала, что определить её можно только наизусть зная композиции и в спокойной обстановке. На неизвестных треках сомневаюсь, что кто-то, что-то услышит. А если разница слышна сразу - то это испорченное оборудование =)
@lesnenko2 жыл бұрын
Я заметил, что если начинать заморачиваться, то перестаёшь кайфовать от музыки, а начинаешь прослушивать то, как это звучит и ищешь треки, которые дают техничный звук. В таком случае невозможно быть довольным никакой техникой, суть вообще теряется.
@SabotenderGSB2 жыл бұрын
@@lesnenko именно так и есть =)
@user-bp2sd4cc1b2 жыл бұрын
@@lesnenko есть такое
@VBNZ1232 жыл бұрын
Разница есть! И необязательно неисправная аппаратура. Последняя может быть просто разной. Вот у меня есть дома разные комплекты колонок и звучат они по-разному. И это факт. И все они исправны. В видео говорится не об очевидных вещах, а о тех, где слышат разницу при ее отсутствии. Например разницу сетевых кабелей, разницу в звучании флака и мп3 320кб/с и так далее.
@yesyou4544 Жыл бұрын
@@VBNZ123 я определю флак и мп3 на одинаковых треках)))
@RUBO703 Жыл бұрын
Тему прямо сказал. В точку! И футболка зачётная!
@D1967A2 жыл бұрын
Абсолютно согласен с вами,всё верно говорите!
@user-nz5hx3mn9o2 жыл бұрын
Есть разница между обычным и например экранированным. Наводки и не более, но это не разница в проводе а в типе "кабеля", действительно разница будет на ультра высоких частотах, и мы не услышим.
@alkochannel51552 жыл бұрын
От усилителя к колонкам какие могут быть наводки? Только на пиво)))
@Skeptic_tlt2 жыл бұрын
Абсолютно согласен с Автором практически со всеми тезисами, кроме настроения и времени. Это совершенно не относиться к определению очевидных вещей таких как моно/стерео и т.п. Есть такой термин как психоакустика. Мозг человека очень сложно и странно устроен. Настроение: Если настроение в данный момент располагает к прослушиванию музыки (определенного стиля или хотя бы в целом) то внимание будет лучше сконцентрированно на восприятии аудиоматериала. Если настроение не располагает или де вы уже долго слушаете музыку и у вас просто наступает эффект усталости, то концентрация на музыке будет меньше и мы просто не услышим всех нюансов звукового материала при прослушивании. Более того, в таком состоянии даже могут не понравиться некоторые впервые прослушиваемые композиции. Но потом включив их когда вы настроены на прослушивание, эти же композиции могут для вас раскрыться и вы сможете для себя найти некоторые интересные фрагменты в них. Время: Конечно речь не идет о десятилетиях, веках и даже днях. И это не связано со слепым прослушиванием. Дело в нашем мозге. Он не может мгновенно переключаться с одних на другие задачи. Для того что бы мозг настроился на восприятие сложного аудиоматериала которым и является музыка, ему потребуется несколько минут подготовки (настроиться на прослушивание) в процессе прослушивания как минимум первой фонограммы. Только после этого мы сможем воспринимать аудимоатериал более внимательно. Ну а слушать провода или конденсаторы это уже от лукавого.
@Alexander-hl6dm2 жыл бұрын
Спасибо большое, слушаю всегда на скорости 2.0 в наушниках
@PS-4FORMAT Жыл бұрын
Крассавчик 😅,пять баллов! Видео огонь!
@birsk022 жыл бұрын
Подскажите, пожалуйста - а как вы уменьшили велик? Тоже хотел бы уменьшать велик после покатушки и на зиму, а то места много занимает!
@ivanninevskiy8312 жыл бұрын
К сожалению, пока не удается уменьшать велики без потери качества. При декомпрессии весной у него становятся квадратными колеса и шарики в подшипниках.
@affectiontv55852 жыл бұрын
@@ivanninevskiy831 Весной достаточно побрызгать аудиофыльской WD-40, колеса снова станут круглыми.
@MegaWillik2 жыл бұрын
Лыжная мазь помогает, главное смазать весь велик без пропусков
@birsk022 жыл бұрын
спасибо за советы, друзья!
@user-xm1kg8jh7e2 жыл бұрын
С помощью угловой шлифмашики и только,рекомендую "Элпром",только потом потребуется сварочный аппарат
@mlr__roal_68672 жыл бұрын
Александр с канала "Вокруг Стерео" с легкостью может отличать звук любых кабелей в том числе и сетевых и без проблем пройдет слепой тест.
@user-xk2lz7ii5z2 жыл бұрын
Он никогда не согласится на слепой тест! Если он это сделает сразу выяснится что он фантазёр и сотни неофитов-его поклонников будут разочарованы а самые слабохарактерные возможно покончат жизнь самоубийством. Как можно пойти на такое безумие?
@mlr__roal_68672 жыл бұрын
@@user-xk2lz7ii5z Он так красиво и подробно описывает звуковые нюансы иногда, что мне кажется что он сверхчеловек и слышит все и согласится на любой слепой тест.
@user-xk2lz7ii5z2 жыл бұрын
@@mlr__roal_6867 Слышать и описывать разные вещи. Александр гуманитарий с талантом писателя фантаста, он даже печатался в каких-то детских журналах вот и использует свой талант во благо раскрутки Ютуб канала. Журналы сейчас не покупают а Ютуб смотрят и плюшки с Ютуба то же капают.
@user-op9ui2xo5y9 ай бұрын
Нужно отдельное видео или два про красные и синие провода :)
@user-nz2zy3sw1r2 жыл бұрын
Здравствуйте! Очень интересный анализ. Мне особенно зашёл ролик о разных видах "аудиофилов". Я, как профессиональный продаван, подтверждаю Ваше разложение темы на молекулы!)) Не по теме ролика - как можно с Вами связаться для обсуждения ремонта сов. усилка? Спасибо!
@MSVaudio2 жыл бұрын
Постепенно сам пришёл к аналогичным выводам. Пару раз проводил слепой тест, и он сильно отрезвляет. Только у меня не кабели были, а 2 варианта усиления для наушников. Рекомендую всем любителям звука попробовать, равнодушными не останетесь :)
@DanClarkAudio22 жыл бұрын
Имею абсолютно противоположные выводы. Только у меня было, и половина есть сейчас, не 2 варианта усилителей, а 7, (семь) 5 цапов, и четыре варианта кабелей и БП питания. Так вот, рпзницу я слышал, если по конструкции или цене, они отличались раза в 1.5-2. А вот если отличались на 20%, или по конструкции были аналогичны, то разницу не слышно. Разница в цене, была такая. От 100 евро и до 2000евро, экземпляр. При этом, удалось услышать разницу в звучании, при подключении к компу обычным усб кабелем и фирменным Chord, стоимостью 50 евро. А вот в сравнении его с Oyaide, за 80, разница была на уровне нюансов или убеждения. Поэтому вопрос. Какая разница была в ваших усилителях? И была ли она даже теоретически. Второе. А меняя разные наушники от 100 до 1000, а потом пять разных по одной цене, вы тоже разницы не слышите? Поясните это тоже. Спасибо.
@MSVaudio2 жыл бұрын
@@DanClarkAudio2 Вы проводили именно слепой тест? То есть не знали, что именно из компонентов в данный момент слушаете? При обычном прослушивании я тоже много чего "слышал".
@MSVaudio2 жыл бұрын
@@DanClarkAudio2 Сравнивал родной выход на наушники внешней звуковой карты и выход усилителя Topping L30 (сигнал подавался с линейного выхода этой же звуковой карты). Про наушники: конечно же, слышу разницу, и любой услышит. Неравномерность АЧХ посмотрите что у АС, что у наушников, это совсем другое дело.
@DanClarkAudio22 жыл бұрын
@@MSVaudio Три месяца тестировал под разными углами. Гонял на разных композициях. И в слепую и в зрячую. Чего узнал. То, что нет однозначного решения. Вернее, его почти нет при сравнении похожих образцов.Разница часто по нюансам у одного детальность, у другого мягкий бас, третий легко и чисто передает панч и пики баса. Четвертый звучит одинаково, но не так удобен в управлении. Пятый и седьмой просто мутят немного звук. Из них один был Ламповый за 1700, покрытый золотом как снаружи так и внутри, реально указано в инструкции. Вокал и инструментал одиночных инструментов передавал превосходно. Рок и классику, где много инструментов, похуже, средне. Другие, отлично играли рок, но на вокале и инструментах, слышно муть или нечёткость. Заметно различались по размеру сцены. И не удивительно, если по параметрам разделения каналов, и динамическому диапазону они тоже различались до 10-20дб. Четыре из них, были балансные XLR, с вариантом и RCA. Два в чистом классе А, другие АВ. Часть выход на микросхемах, часть были на транзисторах от одного, двух и четырех в канале. А в чём у меня предвзятость или самовнушение? Мне все равно было, какой победит. Я и взял их все для испытаний, чтобы потом оставить один. Вывод был такой. Оставить нужно два. Один на одни жанры и тип наушников, а другой на другие жанры и наушники. Наушников, тоже было 6 разных моделей, одни планарные. А какие усилители были у вас? Модели и какие уши?
@DanClarkAudio22 жыл бұрын
@@MSVaudio Я ознакомился с его параметрами и несколькими обзорами. Все хором утверждают, что это один из лучших усилителей наушников. Но с маленькой припиской, в бюджетном, начальном уровне. Наверное это и есть ключ разгадки. Если он начального уровня и весит 350г, то что можно ожидать от этого чуда техники? Ведь внешняя звуковая карта, тоже не последняя собака на дворе. У нее тоже достаточно неплохие характеристики. Вы правда не сообщили, какая. Могу сказать из своего опыта, все усилители, ценой от 120 до 250 и весом до 0.5кг, не особо сильно друг от друга отличаются. Потом идёт другая категория, от 300 до 800. А потом, третья, от 1000 до 2000т.уе. Теперь смотрим по параметрам, всё на лучшем уровне, питание линейный блок, 15в, всё супер. Но, первое, что бросилось в глаза, это его диапазон частот до 40кгц. Это очень мало. Менее 80-100кгц, а нормально 150-200 и более. Это даёт большую скорость нарастания импульса, Но тем не менее, я очень удивлен, что вы не услышали разницу. Хорошие усилители, все имели вес от 1кг, размеры в 2 раза больше и частотный диапазон, порядка от 100кгц. Вам бы такой попробовать. У меня есть Violectric V200, Musical Fidelity MH HPA и выбранный себе, Ifi Ican Pro. Его параметры, с.ш 147дб, частота 0.5-500кгц, вес 2.0кг. работает он в классе А, потребляемая мощность 50вт. И он действительно очень хорошо звучит. MX HPA, звучит похуже, хотя и мало отличается, с V200, практически отличий не заметил, скольно не пытался. Но со всеми другими,ценой до 300уе, звучание явно отличается.
@aleksandrtkachuk92862 жыл бұрын
где-то один миша борзенков обиделся)) и позвонил на канал "вокругстерео" и жалуется уже на тебя)
@user-dpfvrАй бұрын
Это большой артист! Буду советовать его канал всем своим друзьям-аудиофилам!
@MrVovanli2 жыл бұрын
сетевой провод строго должен смотреть с розетки вниз чтобы ток стекал без проблем до усилителя, и конечно чтобы он пола не касался строго на подставках с красного дерева
@user-wy9tm7dd2i2 жыл бұрын
Полностью согласен с автором. У меня есть клиент , который в управлении усилителя паралелит толстыми проводами и утверждает что звук стал лучше. Вопрос к автору. Я на полке увидел микроскоп с монитором. Хотел узнать отзывы.
@vmirenet2 жыл бұрын
хороший микроскоп покупал здесь aliexpress.ru/item/32846603691.html
@ale261048732 жыл бұрын
Толстые провода нужны только в питании усилителя в авто.Так как напряжение 12 Вольт слишком мало,да еще в добавок постоянный ток!Лично удостоверился на не очень мощном усилителе в своем авто.Всего 4х40 Вт!При полной мощности ток потребления от аккумулятора составил более 15 Ампер,а падение напряжения на медном проводе 10мм*,длинной около 2 метров,составил 1.3 Вольта.Что уже существенно!
@fly8r3582 жыл бұрын
Смотря для чего. Паять - не подходит. Смотреть что к чему с платой - терпимо. Лучше брать бинокулярный микроскоп с камерой - качество на порядок лучше. А это скорее игрушка, чем что то стоящее. Абсолютно хреновая камера у него. Ибо даже встроенная подсветка пересвечивает изображение. Если снизить - то плохо видно.
@rubig19752 жыл бұрын
Это все чушь , спросите даже у любого электрика удваивание проводов не роботает ток пойдет по проводу с более низким сопротивлением другой провод останится незадействован
@Mik-rx4np2 жыл бұрын
@@rubig1975 Перед тем как что то заявлять имеет смысл ознакомиться с тематической справочной литературой. В данном случае любым учебником по электротехнике в разделе о параллельном соединении сопротивлений. Для осмысления данного раздела необходимо прочитать в этом же любом учебнике про законы Ома и Кирхгофа. А дальше легко всё. Сами сможете ответить по какому проводнику и как распределится ток при параллельном соединении. Удачи.
@Predchel2 жыл бұрын
автор красавчик, повеселил)))))))))))) я как будто камеди посмотрел
@user-ss4zb7tq8f2 жыл бұрын
Это ещё тема смартфонов не задета🤣
@LektorMS2 жыл бұрын
О да! Камеди это интеллектуальный юмор))) Поздравляю!
@alkochannel51552 жыл бұрын
ты еще каменты не читал))
@ohmygodisaprettyfalcon Жыл бұрын
Доброго времени! Продаваны придумали интересный трюк: подключать свои дорогущие кабели к терминалу высоковольтного трансформатора и демонстрировать наглядно, что через их провода разряды выходят вот такой формы, а через бюджетные провода другой конторы, соответственно, другой. Так, мол, и звук, с одних проводов выходит такой, с других сякой. Но вот в чём штука: если подобрать с пола два огрызка провода, одного сечения, из одной бобины, и повторить эксперимент - разряды вполне могут визуально отличаться, даже если перевернуть провод другой стороной, или немного закрутить вдоль оси - тоже можно увидеть разницу. Действует максимально убедительно, особенно на богатый воображением разум. Чем пушистее разряд - тем теплее и мягче звук.
@zritel.2 жыл бұрын
На счёт конденсаторов как то читал статью "всякие неэлектролиты". Человек взял разных керамических и плёночных конденсаторов и делал замеры гармоник, всё свёл в таблицу. Причем там не было всяких крутых для звука, то есть реклама исключена. Интересно ваше мнение по поводу этого, может и вы свой опыт проведёте и снимите видео. Спасибо.
@RedGenom2 жыл бұрын
Может быть, весь кайф аудиофильства - это, как раз-таки, кричать на каждом углу о том, как "шумит прибой и перекатывается песок" в их новых проводах?
@user-mr9vl9vy3w2 жыл бұрын
ну это как вегетарианство, самое сложное в этом это заткнуться и никому не рассказывать, что ты веган)))
@FlyCamKZ2 жыл бұрын
@@user-mr9vl9vy3w Отчего же так? Моё всё окружение отлично знает, что к примеру я не только многолетний веган, но и сыроед, который уж много лет как забыл дорогу в супермаркеты, больнички и аптеки, за ненадобностью. Ибо хворать перестал, хотя с возрастом моложе не становлюсь. Но это мне никак не мешает трезво оценивать сабжевую тему о слепом прослушивании стерео систем и их компонентов.
@alkochannel51552 жыл бұрын
@@FlyCamKZ другой говорит прорубь лечит от всех болезней, а если в нее нырнет веган, может станет бессмертным
@yan43832 жыл бұрын
@@FlyCamKZ Продолжайте. Не останавливайтесь. Расскажите нам, как у вас появился двухкамерный желудок, удлинился кишечник, где завелись бактерии переваривающие целлюлозу, клыки выпали, а моляры и премоляры стали плоскими. Аудитория у ваших ног. 🤣 Зачем себя так мучить? Я тоже в свои 63 года не болею и не хожу в аптеку. Возможно ваше крепкое здоровье зависит не от рациона, а от генетики. Вы много потеряли отказавшись от ароматного свежего и горячего говяжьего стейка или наваристого борща.
@FlyCamKZ2 жыл бұрын
@@yan4383 Глюпый и нищасный трупожорный мясогрыз. Добраго вам здоровичка, кушайте с булочкой, приходите ещё. :))) Это раньше я мучился и хворал. Теперь как раз таки себя не мучаю, а наконец то стал наслаждаться сытой и здоровой жизнью, чего и вам желаю. Но тут сие есть быть злостный оффтоп. Аавтор ролика заругает, ибо не по сабжевой тематике трёп развели.
@user-jo9le2pq8j2 жыл бұрын
Интересно, почему у Вас Хека подключена не проводом от чайника?)
@denisleontev88422 жыл бұрын
При современном развитии электроники есть всего лишь две вещи, которые принципиально влияют на звук. Это акустические системы и акустика помещения. Всё остальное- на грани фантазии.
@nikolayshutskiy6270 Жыл бұрын
Супер! Спасибо за трезвый взгляд! И чувство юмора;)))
@alexey4501 Жыл бұрын
Собрал дружбан усилитель на двух 6Н9С и двух 6-п тройках, стерео то есть. Выходные трансформаторы он намотал по расчётам и магнитопровод собрал соответственно с канонами сборки ТВЗ. Поверил, всё очень классно, и вид и звук... В общем супер! Тут приходит к нам в лабораторию товарищ, аудиофил который и говорит:" Вот видите! Я ж говорил что ламповый звук это просто отпад! И мягкий, и сочный..." Ну т.д. Решили мы провести эксперимент, выписали из китая платку "цифрового" усилителя на TPA3110. Дружбан установил этот усилок внутри корпуса на 6-п тройках и скоммутировал переключение усилителей с лампового на "цифровой". Подогнал делителями так что бы уровень был точ в точ (хорошо приборы есть всякие) и позвали этого же товарища, аудиофила. И вуаля! Стоя спиной к аппаратуре он ну нифига разницы не услышал. Потом при нормальном прослушивании ему самому дали пощёлкать переключателем, он конкретно определил когда лампы звучат, а когда "цифра", при чём с точностью да наоборот...😆😅