Обзор жидкостей для живописи маслом

[@ЕкатеринаЛевченко-в2и]

Отличное изложение материала, Браво, благодарю 👍👍💐💐💐

[@jelenaljubozenko8231]

Спасибо за информацию! Полезно, интересно и информативно.

[@lilidzholi9714]

Мой рецепт тройника : терпентин, масло льняное и лак даммарный, взять всё в равных пропорциях. Для дальнейших слоев живописи В другую баночку добавляю юольше масла

[@zlatomiramay5116]

Большое спасибо, что объяснили!! Очень пооезное видео. Лично я пишу на пихтовом лаке и льняном масле. Некоторые писали даже просто на подсолнечном, но картины быстро портились.

[@tara-nuha]

Разбавитель №1, это не бензин, как вы сказали. Классификация разбавителей по номерам: Разбавитель №1 - смесь пинена и уайт-спирита. Разбавитель №2 - уайт-спирит Разбавитель № 3 - смесь даммарного лака, льняного масла и пинена, т. н. "Тройник". Разбавитель №4 - пинен. К этому набору еще добавляется масляный разбавитель, он идет без номера - смесь льняного масла и уайт-спирита, он еще называется "двойник".

[@svetagazizova5677]

Отличная информация и выводы сходятся с моими. Спасибо! А за подсолнечное масло, так оно ну по очень большой нужде. Непостижимым образом делается густым, стареет в реакции с красками. С некоторыми красками не сохнет никогда! Ждала на одной картине больше восьми месяцев. Просто ее бросила. Потом содрала с трудом липкий слой . И написала заново этот кусок. Краска была охра . А потом кисти были покрыты налетом словно от испорченной жевачки. Если не пишется в один сеанс картина, лучше не связываться. Даже там, где высохла краска, она так опоздала, что покрылась пылью. А я зареклась.

[@sergeyz.7240]

Подсолнечное масло нужно подготовить, сразу из магазина можно использовать только для учебных работ. Подготавливают так: в банку с прозрачными стенками наливают подсолнечное НЕРАФИНИРОВАННОЕ масло, горлышко банки закрывают ватой, чтобы дышало и не попал мусор и ставят на окно на на 3-6 месяцев (оконное стекло не должно иметь защиты от ультрафиолета).

[@ДаринаЧерняева]

Спасибо огромное за это видео. Разобралась окончательно в этой теме.

[@ekaterinaplekhanova5852]

Спасибо!!! Очень полезная и подробная информация! А слова в конце видео- просто окрыляют!

[@СергейСимонов-д3с]

Очень интересное видео, спасибо!

[@sergeyz.7240]

Посоветую самый недорогой лак (совет еще от советских художников) - лак по дереву "4С" (другое название "ПФ-283") (цена 200 руб. за 1 литр и продается везде). Для начинающих лучше нет. Из минусов он довольно темный и есть запах.

[@OganesyanMeruzh]

замечательное видео

[@СергейГура-х4э]

Купил разбавитель без запаха, сделал двойник ( масло плюс разбавитель) писал и радовался. Сделал тройник, добавив ретушный лак, через время лак свернулся и выпал на дно. Такое же явление наблюдал лет пять назад, когда пытался для живописи использовать тиккуриловский без запаха разбавитель, тогда у меня сворачивались краски. Хватило ума оставить это дело , а разбавителем мыл кисти , не пропадать же добру.Я тогда не знал, что это очищенный уайт спирит. Благодарю за видео, удачи вам, Олег и всей пишущей братии!

[@toropygin]

У нас сейчас все пишут на Тиккуриле, все вроде хорошо

[@aleksagarra9592]

@@toropygin Здравствуйте а чем грунтовать лен для масла,тоесть для рисование маслом

[@toropygin]

@@aleksagarra9592 посмотрите первую серию из плейлиста «Живопись Введение»

[@ДиДи-м3ю]

Спасибо за урок по Лаку. Не понимаю я производителей красок и прочих веществ для рисования. Столько сил и средств потрачено на изготовление химикатов, неужели нельзя потратить немного времени и объяснить на примерах что и для чего используется... Сижу сейчас, изучаю каталог Maimeri. Вроде самое быстрое масло по высыханию (если верить рекламе в магазинах), но до чего-же трудно понять какая их химия для чего лучше подходит... Есть Лаки, есть ускорители высыхания но можно (и нужно ли) их смешивать и в каких пропроциях?... Масло мне нужно для покраски миниатюр, так что ускорение высыхания имеет существенное значение. Но какие при этом будут эффекты (матовая поверхность, отслаиваемость, еще что-то)... в общем изучайте нашу продукцию за свои деньги.

[@ТатьянаДжуфер-о4л]

Здравствуйте! Писала многослойную живопись на холстах много раз разбавляя краски льняным маслом. Если необходимо было подобрать цвет тон в тон и писать или править вторым слоем, то при высыхании тон не менялся и я спокойно правила нужные места. Но вот начала писать на грунтованном двп используя тройник, т.к. на твердой поверхности масло бесконечно долго сохнет. Написала небо голубой фц с титановыми белилами первый слой. Высохло. И понадобилась правка на кусочке неба. Подобрала тон подходящий, нанесла, выглядело просто отлично, но когда высохло, то на этом месте тон свежей краски потемнел и получилось пятно(((. Мешала краску на дамарном лаке и отдельно на самодельном тройнике с пиненом, и тройник с уайт-спиритом, и масло с лаком и мазала тон в тон вторым слоем и тоже темнеет... Возможно, это пинен или уайт-спирит дает разбел. Как быть, когда нужно вторым слоем добавлять правки и не боятся, что правка потемнеет?

[@toropygin]

Не знаю, я пишу просто на разбавителе

[@ТатьянаДжуфер-о4л]

@@toropygin , спасибо за ответ! Значит, Вы с такими проблемами не сталкивались.

[@eternal_wanderer_ru]

Лучше дольше и подробнее, чем быстро и не о чём

[@toropygin]

Спасибо

[@eternal_wanderer_ru]

@@toropygin, вам спасибо за то, что делитесь знаниями

[@ИринаНиколаевна-г5э]

Здравствуйте, может кому пригодится, сушить картины хорошо в машине, в теплое время года, особенно в южных регионах.

[@melira4327]

Спасибо!

[@Olga-tk7mi]

Не знаю на сколько это правильно (сама до этого дошла так как не было растворителя), я мою кисти без растворителя совсем. Сначала хорошо вымываю в рафинированном подсолнечном масле, далее в теплой воде с хозяйственным мыло. Кисти вымываются дочиста, ворс как новенький. Из минусов - долгий процесс. Иногда в процессе письма кисть мою в том же масле дешевеньком, потом протираю ветошью. Растворитель у меня по сути только для тройника.

[@vladimirdavydenko4268]

И правильно делаете! Растворители высушивают волос кистей и делают его не эластичным.

[@УильямУоллес-э7д]

На Ютубе есть видео , в котором знаменитый советский художник Кугач рассказывал что он пишет исключительно на отбеленном подсолнечном масле.

[@alexandr_perchenko]

На подсолнечном масле у меня картина , полностью высохла, только через пол года. Больше экспериментирую.

[@kestutis7777]

Спасибо ...

[@aleksagarra9592]

Здравствуйте а чем грунтовать лен для масла,тоесть для рисование маслом

[@paveltumanov3498]

Я все думал про дамарный лак. Смола и растворитель. Чо так долго застывает. Купил лак кохинор фирмы и.... Да, если лак хороший, он застывает ровно тогда когда до конца испарился растворитель. Вопрос.... Что суют в российский дамарный лак....

[@maxsolar2788]

Добрый вечер. Отличный обзор! Особенно сравнение по запаху. Скажите, какой состав у "Разбавителя без запаха от МСХ"? Не смог найти в интернете. Интересно, это тот же уайт спирит сверх очищенный или нет?

[@toropygin]

Не знаю. Но за эти годы я просто перешёл на желто-красную Тиккуриллу

[@maxsolar2788]

Ясно, спасибо. А вот еще такой момент. Если выбирать разбавитель не по силе запаха, а по силе раздражения на горло. Какой вариант будет самым щадящим? Я совсем начинающий, поэтому мне пока не важно, сделает ли разбавитель краску матовой или чуть жухлой. Главное - горло)))

[@toropygin]

@@maxsolar2788 честно говоря не в курсе

[@eugiekozlianinova9962]

Здравствуйте! Не могу найти ответ, на чем мешать тройник если картина в холодных тонах. И есть светлые. Дамарный лак желтеет со временем, льняное масло тоже, как быть? Акрил-фисташковый и стирольный пишут нельзя в маслёнку. Тот же вопрос по межслойной обработке. Ретушный будет давать желтизну? Спасибо

[@toropygin]

А я последние годы только на уайт-спирите пишу. Десроматизированном

[@eugiekozlianinova9962]

​@@toropyginспасибо! А межслойную обработку ретушным лаком?

[@toropygin]

@@eugiekozlianinova9962 практически никогда такого не делал

[@ЕленаПосохова-х3э]

Спасибо за объяснения.А вопрос каким лаком лучше покрыть картину.Спасибо если ответите.

[@toropygin]

Любым, если это нужно

[@frokenbock2000]

Лучше всего покрывать готовую картину дамарным лаком.

[@человекмира-ц2ч]

@@frokenbock2000 здравствуйте, а от него картины не темнеют?

[@frokenbock2000]

@@человекмира-ц2ч здравствуйте. Дамарный лак дышит! Это существенное преимущество этого лака по сравнению с другими. Темнеют картины как правило от неправильной технологии, смешивания красок определенных цветов и разных производителей, качества красок, растворителей, масла, сикативов. Покрыв дамарный лаком картину на заключительном этапе, ее можно в дальнейшем дописывать, дорабатывать, вносить какие то дополнения. Что очень удобно.

[@jstqw]

Что значит "писать на... (чем-то)"? Смешивать краску с этим чем-то? Или окунать кисть в это что-то перед тем как взять цвет с палитры? Вы говорили что кто-то пишет на растворителе, то есть можно купить только его, и использовать для двух целей сразу - и писать на нем, и мыть в нем кисти?

[@toropygin]

Да, все верно. Речь идет о жидкостях, которые можно использовать

[@jstqw]

@@toropygin спасибо за ответ. Думаю куплю тогда литр Tikkurila 1050 Лаккабензини и буду учиться попадать в тон

[@toropygin]

Главное желто-красной, а не бело-синей

[@sapfiradragon4469]

Здравствуйте, а подойдет ли акрил-стерольный лак для окончательного покрытия работы?)

[@toropygin]

Почему бы и нет

[@Ooo28ooO]

Здраствуйте подскажите пожалуйста можно ли покрывать лаком картину и через какое время лучше, если писал на двойнике масло+ акрил стирольный лак, у меня подозрения, что финишный лак может поднять всю основу?

[@toropygin]

Попробуйте на маленьком кусочке

[@Ooo28ooO]

@@toropygin Точно, так и сделаю, спасибо.

[@irinagubanova4127]

Скажите,а в каком соотношении вы делали двойник?

[@kamillazaynieva770]

Спасибо за видео, подскажите пожалуйста, что делать, если лак начал трескаться? Картина- масло на фанере, покрывала лаком! Как исправить такую ситуацию?

[@toropygin]

А каким лаком Вы покрывали, что он начал трескаться?

[@kamillazaynieva770]

@@toropygin отыскала уже пустая банка, лак оказался даммарный от Невской палитры! Когда брала, читала описание на заднике-предназначен для покрытия законченных живописных работ!

[@toropygin]

Kamilla Zaynieva ну может слой толстый? Или саму фанеру гнули, так то чего ему трескаться? Вообще, фанеру вроде не рекомендуют как основание

[@kamillazaynieva770]

@@toropygin фанеру не гнула, она в раме стоит. Вот насчёт толстый слой, я после покрытия, заметила маленькие пузырьки воздуха...может кисточка такая...но так и высох слой 2-й, дальше не стала покрывать, т.к. пошли волны...но то, что лак потрескался-это обидно! Главное, он потрескался в том месте, где есть светлые краски, в тёмных он целый! Скажите, а если ещё раз покрыть лаком, трещины будут видны?

[@toropygin]

Kamilla Zaynieva давайте я Вас с реставраторами сведу. Напишите мне в Вк.

[@CatherineAaBb]

То есть на лаке, кроме финального покрытия, на нем можно ещё и писать?

[@toropygin]

Можно конечно. Его в любом случае при нормальной корпусной живописи попадает не много. Но я с тех пор перешёл только на разбавитель.

[@irinagubanova4127]

@@toropygin так вы пишете на разбавителе или на лаке?И сколько лака надо при написании второго слоя?

[@toropygin]

@@irinagubanova4127 в последние годы только на разбавителе

[@irinagubanova4127]

@@toropygin Спасибо,что ответили.

[@ВаняВетров-б4з]

А что скажете про ПФ 283?

[@toropygin]

Ваня Ветров а что, кто-то на нем пишет или живопись покрывает? Я только про иконы слышал

[@ВаняВетров-б4з]

@@toropygin Читала на форуме сайта ArtNow.ru по запросу чем можно заменить художественные лаки. Люди писали в 90-е и, я так понимаю, пишут и сейчас. Извините, что на глупости отвлекаю.

[@sergeyz.7240]

@@e_b_z С 90х писал на ПФ-283 на холстах, никаких замечай нет. Срок высыхания у него 36 часов, но слои просушивал полностью по 2-3 мес. или в один сеанс.

[@Roman_Goss_Art]

Добрый день. На чем бы рекомендовали писать в квартире?

[@toropygin]

Roman Paderinsky на лаке, как и всегда

[@Roman_Goss_Art]

А как же запах, он уж больно силен)

[@toropygin]

Roman Paderinsky да это ерунда на самом деле. Это же не мебельный лак)

[@Roman_Goss_Art]

А вы дома пишите масл.красками или только в мастерской?

[@toropygin]

Roman Paderinsky когда-то работал дома, сейчас в мастерской

[@esarchiart]

"Разбавитель используем для того чтобы мыть кисти"? А не растворитель?

[@toropygin]

Растворитель это обычно в строит магазинах, а у нас разбавитель

[@esarchiart]

@@toropygin Спасибо)

[@frokenbock2000]

Где то в книге по живописи прочитала, что для того чтобы не было путаницы, в живописи все используемые жидкости подразделяются на разбавители и растворители. Растворители растворяют краску, грубо говоря меняют ее химический и физический состав, а разбавители разжижают краску меняя её густоту. И сразу всё встаёт на свои места и становится понятным. Растворителем в живописи являются уайт- спирит, разбавителями лак, льняное масло. Растворитель используется как правило в имприматуре и в подмалевке, когда нужно затонировать холст и нанести краску акварельно. Уайт спирит быстро улетучивается, растворяя частично связующие в краске и оставляя пигмент на холсте, что позволяет почти сразу приступить к дальнейшему сеансу живописи. Разбавители используются в чистом виде или в смесях в определенных видах живописи, особенно в многослойной живописи, где необходима тонкая прописка и хорошая адгезия. В постозной, мастихиновой живописи разбавители как правило вообще не нужны. Кисти лучше мыть в обычном подсолнечном самом дешевом масле . Кисти лучше отмываются и лучше сохраняются. Особенно из натуральной щетины, которые не любят агрессивный растворитель, из за воздействия с которым теряют свою эластичность и долговечность.

[@esarchiart]

@@frokenbock2000 спасибо за коммент. Удивительно, я писал его 9 месяцев назад, как быстро летит время. Подскажите книгу, которую вы читали про все это. А пинен является растворителем? Кисти лучше мыть в подсолнечном масле?? Это что-то новое для меня. Можно подробнее? Просто без растворителя моете в масле, вытираете тряпочкой и все? Напишите, плиз.

[@frokenbock2000]

@@esarchiart kzbin.info/www/bejne/fHmVgn2Deqyrpsk Там и ваш комментарий есть. Я мою в растительном масле с хозяйственным мылом. На руке. И промываю под теплой водой. И так несколько раз, пока кисть не перестанет отдавать краску. Проверяю, чтобы у основания кисти не было остатков краски. Аккуратно придаю форму кисти и ставлю ворсом вверх в стакан на просушку. Ещё лучше обернуть кусочком бумаги. Все банально просто. Правильный уход за кистями очень важен, особенно если учесть что кисти особенно из натуральной щетины стоят недешево, а некоторые весьма недешево. Но даже не это главное. Главное, что писать хорошей кистью всегда приятнее. Книгу не подскажу, к сожалению. Давненько и случайно попала книга в руки, уже и не помню ни автора ни названия. Пинен , т.н. очищенный скипидар, является конечно растворителем. Он является составляющей в разбавителе номер один и номер 3. В разбавителе номер 4 в чистом виде. Для того, чтобы не было каши в голове и для лучшего понимания темы, нужно четко подразделять и классифицировать все используемые в живописи жидкости по их назначению. Тогда будет ясность и понимание, что для чего и как применять и составлять свои пропорции при необходимости, подстраивая их под себя. Готовые разбавители не всегда универсальны и не каждому художнику подходят.

[@svetagazizova5677]

Как- то обрабатывают подсолнечное масло, я слышала. Но я уже ни за что и никогда... Не такое уж и дорогое масло для живописи и его надолго хватает, что бы рисковать работой.

[@sergeyz.7240]

Согласен, проще купить художественное льняное (на производстве масло еще уплотняют путем нагрева в специальных условиях). Но для начинающих/учебных работ и самое недорогое это подсолнечное и его подготавливают так: в банку с прозрачными стенками наливают подсолнечное НЕРАФИНИРОВАННОЕ масло, горлышко банки закрывают ватой, чтобы дышало и не попал мусор и ставят на окно на на 3-6 месяцев (оконное стекло не должно иметь защиты от ультрафиолета).

[@Sibiraikca]

Спасибо за вашу работу.Я тоже пишу на подсолнечное масле + дамарный лак.Мне нравится, хотя бывает прожухание.Я слышала ,что старые художники прожухлые места протирали чесноком и это помогала.Правда ли это.

[@vladimirdavydenko4268]

Лучше "льняного" еще не придумали. К тому же надо учитывать, что краска замешана на льняном масле. Любые тройники лишь усиливают прожухания.

[@frokenbock2000]

Прожухлые места протирают обычно льняным маслом. Чесноком вместо ретушного лака для лучшего сцепления слоёв в многослойной живописи или в несколько сеансов.

[@Анна-ъ6п7г]

Здравствуйте! Если картина пишется несколько дней, слышала ,что в первый день можно писать на Разбавителе №4, а на следующий день использовать уже масло или лак. Не рекомендуют продолжать писать на Разбавителе. Так ли это?

[@toropygin]

Анна Кочеткова есть разные мнения. Есть и такой вариант. Возможно он очень оправдан.

[@Анна-ъ6п7г]

@@toropygin Спасибо! А еще подскажите, пожалуйста, если картина писалась на тройнике (покупном) и уже высохла, но хочется еще дописать работу. Как продолжить письмо? Пишут, что можно протереть разбавителем, что бы обезжирить, и продолжить писать на масле/лаке. Так ли это?

[@toropygin]

Анна Кочеткова независимо от того, начни писали, если недавно писали, то можно просто писать. Если прошло несколько месяцев. Можно пошкурить немного или хотя бы нарушить планочку разбавителем. Это все чтобы сцепление было лучше. Но если с лаком, то мне кажется можно и так писать.

[@Анна-ъ6п7г]

@@toropygin спасибо большое!!!

[@Helenahel]

@@toropygin Скажите, а что значит шкурить работу? И чем это делают?

[@Анна-ъ6п7г]

У нас знакомые художники пишут вот на такой Тиккуриле, она приятно пахнет)) kraskinadom.ru/upload/iblock/8c5/8c52cfbff54e13a7a3f4572f89a4bc6d.jpg

[@toropygin]

Анна Кочеткова да, про неё многие говорят. Но конечно это разбавитель, то есть для мытья кистей, а писать лучше на лаке.

[@Анна-ъ6п7г]

@@toropygin хорошо, спасибо за информацию, за видео и за ответы!!

[@Марина-ъ6я7ш]

!!!!!!!!!!!!!!!

[@kudeyar1697]

Лакировать можно только ретушным лаком, либо надо дать живописи отстояться около половины года. Реставраторы говорят, что рано лакированные работы быстрее дадут кракелюр.

[@toropygin]

Kudeyar 1 для того, чтобы что-то утверждать, надо обладать информацией

[@kudeyar1697]

​@@toropygin Я не уверен потому, что кто знает, что в лаке намешано. Вон в Пихтовом лаке от Невской палитры состав есть только на английском и там написано: терпентин... Видимо имели в виду аналог страсбургского пихтового терпентина, потому что обыкновенный терпентин красноватый и быстро темнеет, но то, на чём лак - не написали. Винзор-Ньютон не пишут состав, но пишут лакировать через 6-12 мес. В общем виде, мы знаем, что при высыхании масло механически ведёт себя так: сначала немного увеличивается в объёме, а потом резко и сильно сжимается. Если мы накладываем покрывной лак на масле (а это, теоретически, все лаки кроме акриловых и ретушных) поскольку адгезия красочного слоя ещё высокая, то поведение слоя лака влияет на красочный слой. Если же работа давно просохла, то адгезия низкая и лак мало влияет на живопись, к тому же его можно потом удалить, так как не будет взаимопроникновения слоёв. А ретушный лак состоит из спирта и смолы, при высыхании он незначительно уменьшается в объёме, снимается он спиртом со скипидаром, то есть красочный слой мы не повредим. Я понимаю, что это сейчас никому не нужно, так как заказы делаются в лучшем случае за 1,5 месяца, а порой за неделю. И там не до покрывных лаков вообще.

[@toropygin]

Kudeyar 1 а как же быть с проблемой прожухания?

[@kudeyar1697]

@@toropygin Прожухание идёт, если грунт тянет или приходится писать по толстому слою краски. Надо снизить тянущие свойства, самое простое: пройтись ретушным лаком или раствором ретушного лака в разбавителе. После высыхания ретушного лака тянущие свойства снизятся. Я раньше снижал прожухание полировкой грунта, правда ощущения от грунта были специфические, как от клеёнки. А так вообще примешивать лак (который на жирных маслах) непосредственно в ходе письма в краску.

[@toropygin]

Kudeyar 1 хотите сказать, что у Вас темные места не прожухают?