Воинская повинность, национализм и выбор идентичности.

В финале первого сезона мы поговорим об истоках возникновения обязанности гражданина защищать государство, о жгучей и парадоксальной (по крайней мере для некоторых) потребности человека принадлежать воображаемому сообществу - нации. Расскажем о том, чему мы планируем посвятить второй сезон поисков смысла.
►Ссылка на аудио подкаст:
paradoks-pinkera-pilotnyy-vyp...
►Ссылка на аудио подкаст Spotify:
open.spotify.com/show/5oZtcoy...
🔖 МОИ СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
---------------------------------------------------
► Telegram: t.me/common_sen
► Группа обсуждения подкастов и общения с авторами: t.me/+t0comOFc8V03MjE0
💰 ПОДДЕРЖКА КАНАЛА
---------------------------------------------------
► Patreon: / pavelshch

[@rabigarafikova5758]

Я- татарка, жила в Туркменистане, но в городе, в котором изначально жили в основном узбеки. Дома я говорила по-татрски, в школе и подругами обьяснялась по -русски, с соседями по- узбекски. Дома гости пели татарские и башкирские песни, в школе мы пели русские песни, а на соседских свадьбах были узбекские песни и танцы. Поэтому мне по душе русская, татаро-башкирская и узбекская культуры. ПОЧЕМУ не туркменская, хотя я уважаю туркмен и в советское время считала туркмен самой доброй нацией? Потому что дело не в том, в каком государстве ты живешь, а каковы были ИСТОКИ. Вчера прослушала интервью Павла Дурова, владельца "Телеграммы". Родился и четыре первых лет прожил в России, затем много лет жил в Италии, теперь в Дубаи. Как я поняла, у него нет и скорее всего не будет тоски по родине, потому что Родины у него нет, не состоялось родство ДУШ с окружением.

[@user-xg2dt3jv6l]

Павлу Дурову везде будет хорошо, поскольку с деньгами можно даже в черной дыре хорошо жить!😊

[@shaker1024]

и ему там точно не хуже, чем на "родине"

[@abachmanov]

@@shaker1024 полагаю, что ему там намного "не хуже" ))

[@user-ni8gg3ms6j]

@rabigarafikova5758 , сначала ребенок под словом родина понимает свой посёлок, родную школу, друзей детства, город, где он родился и вырос... Но чем больше он живёт, читает, думает, осмысливает, путешествует... его мировосприятие меняется... и со временем он под родиной понимает планету Земля, (Солнечная система, галактика Млечный Путь 😊). Таких называют Гражданин мира. В СССР таких клеймили словом "космополит"... 😊 Им не важно - на каком языке ты разговариваешь или поёшь песни, им важно одно: работаешь ли ты на созидание или на разрушение, делаешь ли ты жизнь людей лучше или хуже, и вообще - понимаешь ли ты - для чего ты живёшь? понял ли ты своё предназначение?

[@yanbessonov8451]

Туркмен - де-факто понятие очень растяжимое. В каждом велояте свои туркмены. По существу, аналогично в Узбекистане и Таджикистане. Причастность к той или иной культуре зависит от конкретного окружения и обстоятельств. Средняя Азия это калейдоскоп каждого отдельного народа, как межгосударственного явления, так и народов в рамках государств. Хотя некоторые государства практикуют определённую нормализацию национальности или граждан под единый стандарт национальности. Например, в Туркменистане для женщин есть стандарт цвета волос. В Питере граждане Узбекистана называют себя узбеками ВСЕ. Я уже психологически готов встретить узбека негра. Страны средней Азии видимо копируют европейскую модель многонациональных государств: "одно государство - один народ". Думаю эта политика ущербна. В Евразии был более правильный порядок при Золотой Орде: многонациональность и многоконфессиональность. Эта модель более эффективна для государства.

[@user-oo3mu8mc6r]

Спасибо за труд

[@user-ie2ms8th5e]

Ждём второй сезон👏

[@AnnaAnna-sm6ec]

Отличный вопрос об идентичности. Я русская, православная, одесситка, еще до недавнего времени считала себя европаориентированным человеком, здесь, конечно, должны быть уточнения , и только потом гражданином Украины. У меня семья невероятно интернациональная, но язык общения только русский. Я не представляю себе ограничений в этой связи. И только Бог мне помогает держаться со всеми ограничениями в Украине!

[@vadymdannyk6868]

​@@Vera-dq4cbв Турцию ?

[@LibraLiberti]

​@@vadymdannyk6868 в августе 1794 года, Екатерина ll, заложила сваи, в основание города, который, в 1795 получил название Одесса. Через некоторое время, небольшое поселение, в одном из заливов Черного моря, превратилось в четвертый город Российской Империи. Турки ни копейки туда не вложили

[@checkpoint3454]

@@Vera-dq4cb губу закатайте обратно

[@user-ht5jo3te8w]

​@@vadymdannyk6868почему не в Грецию?

[@tigrakot1944]

​@@vadymdannyk6868 интересно, а причём Турция к Одессе?

[@user-gl7yq3wm3t]

Интересно! Смотрим дальше.

[@user-mo4kp9vz5g]

* Благодарю. Познавательно, интересно.

[@user-to4df4su5s]

Отличная тема, проблема идентичности! Жду с нетерпением! Сердечно благодарю Павла и Евгения за труд!❤❤

[@ludreg5177]

Просим, продолжайте!!!

[@Snow_Leopard_Uncia_uncia]

Про всеобщее образование интересно сказано.

[@Snow_Leopard_Uncia_uncia]

Это проект модернистский. Дисциплинарного модернистского общества.

[@user-ny9mt5tk8y]

Это ещё Освальд Шпенглер в начале 20 века говорил в «Закате».

[@MishaKhramkov]

Благодарствую Вам

[@svetlanadementyeva1166]

Спасибо огромное

[@glowbjectov]

ЖДЕМ!

[@Lilli_a]

О, здорово. Интересные и необходимые темы подкаста второго сезона. Ждём 😊

[@plastimirok]

у меня аопрос к аедущему Евгению. если позволите. Ваш подкаст называется "В поисках смысла" и в связи с этим хочу спросить. Если люди находят для себя смысл в том, чтобы отдать свою жизнь за что-то или кого-то (за свою Родину, за своих детей, за товарищей, за правду, за синий платочек, в конце концов) стоит ли их жалеть? Они обрели смысл и стоит пожалеть тех, кто не имеет смысла, за который готов или хотел бы отдать свою жизнь.

[@natashav.3340]

100%

[@eugenegolub4028]

На мой взгляд, здесь нельзя говорить о неких абстрактных людях вообще. За каждым случае такой жертвы я предполагаю уникальную личную историю, которую мы наверняка с Вами не до конца можем понять. Я думаю, что предельную жертву человек всегда готов принести за то, что принимает за отблеск Смысла, даже, если это всего лишь иллюзия. Именно поэтому наш подкаст в оригинале называется «В поисках Смысла». С большой буквы. :)

[@lEone696]

К трагедиям и жертвам приводит не "принадлежность к воображаемым сообществам" как таковая, а человеческая глупость прежде всего. Человек является существом социальным, без социума человеческий детёныш никогда не станет нормальным человеком в самом общем смысле этого слова. Т.е. для человека абсолютно нормально принадлежать к сообществам. Важно здесь, что лежит в основе той или иной общественной группы. Мы естественно не можем знать в лицо всех людей своего сообщества, но это само по себе не делает его "воображаемым" в смысле ненастоящим, придуманным. Важна суть вещей, реальные основания, адекватное понимание самой реальности и проистекающих процессов. И глядя с этого ракурса, образование (адекватное реальности) как раз таки становится абсолютно необходимым фактором, позволяющим избежать ненужных жертв и трагедий.

[@user-ro4ki8jm7x]

Благодарю❤

[@user-hr1kt7lx7j]

Благодарю ❤️

[@user-xq2ny7pr7r]

Признательны Вам за труд До встречи

[@madamyang9202]

Спасибо вам, наши учителя, за ваш труд. Ждём новых лекций и новых знаний.

[@Anatoly-os_linux]

Маладца, Павел! Респект уважуха!!

[@MrCousinBenedict]

Вы озвучили мои мысли. Совпадение удивительное!

[@konfisahar]

Очень важна тема, как человек причисляет себя к сообществу, к Родине. Как и Почему. Наверное тут самого себя понять, а это ни каждому дано.

[@ed-moped]

Кстати прослушивая диалог вспомнил фильм "Фан-фан тюльпан" раньше чем Павел о нем сказал

[@user-vq5hc1cg9q]

Спасибо!❤

[@stanislavkruchinin9902]

Вы совершенно правы. Основное заблуждение и причина трагедий Модерна - навязывание людям избыточной субъектности. Это следствие ошибок философов Просвещения, полагавших себя идеалом нового человека.

[@user-rj8kq8tz9z]

Вы видите трагедии, я закономерную цепь событий. Философия удел счастливых людей, как Вы думаете? Субьектность можно навязать, или это следствие спонтанного развития технологий?

[@globalist1877]

Называйте вещи своими именами. Государство - это аппарат насилия. Аппарат сам ничего не может ни думать, ни придумать. Есть группа организаторов масонов (заговорщиков, иностранных агентов) , которые захватывают власть, подчиняет себе аппарат насилия и претворяют в жизнь либо свои хотелки, либо действуют по заданию своих кураторов. Лайк однозначно. Супер !!!

[@user-ni8gg3ms6j]

@globalist1877 вы уверены, что правильно применяете термин "масоны"? 😊😅 Вы не просто ошибаетесь, вы глубоко ошибаетесь. Масонами были лучшие и умнейшие люди своего времени - Александр Сергеевич Грибоедов (состоял в ложе Благо), Кутузов, Суворов, граф Сергей Волконский, князь Петр Андреевич Вяземский, архитектор Андрей Никифорович Воронихин, художники Брюллов, Баженов, Боровиковский, Венецианов, Александр Александрович Бестужев, А.С. Пушкин (в ложе Овидий), Чаадаев, Мицкевич, Ататюрк, просветитель и издатель Николай Иванович Новико́в, электротехник, изобретатель и предприниматель Павел Николаевич Яблочков (основал ложу Космос), историк Ключевский, Кристофер Рен, все отцы-основатели - Бенджамин Франклин, Джордж Вашингтон, композиторы Моцарт, Гайдн, великие учёные и мыслители - Ньютон, Гёте...

[@user-ef1oq1vb5q]

Серебряного века , как и людей его, уже нет и никогда не будет… Они творили культуру, направляющую и возвышающую людей. Можно сказать управляли людьми на примере культуры… Сейчас у людишек, рвущихся править, осталась только жажда власти. А по низости своей, они принижают человека до животных инстинктов. Не те уже масоны…

[@user-ni8gg3ms6j]

@@user-ef1oq1vb5q *_"Не те уже масоны…"_* //// *Это не значит, что нужно топтать тех* .

[@user-ef1oq1vb5q]

@@Vera-dq4cb Один оставляет после себя след в истории и его помнят, не смотря на его образ жизни, а другой - оставляет после себя только кучу дерьма.

[@user-ni8gg3ms6j]

@@Vera-dq4cb *_"Масоны прошлое , далёкое прошлое. Даже не прошлый век."_* //// 😊 Это где вы такое вычитали? 😊Да, это движение выродилось... Просто я за то, что нужно хоть немного быть в теме, прежде чем что-то писать. Это же касается и @globalist1877 с его _измышлизмами_ ... 😊😅

[@user-gl5gv2xw8t]

Спасибо!

[@user-xo2ek4gl6q]

Прекрасные беседы. Слушал с удовольствием еще в прошлом году на подкасте "В поисках смысла". Странно, что на своем канале Павел выкладывает их с таким запозданием. Впрочем, они не теряют актуальности. Обращу внимание на поэтическую цитату приведенную Павлом. В античном мире и в Риме в частности воевали не за землю предков, а за землю своих богов. Земля-то принадлежала именно богам. (Это не значит, что она была собственностью храмов, но именно так: и земля, и люди принадлежали богам). Рекомендую прочесть Фюстеля де Куланжа "О гражданской общине..." (название сократил), там все подробно аргументировано и относительно Рима в первую очередь. Но мы, конечно, живем совсем в другом мире. И прежде всего в мире, где человек утратил связь с сакральным. Соответственно, он обречен умирать за фикции.

[@user-kd5fz7in1p]

Есть замечательно произведение, замечательного автора Роберт Хайнлайн "Звездный десант". Там все великолепно описано.

[@ivansenin6928]

Вспомнилась книга "Звёздный десант" Хайнлайна по-иоему

[@user-lx7xe3ju6r]

Комментарий в поддержку твоего канала удачи ждём продолжения спасибо за труд

[@user-fz4eg6yi9i]

Спасибо, ваши эфиры помогают спокойно разбираться в сути вещей. Но для конкретного человека необходимо личное погружение в проговоренные темы, чтоб он ощущал их из глубины себя, находил тонкую грань различения ( программы, сценарии, иллюзии - идеологии, конструкты / истинный внутренний свет, истинная сущность). Свободный выбор человека принимать любые решения т.к. всё есть возможностями для развития своего духа, даже предельное самопожертвование, самоотверженность всего лишь искусство смерти ради жизни. Просто человек должен быть заинтересован в самом себе. Познание себя внутреннего, понимание выше знания.

[@user-ef1oq1vb5q]

И как жить без принадлежности к чему-то?! Со времен саблезубых тигров человек образовывал группы, чтоб тебя не съели, а тебе достался кусок из общей добычи… Даже рыбы плавают стаями/ косяками… Можно, конечно, уйти в отшельники. Но для этого должна быть одержимость какой-нить идеей или шизофрения… А человек стадное животное

[@Snow_Leopard_Uncia_uncia]

Скорее, социальное. Да и не от животных человек произошел.Человек - информационное существо.

[@euStiuMaiBine]

Слишком мало вы про школу говорили…надо больше…. Часы…..

[@Snow_Leopard_Uncia_uncia]

45' хватит. Не надо часы.

[@azanudniy]

Набор крестьян в рекруты следует считать поворотом в сторону воинской повинности. До того войной занималась каста профессиональных воинов. После того началось размытие границ между кастами. Это началось за 100 лет до Французской Революции

[@ThePrushinsky]

Рекрутчина на 25 лет - это был механизм принудительного перевода из сословия крестьянского в сословие профессиональных военных. Не вижу в этом «поворота к воинской повинности». Рекрутчина - не предтеча, а пра-пра-предтеча воинской повинности.

[@azanudniy]

@@ThePrushinsky разница в том, что добровольный выбор воинской или холопской судьбы - это по факту разделение на раба и господина в гегелевском смысле. Воин - это господин и принудительно им стать нельзя. А рекрут - это раб, рекрутская армия - это механизм, на человеческом мясе. Вместо чести, доблести, смелости, навыков - там муштра, то есть механизация человека. А всеобщая воинская повинность - это просто экстраполяция рекрутской армии на всё общество.

[@user-xf6vt4qp6i]

Я много думала над тем как воспитание прививает человеку любовь к родине и идею отдать за родину жизнь)))) надо с детского сада естественную любовь ребёнка к матери, к привычному окружению приравнивать к любви к родине, словами, яркими приятными картинками))) что мы и видим в букварях, стишках и песенках)))) вуаля, любовь к маме и природе приравняли по силе к любви к родине и идеи возможности отдать за неё жизнь)))

[@alexandrslavinskiy6726]

Я считаю важным пунктом дачного топика, это Божественый (библейский) взгляд на воинскую службу, мотивацию и долг перед Богом.

[@shaker1024]

так пиздуй в военкомат долг отдавать, бот! или ты хочешь других заслать? а сам отсидишься за клавиатурой?

[@Aleksandr_80.]

Воинская служба (основная задача убивать и чинить насилие) прямо противоречит Божьим заповедям.

[@alexandrslavinskiy6726]

@@Aleksandr_80. та не особо, библейский взгляд на смерть - это разделение, разделение души и тела. Грехом является - насильственная смерть, как в случае с Каином и Авелем. А так можно почитать Исход, Иисуса Навина и другие книги ВЗ, там Господь очень даже способствует убийству)

[@37kolobok]

Здравствуйте! сегодня только понял про «День Сурка» Супер🎉🎉🎉 да И чудеса, как из рога Изобилия: Петрович Девятов про «НебоИполитику», говорил про голубу посылать. Последние пол года в «Дне сурка», что б не одичать вслух проговариваю что заинтриговало И про голубей как к людям и про ответственность «Невероятного шанса на Новое»… и трех дней не прошло 3 гнезда))) 2 голубя вылупились выросли и улетели…🫡😂 не знаю к Андрей Петровичу или на море. В общем пока голуби росли, вспомнил как «друга»(курица) съел и как~то Совесть: А.начни с малого ~ сегодня на ночь мясо не ешь… вот уже неделю не тянет на мясо~1,5 дня прошло как «сбежал из Египта» (рискнул пообщаться) И Жизнь по Красоте, в Беларуси Субботники возобновили (Знатная Тема: как не Субботник ~ вагон Радости И польза общая) 🙃🙏☘️👋

[@TheMrBohonek]

Ногайцам рассажите про "воображаемую общность". Очень неудобный пример для конструктивистов.

[@sergeypotyomkin6621]

заинтриговали... в чём же суть "кейса ногайцев"?

[@user-sm4di9ju2e]

Жил-был путешественник, яркая индивидуальность и просто хороший парень..по фамилии Журавлев. У него был классный проект "Наедине с пустыней". Но местные аборигены его поймали и потребовали выкуп. Не знаю, как сложилась его судьба..Наверно погиб. Видела однажды по телеку про него. Мы социальные животные. Когда особь отбивается от стаи..ну..оказывается, что есть другие стаи. И не всегда дружелюбные. Общность людей создало государство для защиты СЕБЯ. А не для того чтобы голосовать на выборах😄 Жило-было племя. Кочевники насиловали, грабили, угоняли в рабство отнимали всё. Племя решило прибегнуть к помощи князя и его дружины. Чтобы он один раз брал дань, но защищал их. А потом всё извратилось до современной надстройки. Которая уже не защищает это племя/народ, а наоборот. Ради существования этой надстройки эксплуатируется это племя. Однако попробуйте жить без государства). Если например Щелина будут насиловать и убивать бандиты, к кому он побежит, поджав яички от страха? К дяде полицейскому, наверно. А полиция-это создание государства. По одиночке нас передавят как червячков или будут пользовать более сильные стаи из соседней пещеры. К сожалению. Но люди могут объединиться и создать что-то дельное вместе. Вот вам и нация, клуб единомышленников, клан, орден, стая, любое объединение. Для защиты, выживания и созидающей деятельности.

[@Nedofaust]

Число жертв государства за последние два года десятки,а может и сотни тысяч,но да,если что случится я пойду в полицию,а к кому ещё идти?

[@Snow_Leopard_Uncia_uncia]

Главная функция государства - приоритет на насилие. Бандиты и рекетиры действуют эпизодически , не на постоянной основе, к тому же с ними можно бороться , а государство всегда и постоянно грабит и насилует, это ярмо не сбросить. Человечество долго жило без государства и будет ( при Анархии или коммунизме .Анархия - отсутствие государства. Это достижимо при высоких технологиях , сейчас это недостижимо)

[@ThePrushinsky]

Есть государство (которое создано для защиты его граждан - это, скорее, в теории), и государство ( посаженное обществом себе на шею, потому что его чиновники абсолютизировали это понятие, и эксплуатирующее своих граждан - это почти всегда на практике). Чувствуете разницу между «ЕГО граждан» и «СВОИХ граждан»? Присвоение граждан государством ((((

[@checkpoint3454]

Православный анархоиндивидуализм какой-то нагромоздили в этом выпуске)))

[@user-ul1mv8yt9m]

Это упрощенное понимание национализма. В Англии и Голландии нации начали формироваться после буржуазных революций. Но ни в Англии, ни в Голландии не было ни массовых армий, ни массового школьного образования. А Голландская республика проиграла Французской республике и была завоевана.

[@user-mi7cf2ix7k]

Спорное рассуждение. Тут, наверное, нужно было сразу определиться с понятиями - что такое нация и идентичность, и что лежит в их основе? Потому что само понятие "нация" известно задолго до того времени, которое рассмотрели уважаемые лекторы в данном подкасте. В европейских средневековых университетах так называли землячества, к примеру. Попытки формирования воображаемых сообществ предпринимались задолго до эпохи буржуазных революций (Священная Римская империя германской нации, например, или средневековое Английское королевство). Изначально такие нации пытались формировать вокруг фигуры суверена (короля или императора), и в такие нации входили только привилегированные и полупривилегированные слои общества, пользовавшиеся политическими правами (имперские сословия в Германии или шляхта в Речи Посполитой). Т.е. нации эпохи Модерна не отличались качественно от своих прообразов в средневековой Европе или античных полисах (где такие нации-сообщества имели такой же характер, только суверен был коллективный). Отличия количественные - буржуазные нации постепенно вбирают в себя всех членов сообщества, независимо от имущественного или сословного статуса (что и приводит фактически к отмиранию сословий). Но если нации уходят в такую глубокую древность, то логично задаться вопросом - а не существует ли некая объективная потребность в их существовании? Может, в основе стремления к созданию воображаемых сообществ (а они именно воображаемые, потому что конструируемые) лежит не деспотическая воля воинственного государства (о природе войны, кстати, тоже было бы неплохо поговорить, это интереснейшая тема, и очень сложная), а потребность человека в принадлежности к коллективу (который чем больше, тем могущественней, хоть и менее устойчивый по сравнению с более компактными и гомогенными коллективами) в силу развития инстинкта филопатрии, присущего многим животным?

[@user-bv1vq6ul8r]

А в чём суть вопроса как было узнать или как должно быть

[@AdjeyAli]

🙂👍

[@vladimir_papazov]

Воинская повинность это навязанная игра государством (это тоже социо игра) индивиду. Принимать ее правила или нет каждый решает сам. Ты владеешь своим телом. Все остальное, это принятие правил чужой игры, ради не твоих целей.

[@Snow_Leopard_Uncia_uncia]

Повинность. Так и обозначается государством.

[@user-gt4cx2ng3d]

Не совсем понятная мне мысль о том, для чего была создана школа. Разве у государства только одна цель - воспитать людей, готовых за это государство умирать. Во, первых, воины умирают не за государство, а за то, что они считают Родиной. За своих близких, свою историю, свою культуру, защищая все это от посягательств тех, кто приходит с мечом. А, во-вторых, если перед властью стоит задачи созидания, она будет опираться, скорее, на образованных людей. Разве не так? Именно поэтому сейчас, когда образование в России все больше примитивизируется, становятся неясны цели государства. Тренд явно на то, чтобы образованных стало как можно меньше.

[@user-bv1vq6ul8r]

Государство - это вообще неправильное Устройство общества оно раскалывает братство разрывает единство веры и все начинают троить и власть и народ то ли Богу поклоняться то ли власти и наоборот и также к чему призван воевать за государство или за правду Божью

[@user-qm1fu4me6e]

Идентиализм - это дуализм на той стадии развития, когда крупнейшие корпорации заканчивают передел человеческого сознания, которое, находясь под непрерывным действием орального, анального и вытесняющего вау-импульсов, начинает самостоятельно генерировать три вау-фактора, вследствие чего происходит устойчивое и постоянное вытеснение личности и появление на ее месте так называемой identity. Идентиализм - это дуализм, обладающий троякой особенностью. Это дуализм а) умерший; б) сгнивший; в) оцифрованный.

[@user-jt6ty2cr3d]

Спасибо, Павел Александрович, за утешительные лекции. Но в одном Вы не правы: всеобщее обязательное бесплатное начальное образование было введено в Афинах при Писистрате (в 6 в. до н.э.) и затем быстро во всех остальных греческих государствах, а в Риме около 200 г. до н.э. Там учили только читать, писать и считать (в Риме еще двенадцатеричные дроби и начала инженероного дела. Задача была - только научение, без идеологии. Уже в среднюю школу (с 10 лет до 14) можно было мальчика не отдавать, и там, действительно, учили не только поэзии и риторике, но и мирвоззрению.

[@ThePrushinsky]

Читать, писать и считать - это формальная задача любой школы. Для решения этой задачи родители ищут учителя для своего ребёнка. А когда государство (общество) делает эту задачу обязательной, то, отправляя всех детей одного возраста одномоментно в одну школу, осознанно-неосознанно ставит перед школой выучить членов общества (граждан государства).

[@user-simple-user]

15:30 - это было добровольно, но отказываться было нельзя.... Эм !?!)) полный безлимит на интернет, пока не потратишь 15 гб трафика, потом плата как обычно - примерно так!?)

[@user-jt6ty2cr3d]

А умению жить и действовать в коллективе и слушаться командира учили не в школе, а в гимнасии и на Марсовом поле.

[@ThePrushinsky]

В классической немецкой школе (которую и усвоила сперва Российская империя, а потом Советский Союз) как раз в первую очередь учили дисциплине, жить и действовать в коллективе, слушая учителя (командира).

[@rozabaram9450]

И я татарка. Родилась в Татарстане( прожила там 2 года), выросла в Казахстане( прожила там 27 лет), переехала в Грецию ( живу там 30). Морально отношу себя к гражданам СССР. Приняла Христианство и поняла, что привязываться ни к стране, тем более к обычаям страны мы не должны.

[@user-ht5jo3te8w]

Да, если часто меняешь страны

[@user-ly8xv3hd2c]

Я люблю родину, но очень не люблю государство.

[@sosrtodanie]

Вообще цитироваеэние стиха от Иоанна 15:13 неправильно. Вы выбрали кусочек из Евангелие и используете в своих человеческих целях. Там Спаситель говорил в этой главе ,о том ,что Он умрет за нас. Читайте главу полностью. А если уж хотите Евангелие здесь рассказать людям, то цитируйте Нагорную проповедь (Матфей 5,6,7 глава) Вообще искренне считаю ,что из-за таких людей которые выдирают кусочек из Библии и интерпретируют по своему очень много бед сейчас

[@absolutus.]

Вы также кое что забыли из текста, от Матфея: Не суди́те, да не судимы будете, ибо каким судом су́дите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будет отмерено. Зачем вы судите слова Павла?

[@sosrtodanie]

@@absolutus. Есть осуждение, есть и обличение. Эта грань проходит в каждом сердце по своему. И эту грань только Господь знает. Он сердцеведец.

[@absolutus.]

@@sosrtodanie Это вы сейчас Евангелие цитируете или из головы берёте? Я процитировал текст про суждение, а не про осуждение. Суждение, в данном контексте - это попытка интерпретации чужих слов и поступков. Суждение, так же - это ваше оценочное суждение "неправильно". Ибо в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Не занимайтесь подменой тезиса, будьте добры.

[@user-nr6mi4xi8k]

А что в самой строке говорится? Только о жертве Христа?

[@sosrtodanie]

@@user-nr6mi4xi8k вообще лучше всю главу читать чтобы смысл Слов Спасителя понять. А так все Евангелие от Иоанна названо Святыми Отцами Евангелие любви. Где любовь к Богу ни о каком оружии и речи быть не может кроме молитвы, сострадании, альтруизма и милости (духовное оружие)

[@user-yl6db6ei5u]

Поиск идентичности невозможен без знания настоящей истории рода, народа. А история сфальсифицирована. Мой поиск привел к истории альтернативной.

[@konstantinch3199]

Сейчас все смотрят на несчастных украинцев, за которыми государство гоняется с целью их призвать и им эта связь военного дела и гражаднских прав кажется дикой. но обратная зависимость тоже ведь верна. закончится война и те, кто воевал, начнут требовать больше прав, как в России, так и в Украине (если она уцелеет). Скажут "мы воевали, наша и власть". В России патриотическая общественность, да и Путин, на уровне риторики уже об этом говорят. интересно, а чиновья бюрократия как на это будет реагировать, когда дядьки в орденах начнут пытаться их подвинуть.

[@user-nr6mi4xi8k]

Стоит вспомнить цитаты великих "Винтовка рождает власть".

[@user-dd8cq6pl3h]

Какой сложный вопрос вы поднимаете... Если мы, как общество в целом, и элиты и простой народ, не начнем выздоравливать духовно, то думаю, что будет примерно так же, как с маршалами Победы. Жуковым, к примеру. Очень большой вопрос, чем будут заниматься люди, прошедшие всю мясорубку войны, потерявшие друзей-товарищей, лишившиеся здоровья. Прежде всего, ветеранов надо реабилитировать психологически, помочь преодолеть ПТСР, помочь перестроиться на мирную жизнь. Люди моего поколения помнят про войну во Вьетнаме, про Афганистан, ну и чеченские войны были весьма поучительные для всех. Нам, как обществу надо очень серьезно подготовиться к послевоенному созидательному этапу жизни. Не хочется проходить все предыдущие тупики снова: гонка вооружений, холодная война, взаимная подозрительность... Все это уже мы проходили. Вероятно, нужно внимательнее отнестись к оценкам нашей собственной Истории, перестать искать врагов и заняться народной дипломатией. По крайней мере, хотя бы один из нынешних думцев, Затулин, начал поднимать эту тему.

[@konstantinch3199]

@@user-dd8cq6pl3h про Жукова в точку, спасибо. А есть еще декабристы. и маршал Тухачевский с братией. много богатых на осмысление примеров даёт наша история

[@konstantinch3199]

@@user-dd8cq6pl3h мне кажется тут впору взывать к Алексею Чадаеву и его военно-политической философии. получается после Рюриковичей наша история не знает примеров успешной абсорбции военного сословия в бюрократию. даже князя Пожарского оттерли на вторые роли после Смутного времени, как я помню.

[@user-bv1vq6ul8r]

Политические права это вообще что право голоса из своей конуры которые у тебя государство посадило

[@user-bv1vq6ul8r]

Ну да в Тридевятом царстве совершенство А в тридесятом политическая Утопия

[@user-yl6db6ei5u]

Отдать жизнь можно за то, что имеет высший смысл, если это не Создатель, то что? Государство не является этим смыслом совсем. А понятие Родина и Отечество сейчас размыто.

[@LibraLiberti]

Павел, как раз и процитировал: «И нет почетней смерти той, Что ты принять готов, За кости пращуров своих, За храм своих Богов!»

[@Studd1990]

Здравствуйте! С интересом слушаю Ваши мысли на разных каналах. Раз одной из тем в нынешнем подкасте был национализм, есть ли у Вас желание обсудить эту тему с Дмитрием Дёмушкиным, адекватным и умеренным лидером русских националистов. Очень было бы интересно услышать такую встречу.

[@user-ng7qi9gx7r]

У русских другие идеалы, не надо нам "навязывать" лидеров, думайте.

[@Studd1990]

@@user-ng7qi9gx7r во-первых, Вы читать не умеете. Научитесь грамоте. Во-вторых, Вы пишете так бескомпромиссно, как будто считаете себя истиной в последней инстанции. Вы Господь Бог? Нет? Надеюсь, что нет. ))

[@user-ng7qi9gx7r]

@@Studd1990 Похоже Вы написали о себе. Прощайте.

[@Studd1990]

@@user-ng7qi9gx7r шизофазия она такая... Здоровья Вам!

[@user-ng7qi9gx7r]

@@Studd1990 Вот она укр. действительность, это не лечится. Прощайте.

[@user-bv1vq6ul8r]

Ваш канал обучает или ищет истину

[@user-ny9mt5tk8y]

И то и другое ?

[@RaRa-yi5tt]

Конечно бытие определяет сознание Маугли - пример человека без влияния Но и не только внешнее формирует личности Есть и внутри себя что то

[@user-ec6ib2tq4u]

Павел считает, что наоборот

[@user-qq6jz7pn5l]

На Маугли влияли законы джунглей, стаи и т.д.

[@RaRa-yi5tt]

@@user-qq6jz7pn5l что и подтверждает идею "Бытие определяет сознание"

[@martinriggs2330]

вот нас транснационалы-глаболисты и учат - зачем вам какая-то ‘непонятная’ общность на основе Родины, нации, веры, культуры, традиции предков, семьи? зачем вам вся эта ‘ерунда’?? нам же сложно будет вами управлять, когда вы вместе собираетесь за что-то!! с 13:22, ведущий: ‘…мне искренне жаль, до Боли жаль, тех людей которые эмоционально вовлечены в переживания за Воображаемую Общность…которая далека от интересов конкретного человека…’!!! - ‘интересы конкретного человека’, отделенного от своей общности, это маленький зажиточный хуторок, чтоб был лучше чем у соседа, и желательно без больших личных трудозатрат. и только понимание и принятие необходимости жертвовать своими интересами (сознательная ответственность) ради общих интересов той самой ‘Воображаемой общности’ (моя Родина и мой народ) приводит, через ‘Куликово поле, Бородино, Сталинград и Берлин’ к сильному Государству, богатой стране и людям, в итоге - тому самому интересу конкретного человека. мир, конечно же, принципиально сложнее, но все же, пожалуйста, высказывайтесь яснее, чтобы не было сомнений в ваших интересах. а так, Павлу огромное спасибо, его всегда интересно слушать!

[@azanudniy]

Христос тоже призывает избавляться от идентичностей

[@user-nr6mi4xi8k]

@@azanudniy А следование завету Христову - это не идентичность? Вера - один из способов самоидентификации: иудеи, христиане, мусульмане, буддисты, ... В каждой есть по нескольку течений.

[@azanudniy]

@@user-nr6mi4xi8k идентичность только если для неофитов

[@juja4389]

Примечательно, как практически все обходят истоки и причины. Не презентируйте все так, будто это свершается по какому-то велению и хотению высших флюидов, а "мы тут ни при чем". Всё/ключевое не делаетСЯ, а это кто-то задумывает, планирует и делаЕТ. А делает это тот, кто владеет ресурсами (природными, физическими и биологическими, включая человеческий). И делают они это НЕ ДЛЯ ВАС, а для себя, чтобы сохранить свою власть и управление на планете. Для програм ирования вашего существования они используют то самое пресловутое "слово". Оно возбуждает в мозгу образ, строит там в ртуальную р альность, и так толкает или принуждает вас на действия. И так было всегда. Из современных примеров возьмем мировые сми, которые в большинстве своем куплены/захвачены леваками, и так проталкивается и навязывается определенная "ре льн сть". А божья воля здесь ни при чем. Жизнь дается создателем в ощущениях и обмене эн ргиями. В ртуа льная р аль сть не реал ность создателя, это .. противник, стремящийся к замещению.. можете сами дать этому имя..

[@aleks-zf7dc5sf9v]

Послушал 5 минут. После трех грубых ошибок в изложении истории бросил.

[@user-du8yk2bz4f]

Есть чувство собственного достоинства, и есть моя территория, и если цена за это - возможная смерть в бою, то это небольшая цена. И общность, нация, и прочая хрень не имеет к этому отношения.

[@user-op9vo]

Где в нашем мире ВАША территория ? Это теперь - иллюзия . Как и ваша женщина и дети ,женщину вы всего лишь арендуете например ,с правом мнгновенного ею разрыва контракта в одностороннем порядке . Так же и земля ,уже соседняя квартира не принадлежит вам и хозяин может сдпвать ее посуточно и жить на Багамах а вы будете слушать визги и топот сьемщиков и никаких прав не имеете там повлиять .

[@user-du8yk2bz4f]

@@user-op9vo территория - это не место, это зона моей ответственности и все, что в нее попадает. Соседняя квартира в нее тоже попадает, и если жильцы нарушают правила и тем самым мешают остальным, придется принимать меры=). Дети на то и дети, что бы соблюдать мои правила до тех пор пока находятся на моей территории, когда создадут свою, в праве устанавливать свои порядки ( мои уже выросли и живут по своим правилам). И да, я не замужем, срок аренды супруга истек давно, вернула арендодателю и оплатила изоос=))

[@johnwayne9301]

Спасибо за информацию на достаточно актуальную тему в обществе и вашу оперативность в реагировании на нее. Это поднимает философию на новый уровень реальности и потребности общества в осмыслении происходящих событий и человеческой жизни и смерти. Религии несут свой смысл и посыл обществу, а философия была ближе к истории становления общества и развития государства. Момент более чем актуален. Появившаяся концепция о том, что государство пережиток прошлого века и должно быть разрушено, как и границы гос-ва. Что только из рукотворного хаоса может быть создано нечто новое. Утверждения Ленина и не только в необходимости всемирной войны как рычага для создания утопического коммунистического общества,имеющих все по своим способностям и потребностям. Класс пролетариата как двигатель этого разрушен в силу окончания периода постмодерна и подлежит замене людей на биоманекенов Шариковых, которые по-сути роботы, но не имеющие мозговые эмоциональные переживания людей в силу своего искусственного происхождения в пробирках по австралийский метод искусственного оплодотворения с отсутствием способности рождения потомков.

[@johnwayne9301]

Если можно разобрать работу Наполеона 1 Бонапарт " гражданский кодекс".