【ゆっくり解説】次期86は3気筒ハイブリッドでもV8サウンド？

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【ゆっくり解説】次期86は3気筒ハイブリッドでもV8サウンド？

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Күн бұрын

どんどんアップデートされる次期GR86の情報,GR86 3代目が早期に必要理由
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#トヨタ #GR86 #GRヤリス #EV #スポーツEV #Autocar
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Пікірлер: 128

@kuma2oshigoto 11 ай бұрын

ハイブリッド化とMTが両立するような仕組みだったらめちゃくちゃ話題になりそう～。 GRヤリスのエンジンにモーターアシストも加わって、それをMTで操れるんだからとんでもなく楽しくて早いクルマになりそう。

@user-mk3ii3yi2b 10 ай бұрын

ホンダや他所のメーカーの邪魔するのは止めてほしい。

@user-eh6hh2dq2b 10 ай бұрын

@@user-mk3ii3yi2b どこが邪魔なんだ？同じ自動車を造ってるメーカーなら少しでも売れるようにユーザーの目を引くような新しい要素を開発するのは当然だぞ

@user-om4sx1gh4k 10 ай бұрын

@@user-mk3ii3yi2b 邪魔って何?具体的に

@hayato0321 10 ай бұрын

燃費も良くなりそうですね。

@kagamimochi215 Ай бұрын

CRZやん

@abcdefg-nj1gp 10 ай бұрын

ただの内燃機関が一番環境に優しく、値段も安い、道路にも優しい

@HIDETOSHI1024 10 ай бұрын

今年のFuji 86 styleにG16Eに換装、しかもバルクヘッドに鬼のように食い込んでいてさらにステアリングラックも前引き方式に変更。フロントサブフレームがアルミ製に変わり、ブレーキキャリパーも車体中心側に移動と.......チューニングショップじゃ無理ゲーな改造を施したレース車両がボンネットフルオープン状態でシレッと展示されて驚いた。。　まさか？

@cookiesnacks7611 11 ай бұрын

スピーカーから音出すぐらいなら無音の方が良いわ

@yasaisaradaazi 10 ай бұрын

乗ったことあります？

@ミスターステーション 10 ай бұрын

気分だけでも楽しめるのはいいことじゃないですか。

@user-gb2jd1cr3r 10 ай бұрын

モーターならではのコイル鳴きとか冷却用ファンの音とか電動由来の音をもう少しフィーチャーしても良いと思うけどね。エンジン音だけがいい音じゃない。

@buhihi 10 ай бұрын

モーターの音聞くとラジコン思い出す

@chocomint1885 10 ай бұрын

スピーカーなんて内外共に外してしまえ

@ragna2092 11 ай бұрын

トヨタとスバルの共同開発って考えてみると意外と魅力的な組み合わせよなやはりEV化とかスバル離れる前にGR86買った方が良いかね

@zeroredbutterfly 3 ай бұрын

現時点でC型ブレンボ頼んで7ヵ月何の連絡もしないスバルには激怒しかしませんわ、GR86が最後のスバル車です。

@yumyum1296 10 ай бұрын

エンジン音をスピーカーから出すシステムは現行型のGR86/BRZが既に採用してますよね？運転席で聞いているエンジン音はスピーカーから再生されたもののはず。ヤマハ製ではないかもしれないけど。

@nyankorunaway2446 11 ай бұрын

疑似音は踏み間違え防止に役立つのでＥＶ／ＨＶには義務付けるべき。あと、外部にも音が聞こえるようにしたほうが事故防止になる

@minayoshikimura7204 10 ай бұрын

マニュアル車に期待です！電動化しても修理しながら長く乗れる車であって欲しいです

@user-tb6iu4pb8n 9 ай бұрын

86誕生の意義であった低スペック低価格のエントリーモデルというスタイルが2代目であっさり闇に葬り去られたのは残念だな今の若い人はかわいそうだとか思ったりするけど、実際オレが若い頃とは比べ物にならない高級車に乗ってたりして羨ましくもあるそれにしても、ガソリン車を味わえる期間は残り少ない、ヤバいぞ

@fearisthemindkillers 11 ай бұрын

たしか工場のスバルサンバーのラインを86のラインに変更したらしいから元に戻して欲しいけどさすがに難しいなあ

@norit7778 10 ай бұрын

スバルが軽自動車市場に戻ることを強く望んでいる客層は86/BRZより絶対多いと思いますね。

@mjis1350 9 ай бұрын

@@norit7778 スバルの金食い虫だった赤字部門が軽四製造。トヨタに吸収された理由が軽四なんだよねｗ軽四に4気筒エンジンなんて所詮商売になんない。スズキもダイハツも軽4気筒は、廃止した。スバルのシェアでは、輸出可能な車種じゃないと利益が出ない。

@yutas8710 11 ай бұрын

結局、GR86自体が打ち切りになりそう、現行オーナーの乗り換え需要があるかと言えば、無いでしょ。

@norit7778 10 ай бұрын

実際のところトヨタやスバルのディーラーでも2代目は発表当初が1番注目されて以降は客足が遠のいているそうです。

@mr03911gt1 10 ай бұрын

んじゃその技術でV6ターボのFR希望

@GR-wf3yn 11 ай бұрын

現行型買っておいて良かった

@user-mk3ii3yi2b 10 ай бұрын

MAZDAロードスターで十分ww

@ku3310 10 ай бұрын

@@user-mk3ii3yi2b ロードスターはパワー無さすぎる

@33mz13 11 ай бұрын

GRヤリスの1.6Lターボは、来年以降のSFライツ（旧・全日本F3）のエンジンに搭載が決まっています。おそらく20～30年後には4AGや3Sエンジンと並んで名機と呼ばれるエンジンになるはず。水平対向は低重心といわれるけど重量の面では不利だし、燃費はスバル…だし。しかしGRヤリスとの差別化が結構難しくなりそうではある。

@user-hd8bq4ug8t 10 ай бұрын

名機になるには、謎のエンジンブロー問題が解決できない限り難しいでしょう。

@kunkun4909 11 ай бұрын

これからは4気筒から3気筒が主流になる時代か… つまらない時代に生まれてしまったな

@mjis1350 11 ай бұрын

ターボなら排気干渉のせいでタービンレスポンスの劣る4気筒よりも排気干渉のない3気筒が有利だしね。 GRヤリスの3気筒ターボが1.6Lと言う小排気量の割りに結構速い理由が3気筒で大きめタービンを回せるからだし。逆に35GT-Rなんかは、方バンク3気筒ごとにタービン配置し3気筒ターボｘ２の3気筒ターボモジュール。元々、ポルシェのF6ターボが3気筒ごとにタービン配置しツインターボ化てたのが原点。ターボじゃなく自然吸気でも3気筒の方が排気干渉がないおかげで低中回転トルクが厚く回転の上がり難い状況では、速い。

@nekonotyaya5273 10 ай бұрын

直列3気筒では音の質とパワー感がブツブツザラザラとして感触フィールが悪い

@ku3310 10 ай бұрын

何気筒でもいいけど耐久性がなく伸び代がないのはスポーツカーとして致命的スバルの水平対向もやばいけどトヨタの直3も大概ヤバい

@user-dd1bi6yn9v 10 ай бұрын

3S-GTE載せるだけでいいのにな。

@user-us4fm9jp8v 11 ай бұрын

モリゾーさんはセリカの復活にも意欲的だし、同じ車で４WDのセリカFRの86として統合してくるんじゃないかな

@hayato0321 10 ай бұрын

おおー‼️夢があるなあー

@user-zq7os8cm3n 11 ай бұрын

マジで排ガス規制邪魔すぎる

@user-ti4kj5uc6v 10 ай бұрын

3代目の86はテンロク直3ターボ+補助モーターですか…よりAE86に近い車になりそうですね。エンジンフィールをしっかり味わえるマイルドハイブリッドスポーツになりそうですね。水素車の開発・実用化が上手くいけば、マイナーチェンジで水素エンジンのモデルも追加してきそうですね。とにかく期待ですね！

@user-jl2en4ql8c 10 ай бұрын

水平対向捨てたらウエイトバランス大変そうだな

@mjis1350 9 ай бұрын

水平対向の方が乗員足元のスペース確保の為に、エンジンをフロントミッドよりも前方へ追い遣る必要あるので・・・水平対向のフロントエンジンは、どうしてもFF寄りな重量バランスから脱却できないんだよね。前後重量バランスもカタログスペックで53:47と発表されてるが実際は。MT車で56:44程度。ATは、更にフロントヘビー。

@user-kt2dh7jc6n 10 ай бұрын

3気筒のエンジン使ってMR作ってほしい……orz( 無理だけど。)

@user-kf2cz5es5t 10 ай бұрын

現行に直列を置こうとするとボンネットが閉まらない。新規エンジンかテコ入れしないと車体が厚くなるよ。

@koukaku2501 9 ай бұрын

フライホイールにモーター搭載するのはスペースの問題で言ったら大正解なんだけど、欠点はバッテリーに空きが無いと電磁ブレーキとして使えない点。回生が起きないからね。この方式が走行においてどういう利点があるかと言えば、ダイレクトに動力シャフトを回すので、ロスが少なくエンジンへのサポート効果も高い。特に走り出しの補助としての能力は高められる。ちなみに、HV技術自体はレースカーと相性が良いってのは、GT300のプリウスだとか新型NSXが証明済み。特にNSXの前輪左右独立制御ってのは、旋回性能に革命を起こした。

@t.o1805 11 ай бұрын

まー、スバルはGRヤリスみたいな専用ラインないからな〜… それに直3ならフロントミッドシップも可能？デザインや衝突安全性とか複雑に絡むから知らんけどw スーパー耐久の車両がそうなってたから…

@ChickenCurry66 11 ай бұрын

あとGRヤリス系の3気筒の音は結構悪くない上に、縦置きの奥行も小さくそのままモーターのスペースになり、エンジン両側に水平対向には無かったスペースが生まれ、ハンドル切れ角増加やダブルウィッシュボーン化も可能になります。スバルファンには申し訳ないですが、スバル開発陣は6MTも余り好きじゃないようですし、生産現場でも手を抜いているのであれば「離別」は自然な流れなのかもしれません。

@norit7778 10 ай бұрын

スバルが造る6MTとトヨタ主導で造るアイシン6MTの差だと思いますよ。

@Satou-hirokI 10 ай бұрын

GRカローラとの棲み分けどうするのかな？ 1.5/6L化するなら、もう少し車体を小柄にしてくれると嬉しいです。(基本今の軽規格でも十分大きいんだけど、全長•全幅を最適化したら流石に軽規格は無理だっらわ位で。

@naito-san.nikoniko 10 ай бұрын

次の86はギガキャストで剛性アップ、軽量化で販売されます。とりあえず情報はここまで。

@chartreux8673 11 ай бұрын

おそらくトヨタが独自で製造する理由としてはHVシステムがトヨタ方式なら技術保持の観点から他社にラインを作らせるつもりはないからなんだろうと予測する出資比率の関係から言っても特にスバル側が喧嘩別れ出来る関係には無いししかし86の名を継いで、電動車時代に対応したスポーツカーにはなるんだろうけど、今後のスポーツカーはいよいよ今までのものとは別物になってしまうと実感するね欲しい人は多少無理してもここ数年の内にこうにしとかないと一生後悔する事になりそう

@kureyon-shinchan 11 ай бұрын

THSは既にマツダにも出しているしスバルでもアメリカ向けにはトヨタのシステムでプラグインHVの実績がありますよ。トヨタは以前、THSを使用したいメーカーにはHVシステムを販売するとアナウンスしています。

@frphts2415 10 ай бұрын

トヨタは傘下の部品メーカーを食わせていかなきゃならんから、むしろ使えるもんなら他社にもTHS使ってほしいんだが、制御が難しすぎて使えるメーカーがいないマツダもプリウス用THSをまるっと供給受けたはずなのに、「自社で一からハイブリッド開発した方が楽だった」と音を上げるくらい難しかったと言われている

@hayato0321 10 ай бұрын

トヨタは特許も公開していたような気がする。

@ChickenCurry66 10 ай бұрын

ヤリスの1500や1600とハイブリッドは確かバランサー付きの３気筒になっているはず。で、基本３気筒は４気筒のような排気干渉が無いので、最近のトレンドのエンジンに近い位置のハイテクなターボとかなり相性がいいと思われる。で、軽の3気筒はシリンダー１つで220ccで、ヤリス系は530cc位あるので、バイクで言えばクラスの違うトルクが出る。過給しなくても、4ＡＧが6500回転で出すトルクを4500位で出しそうなイメージあります。で、どこまで回すかはチューナー次第だよな的な

@user-pg5sz6nt7q 2 ай бұрын

GR86・・・なんでこんな古臭くて変なデザインにしたんだろう？フロントフェイスがフワちゃんにしか見えないｗ

@user-lf3xe7bk4u 10 ай бұрын

そうなるとスバルBRZはどうなるだろう？水平対向エンジンでハイブリッド化するのかな？

@user-lh3xq4yk1r 4 ай бұрын

現行BRZは国内販売を継続したら良いかなと、、。新型86に馴染めない方もいるんじゃないかなー

@em-wh6cl 10 ай бұрын

NAエンジンのフィーリングを捨てるなら86じゃなくて別の車でやれよ。どんどんスポーツカーがつまらなくなっていくな。。。

@kashiwado 10 ай бұрын

上等だモリゾー、スバルは軽自動車のライン復活させちゃえサンバーで86ぶっちぎれ！

@user-qy4ow1ed6y 10 ай бұрын

トヨタから解放されるとスバルは2.4ターボが使えますね

@user-ig5li6so2h 10 ай бұрын

2.4ターボのWRX S4は現行のBRZよりも直線加速ですら遅かったりする検証動画もあるからあまりメリットというメリットは無いような…

@nekozabut0n 10 ай бұрын

まあエンジンはGRヤリスのを縦置き化でお茶を濁すとして、小型車向けFRプラットフォームを新しく立ち上げるのか？それとも既存サイズのFRプラットフォームで重くなるからハイブリッド化なのか？更に重く成りそうだけど。そこまでやるならGRヤリスのパワーユニットで小型ミッドシップでも作った方が面白くね？

@shimakei610 10 ай бұрын

この考察ならヤリスを86にすればいいだけだよ！

@user-wo5md5gi7r 10 ай бұрын

トヨタのハイブリッド方式でMT化できるんか？？

@fjkden7951 11 ай бұрын

かつての初代ホンダインサイトやCR-Zのパワートレーンやクラウンマイルドハイブリッドの機構に似た感じになるのかな？と思います。

@TK-hz3fg 11 ай бұрын

スバル民はトヨタ製のBRZで納得するのだろうか？

@tomohikoo8949 10 ай бұрын

大丈夫。スバリストの多くは既にスバルを見限って他社に流れている。

@user-wy7gi9yv2n 9 ай бұрын

よし、次のｽﾊﾞﾙはﾎﾟﾙｼｪに株を…(何年言ってるんだ💦)…

@user-jo4jp4eh6u 10 ай бұрын

3気筒エンジン+モーター？販売してもスバリストは絶対買わないと思う🤔スバルで販売するのかわかりませんがおそらく0 GR86だけ売れる

@Type16MCV 10 ай бұрын

エンジン車に音を足していい音にってのはまぁ分かるとして、エンジンを積んでないEV車にエンジン音を足すのはダサいなぁノーマル車なのにチューニングパーツメーカーのステッカーをゴテゴテ貼る、いわゆるステッカーチューンに通じるものがある EVのウリだった静穏性はどうした？

@kanyakawasaki6907 10 ай бұрын

今のボディのままエンジン載せ替えか？

@user-xs6le2nl9j 10 ай бұрын

2.5LのD4Sじゃダメなんですか？😅

@user-kk3iw1hu3q 10 ай бұрын

次期86がダウンサイジングされるならばAE111くらいのボディサイズにして欲しいですね。

@maxmax1999max 8 ай бұрын

日本のメディアはまったく報道しないが、世界はEV辞めてハイブリッドが中心になるということだから、欧州のトヨタ排除の嫌がらせな糞な規制もどうなるかわからんしな。

@user-om4sx1gh4k 11 ай бұрын

なんで1.6リッターから300馬力も出せるのよG16Eエンジン

@norit7778 10 ай бұрын

ターボの過給方法が通常とは違いますからね。

@hayato0321 10 ай бұрын

MTノンターボG16+THSⅡでシステム出力200馬力オーバー、車重は1,300kg程度で発表とかあったら個人的には嬉しいかも。

@ChickenCurry66 11 ай бұрын

一部のプロショップの方々の情報から、GR86とBRZで、クランクケース組み立て時の”液体ガスケットの雑な塗り方”が原因で、はみ出たガスケットが剥がれ、オイル経路を塞ぎ、新車からそれほど経ってない個体がオーバーヒートするっていう…トヨタ系じゃあまり聞いたことがないトラブルが出ているそうです。なので、それも裏の理由になってトヨタが独自開発の流れになるのでは？とか思います。

@frphts2415 11 ай бұрын

モリゾウが初めてS耐行った時、86のレースでの問題点を聞かされまくって勉強になった、みたいにコメントしてたのを思い出す理由としてはありうる話だと思う

@saku59319 10 ай бұрын

エンジン音は機能に付帯するからこそ良いのに後付けで出されても…レスオプション出来るならまだ良いけど自分には本当に全く余計な装備かな

@user-rn2wz6bg5j 11 ай бұрын

スバルではあと2年くらいって噂らしいね

@yamatoon3335 10 ай бұрын

当然クラッチも無くなるのか。

@tomohikoo8949 10 ай бұрын

そりゃスバルと組むメリットなんて無いもの。プラットホームも×、エンジンも×、86/BRZとは関係ないけど4WDもガチの悪路に使えるシステムを持つのはランクルを擁するトヨタの方だし、運転支援システムも見劣りしない。更にはトヨタの方が走りをイメージさせるブランドとして認識されBRZの納期が早くても皆が86を求める事態に。逆にスバルとしても4WDと運転支援システムをウリにしている中でBRZの存在はブランドイメージに合わないし、手を切るのが互いにとって良策でしょう。

@hnarjsi2771 10 ай бұрын

電動車ならインバーターの磁励音バリバリ鳴らせ

@II-xo3lw 10 ай бұрын

これがトヨタ式❤

@user-ok1wo2tj1o 10 ай бұрын

コンパクトi8になる感じか。本当なら時代だなあ、って感じ。直3ターボ+モーターになれば、LMP1で嫌というほど開発されたエンジン+モーターだからノウハウはあるんだろうなあ。きっと発売されればトヨタ特有の完成度の高さとトルクの太さで市場にも受け入れらると思う。楽しいハイブリットスポーツカー、期待だなあ。

@Yuuha_777_jp 10 ай бұрын

そろそろスバルも水平脱却しないと燃費排ガス厳し過ぎて世界中で売れる車1台も無くなるだろ、、ポルシェみたいにシリンダー最適容積にこだわって無限に金積める顧客なんて居ないのに😂 それはそうと86の名前が付いた車がテンロクに戻るのはエモい

@ichinitiitizen 11 ай бұрын

ハッタリチャージャーバビューンかよ

@serina5045 10 ай бұрын

86なのにターボなんて...違うエンジン使いそう...

@user-dr2je5bs3c 11 ай бұрын

TOYOTAに開発能力があれば、BMWやスバルに丸投げしてないだろ。なによりF1で結果を出せなかったのが、TOYOTAの実力を証明している。

@user-hd8bq4ug8t 11 ай бұрын

「カイゼン」を旗印に挑戦したものの、最終年度で2位がやっと。隣国名字の社長が欲出してF1なんかに手を出さなければ、WRCももう少しまともだったかも? 交通事故で天国に召されたオベアンダーソンも無理矢理F1にかり出され、さぞ無念だったでしょう。

@frphts2415 11 ай бұрын

それを言うならTOYOTAに開発能力が無ければ、GRヤリスは世に出てないだろ

@user-hd8bq4ug8t 11 ай бұрын

@@frphts2415 トヨタの一番凄いところは、生産技術なんですよ。セリカGT−FOURでWRCに参戦していた頃は、自社工場でWRC用スペシャル部品を作ることができず、全て外注でしたし。 GRヤリスが開発出来たのは、豊田章男社長(当時)がスバルインプレッサSTIを乗り回していて、開発陣が社長に自社のクルマを乗せなきゃいけない。と、やっと重い腰を上げたからですが、エンジンに問題があって、原因不明のエンジンブローに悩まされています。ブーストを無理矢理上げたりして壊れるなら納得もいくんですが、ノーマルエンジンでブローするんです。車両規則と、ノーマルヤリスの整合性を高める為に3気筒にしたんですが、奇数筒と言うのは長い目で見ると、エンジン本体に負担がかかるシロモノかと思います。

@user-qo3yn2tz7w 10 ай бұрын

F-1にトヨタ役員がチーム代表になって勝つ意欲も無く金だけ使って来たからね！ GRヤリスも冷静に考えればインプレッサWRXのEJ-20を発売出来なくなったから目だつだけで、インプレッサやランエボと冷静に比べればたいした事無いからね！ただ現状買える同じような車が無いだけ！決してトヨタの技術が飛び抜けている訳では無いからね！技術の粉飾と宣伝活動が派手なだけ！

@frphts2415 10 ай бұрын

@@user-qo3yn2tz7w 「トヨタにスポーツカーを作れる開発力があるか？」という話をしているのであって、「GRヤリスはインプランエボよりすごいか？」という話は全くしていない🤚 ただの論点ずらし

@gainkid5526 10 ай бұрын

ダウンサウジングターボはカローラの1200にしか乗ったことないけど、クッソ燃費が悪いし、クッソ重いので発進がすごく難しい。軽量化技術の無いメーカーでMTは作らないでほしいと思いました。

@take20080606 8 ай бұрын

疑似サウンド・・・・

@user-gw7yl5gp9j 10 ай бұрын

3気筒ターボでモーター補助に疑似エンジン音って、BMWi8じゃん！？

@VS見えない誰かさん 9 ай бұрын

変態って言い方、、、終わってますよ

@satorusunaga2982 11 ай бұрын

なるほど… つまらない方向に向かうのですね😮

@ku3310 10 ай бұрын

FA24のイメージが悪過ぎたノーマルでブローにビクビクしながら乗るのはマジでストレス GRヤリスの直3も大概だけど

@ooutsuke1560 11 ай бұрын

元々水平対向エンジンを高い位置に前上がりに載せておいて「水平対向エンジンだから低重心」なんて言い張っても説得力が無い純レーシングカーが水平対向エンジンを採用しなくなった大きな理由の一つ「車に載せた状態では結構高くなって重心が低くならない」

@kureyon-shinchan 11 ай бұрын

86のエンジンルーム見たこと無いでしょ？ AWDならそういう理由付けも出来るでしょうが、FRの86はFデフの制約が無いので本気で低く配置されてますよ

@norit7778 10 ай бұрын

未だにバイクに水平対抗エンジンがあるのはどう説明するんですか？

@user-ig5li6so2h 10 ай бұрын

86BRZではフロント駆動系の軸が無いんで他のスバル車とは違いエンジンマウントを限界まで下げて搭載する事が出来るんですよだから86BRZはちゃんと低重心なんですよだがしかしエンジン搭載位置を下げ過ぎたせいでサイドスカートにかかるくらいの水溜りでもすぐ水没するというトラブルもある

@yumyum1296 10 ай бұрын

ロードスターの方が低重心だけど、86も悪くはないよ。ただ、前後バランスはどうしてそうなると言いたくなる。今時4気筒エンジンのFRでフロントヘビーなのは解せぬ…

@user-ig5li6so2h 10 ай бұрын

@@yumyum1296 ロードスターはただ単にルーフが無いから重心高が低くなってるだけですねその代わり剛性が不足してる S2000なんかはオープンカーでも剛性確保するためにハイXボーンフレームにしたら86BRZよりも重心が高くなったと聞きますね 86BRZはあえて50:50を避けてるなんて聞きますよ 50:50だとスピンする可能性が高まる素人でも扱えるようにFRのお手本と言われるBMWの黄金比53:47にしてるなんてね