Почему ВНИМАНИЕ К ДЕТАЛЯМ В ИГРАХ вредит? Cyberpunk 2077 / GTA V

[@Yxag]

К роликам по типу "Киберпанк vs Какая-то Игра" можно относиться по разному, но когда я нашёл видос "ИИ людей из киперпанка vs ИИ тараканов из HL1", я искренне смеялся весь ролик)

[@kriegtech1651]

О, помню то видео

[@ThisIsBlackFox]

как найти?

[@ianian8572]

@@ThisIsBlackFox По-английски

[@rat2316]

Когда тараканы из нулевых умнее npc из какой-то ноунеймовой игры 2020 года

[@Z1Mka]

ждем видео "ИИ ютуберов vs ИИ кубика из Portal"

[@denvud3027]

Создам игру, где можно бегать по полям, если спросят почему это всё и можно ли делать что-то еще, я отвечу, мол:"Да мы другим занимались" и приложу ссылку на это ввидео, тогда оценки до 100/10 налетят

[@Gldomin]

а в чем проблема? если игра будет интересная, делай хоть с 4-хмерном пространстве игру, которую сложно будет воспринимать человеку. если это интересно, почему надо ровняться на стандартные шаблоны графики/геймдизайна. другое дело, если у тебя будет скучная игра. то там уже и топ-графика не поможет

[@hanswiess1654]

вот уж интересно куда делись все ресурсы киберпанка, ах точно видимо все пошло на рекламу

[@greendaysis8290]

Я конечно извиняюсь,но реальная пиар компания киберпунька началась где-то с осени,это пара месяцев

[@MsUndertaker99]

Они пошли на зарплату менеджерам, которые много чего наобещали, но не удосужились проверить, а смогут ли разработчики это сделать

[@Sapr_o_O]

​@@greendaysis8290 О Киберпаке новости шли из всех щелей на протяжении где то полутора лет. И да, за условные 300 млн. $ игру уж точно можно было сделать ГАРАЗДО лучше, но нет, пиар важнее разработки!

[@АлександрБалаганский-ю9п]

на анимации диалогов, на создание подразделения по работе с боевкой, на написание сюжетов с навыками, на варианты прохождения со взломом, на систему JALI, на синхронизацию кисти гитаристов, на лог-файлы на компах и трупах, на дизайн банд... если ты не следил за разработкой, то это не значит, что никакой работы не было

[@Sapr_o_O]

​@@АлександрБалаганский-ю9п Не кто и не говорит, что работы не было (игре же все же есть) вопрос в другом, КАК игра с бюджетом выше чем у ГТА5 на релизе выглядит в разы хуже чем конвейерный продукт ибисофт? КАК? почему? В игре нет крутой графики, в игре нет нелинейного сюжета (хотя обещали), в игре нет нелинейной системы диалогов (зачем давать игроку права выбора реплики, если она вообще не на что не влияет)

[@Jamanuch]

Суть хорошей игры не в графоне и деталях, а в их сочетании, важно чтобы все играло на атмосферу игры, если игра тебя затягивает то плевать на то какой там бургер или батон, где-то трава пригибается, а где-то аномалии, важно, что если ты можешь дерево из автомата срубить, то на танке ты должен маленький забор раздавить(crysis), а не втыкаться в него))) ну и музыка, считаю, что это одна из важнейших деталей погружения. Короч все должно быть в коплексе, если работаешь с окружением, тои окружение должно быть соответствующим)))

[@xyl9l]

Максимально бездарное видео. Автор прицепился к шинам и всё время пытался приплести их одновременно оправдывая киберпанк за очевидно халтурные геймплейные элементы (не несгораемые шины)

[@masterthreeok]

Вспоминаю Far Cry 1 и Half Life 2 - вот это было погружение!

[@alfhack1402]

О, эта древняя забытая технология проработки воды...

[@masterthreeok]

@@alfhack1402 , это был настоящий прорыв! Вода в фаркрае была настолько реальна, что у нее даже были рыбки , пузырьки и водоросли. Зато, какое погружение!

[@Анатолий-г7й1у]

Никому из нас (кроме узконаправленных специалистов) не интересно из чего или как собран например мобильный телефон, но все знают что он ДОЛЖЕН делать. Поэтому колёса автомобиля ...

[@юра777-к3ч]

Игра должна быть в чем-то стилизованной, а не быть симулятором всего, что в жизни.

[@BabishaSib]

Я согласна с автором. И хочу добавить, что каждая игра уникальна в своём дизайне и механике. И меня очень радует, что разработчики "хотят отдыхать, для того чтобы творить". Это важно в современном мире

[@nitroutful]

К киберпанку не было бы столько вопросов будь игра хорошая, а так сырое Г, за 5к

[@unray]

"Каждый уважающий себя разработчик игр должен уметь делать брызги воды от выстрелов и простреливаемые шины автомобилей" - @Кайфуций.

[@rico-228]

нет, ничего не должен делать, делать исключительно то, о чем игра, мультфильм короче должны делать которого рисуют 5 лет

[@zalupust_sukins3019]

Вот, что жолжен делать разработчик: разрушающийся транспорт, как в beamngdrive (еще и рвущийся на части), полностью разрушающиеся здания до уровня хотя бы мелких камушков, соотвественно полностью симулированные свойства материалов (эластичность, прочность и тд.), симулированная земля и вода( чтобы если взорвать ядерную бомбу в воде, она бы реалистично разлеталась), полностью симулированная скелетно мышечная система (пуля попадает- дырка в мышцах, бензопила режет- порванные мышцы, машина сбивает- тебя перекосое**ло), так же значительно улучшенный ИИ( желательно, чтобы с НПС можно было говорить через микрофон). Вот это некстген!

[@ЮрийБолотов-й3и]

@@zalupust_sukins3019 🤣 и что бы на старом железе хотя бы 140fps🤣

[@mr.freeman5162]

@@zalupust_sukins3019 вашей машине времени ремонт не нужен? Привет туда, в 2152)

[@rico-228]

@@putinputinov3669 это был сарказм

[@daemon0071]

Мелкие придирки идут в довесок. Людей взбесили более крупные недоработки, о части из них упомянуто в самом начале ролика, а остальное уже добавляют для хронометража. Не думаю что к этим мелочам придирались если бы не было более крупных косяков и недоработок

[@paztwel]

Да, в видеороликах сначала рассматривают крупные основные объекты, если они убогие, то пытаются найти плюсы хотя бы в мелких деталях, но выясняется, что даже мелочи выглядят убого

[@fairboi3061]

В тоже время видео "GTA IV is better than GTA V" ¯\_(ツ)_/¯

[@papayner6839]

Я по большей части не согласен Почему я могу купить киберпанк и гта 5 по одной и той же цене, но труда на эти игры было потрачено разное количество? Я, как потребитель, не хочу переплачивать за продукт заведомо худшего качество. Меня ужасно обидно было запустить киберпанк и увидеть то, что я увидел (играл на релизе на пк 1080р 60фпс). Первые 4 часа я убеждал себя, что не всё так плохо. Я не беру во внимание баги, их было мало. Для меня мир был скучным. Он красивый, но пустой. Неписи тупые. Ттк ужасный (я понимаю, что 2077 год, импланты, но пушки не улучшались с 1987-го?). Вождение мерзкое. Миникарта блевотная. Дерево навыков шлаковое. Я в такой ситуации хочу себя развлекать погружением в мир. Развлекать. Себя. Сам. Я не могу подраться с полицией (типа погоня при 5 звёздах). Я не могу как дурак дрифтовать пока не лопнут покрышки, а потом поменять тачку и опять их лопнуть. Я не могу ничего. У меня есть квесты. На этом всё. Зачем тогда открытый мир? Зачем тогда дизайнеры потратили десятки тысяч человекочасов? Что мне делать в этой игре после прохождения сюжетки? Зачем мне платить те же деньги?

[@АрсенийИльющенко-ъ3н]

В топ

[@ИльяАрхангельский-в6и]

Пиратки🗿

[@3DHram]

Все знают, что лучшее внимание к мелким деталям уделено в майнкрафте. Гроящая трава? Есть! Может ли от пожара сгореть деревня? Может! Взрываются ли шины? Если б они были, то тоже да..

[@Чел-ф3н]

Если построить шины из дерева, они будут гореть, из динамита будут взрываться

[@maxgames9383]

великая игра,господи,люблю ее всем сердцем

[@CirnoClimber]

ну так-то пожары вроде нерфанули в майне, чтобы сжечь деревню надо еще постараться

[@Umiracle]

В таком случае, зельда херня полная выходит, там внимание к мелочам формирует всю игру. Так что-ли?

[@maxgames9383]

@@Umiracle нам твоя зельда нахой не нужна за 6к

[@serhii635]

"Никто не заметил проблемы с ногами в скайриме". Тем временем на нексусе 50+ модов фиксят ноги...

[@l1zvrd]

Думаю что отсутствие влияния гравитации на кисточки в Обливионе тоже мало кто заметил, однако с её помощью спидранили сюжет. с другой стороны - при желании можно и один неверный пиксель заметить, разве это повод для возмущений?

[@bornon18]

Имеются в виду рядовые игроки, а не сумасшедшие с Нексуса, которые в ванильные игры не хотят играть в принципе.

[@user-tp1vs1sz8g]

Братан, я боюсь тебя огорчить, но моды на ноги делаются не совсем по той причине...

[@serhii635]

@@user-tp1vs1sz8g Ахах, футфетишисты из Sexrim передают поклон)

[@Александр-с3в4т]

Во-во, Беседка всегда выпускает новую игру с редакторами и гибкостью к модингу, с самого Морровинда, и ни у кого вопросов нет)

[@Мястичный]

Размер меняющихся яичек у коня это конечно перебор. Но вот отсутствие возможности в погоне прострелить шину или застрелить водителя это уже неправильное распределение рабочих ресурсов на выполнение фич. А по поводу того, что игрок не замечает фич, то это не проблема игрока, а проблема левелдизайнера и геймдизайнера (что они не похвастались перед игроком "смотри чë умеем"). Half-life 2 давным давно показал как нужно хвастаться пред игроком, чтобы игрок зауважал разработчиков и полюбил игру.

[@ProHolmes]

Ну как сказать, лопнувшие покрышки влияют на управляемость автомобилем, а это как раз таки нехило влияет на геймплей. Да блин даже возможность в погоне прострелить противнику шины, усложнив ему жизнь,

[@ua4756]

На счет шин ладно, а как тебе помешает тот не прорисованый бургер? Здесь упоминалась общая концепция, а не конкретная деталь

[@AlexeyKras]

Ну как бы киберпанк вообще не про погони на машинах, это не гта. Там не за кем гоняться и простреливать шины... И присоединяюсь к комментарию выше

[@Kayrosu]

Да тем более это мир будущего, люди не могли к тому времени начать выпускать автомобили с непробиваемыми шинами?

[@deadline_One]

@@ua4756 графическая деталь на которую не особо приятно смотреть беря в общий план всю картину. Такая деталь может вывести игрока и геймлея и начать задумываться о графике и о том почему этот бургер не прорисован.

[@Паучок-р8к]

@@AlexeyKras да кого не спросишь, складывается ощущение, что киберпанк вообще НЕ ПРО ЧТО. А где рпг элементы которые обещали? Игра совсем не про это вы что! А где нормальное управление машины? Да игра вообще не про это! А где стрельба нормальная? Ну вы в своем уме? Это же не шутер, кибирпанк про другое. Хтьфу на такие высеры, грошь цена, а не аргументы в пользу недоделанного проекта.

[@shinigami6027]

думаю проблема по большей части не в том, что условный киберпанк не наполнен таким количеством мелочей, как в гта, а в том, что киберпанк был заявлен и продвинут, как революция, но по факту ничего нового с инженерной точки зрения в нем нет; комунити, ожидаемо, плохо на это отреагировали

[@АлександрБалаганский-ю9п]

система JALI - шаг вперед, режиссура от первого лица с постановкой сцен для динамичной камеры - шаг вперед

[@mr.freeman5162]

Ну это согласен, такие громкие заявления до добра не доводят. Лично я в принципе получил удовольствие от игры, ибо знал, что СДПР могу в историю, и, в принципе, она хорошая. Остальное как-то срать, так, на пару мелочей немного бешусь, а так норм. В целом вы правы - они решили захавать огромный кусок, которым и подавились

[@cleiters4180]

@@mr.freeman5162 На всякий,историю придумали не они.

[@mr.freeman5162]

@@cleiters4180 история новая, так как в настолке нет этого сюжета. Кроме кампаний и некоторых героев, типо Джонни, Бестии

[@Qwa7]

Ничего нового ? Да там да же ничего старого толком нет

[@N5O1]

10:46 "назвался ААА-разраьотчиком - делай качественный контент", конечно когда у тебя везде Ultra 8k HDR текстуры и где-то на видном месте ассет из GTA3 то это похоже на баг, вам не кажется?

[@Eric_555]

Правильно

[@leros34]

Когда весь бюджет ушел на рекламу и Киану:

[@TheSnos15]

вся прибыль ушла кичински и левински. а разрабы, которые вешались при производстве игры, были отправлены на мороз

[@leros34]

@@TheSnos15 🤭🤫

[@renameduser120]

А так же Ивлеевой, Поперечному и Элджею

[@raingame_]

я не очень понял видео. Почему ВНИМАНИЕ К ДЕТАЛЯМ В ИГРАХ вредит? - имхо, они вредят только в том случае, если из-за этих деталей ломается геймплей, страдает оптимизация, что по итогу приводит к плохому экспириенсу. Я немало времени провел в РДР2 наслаждаясь деталями, да, там их много, и это работает на погружение, но нисколько не вредит. Есть детали на которые игроки могут не обращать внимания и не замечать вообще, но если эти детали не бьют по перформансу игры, то считаю, что все ок. Ностальгирующий критик в одном из своих видео про 2D vs 3D сказал хорошую вещь: 3D целом требует много внимания к деталям, чтобы итоговая картинка смотрелась приятно. Киберпанк с такой современной графикой, не маленьким миром ощущается очень пустым. В случае КБ2077 считаю, что нужны были как раз таки больше деталей. Отсутствие этих деталей и портит впечатление от игры. Не всем играм нужны детали - это понятно, но играм то, которые приглашают игрока исследовать открытый мир детали нужны. PUBG не нужны такие детали, потому что игра про шутинг. В КБ2077 нужны детали, так как это открытый мир для исследования, если бы игра была чисто про геймплей и сюжет, то нужно было идти по стопам TLOU, Dishonored и тд. Никто же не сравнивает детали TLOU и КБ, потому что первая про геймплей и сюжет, а вторая про геймплей, сюжет и исследования открытого мира, т.е исследование деталей открытого мира. Еще о вопросе про детали, учитывать также необходимо АРТ направление игры. Если вы делаете реалистичную графику, то все остальное тоже должно восприниматься реалистично, иначе опять же все будет ощущаться пусто: есть реалистичная машина, которую вы игроку даете на исследование и развлечение, значит шины должны лопаться. В TLOU вообще нету вождения как такового, естественно там не нужны такие детали, тебе не дают эту машину на изучение. Если рассчет идет на отсутствие таких деталей, то обычно стилистику игры и в целом геймплей тоже выбирают другие, к примеру мультяшную стилистику (Life is Strange и др). Или реки, озера в игре, если у вас воды без деталей. Переносят вселенную и место событий и тд. А насчет кранчей компаний и сгорание сотрудников - это уже проблема самих компаний и их менеджмента, лучше планировать и оценивать свои силушки надо, также как оценивать конечный продукт, который вы хотите видеть.

[@GoshaJustice]

! Абсолютно точно. 100к лойсов этому господину)

[@Arthur-qx2rp]

Это нужно объяснить демагогу автору видео, которому кинь Гта 3 как кость собаке, так он с радостью побежит с ней играть.

[@Arthur-qx2rp]

Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. Купи нашу игру и не обращай внимание на недоработки, на недостаток деталей и на реализм в общем, ведь все это и вовсе игре не нужно, играйте в Гта 3 и не возникайте. Вот вся суть этого ролика.

[@urbananan7080]

В видео говорится что они больше вредят разрабам, так как на них уходят ресурсы разработки

[@raingame_]

@@urbananan7080 Тогда зачем видео называть так? Не сходится

[@SurviveOnlyStrong]

Так Найт сити и продвигали рекламщики как мега детализированный супер живой мир. Потому и сравнения с другими играми в аспекте проработки мира вполне оправданы.

[@АлександрБалаганский-ю9п]

изначально они продвигали именно рукотворный труд, то есть большая часть игры сделана вручную без процедурной генерации, также как в Morrowind, поэтому кстати NPC стоят на одних и тех же местах как в ведьмаке

[@COMBOWHORE]

@@АлександрБалаганский-ю9п мало того что стоят, они порой багаются и спавнится очень много одинаковых нпс

[@An_Xat]

Двоякая ситуация. Как ты можешь сейчас жаловаться на рекламщиков и в связи с этим жаловаться на игру, так же и я могу сейчас дать аргумент, что не стоило верить рекламе. Ну, если тебе не 10 лет и ты сидишь в игровой индустрии нормальное время.

[@ФилиппХолмогоров-ч2г]

@@АлександрБалаганский-ю9п то есть без процедурной генерации получилось хуже, чем могло бы быть с ней и это типо плюс? Ты случайно не адепт секты вручную собранных автомобилей за баснословные суммы?)

[@Sisadmin3118]

@@ФилиппХолмогоров-ч2г ну, кстати, с автомобилями это может быть и оправдано))

[@ЧеловекПакет-ч9о]

Ну да, зачем качественный и проработанный до мелочей открытый мир, когда можно тупо сделать вышки, абсолютно линейный сюжет с мертвым статичным открытым миром, и заправить все это, тонной пиздежа, про открытый мир, нелинейность и проработку :) Теперь серьезно, если делаешь открытый мир, делай так, что бы было интересно в нем находится, не справляешься с задачей, или лень добавлять мелочи, не делай открытый мир вовсе, и не ври покупателям.

[@k.safonov]

Охрененная игра, а у чувака цистерна желчи льется из комментария. Дело не в игре и не в РЭДах, как мне видится.

[@NiderShifter]

@@k.safonov игра говно. Только сюжет еще как то тянет.

[@magicalwisp1489]

@@k.safonov хейтеры засрали бедную и несчастную CDPR.... Айайай

[@Gldomin]

@@NiderShifter ты играл? мне любопытно. так получилось, что в гта 5 я не смог наиграть 50 часов, а в киберпанк нагонял больше 150. Не могу сказать, что в киберпанке супер геймплей или невероятно живой мир, но каждый вопросик на карте обладает микросюжетом, который, порою тянется и переплетается между другими сюжетами. а в гта я еще в школе наигрался. Весело гонять, взрывать и прочее. А сюжет, ну на мой вкус, в гта 5 похуже будет (но обычно ведь не ради его играют в гта). Так что не в упрек гта 5, но у киберпанка есть свои преимущества - постановка, сюжет, атмосфера. Да, мб открытый живой мир не так хорош, но если оценивать каждый открытый мир по лекалам гта, то можно так и второй ассасин скрид обвинить, что нпс там тупые, жизни нет, и покрышки там не сгорают, а ведьмак и вовсе объявить не рпг и сказать, что это все обман и от рпг там только название (и оно так и есть, ведьмак как рпг ниже киберпанка), но вместо обвинения, можно наслаждаться игрой. ну или хотя бы поиграть, а потом объявлять уже игру помойкой с гордым лицом

[@lumenography6790]

Высказывать своё мнение надо, когда у тебя есть хоть малейшее понимание о процессе создания подобного проекта. Если не можешь увидеть разницу между различными акцентами, на которые ставили разработчики различных игр - держи язык за зубами.

[@HaCkErsi95]

Я сам работаю в студии ведущим 3D Artist'ом и смотрел интервью Пака, когда он озвучил тезис типа "и так сойдет" у меня пригорело. В корне не согласен с оправданиями киберпанка, они не уместны как минимум потому что сотрудники уже пролили свет на причины, а как максимум - песочница обязана быть проработанной в мелочах, если разработчик хочет не словом а делом показать "лучшую игру про открытый мир". Я при нереальных ограничениях в ресурсах и времени на разработку локации для мобильной игры, из кожи вон лезу чтобы добавить как можно больше жизни в локацию, сделать ее интересной... Глядя на таких как Пак я понимаю что они просто устали и обленились, получая ЗП кратно выше реально работающих артистов в небольших студиях. Все что остается таким спецам - окончательно выгореть и начать вести бесполезные курсы, ИМХО

[@Чел-ф3н]

Здесь может быть реклама твоей студии, потому что чувак, теперь нам реально интересно

[@AlekseiKapcov]

@@Чел-ф3н ахахахах

[@АлександрБалаганский-ю9п]

изначально они продвигали именно рукотворный труд, то есть большая часть игры сделана вручную без процедурной генерации, также как в Morrowind, поэтому кстати NPC стоят на одних и тех же местах как в ведьмаке

[@HaCkErsi95]

@@АлександрБалаганский-ю9п не представляю, как можно процедурно сгенерировать городскую локацию) А вот прописать кучу сценариев спавна персонажей, их поведения и диалогов можно и это скорее необходимость, чем киллер фича ГТА, например)

[@dimikist]

@@Чел-ф3н и щас хренакс, и это пишет разработчик Raid Shadow Legend (атмосфера темного фентези, захватывающая сюжетная компания и впечатляющая графика! Доступно по ссылке в описании!!!!!!!!!!)

[@аандрей]

Если ты хочешь сделать офигенный пирог с вишней, а в вашей деревне уже делают офигенные пироги с клубникой, то учти, что их в любом случае будут сравнивать. И если они стоят одинаково и заявляются как одинаковые по качеству, то люди естественно будут возмущаться в случае, если ты накосячишь

[@Pyx137]

Ты в своем уме вообще? Как можно сравнивать еду и игры. Визитки бы ещё в пример привел

[@АлександрЖивцов-у6х]

@@Pyx137 не говори, так и до сравнения игр с играми дойти можно, еретики!

[@vlad6225]

@@Pyx137 И в чем его пример не корректен? Игры сравнивать с играми, пироги с пирогами, визитки с визитками.

[@bogdanyashchuk9499]

@@vlad6225 А не корректен он в том, что если привести аналогию разной еды, наппимер пирог с вишней, а другая малиновое варенье(ведь игры разные), то его аргументация превращается в хлам. Или вы хотите сказать, что игры сравниваемые в ролике не разные?

[@vlad6225]

@@bogdanyashchuk9499 Игры разные, внимание к деталям в них также разное. Пирог может быть с любой начинкой, но другое дело качество его приготовления.

[@BumbleShmel]

9:40 в батл филд говорите детализированный проработанный бургер? resident evil 2 remake: подержи моё пиво!

[@АртемДыбченко-р9ф]

Тот момент ,когда сравниваем игру, расчитаную на сессионные сражения 64*64 (условно), с камерным триллером, где все локации в совокупности еле дотягивает до масштабов одной в батле)

[@BumbleShmel]

@@АртемДыбченко-р9ф батлфилд ХАРДЛАЙН если конкретней это вообще не то совсем что ты подумал. там нет таких эпичных сражений. в ней сюжетка похожа на "пэйдэй" но с крисом редфилдом

[@АртемДыбченко-р9ф]

@@BumbleShmel Если брать в учет хардлайн - все просто: у разрабов не хватило времени и опыта для достойной оптимизации, вот и пошло под нож все что не влияет на геймплей. Насколько я помню, её делали разрабы dead space, которые как-то не особо шарят в игры такого масштаба как батлфилд

[@АлександрЗайцев-ю9н1м]

@@АртемДыбченко-р9ф как так пошло под нож, если реалистичный бургер остался?

[@АртемДыбченко-р9ф]

@@АлександрЗайцев-ю9н1м Бургер больше как исключение

[@lazar345]

Внимание к деталям! По этому гта легенда, а киберпанк так и останется пустышкой на всегда. Полное отсутствие деталей почему то не дало киберпанку стать крутой игрой, куда тогда были перераспределены ресурсы которые должны были затрачиватсья на проработку деталей если судить по замыслу видео? Я считаю что мелочи великолепны и без них можно прожить, но если нет элементарно крутого затягивющего геймплея чем как раз и болен киберпанк, то это не игра а подобие игры.

[@АлександрБалаганский-ю9п]

ты хоть в игру то играл? геймплей очень вариативный с точки зрения возможностей на левелах, а вкупе с сюжетом на тему трансгуманизма - это вышка по сравнению с псевдокриминальными высерами Рокстар, мир которых наполнен кучей мелких аркадных перестрелок и QTE гольф-клубами

[@lazar345]

@@АлександрБалаганский-ю9п Какой смысл меня пытаться переубеждать? Киберпанк говно это неоспоримый факт для меня. Я пытался искать плюсы в этой иге, кроме графики там нет плюсов. Смирись с тем, что у людей в интернете тоже может быть мнение.

[@АлександрБалаганский-ю9п]

@@lazar345 А какой смысл тогда было писать коммент, если в видео все подробно разжевывают? Двойные стандарты? Ты можешь комментировать чужое мнение, а я - нет?

[@lazar345]

@@АлександрБалаганский-ю9п Мало ли что там в видео разжевывают я выразил свою точку зрения. Я разве запретил тебе писать сюда коммент? То что ты увидел в моем комменте, это уже плоды твоей фантазии сорян)

[@GiordaniJovanovic]

@@АлександрБалаганский-ю9п вот это вариативный геймплей! Можно стукнуть бабку на коляске, и она побежит. Тонна диалогов и фейковое(в большинстве) чувство выбора, убогая графика(в пример позырь рдр2, мафию definitive edition и tlou2), вагон багов даже спустя 2 года, РЕМАСТЕР БЛЯТЬ для игры 2020 года 😂, это-ли не позор? Если тебе нравится сюжет(он не плох), а на баги, глюки, оптимизон, фишки, атмосферу(нифига не лучше дикого запада rdr2 или Припяти сталкера), убогую озвучку, стрельбу,стелс и прокачку тебе пох, то почитай книги, полезнее будет)

[@vitaliishatenevskyi3946]

Помоему автор перепутал .... игрокам нужно ИНТЕРАКТИВНОСТЬ МИРА а не гиперреализм в графике і деталях

[@mycroft7428]

Игрокам нужные интересные игры, а всё остальное, детали... Вон, в minecraft максимальная интерактивность мира, и это круто, и игра заслуженно весит в топе кучу лет. Ну и что, теперь все игры должны как minecraft?

[@vitaliishatenevskyi3946]

@@mycroft7428 неа не все) но здесь про другое... что лучше очень красивая стена, или хуже проработанная но которую можно пробить машиной? Мне всегда второе

[@mycroft7428]

@@vitaliishatenevskyi3946 окей,в игре можно пробить стену, но толку. Если у тебя нет ни машины ни оружия. Я это к тому, что важно чтобы игра была интересна, а что в ней можно делать, это дело десятое.

[@toldot448]

"Тот факт, что в Watch Dogs: Legion вода сделана хуже, чем в AC: Black Flag ничего не говорит о тотальной деградации юбисофт" Разница в деталях в Farcry 2 и 5 - это тоже ерунда ненужная. Просто решили уделить время не деталям, а гигантским бездарным открытым мирам. Реально, ребят, продолжайте в том же духе))00

[@frez8141]

Але чел одна игра где вода вообще никак не задействована, а другая блять про пиратов

[@ФилиппХолмогоров-ч2г]

Каким гигантским? Мир в фарсру 5 намного меньше, чем в 2.

[@ФилиппХолмогоров-ч2г]

@@frez8141 а ничего что шейдер воды уже остаётся в движке после игры, где она уже была реализована?

[@Arthur-qx2rp]

Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. Купи нашу игру и не обращай внимание на недоработки, на недостаток деталей и на реализм в общем, ведь все это и вовсе игре не нужно, играйте в Гта 3 и не возникайте. Вот вся суть этого ролика.

[@polymorph5067]

3:47 Единственное место, в которое пошли все ресурсы на разработку Cyberpunk 2077 - это маркетинг. 8:56 Ну во - первых, сами CD Project наобещали много всего, что должно было оказаться в финальной версии игры, а во - вторых, игроки не получили даже и половины той проработанности, которая есть в GTA 5 (о багах и т.д я вообще молчу). 10:40 Необязательно делать фотореалистичный бургер. Достаточно сделать его такой степени проработки, чтобы я не думал, что нахожусь в 2000-х.

[@rufel42]

На счет маркетинга все верно, куча бабла была выделена для пиара а не для разработки самой игры. Этот ролик никак не оправдывает киберпанк и правильно что ее хейтят

[@ushakov.1196]

Спасибо, что написал эти очевидные вещи за меня

[@ГеоргийБратко-ы2б]

Чтобы было понятно что это бургер а не кусок мыла

[@alfhack1402]

Дело не в мелких деталях. Разбиваемые стёкла, горящая трава и реакция воды на выстрелы реализуются в играх уже многие годы. Это не "мелкие детали". Это то, что может напрочь сломать эффект погружения. Проблема в том, что сейчас, делая акцент на графику и сюжет, разработчики оставляют в играх всё меньше "игр". В этом притензия и к кибер панку, и к другим непроработанным ААА проектам. Вместо качества ресурсы идут на количество. Почему бы вместо сотни однообразные моделей оружия не сделать десяток таких, с которых будет приятно стрелять? Вместо гигантского пустого мегаполиса дать игроку проработанную часть города? Вместо кучи механик дать небольшое число, но все из которых будут адекватно работать с миром и друг с другом?

[@Le_Rappel_des_oiseaux]

Даже если он увидет ваш комментарий - ему нечего будет ответить. Вы попали в точку.

[@goaloffway]

это мешает рекламе. Мало кто будет хотеть купить игру, узнав, что там всего один квартал и пару видов оружия. а Качество уже не важно

[@maybebutwhatever]

@@goaloffway в Якудзе вон один район города уже сколько лет используют и всем норм

[@goaloffway]

@@maybebutwhateverвот сам и видишь, где по популярности якудзе, а где киберпанк

[@mycroft7428]

Я согласен что многое из того, что показали на Е3 отсутствует в игре. Это печально и за это надо спросить с разработчиков. Как и ещё за кучу как геймплейных так и проблем с лором мира и плохой проработкой почти всех фракций в игре. И если на те же шины по факту плевать, 2077 год, бронированные шины на всех машинах думаю это не проблема, тем более когда уже сейчас достаточно популярны те же покрышки Run Flat, которые позволяют долгое время ехать даже на проколотой резине. То вот погони хотелось бы увидеть. Тем более в самом начале игры нам показывают как макс так прилетает на ави, и жестко наказывает наёмников, а копы перекрывают улицы. Так же хотелось бы видеть не такой дубовый ИИ. С другой стороны, игра не песочница, а скорее ведьмак в мире киберпанка, с той же концепцией. Но город, блять, город не проработанный город? Ты шутишь или только заголовки новостей читал? Это самый крутой город, которой можно увидеть в видеоиграх вообще! Уникальный и разнообразный дизайн, созданный с нуля, который гармонирует между собой. Гигантское количество уникальной геометрии и ассетов в высоком качестве. Сложная многоуровневая архитектура. При этом уровень графики на высочайшем уровне как снаружи так и внутри интерьеров, а перемещение по городу полностью бесшовное. Не единой загрузки, не единой! Это вам не однотипные поля нарисовать как в RDR2, который с точки зрения движка делаются очень просто, банально разворачивая одни и те же модели. Технологии позволяют добиться отличного результата и сэкономить кучу ресурсов. С уникальной геометрией зданий такой фокус уже не прокатит. Назови мне хоть одну игру, где ты видел что-то подобное. Cyberpunk - это самый что ни на есть настоящий NEXT GEN, который поражает графикой и детализацией. И касательно рокстар их проработки деталей. Достаточно взглянуть во что это вылилось. RDR2 интересней проходить на ютубе, чем играть играть самому. Деталей куча, а толку? Геймплей отсутствует. Сюжет провисает в середине игры, а это добрые 30 часов, когда тупо ничего не происходит. Хорошее начало, в духе тарантино, и крепкие концовки. Твисты постоянно повторяются. Мы идем на дело, Артур говорит что план говно, и у нас ничего не выйдет. И черт возьми, так оно и получается. Один раз, два раза, три раза. И все эти твисты идут друг за другом. Диалоги являются просто кучей воды в уши, которые не запоминаются и не несут интересных деталей, а просто растягивают прохождение. Что уж там говорить, если большая часть людей, которые расхваливали игру, даже не смогли её пройти. А ведь могло получиться интересно приключение, часов на 20, если бы разрабы не растягивали игры в шире как только можно и где только можно, заполняя все сплошными филерами и нудятиной.

[@AcidFloor90]

я думаю что после такого пора бы рассказать о таких понятиях как core-геймплей и киллер фичи.

[@Orlangur_]

Про кор же вроде уже рассказывали

[@UserName-mq8os]

Это где про такое посмотреть?

[@AMonastyrskiy]

Проблема Cyberpank не в том, что какие-то моменты реализованы "плохо", а в том, что очень мало аспектов игры доведены до ума, IMHO нет ни одного момента в игре, который бы заставил меня порадоваться крутости исполнения (наоборот, плохо сделанных или добавленных для галочки слишком много). Плюс слишком громкие обещания до выхода про "живой открытый мир" , который в игре оказался совсем не живой... отсюда и сравнения с играми серии GTA, в которых мир ощущается живым, с играми которые вышли в далеких годах, в которых не было возможности применить доступные современном разработчику технологии, однако они заставляют тебя поверить в "реальность" игрового мира. Если бы этих деталей было незначительное количество, то и проблемы бы не было, но когда вся игра состоит из таких плохо сделанных мелочей, то это уже становиться проблемой.

[@АлександрБалаганский-ю9п]

были созданы анимации диалогов, подразделения по работе с боевкой, написание сюжетов с навыками, варианты прохождения со взломом, нейросетевая система JALI, синхронизация кисти гитаристов, лог-файлы на компах и трупах, дизайн банд... если ты не следил за разработкой, то это не значит, что никакой работы не было изначально они продвигали именно рукотворный труд, то есть большая часть игры сделана вручную без процедурной генерации, также как в Morrowind, поэтому кстати NPC стоят на одних и тех же местах как в ведьмаке

[@COMBOWHORE]

Если идти строго по сюжету, то игра вполне себе хороша, особенно моменты с Сильверхендом

[@WondeR_Play]

прикол то не в этом, когда игра работает идеально, то делают мелочи. а когда садишься на байк поперек или инвалид из кресла встает убегать, или нпс через стену уходит, до мелочей уже не докапываются

[@АлександрБалаганский-ю9п]

ну-ну, погугли баги в RDR2 и RDO на старте и поржешь с того, какие тупняки и косяки там были по сравнению с киберпанком

[@nikola99777]

@@АлександрБалаганский-ю9п ну так в RDR2 хотя бы симуляция есть и с каждым NPC можно полноценно взаимодействовать, а в Кибере нет ничего кроме багов и одной моделью поведения для каждого NPC.

[@АлександрБалаганский-ю9п]

@@nikola99777 Полноценно взаимодействовать? Своровать у прохожих можно? Нет. Поторговать с ними можно? Нет. Взять в команду можно? Нет. Тогда уж стоит привести в пример New Vegas, но никак не РДР, где все детали - это визуал. Погугли там большая часть на диске - это предзаписанные анимации, но никак не базы данных, как в других проектах. А если ты не смог обнаружить в игре, создаваемой при поддержке автором настолки, никакие детали, то посмотри хотя бы разбор: kzbin.info/www/bejne/j4TQY31tiZ5_rtU У ребят итак акции упали донельзя из-за таких вот диванных профессионалов, хотя на сегодняшний день это по сути единственные разработчики, отказавшиеся от DRM и консольных ценников, поддерживающие ретро-проекты и взаимодействующие с фанатами. Имхо очень жаль ребят.

[@Jesus-xg5ov]

@@АлександрБалаганский-ю9п я человек простой вижу что пишут Имхо понимаю что аргументы или мнение от "школьника"

[@Eric_555]

Инвалиды побирушки в жизни ведут себя так же

[@radmir6548]

Внимание к деталям настолько отсутствует, что это бросается в глаза. Вот в чем проблема. А оправдание, что времени мало и давайте все резать. Это такое себе. Надо было ещё переносить игру, править баги и добавлять механики, чтобы это не бросалось в глаза. Project red могла позволить это.

[@Kostyaaa1000]

и толку от горящих шин в гта, если я два раза пытался начать ее проходить и умирал со скуки раньше чем замечал "невероятную проработанность деталей".

[@kaltavyy]

Полностью согласен

[@shavel6418]

Они бы потеряли всех инвесторов и тогда бы игра вообще не вышла. Слово инвестора - закон, который можно немного ослабить, но не убрать!

[@drygdetstva1202]

Бросаются в глаза баги, а не отсутствие деталей. На отсутствие деталей обратили внимание во многом из за таких видосов с сравнениями.

[@sunflesh1764]

Но бургер то у cyberpunk 2077 откровенная халтура

[@aleksandrworld1494]

Ну так и нахрена тогда делать открытый мир, если там важен только сюжет? Сделали бы коридорный шутер, и не было бы всего того говна. Наполнили мир ботами, эволюция которых остановилась лет 20 назад, а потом говорят, что это мелочи, не смотрите на это, лучше на на сюжет смотрите. И куча багов тоже неважно. Если ничего не важно, можно было вообще восьмибитную игру выпустить - совершенство сюжета затмило бы пещерное качество

[@evjeen7810]

Я вобще сюжета не понял. в открытом мире - неинтересно существовать, а локацию для нового "Задания" хрен найдешь не изучив этот самый грустный открытый мир.

[@magicalwisp1489]

Все правильно, был бы чисто сингл, все бы лизали жопу cdpr, а открытый мир игре только вредит, и ничего хорошего не привносит, а только убивает все то хорошее что есть cyberpank'e

[@TheSnos15]

объясню за открытый мир. это не обязательно др_очево с кучей вопросиков заданий, которые можно проходить в произвольном порядке (и будет лажа, когда тебе вроде надо быстро кого-то спасти, а ты всю карту будешь пылесосить), а просто сцена, на которой ты можешь сыграть пьесу по-своему. отличный пример - игра мафия. там конкретный сюжет, но ты можешь пройти его любым доступным способом и перемещаться по городу интересными тебе маршрутами. сама игра конечно весьма устарела, но это не меняет сути. есть ещё много игр с вариативностью прохождения сюжета

[@azula6590]

помню в 2015 мб году вышла LEGO Marvel’s Avengers, там (относительно) открытый мир, куча мелких деталей, присущих лего играм и ни одного недовольного человека. Я согласна. Смысл делать большой, но пустой мир, если можно сделать относительно открытый, но приятный глазу, с какими то фишками...

[@eugenedembowski9380]

@@magicalwisp1489 Весь сюжет киберпанка крутиться вокруг самого города. Город, не только место действия но и главный герой всей истории. Без открытого мира город не ощущался бы таким реальным и живым. Поэтому открытый мир нужен, просто для совсем других целей чем он нужен в рдр или гта.

[@tilan3165]

Народ возмущается из-за того, что бюджеты на разработку растут, цены на игры растут, а выходит Киберпанк вместо ГТА

[@pkalinchev]

Все бюджеты ушли на рекламу. Пиарщики переборщили и не рассчитали сил разработчиков, которым денег не осталось🤣

[@kyryk]

В этом видео вообще помнят, что я покупатель??? Я покупаю товар, покупаю развлечение, за которую Я плачу деньги, а мне в итоге рекламируют одно, а продают другое(вложился в г***о)! Что если у разработчиков есть деньги и, самое главное, желание сделать шедевр, то они его сделают и уж поставят тот ценик, который посчитают нужным. А вот когда цена довольно таки высокая, а игра по факту не стоит своих денег, это уже совершенно другое! К сожалению, качественных ААА игр выходит в последнее время крайне мало, поэтому у игроков просто нету выбора в покупке, когда хочется поиграть в ААА, а у разрабов нет конкуренции.

[@ookicookiex]

Есть огромная пропасть между "фотореалистичный бургер" и "бургер из трёх полигонов". Никто не говорит, что каждый ассет в игре должен быть в 4к, но и делать его в 180р в игре 2021 года - тоже непозволительно.

[@qwetry-j2u]

При чем этот бургер присутствовал в кат-сцене, в самом начале игры - т.е. это не просто мелкий ассет для дрессинга сцены, это вещь ну чуть ли не ключевая. Его непотребный внешний вид обнуляет проработку всего остального - это даже хуже, когда наблюдаешь подобный контраст: рука персоанажа выполнена на уровне, и вот она берет это недоразумение (первая мысль была, что подгрузился как-то ЛОД)...

[@leonisM.]

тоже верно

[@Hakep]

@@qwetry-j2u а я бургер не видел в игре)

[@TheSnos15]

@@Hakep не догрузился)

[@Arthur-qx2rp]

Это нужно объяснить демагогу автору видео, которому кинь Гта 3 как кость собаке, так он с радостью побежит с ней играть.

[@jenua_2]

Без деталей мир игры становится пластмассовым, с пластмассовой водой. Вот взять радугу, там вода не то что не реагирует на воду, там она даже не анимирована, но никто не подумает до этого докопаться, ведь эта игра действительно совсем про другое

[@Arthur-qx2rp]

Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. Купи нашу игру и не обращай внимание на недоработки, на недостаток деталей и на реализм в общем, ведь все это и вовсе игре не нужно, играйте в Гта 3 и не возникайте. Вот вся суть этого ролика.

[@stef229]

Найс пример с поведением водителя. "У каждого жителя свой распорядок дня, очень продвинутый ИИ" оф заявление разрабов если что.. Хотите делать игры на разок? Пожалуйста - вот киберпанк. Хотите что б она развлекала людей годами? Создавайте ГТА и РДР2

[@Arthur-qx2rp]

Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. Купи нашу игру и не обращай внимание на недоработки, на недостаток деталей и на реализм в общем, ведь все это и вовсе игре не нужно, играйте в Гта 3 и не возникайте. Вот вся суть этого ролика.

[@butch2116]

1:34 Санни делает рекламу xyz, xyz делает рекламу Санни. Все честно, всё добренько

[@PeterZaitcev]

это ладно, я видел (1) рекламу рекламы XYZ на XYZ и (2) рекламу XYZ на Стопгейме.

[@SamuraiJapan228]

смысл всего видео - круче Rockstar никого нет.

[@biomozgjele]

Рокстар, которая делала всю жить консольное говно и ничем не рискую добавляла в каждую новую игру всякие мелочи и плюшки. Если бы рокстар второй своей игрой выпустили гта 5, тогда да

[@ruslandad365]

@@biomozgjele К Стати Согласен Роки Кроме Гта и Гтаподобных игр вроде больше ничего не делала Гта Гта в Школе Гта на Конях Стабильность А ПРОДЖЕКТЫ переступили на черту с чем раньше не работали Вот и Опкакалесь(((

[@biomozgjele]

@@ruslandad365 да в целом играбельно вышло, только контента мало.

[@АлександрБалаганский-ю9п]

проблема в том, что у Rockstar все проекты - копия различных криминальных фильмов с пострелушками и аркадными мини-играми, по сути такой интеллектуальный уровень показывает всех любителей этого жанра, без попыток создать нечто более рисковое и нишевое с множеством взаимосвязанных систем, как это делают например разработчики Obsidian, поднимая попутно стиль DnD

[@radelyadgarov3192]

@@ruslandad365 они раньше не работали с РПГ? Какую такую черту они переступили?)

[@paztwel]

Это ведь разрабы делают заявления, типа: «в игре вас ждёт открытый мир...» Люди после таких слов ожидают от Киберпанка и Watch Dogs проработаный мир как в GTA. Разрабы прикрываются успехом другой игры и используют понятия «открытый мир». Этот «открытый мир» они усердно демонстрируют во всех своих трейлерах, чтобы привлечь игроков. В итоге выясняется, что «открытый мир» на самом деле не такой уж и открытый и абсолютно убогий.

[@rockstargamer6533]

Watch dogs в достаточной мере хорошая игра причём любая часть В отличий от киберпанка

[@maxk4471]

@@rockstargamer6533 дрочильня/дрочильня/ дрочильня. При чем в сиквеле кринжовые персонажи с никакой сюжеткой. Хотя геймплейно она получше первой части. Триквел же вообще eбаный стыд с точки зрения сюжета и персов. Ну и геймплей со времен сиквела не особо изменился

[@14Nikita_RapGod88]

суть видео - халтура в геймдеве - это хорошо face palm

[@synthwave_chad]

Благодаря тому, что мир в гта5 насыщенный и выполнено много внимания к деталяи, в нем хотелось не просто играть, в нем хотелось жить

[@begottenprune7046]

Вот и живём в нём уже почти 8 лет)

[@ФилиппХолмогоров-ч2г]

слишком похож на реальный для того чтоб хотелось

[@maceleet23]

Мне он наоборот показался пустым и скучным в отличие от Киберпанка

[@utubwatcher]

Каким боком мир гта5 наполненный? Пустышки-болванчики нпс, служащие мишенью и всё. Машинки угнать. Покататься. Врум-врум. Пара заскриптованных моментов в открытом мире, вау. Много мини-игр(хуёвых и скучных, но зато мнооооого). Ватч догс 2 и то лучше этой катастрофы за 300 миллионов баксов.

[@synthwave_chad]

@@utubwatcher я думаю, даже логикой тебя не убедить, судя по "аргументам". Банально забей секреты и пасхалки GTA 5, насколько различно в зависимости от регионов говорят нпс, на каком жаргоне, сленге, диалекте, как одеваются, как прорисовано то, что "за гаражами", за зданиями. Как различаются авто в зависимости от регионов, что говорят неписи итд. В скайриме и то более халтурно сделан мир. Только мододелы его и допилили, вот наигрываю с бОльшим удовольствием, чем в ванилке. В принципе GTA 5 и RDR 2 - миры в которых лучше всего уделено внимания деталям (attention to detail). Блокбастеры сони и рядом не стоят с таким кропотливым подходом

[@michaelburchiashvili4840]

Это все понятное, но чего тогда остальные Игры стоят как гта?))))

[@asmusicLabel]

Гта никогда ещё не давала столь великолепный сюжет, как в том же ведьмаке или Кибберпанке, но во всём остальном... конечно же, гта лучше. Но нужно понимать, что киберпанк - прекрасная игра, даже несмотря на свои косяки и единственное, что не даёт ей положительные оценки, так это обещания, хайп и тд... вон, Дейз гон, 92% положительных, а ведь в игре стрёмная система перехода в кат-сцены и обратно в игру, в игре езда на байке, сделана в разы хуже езды в киберпанке, сюжет посредственный, да и персонажи менее запоминающиеся, но это не помешало Дэйз гону, заработать такую оценку. И игра при этом, стоит 3к...

[@abbywonka5473]

Потому что они продаются в 10 раз меньшими тиражами ))

[@abbywonka5473]

Все говорят, что игры дорожают и их нужно продавать дороже, но никто почему-то не обращает внимание на то, что продажи игр увеличиваются! Все больше людей приходят в индустрию, покупают приставки и игры, гта, если я не ошибаюсь, продано уже больше 20 млн копий. Только на продажах она заработала около миллиарда долларов за эти годы и продолжает зарабатывать.

[@asmusicLabel]

@@abbywonka5473 Вот только игры дорожают лишь на нашем рынке. Другие страны за игры платят те же 4к рублей по нашем деньгам

[@ЭмильМамедов-к3б]

@@asmusicLabel эт не правда. Во всём мире ещё в прошлом году очень многие издатели подняли фул-прайс одной AAA-игры с 60 до 70 $/€.

[@АндрейРейф-м4о]

Понятно. Графику не надо, а то переработки будут сделаем пиксельную графику. Геймдизайн тоже нафиг .Это сколько людей трудится над ерундой. да и тестеров тоже сократить. Сделаем колиродную игру. Еще кучу ерудны можно выкинуть звук, сюжет, оптимизацию,маркетинг

[@alexalexeich7329]

Не, маркетинг надо оставить

[@Soloman274]

Главная проблема Киберпанка не в малой проработке деталей. Игра сломана на гораздо более базовом уровне.

[@KeKs2019]

@@Aclesius Не просто так. Поддерживаю его слова.

[@ФилиппХолмогоров-ч2г]

@@Aclesius в геймплейном, игромеханическом и нарративном смыслах, бестолочь ты задротская

[@magicalwisp1489]

@@Aclesius ну как бы можно и с говном своим 450 часов играться, это не показатель качества...

[@Gldomin]

@@ФилиппХолмогоров-ч2г что-то более аргументированное можно? геймплей хорош для шутера, не так хорош для ближнего боя. игромех в каком плане? типа баланс? вроде абсолютных имб я особо не увидел за 2 прохождения. а нарратив то в каком плане тебе не угодил? рассказанная история полностью продолжает первоисточник. История не столь оригинальна, зато тема дружбы против корпораций не так часто видна в киберпанке. да, мб история не супер-оригинальна, но и банальной ее не назовешь, а концовки и вовсе хороши, как ни посмотри - хотя их могло быть и побольше. и в чем-чем но в сюжете и атмосфере киберпанка, игра очень хороша. Человек попросил подробностей, но зачем пояснять свою позицию, когда как можно просто сказать что-то размытое и обозвать

[@ФилиппХолмогоров-ч2г]

@@Gldomin шутер слабый даже в рамках лутершутера. Имб нет, потому что почти все перки бесполезны. Переть против корпораций - это один столпов, вокруг которого строятся все сюжеты жанра. Вт ты и спалился, зумерок) Сюжет что-то среднее между гта и турецкими мелодрамами, которые смотрит моя мамка.

[@sauromatae9728]

Так проблема в том, что у киберпанка ничего не сделано толком. Стрельба едва удобоваримая, интерфейс такой же, четверть навыков сломана, квесты порезаны, кастомизация ограничена, взаимодействие с миром менее чем минимальное.

[@syressx9098]

Да причем тут киберпанк? Название ролика видел? Эта игра приводится просто как пример чтобы обсудить важную тему.

[@АлександрБалаганский-ю9п]

были созданы анимации диалогов, подразделения по работе с боевкой, написание сюжетов с навыками, варианты прохождения со взломом, нейросетевая система JALI, синхронизация кисти гитаристов, лог-файлы на компах и трупах, дизайн банд... если ты не следил за разработкой, то это не значит, что никакой работы не было

[@danilfun]

@@АлександрБалаганский-ю9п это, конечно, хорошо, что были сделаны варианты прохождения со взломом, жаль что в конечную игру они не попали. И ничего не попало из геймплейных фишек, кроме непосредственно перестрелок, и немного диалогов. Синхронизация кисти гитаристов - это очень круто, но игру это вообще ни разу не спасает. Кроме того, примечательно, что какому-то безымянному гитаристу на улице такую синхронизацию сделали, а сюжетной миссии - нет.

[@АлександрБалаганский-ю9п]

@@danilfun варианты со взломом есть, я так играл, а вот если бы ты играл, то нашел квест, где Сильверхэнд рассказывает историю рядом с таким гитаристом

[@verhovniyi]

Вот прямо с уст снял

[@_VladMir_]

А сейчас расскажу легче, к чему идут данные сравнения. Берут время затраченное на разработку и штат людей. Если эти чертовые шины не спускаются при выстреле значит время должно было потрачено на что то другое. Но вот на что?) К этому и идет придирка людей, сколько в штате было прокрастинаторов и джунов если в итоге вышло меньше работы. Значит нужно взять и перевернуть и сравнивать начать другие аспекты такие как сюжет или же левел дизайн и понять " о так значит шины не сдуваются потому что они делали вот это" . Насчёт того что не нужно что то делать в плане деталей тут я не согласен, всё зависит от дедлайна и качества работников, если у вас целый штат прокрастинаторов то вы можете вообще никогда не закончить проект даже и без деталей.

[@umi3681]

согласен

[@BogdanZelinschi]

+

[@ocean_floyd]

1) Никто не заставлял CD Project обещать кучу свисто-перделок и что будет "прям как в жизни". Они сами пообещали фичи, сами же их отменили, не доработали или ещё что-то. Вот люди и возмущаются. 2) Сто процентов у вас на канале есть ролик (а если вдруг нет, то появится) о том, как же здорово изучать мир, находить какие-нибудь штуки, о которых мало кто знал - пасхалки, мелкие детали (которые учли разработчики на случай, если игроки захотят проверить ту или иную вещь в игре) и т.д. Если так и есть или будет (такое видео на канале) - то это максимально глупо. Это всё вкусовщина. Кому-то нравится изучать мир игры или смотреть сравнение игр в таком ключе, а кому-то не интересно это всё. Объективного мнения тут не может быть.

[@xenoqee]

ого, ну да, в игре конкретные баги, мыльные текстуры время от времени, половина дополнительных локаций вырезана, но "ИМГРА НЕ ОБ ЭТММ!!!" киберпанк получился абсолютнейшей кашей из нереализованного контента и с посредственной графикой, ни то что уж детали.

[@Glipne]

Проблема киберпанка не в том, что там нет каких-то мелочей, а в том, что там вся игра кусок кривого кода.

[@Nikk434]

Я бы даже к коду так не относился если бы не было столько разговоров, хайпа и криков о ней. Они сами себя закопали себя своими обещаниями и пиаром. Для сравнения как раз с гта или рдр2 (которая тоже стартовала не так гладко) разрабы как раз мало что говорили и обещали, но намекали, что это топ. А вот сиди пиар сразу подняли планку ожидания до небес за которую поплатились..

[@3lobit298]

Павел Мельцанский баги в Киберпанк есть, да, но сама - игра одна из лучших сюжетных экшен игр этих лет, пропитанная не конвейером, а творчеством и ручной работой. И это намного важнее всех вместе взятых багов. Взрослая игра которая задаёт актуальные взрослые вопросы, разбирает насущные проблемы современности. Это не аморфный ведьмак для школотронов, в котором побуждают жить проблемами каких-то чудиков, неведомых зверушек, Киберпанк взрослая игра для взрослых людей, а не для дебиловатых инфантилов, которых сейчас плодят везде и всюду. Ты мне будешь впаривать про код, мне, человеку который с жадностью прошёл Киберпанк 2077 несколько раз, человеку который большинство игр бросает на середине из-за посредственности, конвейерной подачи, общей безыдейности и скуки

[@Nikk434]

@@3lobit298 я как потребитель наверное должен требовать какого-то качества при этом. Сюжет сюжетом. Но когда игра работает через раз это не правильно. Ты же не покупаешь наушники которые работают через раз, а через год возможно их починят. Так и тут. Если ты говоришь что это будет самая крутое, что вы ещё не видели, то начинаешь ожидать должного качества. Согласись, что если бы они подержали бы полгода на отшлифовке, то ни кто бы не расстроился и не было такой потери репутации к студии.

[@3lobit298]

@@Nikk434 на фоне нынешней помойки вылизанного стерильного и при этом удушающе скучного однотипного конвейера, для меня лучше пусть будет что-то и с багами, но живое и творческое, интересное, чем вся эта мёртвая пустота. И зачем такую сложную крупную игру нужно было выпускать сразу на всё и вся, непонятно. То что поляков кто-то подставил, мне это всё больше кажется очевидным. И даже со всем этим Киберпанк всё равно одна из лучших сингловых сюжетных игр последних лет

[@dimonchic53]

@@3lobit298 очень смешно, прям очень. 1-какие современные проблемы? Вездесущие корпораты или может быть цифровое бессмертие? Чел, это такие заезженные темы. 2-ты здесь выполняешь нормальные задания, а не чьито хотелки как в ведьмаке.ага, конечно прям так и поверил. Лучше так, потому что там хотя-бы предистория есть, а в большинстве заданий в киберпанке тебя просто просят кого-то убить или что-то взять и всё. Если сойти с основного сюжета, то почти все задания будут именно такие

[@vlad_cool04]

А что мешает в киберпанке все шины делать негорящими, 2к77 всё же. И вроде в гта такие есть

[@kavelquu]

я вот изначально так и думал, типа технологии производства шин стали настолько отличными, что в шинах теперь какие нибудь особенные волокна, котрые не горят, имеют высокую прочность и т.д но вот то, что они не простреливаются это плохо мне кажется, сильно влияет на погони, преследования

[@CDN812]

Об этом хейтеры не думают. Им КП2077 обосрать надо.

[@blackman9757]

@@CDN812 будем честны, разработчикам было просто похер...

[@Hasofet]

Все забыли о безвоздушных шинах, в 2077 вполне могли бы полностью заменить обычные (конечно если бы это было выгодно производителям шин)

[@ВладимирЛернер-ж1р]

Где это в лоре?

[@mr.propre1731]

если бы киберпанк изначально вышел нормальной игрой то на шины никто и внимания не обращал, а так как вылезают баг на баге то понятное дело что каждый стремится найти новые, иногда даже абсурдные недостатки. С Женей согласен, но опять же, одно дело когда артистов дрочат вымоделивать и вытекстуривать чуть ли не по пикселям, по всем канонам пибиар, потому что потом коллеги по цеху засмеют, а другое когда студия обещает ааааааа+ некстген проект десятилетия рвущий шаблоны, а на релизе выходит очевидная хрень

[@DenisShaver]

Пох на песочницу, сюжетка класс! А если нужна песочница, так есть крутые ЖТА и РэДэРэ )))

[@СаматЖайнаков-о5щ]

если бы игра вышла нормальной, то тогда именно на шины все обращали бы внимания и засрали бы за то что здесь не так все детализировано как в гта или в других играх

[@LoF_dev]

вот

[@t0m4t]

он и вышел отличной игрой, с кучей багов, но ни один из них не мешает пойти игру, пройти вобще все активности и получить удовольствие. вопрос только к тому что он не работает на консолях старых.

[@p-shushp]

@@DenisShaver однако сюжетка ГТА и РДР 2 стоит на куда более высоком уровне, чем КП. Получается однобокая защита последней.

[@zeroqwerty]

Сначала надо делать то, на что обратит внимание большинство игроков по типу стрельбы, вождения, стелса, диалогов и тп, а потом уже облепливать мелочами насколько это возможно. Но проблема киберпанка в том, что у него херово практически все, и волей-неволей назревает вопрос: а чем они тогда страдали всю разработку?

[@serhio3d399]

Погнались за всеми зайцами одновременно... В итоге поймали только 2ух.

[@АлександрБалаганский-ю9п]

были созданы анимации диалогов, подразделения по работе с боевкой, написание сюжетов с навыками, варианты прохождения со взломом, нейросетевая система JALI, синхронизация кисти гитаристов, лог-файлы на компах и трупах, дизайн банд... если ты не следил за разработкой, то это не значит, что никакой работы не было

[@shalopai856]

@@АлександрБалаганский-ю9п Что толку от этого, если по итогу всё пошло под нож, а в конечном итоге в игре нет ничего кроме сюжета и музыки. Мне кста кп зашёл.

[@АлександрБалаганский-ю9п]

@@shalopai856 то что я перечислил в игре присутствует, под нож пошли механики оформления машины, квартиры и паркура например, но в 3 ведьмаке такое тоже было, например там вырезали механику ударов по отдельным конечностям монстров с соответствующим отрубанием

[@t0m4t]

проблема в том что большинство игроков до...бы, сами ничего они понять не могут и просто повторяют вопли лидеров мнений ака блогеров. В 2077 были отлично сделаны машины, они были разные, но из-за воплей это убили и теперь все магины едут одинаково. в 2077 отлично сделана стрельба, куча разных пух, у каждой отличное звуковое сопровождение, отлично чуствуешь импакт, если это тяжела снапа так она стреляет как тяжелая снапа, если пистолет то стреляет как пистолет.

[@mypaxa003]

Ну так то и цена у киберпанка не такая, чтобы на бургер не хватило замоделить.

[@АлександрБалаганский-ю9п]

ага, Зельда - 6к, РДР - 5к, резидент - 4к, ассасины - 4к, киберпанк - 2к, ух какая большая цена у жадных поляков :)

[@mypaxa003]

@@АлександрБалаганский-ю9п Какая разница какая цена у других игр. Я не говорю что поляки жадные. Даже 2к за киберпанк, я считаю, достаточно, чтобы замоделить, или просто купить модель того же бургера.

[@mypaxa003]

@@АлександрБалаганский-ю9п Я работаю в компании которая разрабатывает симуляторы для виртуальной реальности, и скажу тебе, что купить модель которая стоит +/- $30, это совсем не проблема.

[@wazyn91]

Что за глупые оправдания)

[@kaltavyy]

"Малейший компромис" это совсем не про киберпанк Такие себе аргументы у вас господа

[@ChimpanzeeUltra]

По-моему, у CD Project было более, чем достаточно времени и ресурсов, чтобы сделать киберпанк с детализацией уровня GTA V и выше

[@noctrk161]

Ты что, 300+ млн. долларов бюджета и 5 лет активной разработки - это слишком мало

[@ChimpanzeeUltra]

@@noctrk161 если подумать, то да... За это время более 50 программистов лишь скрипт передвижения персонажей могут написать

[@Beshozyajstvennoe_Mylo]

Вам ли не знать, что повышенное внимание к несущественным деталям появляется тогда, когда игрок абсолютно не увлечен игрой. То же справедливо и в кинематографе с вечными киноляпами. Пока тебе интересно, ты напряженно следишь за событиями, а не цветом карманного платка ГГ на 3-й секунде сцены погони. А в Киберпанк не выходит погружаться, он хром и несостоятелен. Потому, чтобы хоть как-то себя развлечь, народ и обсуждает горящие шины.

[@Fluffy_Redneck]

Не совсем верно, любая игра в открытом мире имеет свойство заканчиваться и потом тебе нужно что то делать, так вот игры от рокстар позволяют экспериментировать над их мирами ещё многие часы после прохождения основной сюжетки

[@user15168]

Да все мы уже поняли в киберпанке, в игре с открытом миром ничего ненужно

[@doctorowl2004]

Киберпанк хорош тем, что после него получаешь удовольствие, играя, например, в Dragon Age Inquisition.

[@evjeen7810]

ААХАХАХАХАХАХХА

[@scorpionantares7469]

Я после кибера изменил мнение насчет Deus Ex Mankind Divided.

[@Den_Hi]

Ну так они и без мелочей обосрались с киберпанком

[@mr.freeman5162]

Ну, нет. В сюжетке, атмосфере и персонажами она отличная

[@Den_Hi]

@@mr.freeman5162 ну багов было очень много, и если бы все работало как надо, можно было бы простить им что нет внимания к деталям как у рокстар

[@An_Xat]

А если бы пытались до посинения делать больше деталей, обоcpались бы ещё больше. Такие, как ты, как будто вообще не понимают суть аргументов про доп. контент и основной.

[@RuoNarushima]

@@mr.freeman5162 атмосферы там вообще нет

[@Sisadmin3118]

@@Aclesius кек. Ага, конечно, технически графика там недалеко ушла от игр 5-7-летней давности. Другое дело - работа художников, они в кибере действительно поработали на отлично, поэтому он и смотрится круче, чем есть на деле. А баги - да, есть в любой игре, но в таком количестве - редкость, даже на пк их хватало, сейчас получше, но не идеал.

[@BumbleShmel]

ВСЯ СУТЬ открытых миров в том что ты их изучаешь любуешься ими. Обидно что в вотч догсе мне приходится кататься по городу с дебильной физикой транспорта. Да это не гонки, а хацкеры поэтому это нормально что я должен скипать открытый мир быстрым перемещением.

[@rockstargamer6533]

Да в Watch Dogs особо не насладишся физикой машин Но чувак после киберпанка грех жаловаться даже на первый Watch Dogs так как она на фоне киберпанка просто как вылизанный бриллиант

[@maxk4471]

-это не гонки - около четверти-трети сюжетных миссий используют езду как кор механику - около 40-50% сайдов используют езду как важную или основную механику - половина хакерских фич реализуется только во время погонь на авто(светофоры, заграждения, взрыв канализаций).

[@nyonor7314]

Бедные разрабы. Просто пусть забирают мои деньги. Просто. Пусть. Забирают. Ничего. Не надо. Делать.

[@shavel6418]

Вы такие же участники больших и не очень компаний, и я очень сильно удивляюсь, когда такие, как вы, критикую абсолютно таких же людей только в другой сфере. Сколько раз "и так сойдëт" вы, мы, они говорим? Все мы люди одинаковые, и если вы можете работать на отъебись, то и они могут.

[@nyonor7314]

@@shavel6418 я не могу

[@nyonor7314]

Господа! Если бы 100% моих чертовых денег шло разработчикам. Я бы заносил регулярно. Но ведь все понимают, что разрабы будут полностью отчуждены от результатов своего труда? Акромя з.п. раз в месяц и «дай то бог» записи в титрах после прохождения?

[@p-shushp]

Странно слышать про вызов со стороны игроков, якобы желающих суперпроработанных бургеров. Попрошу заметить, что какие-то базовые вещи, которые присутствуют в GTA подобных играх, по типу простреливаемых шин, существуют уже многие годы. И отказываться от таких элементарных деталей, являющихся само собой разумеющимся, весьма стыдно. ИМХО

[@sitraash]

Эм. Ну давай объясню. Пробитие шин это необходимый элемент ГЕЙМПЛЕЯ ГТА , где поездки и погони на машинах обязательны и постоянны, и ты пробиваешь шины и догоняешь противника. Это не какая то там "деталь" типа, о посмотрите как они круто делают то, что никто не увидит. Ты УВИДИШЬ пробитие шин и ты БУДЕШЬ им пользоваться в погонях. И ИМЕННО ЗА ЭТИМ ИХ ДЕЛАЮТ, (в отличие от яичек коня, там чистый маркетинг). А в киберпанке ты не устраиваешь пальбу во время погони, кроме парочки скриптовых сцен, поэтому пробитие шин там НАХРЕН НЕ НУЖНО. Детали миров рокстар станут нормой для всех открытых миров, но НЕ ПРЯМО СЕЙЧАС, а когда игры начнут стоить в бюджете, как и игры рокстар, когда время на разработку будет планироваться не через жопу и много много ещё таких "когда".

[@p-shushp]

@@sitraash КП - это игра, где много времени ты проводишь в тачках и в их окружении, а также все время ведешь стрельбу. Игнорировать такую вещь - это абсурд и выгораживание объективно хреново сделанной игры. Если больше половины игры ты проводишь с оружием в руках, ты имеешь право на качественно проведенную в этом направлении работу, в том числе на поведение окружения на попадание пуль.

[@WhoU_offical]

Мы не заметили боссых ног, но заметили целые шины =)

[@kuanittobonoparty3560]

ля, что за аргументы... было бы точнее сказать что киберпанк что шутер от первого лица, а гта например открытый мир, вот тогда большинство вопросов исчезают (вы же не сравниваете кол оф дути и гта) нооо этот аргумент был бы актуален еслиб не сами сдпр ибо они изначально пытались сделать открытый мир и говорили об этом(( обидно кароч

[@An_Xat]

Иии? Каким образом причастен жанр к наличию деталей?

[@Utka_Ivanov]

@@An_Xat к тому что разные жанры ставят разные цели, допустим в аркадном шутере заклинивание оружия не нужно и даже будет вредно а в условно реалистичном шутере без этого никуда

[@An_Xat]

​@@Utka_Ivanov ммм нет, прямой зависимости обилия деталей с жанрами нет. Они могут присутствовать как в линейном шутере, так и отсутствовать (или быть в малом количестве) в открытом мире с элементами РПГ, примеров полно. Вауля, тот же 3-й ведьмак очень слаб в плане деталей в геймплее, ибо там если присматриваться к поведению НПС или интерьеру, там далеко не всё логично и качественно. Ровно как и серия игр ДС хоть и относительно линейна, но деталей там довольно много. Ну а аргумент "должно быть" не в счёт, потому что он очень субъективный. Вплоть до того, что некоторые детали некоторым вредят, как например распространение огня (что ты и сам подметил про заклинивание), а некоторые люди и вовсе не хотят деталей во избежание загрузки системы.

[@IGeorg1000]

@@An_Xat в том что в абстракции, например, деталей меньше чем в реалистичной живописи. С играми так же, в зависимости от геймплея, жанра, стиля можно и менять степень проработки

[@An_Xat]

@@IGeorg1000 вот давай в живописи мы будем говорить о живописи, а в играх об играх. Я не знаю, как таким людям ещё объяснить. Скачай много игр, поиграй, посмотри. Проработка доп. деталей не зависит от жанра. Они есть как в линейных, так и в открытых играх; как в РПГ, так и в шутере. Всё дело именно в людях, которые хотят сделать игру, от их творчества зависит и возможностей. Разговариваю тут с людьми, и все как будто в облаках витают, как будто вообще в 2-3 игры играли и не видят, какие в принципе они существуют.

[@danyilbulavskyi8395]

"...Если бы полиции не было - игру точно так же ругали..." Не обязательно: даём репортажи о непрекращающихся полицейских забастовках, сохраняем кучу ресурсов студии, укрепляя ещё и ЛОР (это киберпанк или где?)

[@drainglaive]

Вы недооцениваете современное желание ругать у публики)

[@MrDudeNudem]

@@drainglaive Или похуйизм разрабов! :)

[@drainglaive]

@@MrDudeNudem или одно из двух)

[@АлександрБалаганский-ю9п]

@@drainglaive согласен, видео про высокую токсичность современного общества у XYZ тому яркий пример

[@DrTot-ee7ub]

Дело не в горящих шинах, а во вранье от разработчиков, которые пророчили, что киберпанк проработанная игра. И да касяк

[@Pyx137]

То есть пиар отдел и глава студии навешали лапши, а виноваты простые работяги. Я правильно понял?

[@DrTot-ee7ub]

@@Pyx137 все виноваты

[@Denis1987ist]

@@Pyx137 посмотри патч-ноуты, там сплошные исправления. В игре не "чего-то нет" или "вырезали", в игре были кучи багов, которые похожи на недосмотр разработчиков и жуткую нехватку тестирования И нехватка времени простых работяг.

[@kek8473]

игроки которые нафантазировали себе мегасуперигру замену всех других не виноваты? смотрел только инфу от сдпр никаких разрывов очка не получил

[@johanmokshantsev2783]

Так Киберпанк очень проработанная игра, если в неё играть, а не судить по нарезкам видео на ютубе.

[@TheSanSaneks]

оправдание недееспособственности

[@VenomTheRat]

Я могу согласиться со всем, что сказал автор, кроме одного, некоторые мелочи напрямую влияют на погружение. К примеру, когда ты стреляешь в колесо, оно сдувается, это не просто мелочь, а это механика, так как в WD, GTA иди Mafia не одна сотня машин были пущены под откос благодаря этому. Точно так же, как и разгорающаяся трава, это механика, которая расширяет арсенал игрока, а так же врага. В Far Cry или RDR у меня множество раз было, когда из-за неосторожного обращения с огнем перестрелка меняла вектор, и события начинали развиваться совершенно в ином ключе. По этому когда таких мелочей нет, это сразу бьет по арсеналу, по возможностям. Одни из самых ярких впечатлений у меня остаются от игр, где часто удается алгоритм в котором я обхожу самый очевидный путь и аутсмарчу игру, не используя багов, а именно на голых механиках. К примеру, когда в Days Gone я заметил, что трупы наслаиваются друг на друга у меня появилась идея, что это можно использовать. И в очередной раз, когда я попал в западню, я смог отгородиться от орды в узком проходе, заполнив его трупами до потолка. А в той же GTA или WD действительно интересно играть с полицией в кошки мышки, особенно в первой WD. Из-за всего это нельзя сказать, что все эти мелочи не влияют. Да, текстура босых ног и взрыв резины от трения ни на что не влияет, их можно убрать, как и сотню других мелочей. Но когда в игре не работает физика огня, нет смысл стрелять по колесам, полиция не может в погоню и т.д. и т.п. возникает вопрос, а зачем вообще нужен открытый мир? В Deus Ex MD и HR не было открытого мира, но при этом локации были столь наполнены контентом, что ты не уставал их исследовать, и ты верил в то, что этот мир живой. Ты хотел изучать его, именно благодаря мелочам, в отличии от Cyberpunk 2077, где мир - декорация, с которой ты не можешь взаимодействовать и использовать в своих целях

[@ВладимирЛан]

Согласен, реалистичная физика объектов и их взаимодействия накуй никому не упала, пойду поиграю в Форсаж: Перекрёстки (звуки поедания кала)

[@NeprostoST]

Ладу рэйсинг клаб

[@mr.rigont]

Да ладно тебе, хорошая семейная игра.

[@ИмяФамилия-з5и9д]

мм, взаимодействие пуль с водой и со стеклом это ведь такие важные детали, на это стоит обратить внимание в первую очередь

[@ВладимирЛан]

@@ИмяФамилия-з5и9д иди насладись Гульменом, с таким подходом тебе понравится

[@ИмяФамилия-з5и9д]

@@ВладимирЛан найс возводишь всё в абсолют, смысл ролика в том, что у разработчиков должно быть в приоритете сама игра и проработка основных механик, и уже только потом мелкие детали, которые многие могут даже не заметить

[@Bassmen]

НЕЕЕЕТ, детали нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны нужны

[@biomozgjele]

В Киберпанке деталей тьма. Город вручную сделан, внимания к мелочам очень много. Но времени не хватило на некоторые другие детали вроде шин, капель, погонь

[@Denis1987ist]

А тень от персонажа - это тоже никому не нужная мелочь?

[@ThugKostya]

Если они не сосредоточились на мелочах, то на чем было сосредоточение? Если игра не стоит дешевле ГТА, то в чем-то она должна быть лучше или как минимум не хуже?

[@MajorFeuerbach]

В гта5 и рдр2 абсолютно помойные миссии, в которых если сделаешь что-то не то, то сразу гейм овер.

[@ThugKostya]

@@MajorFeuerbach это только ваше не обоснованное мнение.

[@MajorFeuerbach]

@@ThugKostya это факт. Дизайн миссий рокстар - это начало нулевых.

[@ThugKostya]

@@MajorFeuerbach Жалко что дизайн миссий Cyberpunk 2077 на Playstation не посмотреть.

[@vitek3911]

в рекламе точно не хуже

[@GD-ne5fp]

Как говорится в марвел вот этот кусочек говна обошелся нам 50.000$🤣🤣🤣

[@SAPERSf]

Качество воды в этом ролике лучше чем в киберпанк

[@danyilbulavskyi8395]

Согласен

[@maximandreevich7011]

Просто те деньги КОТОРЫЕ CDPR вкинули в РЕКЛАМУ могли бы ИСПОЛЬЗОВАТЬ в деталях разной степени важности

[@specterniko8473]

Посмотрел ролик, и хочу спросить вот что, почему отсутствие тотальной симуляции в 3 Ведьмаке не помешало ему стать лучшей игрой (для многих и меня в том числе, просто лучшей игрой за всё время)? Вы скажите, ну так из за Ведьмака были завышенные ожидания, и будете отчасти правы, но не стоит забывать что рекламная кампания CDPR только подкрепляла ожидания! Нужно было быть попроще, и не было бы такого шквала критики

[@johnmarston738]

Для 2020 года Киберпанк - позор, и это факт

[@shavel6418]

Ведьмак тоже позор?

[@johnmarston738]

@@shavel6418 не, Ведьмак классная игра

[@shavel6418]

@@johnmarston738 а помнишь, как на выходе она тоже была багованой?

[@johnmarston738]

@@shavel6418 хм... ну да. Но в киберпанке дело не просто в багах, а также в деталях. В Ведьмаке вроде только баги были на старте

[@shavel6418]

@@johnmarston738 ну да, тут не поспоришь... Ну посмотрим, через годик, два, всë должны поправить

[@SamLake231]

А вот еще: в ведьмаке лошадь умеет летать и скользить с уклона задирая копыта вверх, а в рдр - нет. Недоработка со стороны рокстар, как по мне ))

[@evjeen7810]

и в жизни тоже лошади летают? меняй траву.

[@SamLake231]

@@evjeen7810 хах, орнул)))

[@itheandrey]

Ведьмак учит плохому: спускаться с горы на лошади. В RDR2 лошадь после такого "спуска" пришла в негодность...

[@alibeknurashev1954]

@@evjeen7810 а ты бросай траву, если не заметил сарказма

[@romanmerkushin7810]

ммм разработка дорожает... а то что с каждым годом все больше и больше появляется продвинутых инструментов, которые экономят тонну времени, это так, фигня. Не говоря уже о генераторах карт которые все чаще используют для построения открытых миров. Максимум что дорожает, это ЗП работника, но это легко компенсируется новыми тулами и предыдущими наработками. Просто кто-то очень жадный.

[@Mr_Bobr]

помню разрабы Star Wars Battlefront показывали свой таймлайн, что мол вот раньше занимало стока-то времени, а теперь благодаря новшествам, фотограмметрии и всякому такому на треть где-то меньше.

[@ЕвгенийРоманов-д4ы]

XYZ оправдывают откровенную халтуру в Киберпанк 2077. Пора отписываться от этой шарашки с сомнительными видосиками и бесконечной саморекламой

[@андрейД-т3й]

*Автор 12 минут пытается защитить провал CD projekt Red, но решил параллельно сделать видео* Change my mind

[@андрейД-т3й]

@@horrorua_ пишу хуйню: молодец. Гордишься собой?

[@андрейД-т3й]

@@horrorua_ что такое ШУЕ ППШ?

[@MrDudeNudem]

Он просто интеграцию замутить хотел, но тут такое. Если это позиция их школы: делай херню, мелочи не важны. Антиреклама какая-то!

[@андрейД-т3й]

@@MrDudeNudem я походу старый для таких приколов.

[@андрейД-т3й]

@@shavel6418 ты мало смотрю материала искал, когда через бомбежь человек говорил хорошо.

[@drweberin_]

Пример со смотрящими собаками плохой. В промо и трейлерах они рассказывали о проработке мира, о графике не меньше, чем про все остальное. А что мы получили в итоге... Если бы юбики не кормили нас такими кадрами, придирок было бы меньше.

[@Skiff64]

Поставил дизлайк за: "много воды ниочём", надеюсь вам приятно)

[@SirGamer-vn7cf]

12 летний мозг не смог осилить 13 минутный ролик))

[@SirGamer-vn7cf]

@@dimonchic53 самоирония это хорошо, когда умеешь её использовать, но вам не рекомендую))

[@SirGamer-vn7cf]

@@dimonchic53 знатно вас бомбит, уважаемый. Вести остроумные комментарии в интернете вам категорически противопоказано

[@SirGamer-vn7cf]

@@dimonchic53 да ладно, у тебя просто киберпанк не запускается, вот у тебя и бомбит))

[@SirGamer-vn7cf]

@@dimonchic53 с радостью, только ты занял моё место))

[@Alex_Skayler]

"Не звметили проблем с ногами" Нет, я видел и не понимал почему, вылечивая это модами, как и в симс.

[@НикВик-щ3н]

Ты неадекватный видимо...)) в скайриме говорит, нету пальцев ног😄 и сравниваешь это с тем, что в 2077 в 2021-м году, не бьются стёкла у машины и не горят шины😄😄 нет! Это супер важно!!! Если присутствуют машины в игре, так реализуй нормально физику этой машины!! А не можешь или как ты выразился ой, да разработчикам это мол не важно было, это мелочь, не из-за этого ведь люди в нашу игру играть будут! Ак пусть тогда просто чёрную, прямоугольную текстурку сделают вместо машины и всё! Нет а что, и персонаж будет зализать в этот кусок полигона без всяких анимаций, автор видео, почему нет? Ведь не это делает игру лучше! Так можно до бесконечности! Допустим, а зачем вообще играть в игру?? Это мелочь! Главное ведь сюжет!! Давайте просто видео-ролик с прохождением сделаем вместо игры да и всё! Логика!!!

[@FloppyFrogg]

Не думаю что в 2021 году нужно много думать о том как же сделать взрывающиеся шины, если такое еще во времена гта 3 могли сделать, не думаю что на ААА проекте это заняло бы колоссальный обьем работ

[@NeprostoST]

Просто им пох было, поняли что нихера не сделали, а деньги растрачены решили выехать на рекламе и собрать касу пока железо горячо, а теперь када при помощи рекламы смогли собрать сливки, начинают петь что не так поняли это другое вот подождите и все будет, как должник который не собирается отдавать долги, хотя когда ему нужны были деньги клялся молился что бля полюбэ, тыж меня знаешь я ведьмака уже делал, да и вообще четкий, когда я тебя кидал? А потом ой деньги не перевели, жена спиздила тыщу потом с новой получки, таже логика как по мне

[@Sebasstus]

Видео - суть подросших школьников: нинужно, ниважно, тяп-ляп и в продакшн, дайти деняк!

[@shavel6418]

Представь ситуацию: ты - работаешь в крупной фирме. Тебе велено закончить отчëт на 100 страниц к понедельнику, когда и будет презентация. Сегодня воскресенье, у тебя не готова ещë и половина. Ты говоришь: "но это невозможно!" - но работодателю плевать, он тебя нанял, он тобой руководит, если отчëта не будет, компания потеряет миллионы долларов. Тебе нечего делать, ты работаешь. И вот, понедельник, презентация. Отчëт - говно. Компания заканчивает кое-как презентацию. И после этого все, кто на ней участвует начинает винить отдел, который этот отчет и делал. "Халтура! Рукожопы! Ленивцы!". Ну как тебе? Приятно?

[@Sebasstus]

@@shavel6418 сижу, саморазвиваюсь через аниме. Как тебе такое, руководитель крупного предприятия?

[@alecgor8047]

@@shavel6418 если такая ситуация, то проблема в таймменеджменте в компании, проблема в процессах, проблема в репортингах. Нужны грамотные процессные и проектные менеджеры.

[@alecgor8047]

«Ааа, и так сойдёт» Это ещё в мультфильме 1965 года было. «Вовка в тридевятом царстве». А сейчас поросшие школоло так и живут, так и работают.

[@rockstargamer6533]

В этом то и ценность и величие Rockstar которые помимо того что они свой игры доводят до идеала основопологающие аспекты своих игр так ещё они отводят лишние силы время деньги и ресурсы на создание сжимающихся яичек, зрачки глаз влияющие на свет, разные отпечатки ног на грязи в зависимости от обуви и на подобные мельчайшие детали которые больше половины игроков просто не увидят

[@xanderfox8796]

С точки зрения разработчика - тратить ресурсы на то, что 99% игроков не увидит и что никак не влияет на геймплей это время потраченное впустую. Если в игре человек наблюдает за яйцами коня или зрачками персонажа - значит ему вообще пофиг на происходящее и он пытается хоть чем-то себя развлечь.

[@rockstargamer6533]

@@xanderfox8796 звучит не убедительно Думаю мировому мастадонту игровой индустрии владеющим одной из самых дорогих медиа продуктов в мире виднее потрачено ли время в пустую или нет

[@xanderfox8796]

@@rockstargamer6533 ну так мастодонт пусть и тратит. Требовать это с остальных разработчиков смысла нет. Ибо если в песочницах от рокстар не будет таких мелочей - игроки начнут выть о деградации.

[@MrDudeNudem]

@@xanderfox8796 Ну и нехер тогда продвигать свой проект, как что-то прорывное!

[@flatt3r]

@@xanderfox8796cdpr пытались влететь в высшую лигу. Но посылалась на мелочах.

[@NefanWorld]

Как это я не замечу в шутере, что шины не простреливаются? Замечу сразу же, потому что именно по ним буду стрелять во время погони

[@ksenomorfify]

Я не уверен, что формулировка заголовка верна. Вы, всё таки, говорили не про вред деталей, а про вредные последствия неправильного фокуса: фокус на мелкие детали, вместо фокуса на более глобальных вещах. Сами по себе детали вредными быть не могут, они только глубже делают игру. А вот лидеры проектов, которые форсят работников перерабатывать из-за приближающегося релиза - это уже больше похоже на реальную проблему.

[@N5O1]

8:16 они вроде как сами открестились от имени РПГ и как бы там РПГ и не пахнет. Или для вас GTA San Andreas тоже РПГ?)

[@АлександрБалаганский-ю9п]

элементы RPG сохранились, но отказались от ярлыка жанра из-за сравнений с Fallout, а теперь вы все сравниваете игру с GTA, которая по жанру Action Adventure, так как на игру поставили эту метку, люди все равно будут сравнивать все с крайними значениями, не понимая смысла в смешении жанров

[@4lentach888]

23:59 : зачем нам это нужно? *Делают обнову и вносят это в игру* 00:00 : так и должно быть! СД красавчики!

[@shavel6418]

Знаете почему так? Просто потому что заебали вы. Да, всë так просто. Вы ходите и просто ноете о том, как всë ужасно, прикрываясь "объективностью", да ещë и 2-х стандартной. Вот нас и задалбливают такие, как вы.

[@rvzlom]

Самое слабое видео xyz... видимо чисто байт на комменты) кста, зачем придумывать и визуализировать всех персонажей, если можно просто текстовой квест замутить?