VOGE 350 AC и ИЖ-49 - что нам дали 70 лет эволюции?

Партнер канала ТЦ «Формула X» - крупнейший на Юге Москвы центр техники, здесь: квадроциклы, багги, снегоходы, мотоциклы, водная техника, мотоэкипировка, товары для охоты, рыбалки, спорта и туризма! Площадь Торгового Центра более 5 футбольных полей!
tc-formulax.ru
Мое специальное предложение* с магазином мотоэкипировки Flipup.ru, это скидка от 15% по промокоду «БЕЛОВ».
*Акция действует в магазине flipup.ru
в ТЦ «Формула Х» при личном визите.
Не ищи, а приезжай! Тут есть все!
Увидимся в Формуле!
Мой Telegram-канал: t.me/drink_fuc...
Я Георгий Белов, журналист и блогер. Когда-то я создал свой канал на youtube, чтобы рассказывать о тех вещах, мимо которых проходят топовые каналы. Я был уверен, что доработанная техника, редкие автомобили, кастомные мотоциклы, мелкосерийные вездеходы и прочие странные машины куда интереснее большинства серийных новинок. И чем дальше я снимаю, тем больше в этом убеждаюсь. Если у тебя есть необычный мотоцикл, автомобиль или какая-то другая машина, и ты хочешь показать ее другим любителям техники - связывайся со мной любым удобным для тебя способом.
Группа Вконтакте: chydotech
Личный аккаунт Вконтакте: belov_gera
Instagram: / chudotech1
Facebook: www.facebook.c...

[@fluffy-cat654]

Подумалось, что за прошедшие 70 лет китайцы пересели с гужевого транспорта на мотоциклы, а мы - со своих мотоциклов на китайские. Такой вот прогресс :)

[@xyznaet404]

С немецких, дружище, на китайские. Не было у нас своих мотоциклов...Ранние 1920-х годов не в счёт, это были лишь потуги...

[@woronesch]

...а мы обратно на гужевой, ибо даже китай мото не особо по карману. Хотя и овёс недëшев...

[@fluffy-cat654]

@@xyznaet404 Ну, китайцы тоже это всё не сами придумали, а скопировали

[@user-ve2yh5xi7h]

​@@xyznaet404так Китай даже и не пытался придумать, они всё копировали и не всегда умело к слову, но масштаб их копий, постоянное обновление и стремление улучшить качество, дали результат, в СССР обновление моделей на фабрике было не часто, Китай же постоянно делает новинки

[@xyznaet404]

​@@fluffy-cat654 И сколько российских мотоциклов покупают китайцы?

[@slavazhuro2028]

Спасибо за видео. А что до мотоциклов - Иж приятен глазу. В отличии от современного мотоцикла, который выглядит как какое-то горбатое нахламление частей.

[@Ivan_Brovkin_CCCP]

В 1952 году мой дед купил новый ИЖ-49 . Cтоил он тогда 2100 рублей , "старыми" деньгами ., к стати ГАЗ-20 "Победа" ,тогда стоила 16.000 рублей., а "Москвич-400" 9.000 рублей. Работал он тогда слесарем-наладчиком на спичечной фабрике, зарплата была 800 - 900 рублей "чистыми". За год деньги собрал , с учётом того , что уже были двое маленьких детей , кои то же за бесплатно жить не хотели , плюс к тому дом строился.😊 ..... Хрен знает , сколько теперь надо зарабатывать , что бы и мотоцикл новый купить и двоих детей содержать и дом строить.😂😂

[@erlich1155]

Ну сколько он стоит ? 200-300 тр. И что не подъемная вещь?

[@jonathan6277]

@@erlich1155Voge 350AC 497 тыс на официальном сайте сегодня

[@gordonfreeman431]

@@erlich1155 да я на 525dsx за год скопил , жена хотела урал новый посмотрели цену и мигом желание отбило

[@user-mh3ps1rj5g]

@erlich1155 500 тр Зарплата слесаря на заводе, где я работаю, 40 тр. Слесарь в СССР, в 1952 году, должен был потратить 2,5 зарплаты на новый мотоцикл. Слесарь в РФ, в 2023 году, должен потратить 12,5 зарплат. 12,5 / 2,5 = 5 Вывод: труд рабочего в эрэфии за 70 лет обесценился в 5 раз. А теперь скажи, трудно ли рабочему купить не самый дорогой, и не самый хороший, по сегодняшним меркам, мотоцикл. Даже если взять за 300тр, это 7,5 зарплат слесаря. Это не просто много. Это нереально много. Особенно если при этом уже есть двое детей, которых государство "не просило рожать". А если вспомнить дополнительное условие нашей задачки - строящийся дом, то мечта слесаря о мотоцикле реализуется разве что в виде "Альфы". И то - БУ.

[@nomarrakushkin999]

​@@erlich1155 520 тыс

[@user-dy1ff6dk7t]

-"С уважением и теплотой откатываем ИЖ..." Красноречия автору не занимать. Его интересно не только смотреть, а и слушать. Уже писал, что сравнения интересное, 70 лет все-таки.

[@Ruinskiy]

Нам возрастным людям больше нравятся ретро тезника только по тому чтт мы о ней с детства мечтали. Сейчас школота не видит в ретро привлекательную технику. Мне как человеку с инженерным складом ума хочется просто на иж поставить современеые технологии , да так чтоб сильно не измнялся вид. Ижу сейчас надо: Вилка перевертыш, дисковые тормоза, улучшеный коленвал, улучшеные ребра охлаждения, карьбратор, зажигание с фуоз, генератор ват 250-350 достаточно. Вылечить болячки коробки . Современная цепь и желательно вал балансир . В истальном вкусовщина типа руль. Посадка на иже правильная , а на современных поза эмбриона , тем более сидушки кардинально разные. Иж в совремпнных реалиях в оригинале не может нормально двигаться в потоке города и трассы , тормозить эффективно , разноняться без надрыва и держать перегревы в пробках в жару. С жидкой рамой можно смириться . Эти основы решены на современных мотоциклах способных развивать скорость выше 150 , малокубатурникам не нужны перечисленные улучшения

[@dengra1]

ИЖ глазу приятнеЕ

[@nicdiez1]

Гера, ты превзошёл сам себя! Очень крутой обзор, офигенный подход! Спасибо!

[@nomadraidrrs.1075]

Royal enfield хороший мотоцикл тогда потом и сейчас

[@Dmitrij_Yurev]

Принципиально ещё не читал комменты, хотел просто сказать что это абсурдное, но очень интересное сравнение двух разных, но очень похожих мотоциклов своих эпох. Браво!

[@rinadmarinad3563]

Действительно, разговор ни о чём, он ещё бы два утюга сравнил с разницей производства 70 лет. До половины сил хватило досмотреть.🤦🏾‍♂️

[@Oink_Evil]

мне вообще с начало показалось что будет как у Фортнайта, когда он сравнивал новый мотоцикл и старый(деда и внука)

[@tirpitz3859]

Нравятся обзоры ГБ, море харизмы, всегда интересно 👍

[@7Sersh7]

О, родные края! Как всегда, земляк снимает годноту, спасибо!

[@Evgenii76]

Прокатится хочется гораздо больше на иж49 парадокс 😃👉💯👍👌👏👏👏👏👏

[@Dragsterkazan]

Согласен с Вами именно прокатится. А вот ездить на Иже постоянно точно не хочется...

[@YouTubSergey]

Это конечно интересно, но интересней сравнить эволюцию БМВ и его вывезенную в Союз версию (Днепр, Урал), т.е. к чему пришли в это время те и другие при одновременном старте и одинаковых исходных. 😏

[@Ruinskiy]

Ха, унизить хотите ? Даже гирап до гуся ещё долго идти будет и не хочет ,хочет быть архаичным и шумным. Сам езжу на Урал соло 1999 года, с литьём повезло, хром тонкий , колено скрутило при разгоне бодром . Будет возможность встану рядом с гусем и послушаем движки. И расход конечно разный и кобылы иные и ресурс и устойчивость к перегревам , даже на волке и гирапе греются . Вот только путешественники в дороге редко могут починить гуся , а Урал Днепр чинится

[@Kamradoff]

9:00 судя по обоссавшемуся вогу раньше действительно было лучше.

[@Eventreview]

Лучший канал. Понял что уже второй месяц смотрю только его...

[@user-lt4qe5re9y]

Резина на ижаке, конечно лютая!😂

[@Ivan_Brovkin_CCCP]

Это летний вариант "зимней шипованной" резины.

[@user-bh1rq6mr3w]

Скажу не глядя- иж49, планета, планета2,3 мотоциклы проверенные временем, выносливые и само главное - ремонтопригодные , по мелочи с планетой мог любой 14 летний парень в деревне разобраться.

[@user-ky7fc4xz4y]

Спасибо за интересное видео! Все грамматно и по полочком, с вердиктом автора салидарен.

[@lonelyoldhorse]

Георгий поездил сезон на куске американской легенды и сразу начал понимать ценность прогресса? :-)))))) А сам формат ролика получился интересный, посмотрел с удовольствием, спасибо!

[@gennadiibogatsov7792]

Великолепный обзор 😂 спасибо Георгий ❤

[@slavazhuro2028]

Сигнал Звуковой был крайне грамотно, лаконично встроен в корпус фары у многих Ижей, Восходов, Минских.

[@Rupreht_34]

Так а что текло из Воджа? Замироточил?))

[@Kenton7799]

Конденсат от кондиционера

[@user-zn7yu2qd5u]

@@Kenton7799 там не кондей, там полноценный климат.

[@Kenton7799]

Это не самая богатая комплектация

[@user-lucky-boy995]

Наверное - есть нюансы. Не все живут в мегаполисах. И на "скутере Вож" фига поедешь в лес за грибами. На больших колесах все же удобнее...(Хороший обзор. Ждем про старый ижак ! )

[@goratopia]

Но Вож это всё-таки городской мотоцикл и он изначально не подразумевает поездок в лес за грибами. Для этих целей сейчас существуют турэндуро и прочие скрэмблеры с хорошим дорожным просветом и резиной

[@user-lucky-boy995]

Блиин..Ну - не у всех есть бабло на турынду.@@goratopia

[@easy_._rider]

Ну что сказать? С поставленной задачей справился на 5+ найдя хороший творческий ход. Я тебя не выдам😎 Главное, при напейсании текста, надо быть осторожным сука зателями топлива, поворотов, и прочими указателями😄

[@MrYvan77]

Хороший видос, спасибо! Только вот я все время смотрел на этой старый мотоцикл и думал про БМВ, а не про ИЖ

[@BlackSarkut]

Отлично! Спасибо )

[@alextim-o-sheen7197]

Те, для кого два колеса это транспорт, и сами догадаются выбрать скутер. Мотоциклы, всё-таки, выбирают для ощущений, недоступных на других ТС. И несмотря на то, что современный скоростной поток, может скрадывать веселье от раритетных экземпляров, или маломощных современников, львиная доля этих ощущений остаётся. А в споре, относительно степени насыщенности зелени травы, в былые времена, вопрос в адекватности возникает к обеим сторонам...

[@Night_Spirit_workshop]

как ни крути ИЖ-49 - самый красивый и толковый ИЖ! вот бы реплику сделать с современным движком и подвеской..

[@oldmotorss]

Это уже будет не ИЖАК

[@electropapaelectron4515]

50 лет развивались! Но массовый сегмент не так и далеко ушёл. Карбюраторы остались немного изменилось зажигание, ну 4 такта окончательно выдавили 2 такта. Потом пришли маркетологи. Потом стали гнаться за прибылью. Стали искуственно занижать ресурс техники. Утоньшать силовую часть, делать незаменимым без дилера электронику.

[@rmyagudin3264]

Благодарю за ролик! Очень интересно получилось. Самое экспертное мнение, думаю, можно было бы получить от мотоциклиста из прошлого 😊

[@hironpodoprelov6458]

Ты чертовски прав Герыч, я думаю точно так же. Но вот некоторым людям такую точку зрения лучше не говорить, ну не готовы они к признанию реальности. И поэтому предпочитают подержанных японцев 80-х 90-х годов мотивируя тем, что тогда были трушные мотоциклы. Хоть и сочит из них масло, едут конечно, но уже без задора. И похрену что распред вал зафиксирован шпилькой с воробьями(воробей-гайка проставка чтобы затянуть предмет крепления).

[@user-tp7tf4tk3z]

кстати кто может сказать какой крутящий момент у ижа ? А одно точно - прицепи люльку на китайца и прицеп с навозом , тут он и сдуется и 40 лошадок не помогут !

[@Alexandr_Splin]

А зачем?)

[@lexa8079]

26:15 и далее... Георгий, ты ездишь на Ниве, конструкция 70-х прошлого века. За стоимость твоей Нивы можно было взять "что-то более современное и совершенное"😊 однако, твой выбор в кадре))

[@user-fl2fg4jw5b]

Ну Гера, ты даёшь. ( Это комплимент.)

[@user-qc4lp3gr1d]

Философия - сила

[@MyakishPersidski]

Георгию сходу лукас , за любимую рубрику)

[@Alexandr_Splin]

А китайцы - молодцы, что ни говори. Уже лет 25 слышу, что они вот-вот научатся, и похоже что это время практически пришло.)

[@h0ldfast69]

Спасибо, на удивление неплохая реклама.

[@user-ez9bz1cn7b]

Классное видио, респект за креатив!!!

[@personperson2149]

Этот ИЖ наверное еще Сталина живым помнит ,,,,👆

[@KulveR1]

классный обзор и сравнение интересное, спасибо!

[@yuriykarasev225]

Стоят два стула… извините, стоит два мотоцикла, на одном пыль вековая на втором экономили. Искренне желаю всем читающим этот комент такой жизни, чтоб вы выбирали между харлеями и ямахами, а эти вот вожжи….

[@Crocodeev]

Огонь идея! Круто получилось

[@user-ys1xh5eq3p]

С Воджа что-то капает.

[@user-lx9my7tr1x]

В ГОРОДЕ ВЗЯЛ БЫ СКУТЕР,А НА СЕЛЕ ОДНОЗНАЧНО ИЖ-РАБОЧИЙ АГРЕГАТ,ЛЕГКИЙ РЕМОНТ,ПРОХОДИМОСТЬ

[@IVKchannnel]

Обзор - супер! Спасибо большое Вам

[@csint-spex]

Большинство мотоциклов сейчас выпускается с классической подвеской! Просто ни на Российский ни на Европейский рынок большинство мотоциклов не поставляются . Спасибо за ролик!

[@user-vm1ho1sd4p]

Привет Георгий, классный обзор Ижак👍

[@andreysurovy]

Единственая притензия к современным апоратам срок экспотации . Каждые 5- 10 лет брать новый почти за лям .производителям выгодно делать так что бы он старел на глазах пластик выгорал, краска тускнела, лак царапался от прикосновения .

[@user-bl3db6sc6e]

До конца видео сидел и ждал разоблачения. Вот Гера начинает снимать с китайского новодела пластик и накладки, маскирующие его под современный мотоцикл, и перед нами предстаёт всё тот же старый добрый Иж.😉

[@Crocodeev]

На Планете-2 67 года сигнал под бак рядом с катушкой упрятан)

[@sergavdiyuk6401]

Красиво завуалированная реклама китайского мотопрома. Видать китайцы хорошо проплпачивают....

[@Ivan_Brovkin_CCCP]

Эволюция мотоциклов , как и автомобилей , закончилась в 80х годах прошлого века. Далее повалил один сплошной маркетинг и застой в технических решениях.😊

[@НаСолнце]

Ты это заявляешь, как кто? Как инженер?

[@kostkost2124]

у меня был 49 иж

[@rofo2107]

The difference between these two bikes is that IZ is really bad and it is not because it is old. It was a bad design even in his times. Voge on the other hand used the best components available and created really interesting price/quality machine that actually works on global markets. Something that IZ crap and similar junks were unable to achieve. Someone can argue that Voge copied Yamaha MT-03 engine but this is only half of the true. Chinese guys are making engines for Honda and BMW and KTM so it was not Yamaha, who was copied, but rather it were Chinese engineers, who are designing these engines in China who stopped branding them as Yamaha after years of their own research and improvements

[@Ksandr17]

Спасибо за видео, было интересно! 👍👍👍

[@user-oj1ls3ux6r]

У меня ПЛАНКА 5 от Отца досталась, захотел люльку зацепил, груза возил тяжёлые, в жару метал по дебрям по лесу по калдаебам где волки срать боятся садится ездил. Интересно на многие современные мотоциклы цепляются люльки? И потянут ли такие груза и до куда? как ПЛАНЕТА. Как говорится вы ездиете быстро а я везде.

[@Alexandr_Splin]

Любой малокубатурник ездит везде. А люльку к мотоциклу цеплять не нужно.

[@boost4105]

А всего лишь нужно представить конкретный voge лет так через 50, китайские изделия (да и не только) имеют свойства разлагаться на атомы. ИЖ49 - это произведение искусства, vog - обычный современный ширпотреб.

[@jackluminous1684]

1:50 - если из вашего китайца не течёт хладагент, - значит его там не осталось.

[@Night_Spirit_workshop]

Жду с нетерпением обзор на него!

[@user-hs2rc2lm3j]

Молодец он, правда…

[@denvenom4011]

Спасибо Георгий, очень информативно ✊😎 как всегда ☝️💯 думаю в сравнении Водж 350-ки и Водж скутера тут больше вкусовщина. Новичок скорее выберет 350-ку, дабы воплотить давнюю мечту о покупке мотоцикла 🤔😁

[@Dragsterkazan]

Скутер Водж дороже мото с таким же объемом на 150 тыщ. Вот и весь выбор

[@user-kc9ux8nz7u]

Видео хорошее, но блин, выбирайте однотонный фон, прям в глазах рябит

[@Dragsterkazan]

Если мне не изменяет память, то на скутере тоже 350 кубов, несмотря на индекс 4 (или 400 у БМВ)

[@doc3166]

По технологиям понятно, но самое главное в мотоцикле езда. Где эволюция езды и ощущений?

[@WOWAN88]

Интересное вы сделали сравнение старинного ИЖа и современной жужжалки 👍👍👍👍понимаешь что ИЖы были весьма качественные и в ногу со временем...

[@erlich1155]

Иж вне бедного СССР был жужалкой .

[@MORS_aka_ALGIDAMAS]

​@@erlich1155Ага ну разумеется, ведь в то время весь цивилизованный, богатый мир уже гонял на литровых спортах и двухлитровых круизерах. 😂😂😂

[@erlich1155]

@@MORS_aka_ALGIDAMAS да весь мир не гонял. Зато мотоциклы у них стоили копейки для себя . Рисовые Хонды 70-80ых , всякие Роял Энфилды итд . Были надёжнее и мощнее. Китайцы за 30-40 лет вышли на мировой массмаркет мотоциклов , а союз не мог обеспечить себя техникой

[@oldmotorss]

Перематывал чтобы смотреть про ИЖАК

[@user-si6yj8kf1x]

Георгий, извини за комментарий "диванного" эксперта, хотя я вовсе не диванный))). Обогащение - это совсем не подсос. Мне, как владельцу Иж Юпитер 5 ещё тогда, немного обидно))). Ты же ценитель техники, хоть и не технарь, но надо стремиться и соответствовать. С уважением!😊

[@monover9012]

Надо было на 49ом прокатиться) вспотел бы знатно)

[@user-xi3nk9zv3l]

Очень интересный обзор. Спасибо было интересно. Интересно, а в этом году в Вам попадёт в руки Voge 900ds?

[@pred9219]

Опа, Королёв засветился 😊

[@user-no5yn9nc1c]

Сделайте пожалуйста ролик где сравниваются Suzuki V-Strom 650 и Voge DS525X

[@ДмитрийСергеев-й8в]

У меня есть иж-49 1957 года,езжу на нем только в хорошую погоду( берегу его) как парадно выходной мотоцикл). А что за дождевой плащ был на вас одет,и что про него можете сказать ?

[@user-ku3nq2ig8n]

🤘😎👍👍👍

[@user-yf3ii1bu2w]

Иж в этом виде лучший.. не повторим..!!

[@user-ys6vp2ey6c]

Ну на счет эволюции, то это да. Но по бездорожью лучше уж на ИЖ. Резина большая с мощным протектором + умеренная мощность и в целом данные двигателя, дают нам яркое понимание того, что безборожье явно не для VOGE. Во вторых, простота и надежность конструкции, тоже в случае с ИЖ на его стороне. Так что пожалуй лучше ИЖ, чем Voge.Voge место в городском потоке и ни как не за его рамками. Даже при поездке по трассе, я больше предпочту посадку ИЖ, хотя он будет в разы медленнее.

[@Garmrrr]

Поставьте рядом с этим поделием китайских товарищей CBху чесотку года так 93 и сравнение будет совсем в другую сторону. как первый мот? серьезно?! КПК приветствовать рекламу))

[@user-yy4pc7ji3n]

супер 👍

[@_Angel_Dust]

3:50 А разве его ещё не было? Сорян это на другом канале было :) А-то я думаю "я точно помню, что совсем недавно смотрел ваш видос про этот мотоцикл... или у меня глюки?", полез искать в поиске и нашёл - не привидилось.

[@alexeychetyrin7973]

Не совсем соглашусь с мнением, что поездив на 300 кубиках потом наверняка захочется что-то покубатурнее, что давало бы больше эмоций. 10 лет владею yamaha virago 250-ка и 4 года yamaha XJ-6 600-ка. 600-ку купил, тоже чтобы попробовать помощнее и покубатурнее, но как то постепенно пришёл к выводу, что вирага мне нравится больше. Она простая и лёгкая, а скорости больше 120 мне не нравятся. На вираге и покататься приятно, и в своё удовольствие поковыряться обслужить, что-то отремонтировать/заменить (хотя, справедливости ради, грех жаловаться на поломки). Для хардкорного ковыряния имею ещё и колясыч М-61 1959 года, но это уже не транспорт, а аттракцион и конструктор), а вот вирага - этакая золотая середина.

[@user-jg3qw4bh4w]

Большая кубатура- подстрекает к большим скоростям. Больше вероятности разбиться. По моему мнению достаточно мощности мотоциклу, чтобы ехать наравне с автомобилями.

[@user-ed7sn7xx1k]

Как не похож на кита? Похож! ❤

[@user-cj7sg9mz9h]

Принимая во внимание уровень доходов нашего населения прогнозирую, что с массовостью продаж китайцы обломаются... Китайский скутер становится роскошью... В стране где металла и электричества просто завались... О чудный новый мир.

[@Ilya_Bobkov]

20:37 тяжело отвести глаз от Элис?

[@Dmitry.Litvinov]

Не согласен. У ИЖа лучше сиденье, более расслабленная посадка, большего диаметра колеса лучше едут по грунтовке к этому же низкая форсировка ДВС - более высокий момент на низах. ИЖ лучше подходит для тех условий для которых проектировался. VOGE по дизайну очень хорош но проектируется под свои задачи и под своих покупателей. Не в тему мне больше нравится 56ИЖ по дизйну.

[@user-fw9jp8yg7x]

Регресс на лицо! Как ты можешь сравнивать Х и Ж Даже не запомнил как называется этот Кал который обмочился во время эфира пиво рекламировать

[@user-qb3yz9jz5c]

Мне кажется или с ручной переключалкой кпп что то не так?

[@user-ye3jz7su1p]

70 лет это наверное много 😓

[@user-lp1ql9fr3z]

Обсурд наснимали, не знают как нас на китайское го.. Малоубатурное пересадить. Одни харлей спорстер слепили 125кубов и ходят восхищаются, тут до ижа докопались.

[@ЕвМак-м6ю]

Какой ИЖ красивый!

[@user-we7yi2oc2r]

Это как про совок. Вот раньше было...! Запаяным надо понимать тогда вы были молодыми

[@AK-knives]

Когда kawasaki w800?

[@user-dy1ff6dk7t]

Любопытное сравнение байков.

[@SashokPrikhod]

А почему сравнивается двухтактный с четырёх?

[@chudotech]

А где из сравнивают?

[@SashokPrikhod]

@@chudotech ну мы же сравниваем изменения в мотостроении за полвека..😳 И здесь было бы уместнее старый четырёхтактник сопоставить.

[@chudotech]

Нет, мы ничего не сравниваем. Но когда вы будете снимать видео на эту тему - непременно возьмите четырёхтактный :)

[@AndreyNovikov]

Менее убогий задник совсем нереально было найти?

[@deanpanferov583]

Петрошину не побрили...

[@Ivan_Brovkin_CCCP]

Летняя "шиповка".

[@iq24557]

Что за лужа? Уже почти хотел покупать и тут опять косяк

[@chudotech]

Как жестока жизнь!

[@user-tp7tf4tk3z]

китаец обоссался при виде ижа !

[@user-pd8zk9lt8n]

Только 49 ому 70 при должном уходе ходит и ходит, а вош сколько отходит ? Так что 49 как колун, а вош китайский фантик, знаю 2х владельцев нового Китая , ну скорее всего им просто не повезло, жалеют что б/у японца не взяли. За 70 лет научились маркетингу, зачем делать качественно? Делаем из говна и палок с минимумом ресурса. Деньжат нужно заработать. Вот новые реалии.

[@user-yg4ln7iq3s]

Ты где родился парень

[@MegaMihail81]

Как можно вошь с мотоциклом сравнивать