【閲覧注意・性的トラウマを刺激する話題あり】診察室で患者さんが不倫や犯罪を告白したら？ 精神科医目線で答えます

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[@Yuki-ss4ri]

私は宮台氏が何をしても全く驚かない世代なので…まぁ想定内ですね。先生は少し傷ついているように見えます。

[@horutan88]

｢精神科医は必要だったら共感したり。必要じゃなかったら、共感しない。｣、、、 精神科医は、医者としての基準がこわいぐらいハッキリしていますね。 時に怖すぎますけれどもそれは、多分、 重たい患者さんに向き合う事を重視している場合もあるだろうし、 後からよくよく考えてみれば、 個人的には、私は、感謝にも繋がりますね、 その、共感するしないの基準のハッキリさ加減が。。(上手く言えないですけれども。)

[@ナオミ-m9o]

益田先生、いつも思うのですが、いろんな患者さんの状況について考えを巡らしてらっしゃる先生の脳は、どうやって疲労回復するのでしょうか？ 例えば、私は2週間毎の通院で、精神科医の先生はいやでも私の名前や状況を覚えますよね。 5分の診察の中でも、十分親身にアドバイスをもらってますが、逆に、先生は辛くならないのかな？余程切り替えが上手なのかな？と思ったり。

[@nyunyufrog]

自分はたくさんの人をがっかりさせたし裏切ったなと思います。それで逃げて鬱になったり自責の念で苦しんだり人に言って余計傷ついたりして時間を無駄にしてライフステージの課題を一つもクリアしないままおばさんになっちゃった悲しみがあります。 だけど今タイムスリップできたとして正しく生き直せる気もしないし、やっぱり仕方なかったように思います。

[@CRW486]

生きてるだけで丸儲け 明石家さんま

[@ナタリーちいかわ-b2s]

病院勤務経験者です。精神科医の中には患者さんに手を出す方もいるので困りますよね。皆様には信頼関係を築ける信用できるDrに出会えて欲しいと心から願っております。

[@氷菓-x9j]

宮台真司さん、KZbinでよく聞くことがあるのでびっくりです。 本人は否定して、女子大生にはホテルや車内で知識の提供をしていただけと言ってたのですが本当にそうなら、喫茶店とかで教授すれば良いのに…と私は半信半疑。 宮台さんの話は厳しい内容が多く、聞いてると行動しない怠惰な自分へ、罪悪感すら感じるので、この記事が本当なら自分には少し優しいのね。。。とか、宮台さんも普通に人間なのね。。。とか、戸惑いまくりです💦 あと宮台真司さんと仲の良い仕事仲間がどう対処するのかも気になります。 あれだけいろいろな人や状況（ジャニーズ問題とか）を非難しておいて、仲間うちから出た問題はスルーされたりしたら、なんだかなぁ…

[@田中太郎-w2b4u]

宮台さんは元より◯千人切り等と発言されてるので性愛に罪悪感、自分が病気とは思わないのでは…

[@きゅーおー]

うん。私は今年50歳のおばちゃんですが、私の世代の人は何も驚かないと思います。宮台さんと言えば、思想系サブカルスターだったイメージ。確か援助交際とかをフィールドワークしてたし。そりゃあるでしょ。でも嫌いじゃない。みたいな。。。

[@noname-dk7ri]

いや、写真出てますよ。

[@noname-dk7ri]

@@きゅーおー自分は一回りちょっと下の世代だからか、宮台真司さんの事はKZbinで上がってきたものでしか見た事がなく、「何でこんなに信者みたいに強い支持者がいるの？」って不思議でした。

[@dd9843]

自分でキリスト教信者だと言っていて、結婚する時に配偶者に対して貞節を守る事を神に誓って、契約を結んでいるはずです。アメリカの熱心なキリスト教信者で政治家のある人は、妻以外の女性とは絶対に二人きりで密室には入らないと公言しています。それは自分や誰かの職場でもそうだという事です。その事で色々と仕事に支障がきてもそれは仕方がない事だと言っています。それだけ自分は弱い人間だが、神と妻に誠実でありたいと言っています。そういう人に比べて、宮代さんは人間としても、自分で選んでなっている信者としても弱い人間なのかも知れません。そう考えると、彼の論客は、自分でも実践出来ない卓上の空論でしかないという事だと思います。哀れな人だと感じました。

[@rara-rara-rara-forest]

この時事ネタが事実だとしたらかなりがっかりです。奥さまやお子様もいらっしゃるのに一体何をなさってるのでしょうか。 家族に対しては裏切りだしその若いお相手の方に対しては無責任な行動。将来そのお相手がトラウマになったらどう責任を取るのでしょうか。もう何を語られてもそこに説得力はないです。 （取り乱しましたがその方にも心の闇があるのかもしれません。雪山からの下山を一緒に考えてあげるのが精神科医の医師なんだなと思うと…怒る自分はちっぽけなのかもしれないと思ってしまいます）

[@アリアマリア]

いつもありがとうございます。精神科医のお仕事は、専門的な分野ですが、母親的でもあり父親的でもあり、その人が生きていくことへの応援と聞きました どんな道であれ正解はないのですが、自分が大事なんだよってフォーカスしてくれる姿勢に温かさを感じます

[@しろ-p2o]

不倫は未経験ですが、今回の動画は私には刺激的すぎて最初の4分位までで閉じましたた。いつか続きを見ます。

[@neko2232]

今回のことじゃないけど、上手く言えんけど、 部外者で、真相分からんのに時事問題を精神医学で勝手に解釈して その解釈がその時事問題のイメージを決めてしまわないですか。 時事問題の真相が先生の思っていることと違っていたらどうするんでしょう。 訂正したりするんですか。 発言に責任ないのですか。 （たまに先生よく知らないけどって言っていい加減なこと言ってることもあるような。） 今回はお知り合いだし、先生も多少は繋がってるから発言しないといけないのは分かるんですけど。

[@gra2463]

貴重な話を聞かせていただき、ありがとうございました。 以前、女子高生が友達を○害した事件（だったか？）がありましたが、 事件前からの担当精神科医が、「この子は危ない」と感じていたが、事件を未然に止めることはできなかった…というような話を聞いたことがあります。すごく難しいし、怖いし、危ない事だなと思った覚えがあります。めったにないレアケース（しかもガチの事件）ですが…。

[@to-kichi]

未熟な女性の弱みを知っていて、利用するとしたら単純に怖いし嫌です。 男性側も「最後の春」的な気持ちなのでしょうか。それとも男性として女性に求められたいと思う気持ちでそうなるのでしょうか。 良し悪しというか、エゴイスティックだなと思いました。

[@Cymbalta-Capsules]

・臨床家は中立的立場から当事者の問題を一緒に解決していく ・悪いことに注目するのではなく、なぜそこに至ったのか、その先の人生を考えていく。白黒ハッキリさせるのは治療的ではない。 勉強になりました。 ありがとうございました

[@sharishari9587]

父親から数回、嫌な事をされました。しかも大学とかそういう年になってからです。父親と不仲の母親に話しましたが「お父さんがそんな事するわけないじゃない」と一蹴。20代の頃通っていた精神科医・カウンセラーにも結局言えませんでした。 今現在周りには実家と仲良しこよしの人しかいません。私は在外ですが実家へ帰省したいと思いません。日本には帰りたい気持ちがあるけど帰る家・場所がないです。 周りの人が辛いです。私は家族と仲が悪く絶縁しているというのは周りの仲良しさん方へは全く言ってないので、私ばかり嘘をつかなければならず。実家へ家族揃って出掛けてるフリするのも疲れました。そういう人と付き合わなければいいと思われるでしょうが、現地校に於る子供の繋がりもありそう簡単に切る事は出来ず。在外で限られた日本人社会だと精神的にも余計辛いです。

[@sheepmaysafelygraze]

共感します。自分の存在の礎である親から傷つけられトラウマを抱えた人が沢山いるという事を、世の中に周知して欲しいです。

[@maricon-44]

私も海外移住しました！

[@user-flflvn]

カサンドラの鬱でそろそろ10年。初めの頃は「もう、無理でしょ。別れたら良いことあるかもしれませんよ 」決断出来ない私に対して数年後「このまま、いくんでしょうね」そう言われても、このままじゃ嫌だし、別れないからスッキリしないんだと思っている私に「別れても、モヤモヤしますよ」そして、どの時もこれからどうやって生きていくか考えましょうね。でも決めるのは自分で。その通りで、正解はないけど、中途半端で宙ぶらりんなままが気持ち悪いというか。 難しいです。

[@ぴの-d1s]

妻子がいるとわかってて近づいてくる女、不倫する人は犯罪者だと思います。そのせいで家族が壊れました。私が壊されました。犯罪者として扱って欲しい

[@白蓮-i9i]

愛とは何でしょう、哀しいかな幾つになっても女は女、男は男、不倫、辞めます。 事故に遭った様に出会ってしまい隠れて会う日々も終わりにします。ありがとうございます。

[@ss-dp6br]

不倫を認める精神科医に会った事があります。自傷行為ばかりしているより他者と関わる事を良しとしていました。その医師の患者で若いボーダーの女性が会社社長と不倫した後状態が安定したのでその男性と暮らして通院もしなくなりました。でも別の男性も好きになって迷っていると風の噂で聞きました。男性を踏み台にして安定を取り戻すことがあるのかは分かりません。別れてしまい夢から覚めてやりきれない気持ちになる方が理解出来ますが。自分も白黒思考なところがあり多くの精神科医は不倫をどう考えるのか知りたいです。

[@unioh]

これは何故だかじっくり見せられる動画でした。 音声も安定しているなと思いました。

[@ririka-g9d]

ほとんど友人等誰にも言ったことないけれど、私の人生で道を踏み外したこと、あります。（告白してしまった）もう二度とするつもりはないし、過去の嫌な自分とは、おさらばしているつもりです。誠実に生きたいです。

[@むちむち肉だんご]

大丈夫。しんどくなるときもあると思うけど、胸にしまって、これからを大切に生きていこう。 もう過去の話だから。

[@ririka-g9d]

​@@むちむち肉だんご樣 ありがとうございます、今を大切に間違うことなく、生きていきます。

[@tyama7978]

上下関係のなかでは恋愛関係は成立しないのでは？

[@くまち-k2e]

精神科医目線からの益田Drの不倫と言う考え方がとても為に成りました現代不倫を肯定的に捉える風潮には疑問を感じます😢

[@mwpattga]

この件について、ただの「不倫」で一括りすると良くないような気がします。女性の方も成人はしていますが、かなり若く年の差も大きいです。力関係の差もあると思います。 この関係の中で、何らかのグルーミングの様な現象が起きていた可能性はありませんか？ 精神科医としてどう感じますでしょうか？ 宮台さんとはお知り合いだとは思いますが、ぼかすこと無くその辺を精神科医目線で知りたいです。

[@マモ-i9u]

苦悩しながら言語化して伝えて下さっている。その勇気と愛に感謝します

[@Mio-San_]

人生という雪山で🏔遭難して生きるかどうか究極の時に救ってくれるのが神さま 9:23 で、天国があった方が、生きる目標みたいな希望があるんですが。 仮に、救いはなくて、下山するまでは道案内するけど生きる事を助けてはくれないんだったら、怒るのはわかる…。いっその事、遭難した場所に避難所の地図と当面の薬だけ差し伸べる優しさもある、それが精神科医だ、という正解もあるのでは？？？

[@huyunindou]

自分は脇見恐怖症(強迫障害の亜種？)です。犯罪とは違うけど自己否定、他者に対する罪悪感が強く苦しいです。自分と闘う分だけ周りに迷惑をかけるくらいなら居場所を変えるしかないって考えに陥るのですが、それだと一生転職続きになる不安もあります。山奥でひっそりと暮らしてみたい…

[@あまね-q6v]

私自身は知識も準備もなく軽装で雪山に登ってしまい、遭難しかけてかろうじて携帯の電波が繋がり益田先生に下山する道を探す手助けをしてもらっている感じです。

[@エヌオパール]

スマートフラッシュの記事読みました・・益田先生のくだりが有りましたね・・お相手の女子大生は元々、宮台さんのファンだったって事だから、まぁ、言い寄られて厭な気はしなかったからってことなのかな？・・宮台さんの無理過ぎる言い訳コメントが少し笑えた・・益田先生の見解は精神科医として正しいのだろうと思います・・けど、「男と女」の事は他人にはよく分からないところもあると思います・・結局、悪質さが有るか無いかなのかなという気もします・・。

[@hanakaze-xn5vs]

Xの投稿‥精神科医的には唯物論の視点なので不倫もあるだろうけど 同線上の別の健全な点に何とか落とし所を見つけようということですね。 あと若い女性側にはほぼ自由がないんですよね。 時事的問題になりましたね、ありがとうございました。

[@user-xo3fw1kt16t]

個人的な意見ですが 所詮、他人の人生。巻き込まれて加害者にならないようにしよう。 冷たいかもしれないけど自分のメンタルが大事です。

[@こしのみや]

M台先生は一体どういう心境で事に及んだのか。なんなのか。 いったいどうして、どういうことなのか。 闇深案件。

[@To-infinity-and-beyond.]

信頼してる人だと、悪いとこあるのわかってるけどまさかここまで！？って驚く😢人間不信になっちゃう…

[@sencha517]

臨床の上では、人間関係やその先を考えるんだなぁ。 芸能人やKZbinrが不倫したとして、さほど興味はない。 ただ報道されたら最後、悪いようにしか書かれないよね。 ずっと応援していた人も不倫報道で、コミュニティ自体がなくなった。チーム内の子に手を出していて、全ての作品がボツになった。 色を好むのはご趣味で好きにしたらいいけど、バレたら多くの支援者がいなくなるのは確実だと思う。

[@mooooonchie]

好きなSF作家が、晩年にわいせつな文章になった時はびっくりしました。人間て自分に無いもの（若さ、またはその逆）を求めてしまう生き物なのかなと思ったりします。。雪山のたとえ、わかりやすかったです😃また、”考えるのを放棄するために（無理くり）結論を求める”というのは目からウロコでした🤔動画ありがとうございました🙇‍♀

[@陽子小坂]

社会で起こったことにすぐに動画を出していただき ありがとうございます。冷静なお話で おおいに考える助けになります。

[@OfficeBUREAU]

いつも楽しく拝見しています。「精神科医は遭難した人を助けるような仕事」という例えは、とてもわかりやすかったです。「ヘリコプターでは行かないで供に歩く」というのも、とても真摯な感じがします。先生の描くポンチ絵（失礼＾＾）も大変好きです。これからも良い動画を配信してください。

[@塚田美帆-q1c]

私は不倫には関係ないですが、20代入院中におしりを触られました、看護士さんはどうでも良さそうでした。 プンスカ😢。

[@ナオミ-m9o]

｢不倫｣とは、｢浮気｣じゃなくて｢本気｣の恋愛の事なのかな。だとしたら、｢本気ならば仕方がないかも、人間だから｣と思ってしまう私がいます。でもこれは、現社会では間違った思想だと思う私もいます😂 父は愛人さん達を家に招いたし、日常的に私に自慢していたし、亡くなるまで毎月貢いでました。 弟はダブル不倫をした事があり、しかもそれを両親は良しとしてました。恐ろしいですね😂

[@きゅーおー]

不倫とか浮気とかにだって、する人される人の周辺に何か切実な問題がある事も多いのではないか？と思います。 妻が家事子育てを一切しないとか、夫がモラハラDVとか。 できることなら不倫したいです。あの夫と離婚できるほど気力がない😢

[@bewear2025]

雪山で遭難している人は私の友人にいます。40代男性ですが、不倫は恋愛と解釈しているようです😅　私は傍観者ですが、友人なので何かあれば骨ぐらいは拾ってあげるつもりです。生きづらいから、退廃的な行動をしてしまうのかな？

[@miz.5946]

わ、聞きたい！と思いましたが。 開始3分で、枠の狭さに諦めました。狭い枠でこの話題を聞くのは辛いのでごめんなさい（先生は好きですよー）（もし、その後で出ていたらごめんなさい） 性的な事件は特に、その枠の範疇だけで起こることではないです。患者側（被害者側）から暗に誘い、治療者側（結果的な加害者側）がそれを浴びて退けることのできないことが少なからずあります。 それだけ、治療者側は、何を浴びても揺らがずに対応できる底力と、浴びたものをこまめに浄化する能力技術を必要とされると思います。当たり前に感じますが、認識していない方も普通に多くいらっしゃいます。

[@loving_rabbit]

性に乱れたニュースばかりでこの世に生きてるのが嫌になります。

[@観英]

若い女性の不倫→患者さんの告白としてありそう 権威がある年配の男性の不倫→患者にならなさそうだし、悪いと思ってなさそう この疑問が解決されるか？ 楽しみにしています！

[@観英]

解決しませんでした😂 精神科では、患者さんが、問題ありと思って助けを求めに来たら手伝う感じですかね。 若い女性だったら「叱る。」「時間を奪っちゃいけない。」という理由が詳しく知りたかったです。 若い女性と権力持った男性の不倫問題や、性搾取が起こる仕組みが知りたいので(善悪白黒ではなく仕組みが知りたい)自分で勉強します。

[@noon3.9]

宮台先生ってそもそも不倫肯定派でしたっけ？

[@みぞれ-w4f]

ありがとうございました(*￣∇￣*)

[@のん-t6t2r]

記事を読みました。とても残念です。 ご家族様のお気持ちを考えると、いかばかりかとお察し申し上げます。

[@鈴木一-q4q]

日本雪山大変ですね。

[@池原文子]

頑張ってください。

[@あつこ-p7x]

20歳のときに二回り年上の人と不倫してました。人生の先輩のようで魅力的でしたが、性行為を断ると「君には絶望した」と言われたのがトラウマです。別れてしばらく経ちますが、今でもたまにランチに行きます。肉体関係はありませんが、なかなか縁を切れません。

[@ichigoa9845]

問題を抱えてる自分が良いパートナーを見つけるってすごく難しいですよね。まず自分の問題と向き合って成長しないといろいろ問題に巻き込まれたり、巻き込んだり、幸せになりたくてもなかなかなれない。それが現実。社会には良い人もいれば悪い人もいる。自分の頭でしっかりいろんなことを考えて時にトライアンドエラーしながらいろいろ学んで幸せに向かって生きていくんですよね。 私は搾取する側には絶対になりたくないです。 そして、搾取される側には他力本願な考えをやめて、周りの専門家や適切なサポートを受けたりしながら自分の力で生きていって欲しいです。 あなたの問題を解決出来るのはあなた自身だけです。

[@ck1049]

どちらにも理由（背景）があって、ライフステージのタイミングなどの掛け合わせによっては、道を踏み外す可能性があるってことかな？ そうなってしまった事柄（罪）は憎んで人は憎まず、困っていたらこの先どうするのかを先生は一緒に考えてくれる、と。_φ(･_･

[@ringoapple1155]

『各々の倫理観』←バイアスだらけ😓 the moral の根底の揺らぎ😖

[@anna_mcs_alc]

00:36 ムーミン📚 13:33 雪山の話とイラストが分かりやすかったです🏔

[@wadacamera]

あーまた不倫がどうのこうのとかかーそう言うのは個人的にはお腹いっぱいだわ〜と思いながら見始めましたが違ってました

[@noname-dk7ri]

何だか、宗教的関係性もあるような気がするなぁ。カルトというか…。

[@セプテンバーサファイヤ]

患者様の倫理的な善悪を問うのでは無くて、患者様のキャパを看ながら無事に下山させるのが、精神科医の仕事。ある意味他人事であり客観的で、でも寄り添って下さる。あくまで、助けを借りながら、自分の足で下山するのですね。

[@uminotsuki7]

子供の頃から映画のマディソン郡の橋や、唯川恵さんの小説が好きでした。 辻仁成さんの「サヨナライツカ」も、しんどいけど何故か好きで、何度も見ていた。 親やきょうだいたちの浮気→離婚を見てきて育った影響もあるかと思う。 不倫は交通事故と同じだと、結論付けた記憶がある。 「不」という文字が、マイナスイメージを加速させていると感じる。 肯定も否定もしないし、たまたま出逢ってしまっただけ。 ただそれによって苦しむ人は必ずいるので、そこが難しいですよね。 話は違いますが、哲学的な観点からの精神医学のお話を、また聞いてみたいです🙇

[@sy8583]

不倫はいいことではないが、犯罪ではない

[@RahayuAyu-dq1rx]

不倫は離婚事由になります。犯罪も離婚事由になります。 不倫した側は有責配偶者になり、不倫した側からの離婚は裁判所でも認められません。 その上、慰謝料請求されれば支払い義務も発生します。 一方で不倫された側はトラウマを一生抱えて生きていく羽目になります。された側は何も悪くないのに。犯罪被害者と同じです。 不倫は魂のサツ人です。 ヨソの女or男に乗り換えたいなら、離婚してから乗り換えれば良いだけのこと。 不倫するヤツは、それを頭で考えられず、下半身で物事を考えて周りを傷つける、愚かな生き物(クリーチャー)です。人間ではない。

[@マモ-i9u]

不倫は誰かを必ず傷つける。心理的な瑕疵が犯罪にならないだけで、犯罪行為以上の罪にもなりうる。

[@むにゃむにゃ-s3e]

普通に民法で裁かれる場合があるので犯罪っちゃ犯罪でしょ

[@ヨモギ-l4h]

配偶者にとっては残酷な犯罪ですよ。　裏切り行為ですから。

[@consommesoup]

@@むにゃむにゃ-s3e犯罪ではない

[@ふぅさん-o4r]

一般的に批難される例として「不倫や犯罪」とタイトルに並べられたのだと思いますが、不倫のようなものを経験した身としては自分を卑下してしまいそうなタイトルでした😢

[@makikomaayann]

だけど、いつも助けてくださる、セカンド主治医益田先生❤。