На прошлой неделе мы рассказали о вооружении русских воинов XIV века, сегодня речь пойдет о том, что на Куликовом поле им могли противопоставить ордынцы. Видео Татьяна Гусева
Пікірлер: 103
@user-dx2jj8qw4d2 жыл бұрын
Женщина очень грамотно рассказывает и её приятно слушать . 😊
@kulikovopole2 жыл бұрын
спасибо!
@user-xn4cm7gy7e Жыл бұрын
Это бабамужик
@olgased41612 жыл бұрын
Блестящая лркция ! Впервые слышу такое детальное описание монгольской армии и вооружения монголов в отдельной лекции, так прекрасно описанные! Благодарю
@user-sj8xo2zp1p4 жыл бұрын
Спасибо огромное!!!! лучшая лекция из всего цикла!!! Лектору отдельная благодарность!!!
@kukaew Жыл бұрын
поищи в ютюбе "дорога людей"
@user-jo1sl9xs9t2 жыл бұрын
Спасибо работникам музея за их исторический труд.
@kulikovopole2 жыл бұрын
😇
@user-ln7rw5pc3i Жыл бұрын
Монголы сила
@ivansokoly41007 ай бұрын
шикарное видео, спасибо большое!!!!
@user-mr5rv8cp2s3 жыл бұрын
Хороша лекция. Только не понял почему материалы из Монголии и Ирана времён Хулагуидов автоматом переносятся на воинов Мамая. Регионы разные. Производственные традиции и возможности разные.
@kulikovopole3 жыл бұрын
спасибо за обратную связь
@user-pi8pe9pj7y2 жыл бұрын
Куликовская битва это миф 15 века. Из современной Монголии нет никаких источников. Основные источники это персидские. Современные монголы к тому времени никакого отношения не имеют, они были дикими и жили восточнее Байкала, известные как ойраты. Чингисхан и его войны были тюрками, а все улусы (что с тюркского переводится "большая земля" или "великая страна") были этнически одинаковыми, как мамлюки в Египте, так и моголы в Индии, кзылбаши в Иране - все говорили на одном тюркском языке. Культура была едина. Чингизиды правили во всей Азии практически и друг с другом общались, как в Иране, так и в Казахстане, в Крыму и Средней азии..
@alexandersidorenko95682 жыл бұрын
@@user-pi8pe9pj7y вот не нужно. Сначала монголы завоевали тюрков Средней Азии, потом включили их в свою армию и уже с тюрками пошли завоевывать Русь, Европу и Афганистан, Иран и Ближний восток. По мере увеличения завоеваний в монгольской армии росло количество мобилизованных/присоединившихся тюрок. После Венгрии большая часть монгол вернулась на родину (послужили и хватит, домой к жене и детям) а тюрки которыен возили свои семьи с собой, остались и даже борлее менее сохранили свои племенные структуры. Вот так поучилось что монголы завоевали пол-мира для тюрок. Да и очень быстро в Орде "первую скрипку" стали играть оседлые тюрки, которые имели знания и опыт построения империй, а кочевые варвары-монголы, которые умели только воевать были быстро отодвинуты на задворки.
@user-rd3dz1vy7t Жыл бұрын
@Ержан Кабулов казахи вот вы кадры)) всех монголов записывать в ойраты.
@M.Makarenko Жыл бұрын
Сколько весит конский доспех?
@mardanmenq-pop37852 жыл бұрын
Познавательно
@kulikovopole2 жыл бұрын
спасибо!
@alexandersidorenko95682 жыл бұрын
Меня терзают смутные сомнения. Я думаю монголы/татары использовали тяжелую бронируванную кавалерию вооруженную по типу представленному в видео. Она дает большое преимущество в некоторых ситуациях. Но, я не думаю что в таких доспехах ездили командиры подразделений, просто потому что тогда они бы не успевали за своими подразделениями. Монгольская тактика это маневририрование, иногда очень сложное, а как подразделению маневрировать если его командир плетется где-то в хвосте и ничего не видит. Главная проблема с широким использованием подобных доспехов это качество монгольских лошадей. Они крайне неприхотливы, питаются подножным кормом, Но они раза в полтора меньше европейских или ближневосточных лошадей, нагрузка всадник+доспехи на них значительно больше, соответсвенно бежать они будут значительно медленнеее и на значительно более короткие дистанции. Так что несмотря на то что ресурсы у монгол были они тяжелой конницей не злоупотребляли. В лучшем случае "таранный удар" на короткие дистанции и никаких длительных сражений, погонь, сложных маневров. Использовать европейских или других трофейных лошадей монголы затруднялись, им просто не было чем их кормить чтобы поддерживать в кондиции, где было в степи взять овес, пшеницу и другие зерновые.
@user-xn4cm7gy7e Жыл бұрын
Обогревались в юртах говном и занимались металлургиеи.😀😀😀
@user-rp7cv7og5d9 ай бұрын
На переходе монголы везли доспехи на арбах и надевали их только перед боем
@user-rd6pw8kz8r4 ай бұрын
Тут , видимо, всё зависит от ранга этого "командира подразделения".) То есть конский доспех - это принадлежность условно майора-полковника и его небольшой свиты телохранителей.) Если учесть что в монгольской практике такие "шишки" не должны были быть "впереди на лихом коне", а руководить боем, то все ваши сомнения как рукой сняло))
@alexandersidorenko95684 ай бұрын
@@user-rd6pw8kz8r Аполитично рассуждаете. Чтобы тяжелая конница дала эффект бронирование должно быть массовым, а не у командира и десятка телохранителей. Как раз тогда командир+ телохранители (посыльные) могут спокойно отказаться от брони чтобы везде успеватьи не загнать своих лошадей в считанные минуты. Тактика РККА - самый тяжелый танк с самой большой пушкой охраняет штаб с командиром была очень неудачной.
@user-rd6pw8kz8r4 ай бұрын
@@alexandersidorenko9568 1."телохранители (посыльные)" -вы смешали две совершенно разные и противоречащие друг другу функции. Телохранитель это одно - чтобы выполнять его задачу необходимо не отлучаться от ценного тела (носителя "священной крови великого чингиса", напр.) и если надо буквально закрывать собой ,"встать стеной". В случае когда в квалерийском бою какой нибудь вражеский "багатурский отрядик" имени Милоша Обилича прорвётся в общей суматохе и пыли к "центру принятия решений") Помните как в "задонщине" " и въезжали русские в полки татарские и татары в полки русские"? Очень ценное свойство в таком случае - максимальное одоспешивание). Вестовой-посыльный - это совершенно другое. Противоположность. А у вас какой-то лётчик-танкист получается.) Кроме того, если войска видят что их начальник явно не готов быстро свалить с поля боя (даже на самого быстрого скакуна уже уселся) это только придаёт им решимости сражаться. "Помните анекдот "Почему генералы не бегают"?)) Спартак вон вообще своего коня перед последним боем демонстративно перед войском убил "Ребята, отступать некуда. Позади...Помпей")).) 2."Тактика РККА...была очень неудачной". И всё таки вы сами же подтверждаете что она была!)) Это не опровержение что её не могло быть у монголов)
@robinson2172 жыл бұрын
Огромная геополитическая трагедия- это развал Золотой Орды !
@kulikovopole2 жыл бұрын
кто знает чего бы добилось это государство, если бы не "крах империи"
@user-mf4si4ny9i2 жыл бұрын
@@kulikovopole в золотой орде города были со всей инфраструктурой, культурой и наукой!
@subaru23982 жыл бұрын
)))))))))))))))))))))))))))))
@alexandersidorenko95682 жыл бұрын
@@user-mf4si4ny9i там города были не более чем побочным продуктом, орда стала очень быстро отставать от конкурентов.
@user-xn4cm7gy7e Жыл бұрын
Выдуманной орды
@user-oy5ns6ik2u2 жыл бұрын
в нутри этого халата находились металлические пластинке иногда даже стальные)
@user-rp7cv7og5d9 ай бұрын
Железо иногда не сталь,а ещё бронза, латунь или медь.
@user-oy5ns6ik2u9 ай бұрын
@@user-rp7cv7og5d металлическая да а железо есть железо))
@user-jw8yp3nn6n2 ай бұрын
Железо это чистый метал грубо говоря само по себе железо мягкое. Сталь это сплав железа и углерода. И в то время получить сталь это было довольно сложный и затратный процесс. Железо тоже очень сложно получить но в разы легче и дешевле чем сталь. Отсюда и уточнения. Позволить стальные доспехи мог не каждый. Железные доспехи тоже дорогие были но не так как стальные.
@asker_Circassian Жыл бұрын
Адыги тоже воевали с ордынсами
@Iskatel.Priklyucheniy Жыл бұрын
Да ладно
@user-bp7yc4jo3q5 ай бұрын
На стороне ордынцев?
@user-ys5fr7rd5p2 жыл бұрын
Конский доспех 14века высосан из пальца! Покрыты лаком в Японии? Ржунимагу
@alexbazilewsky1738 Жыл бұрын
Так про какую орду речь? Орда была с обеих сторон.
@user-mg4tg6tr2q10 күн бұрын
Где насобирала "вооружение"? Откуда у монголов луки, если в Монголии леса нет? Может хватит балаболить?
@matobot2 жыл бұрын
А где экспонаты , найденные на САМОМ КУЛИКОВОМ ПОЛЕ ???? ))))
@kulikovopole2 жыл бұрын
приезжайте в музей, покажем. А еще можете посмотреть коллекцию онлайн: collection.kulpole.ru/
@kurtwolf69182 жыл бұрын
А само куликовое поле....его точно наши? Без обид, но как то очень много версий его нахождения.
@kulikovopole2 жыл бұрын
@@kurtwolf6918 версий много, но Куликово поле битвы - одно!
@kurtwolf69182 жыл бұрын
@@kulikovopole посмотрел онлайн,спасибо. С удовольствием бы посетил вас, но пока нет возможности, от Сочи далековато....
@kulikovopole2 жыл бұрын
@@kurtwolf6918 хорошо, что есть интернет)
@user-ul9ez4lq9n2 жыл бұрын
В заголовке про Куликовскую битву а рассказали про конский доспех .
@kulikovopole2 жыл бұрын
в заголовке - вооружение и снаряжение☝
@user-rq5ek1ot7u3 жыл бұрын
Академия наук тоже была кочевой ,если производство кочевало за воинами. А где учёные мужи кочевники ?
@Aldar_from_Erathia2 жыл бұрын
Академия наук в 14 веке?
@olegasusaciovas33222 жыл бұрын
Ламеллярный доспех - "из кожаных пластин с нашитыми металлическими пластинками сверху"?. Что за дилетантсво ! Негоже для музея - заповедника. Барышне хотя бы слегка погуглить на тему.
@user-bp7yc4jo3q5 ай бұрын
Какие монголы в 14 веке между Волгой и Доном? А была ли битва? Кто с кем воевал, и за кого? Просто выгодно было говорить что русских было 150000 а ордынцев ещё больше и Дмитрий бился как рядовой ратник. 200000 погибло с обеих сторон. Итд.
@user-ij7np1cv6n2 жыл бұрын
Татар-МУГУЛ(МОНГОЛ ЭТО русская траскрипция и, не те Халха, что так же писана геополитикой Росимперии, для будущих-сегодняшних дел, "богоизбранными" сценаристами) Халха-МОНГОЛЫ теперь считают КокТюрков своими предками и говорят , что они говорили на монгольском (прото) языке. Но. Источники гласят ... "Тюрки, подданные и соплеменники Мугань-Кагана, говорят на скифском языке, к которому прибыл посланник Византии". (Менандр Протектор, «История») Роберт Гордон Лэтам: «Основная часть скифов, саков, массагетов, а также гунны, хазары, куманы, печенеги и прочии - по своему происхождению были тюрками, и даже нет надобности оспаривать это» [The native races of the Russian Empire, 1854] Нотария короля Белы III, сообщается: "Скифы - древние народы и имели власть на востоке, как мы сказали выше. Первым королем Скифии был Магог, сын Яфета, и этот народ по имени короля Магога был назван Могер, из потомков этого короля происходил известнейший и властительнейший король Аттила, который в 451 году по воплощении Господа, выйдя из земли скифской, с огромной силой пришел на землю Паннонии, и обратив в бегство римлян, захватил власть". [И.Эрдели, «Извлечения из хроники венгерского анонима/Belae regis notarius: Gesta Hungarorum» XII-XIII вв. На очереде осталось сделать гуннов и скифов предками - халх-МОНГОЛОВ.
@torgoutr37036 ай бұрын
Очередной казахский бред! И да - гунны это предки монголов. Кун переводится с монгольского как "человек".
@qwertyuiop-sm7cj8 ай бұрын
Вот это разве актуально боритесь с корупцией в Казахстане
@artashesavagyan10872 жыл бұрын
смешно.. музей куликовской битвы,, которой не было
@user-jw8yp3nn6n2 ай бұрын
Опять таблетки не выпил😂😂😂😂
@user-zy7kk2cr3x2 жыл бұрын
Не монголы ,а тюрки.
@user-rd3dz1vy7t Жыл бұрын
Тюрки завоёваны были монголами
@user-ln7rw5pc3i Жыл бұрын
Тюрки покоренный народ
@ruh586 Жыл бұрын
@@user-ln7rw5pc3iда и тюрки покорили монгольские племена в 6 веке!!!
@user-wg9sk4jj6p8 ай бұрын
🌍🌏🌎 🇷🇺 НЕ ТЮРКИ, А Х. .УЮР...КИ
@user-bl3zw3dy6y3 ай бұрын
@@ruh586Когда как .Надо не друг дружку грызть а урусов покорить
@user-jv9yl5rv4d2 жыл бұрын
Странные рассуждения... Сотни тысяч , миллионы доспехов были у рядового воина, но ни один не сохранился, а вот один, в производстве котором участвовало двадцать и более человек в течении года, сохранился....т.е. Чтобы одеть миллионную армию всей империи, надо было бы 50 миллионов ремесленников, чтобы обслуживать только конницу, и при том профессионалов-ремесленников, в своём деле знающих... Население всей Монголии, всего 2-3 млн сегодня, в то время, не более 1 миллиона пастухов вместе с семьями, т.е. пастухов не более 100-200 тысяч....... У воина- конника должно быть не менее пяти лошадей, у каждого (требование Чингисхана)...,сбруя для каждой лошади готовилась отдельно, чтобы не было натёртостей, мозолей и пролежней (путь очень далёкий, 10 тыс км)... Население (13 век) планеты Земля 300-400 млн жителей, т.е. практически все жители только монголы... Ахинея полная в рассказах, но забавная, что было 800 лет назад... Монгольская империя?, как-то пришлось ехать на поезде в Приморский край 10 дней , я Вам скажу, даже сегодня при 7 млд жителей на планете( всего 100 км Х на 70 км=7 000 000 000 метров квадратных), не видно имперских замашек всего человечества..., маловато будет...,поэтому были империи паутинного типа, практически без людей, власть воздушная, иллюзорная - для домохозяек типа дуршлаг с одной большой дыркой в средине..., на сотню квадратных километров один житель...
@user-hg7cv9yg2w Жыл бұрын
Вот так и надо подходить к теме . Правильно думаете ! Я ещё в школе учился , в детстве , задавался такими вопросами. Во времена А.С.Пушкина , когда он писал ,,Капитанскую дочь" (что интересно - он был не только поэтом , но и скурпулёзнвм исследователем, историком) посещал, изучал Астраханскую , Оренбургскую и другие губернии повстанческих Пугачёвских территорий . Численность населения населения всех этих территорий составляло 32 т.человек . Это спустя 500 лет после ЗО . А до этого значит ещё меньше . Вопрос- с кем можно было воевать в голой степи , на бескрайних , безлюдных просторах .
@user-rp7cv7og5d9 ай бұрын
Я бы посоветовал вам вернуться в палату,пока санитары не узнали что вы добрались до их компьютера и пишите свой бред
@Anonim-tt6zo7 ай бұрын
Только там были не монголы а моголы..нынешние монголы никогда ни с кем не воевали..кочевники переезжают ..как они могли металл добывать??
@torgoutr37036 ай бұрын
Не неси бред. У монголов под боком был Алтай, один из древнейших центров металлургии. Те же калмыки (ойраты, джунгары) в Джунгарии имели ламилярные доспехи, а при прибытии на Волгу их утратили, т.к. не было месторождений железа и приняли комплекс вооружения, как и у окружающих народов. А правителей Индии Великими Моголами назвали англичане, сами они себя так не называли.
@Anonim-tt6zo6 ай бұрын
@@torgoutr3703 кочевники к этому не имеют отношение .фальшивую историю себе оставьте
@torgoutr37036 ай бұрын
@@Anonim-tt6zo вы можете тешить себя выдуманными историями, но это ничего не изменит, только показывает вашу безграмотность и ограниченность
@Anonim-tt6zo6 ай бұрын
@@torgoutr3703 так это у вас они выдуманные..кочевники не воевали это ясно
@user-bl3zw3dy6y3 ай бұрын
@@Anonim-tt6zoУ кочевников металлургия развилась раньше чем у оседлых народов .Руду добывали на поверхности ,и выплавляли в печах из глины,навоза, и веток .
@Iskatel.Priklyucheniy Жыл бұрын
Почему-то речь только про монголов, когда большинство населения это тюрки
@user-wg9sk4jj6p8 ай бұрын
🌎🌏🌎 🇷🇺 ПРАВИЛЬНЫЙ У ТЕБЯ 🤡 НИК -- НЕ ТЮРКИ, А Х. У. Ю .РКИ
@user-ct2fy8rg1i11 ай бұрын
Уже тогда свои тачки «петушней» обвешивали 😊
@user-eo5wf9ph6g Жыл бұрын
Куликовской битва не был это выдумка советских историков
@user-rp7cv7og5d9 ай бұрын
Это тебе дурака не было
@user-eo5wf9ph6g9 ай бұрын
@@user-rp7cv7og5d 😅😅😅
@user-eo5wf9ph6g9 ай бұрын
@@user-rp7cv7og5d это тебя дурака была там
@dmitrijvolkov4047 Жыл бұрын
Девочка, про отсутсвии защиты верхней части груди и нижней части шеи коня ты ничего не сказала. А у парфян такое присутствовало.
@user-jw8yp3nn6n2 ай бұрын
Встречный вопрос почему у американских индейцев не было огнестрельного оружия когда у европейцев оно было. Или почему у римлян была лорика сегментата а у поленезийцев нет? Подумайте!