【禁断の質問】を合気道の達人にしたら空気が凍りついた、、、

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福地勇人 空手世界王者

福地勇人 空手世界王者

Күн бұрын

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@katow_user
@katow_user Ай бұрын
「ホンマに強いんか?」と言う人、だいたい「実戦」の想定がなんか違う気がする 空手やボクシングなら試合が実戦だし、軍事格闘は戦場での近接格闘がそうだし 「ホンマに強い」を求めるならマシンガンぶっぱなすとかミサイル撃つ方が強いんよ
@レインマン-u4q
@レインマン-u4q Ай бұрын
ほんとそう思う 戦わせたい人は格闘技寄りの人なんでしょうね なぜか用意はじめ!から戦わせたがる
@S-account2
@S-account2 Ай бұрын
でもマジンガン撃つにしても素人と達人が撃ち合ったら、素人は勝てる訳ないし、そもそも当たらないし。 実戦=強い武器使えば良い。術理もクソも無いって考えるのもどうかと思うけどね
@BALKAN-uq1mc
@BALKAN-uq1mc Ай бұрын
自然とみんな座って話してる姿が何故か好き
@Misaoinu
@Misaoinu Ай бұрын
シチュエーションによって強さが変わるというのは正にその通りだと思います だからこそ所謂「実戦」での強さというものはいかに自分の有利な状況に運べるか、 或いは相手の有利な状況に運ばせないかが重要だと思っています
@TOKYOSYSTEMA
@TOKYOSYSTEMA Ай бұрын
お邪魔しました!
@ふくろう-p8u
@ふくろう-p8u Ай бұрын
福地先生、はっきり言って頂きましてありがとうございます。合気道経験者として救われるものが多い動画でした。
@カルロス山本-k8r
@カルロス山本-k8r Ай бұрын
福地先生の「私は合気道と白川先生の凄さをよく理解してるけど、理解出来てない者に対して言ってやってくれ」っていうスタンスが素晴らしい人間性ですよね。 武道家らしい礼儀正しさが出てます。
@newtesta
@newtesta Ай бұрын
サラッと白川先生が打ったパンチとキックのコンビネーション キレあるなぁ
@あや-d4k7t
@あや-d4k7t Ай бұрын
福地チャンネルはちゃんと面白い動画やってるよなーーー
@YutofukuchiKARATEtechnique
@YutofukuchiKARATEtechnique Ай бұрын
嬉しい事言ってくれるぜ!!
@カルロス山本-k8r
@カルロス山本-k8r Ай бұрын
やはり深掘りして、対談(や福地先生の身体を張った受け)を通して本質を探ってくれる動画は面白いですよね。 天水モリカワ氏ゲストの“武術を知る”シリーズもそうだけど、『これでいいんだよ!』感が半端ない。
@庄司知志-f7u
@庄司知志-f7u Ай бұрын
白川先生と北川先生のトークからの技の入り方、早!!
@だもんで-e6m
@だもんで-e6m Ай бұрын
逆にUFCチャンピオンだってフルコンタクト空手ルールでは空手家に勝てないと思います
@カルロ-u9c
@カルロ-u9c Ай бұрын
菊野さんがああなっちゃうくらいですからね。無差別で自分より大きい人倒すような人でも。
@YY-qd8tj
@YY-qd8tj Ай бұрын
ルールを縛らないと伝統的格闘技は通用せず ルールがゆるいほど競技格闘技が強いのに矛盾を感じる
@信彦-u1m
@信彦-u1m Ай бұрын
@@YY-qd8tj フルコンがそもそも伝統空手の競技化だからね、それを伝統格闘技側で考えるから矛盾が起きる
@ビデオちゃん
@ビデオちゃん Ай бұрын
MMAとかの格闘技経験がない素人ほどMMA最強説を唱えるけどMMAにも反則技とか細かいルールいっぱいあるし本当の何でもありじゃないからね 武術とMMAでは技術の成り立ちが根本的にちがうよ
@gsx-r6009
@gsx-r6009 Ай бұрын
@@カルロ-u9c あれはまた違う話のような気も… いろんな武術のエッセンスは取り入れてはいましたがMMAをメインで長くやっていたわけですし ルールの違いとか状況設定でっていうより、UFC参戦時代はマインドとか迷いとかメンタル的なところで自分の力や持ってる物が出せなくて負けたと菊野先生もおっしゃってましたから。
@LIZ-oh8pj
@LIZ-oh8pj Ай бұрын
「MMAが本当に強いなら、紛争地帯の前線でも通用するはず」とか言い出す奴がいたら いやそういうのじゃないから…ってなるじゃん?
@alistairovereem4817
@alistairovereem4817 Ай бұрын
紛争に行く軍人は格闘技を総合的に身に付ける(打撃、投げ技、寝技)。
@酒乃塚緑
@酒乃塚緑 Ай бұрын
急所ダメとかルールに守られてる時点で最強ではない。見せ物
@カルロ-u9c
@カルロ-u9c Ай бұрын
@@酒乃塚緑そしてその縛られたルールの中で特化した技術の競い合いが面白いんよね。
@yopparai1850
@yopparai1850 Ай бұрын
某田村社長のナイフ術見たことあるけど、mmaがどれだけ強くても意味ないなと思ったよ…手品の技術まで入ってたし
@BonkuraTadano
@BonkuraTadano Ай бұрын
@@yopparai1850あの人見てると格闘技と言うより、身の回りのものを武器化する方が強そうな気もするよね。 武芸百般が脅威に対しての理想だな。 勿論筋トレとかしてるのに越したことはないけど、ああいう実戦主義の人が日本武道ベースなの見るとやっぱ対武器だとレスリングandボクシングが強いMMAの全く違うなぁって思う。
@mujinamiti
@mujinamiti Ай бұрын
カメラマン、天水さんだったのかあ~~。
@よしだ-w2f
@よしだ-w2f Ай бұрын
福地選手が、この真面目回で、天水さんに敬語でお話ししているの凄く好きです😍また天水さんも、話を深く実のあるトークにするのに、合いの手が一役かってて、何度も見れる興味深い動画をありがとうございます😊
@AS-iq8om
@AS-iq8om Ай бұрын
北川先生強者すぎて草
@さっしーsassy-o7e
@さっしーsassy-o7e 20 күн бұрын
最近見てなかったけど北川先生 くっっっそイケおじになってる、、かっこいい、、
@ryoubun
@ryoubun Ай бұрын
社会人として生活していると、相手をぶん殴ってケガなんてさせたら傷害事件となり、下手すると今まで歩んできた人生がそこで終わるわけです 半グレじゃあるまいし、街中で喧嘩なんてしませんし、普通に人生歩んでいたらトラブルになるとしたら酔っ払いに絡まれたりするぐらい そういうときに、警察を呼んだり、店だったら店の人に間に入って貰ったり、それまでの少しの間だけこちらがケガせずに時間が稼げれば十分なんです 合気道は自分の人生を終わらせる可能性が低い、と言う点においては空手やボクシングとかよりはるかに実戦的と思います
@山田太郎-o5d9v
@山田太郎-o5d9v Ай бұрын
じゃお前の理屈なら引きこもりニートが最強だな
@uy5426
@uy5426 8 күн бұрын
そのケガせずに時間を稼ぐことすらできない(であろう)修行者が大勢いるのが合気道の問題なのよ 素人のパンチ連打すらサバけないという 逆にボクシングとかやってたらそんなの余裕で躱して終わりだからね わざわざ自分が殴る必要が無いわけで 「護身」を標榜してるくせになぜ格闘技のオフェンスしか頭にないんだろうな笑
@ryoubun
@ryoubun 7 күн бұрын
@@uy5426 >素人のパンチ連打すらサバけないという まず素人同士の突発的な喧嘩で、対面してパンチを連打する状況ってそんなに見たことないです 大抵は胸倉掴んだり、ヘッドロックみたいな形だったり、どちらかと言うと殴り合いと言うより取っ組み合いの方が形としては多いですよね なぜかと言うと、素人だから「先に殴ったらやばい」というのを無意識に感じるからでしょう いきなりパンチをしてくる人間は、多分その時点で素人じゃないし、ヤバい奴ですよ そういうのには近寄らないのが一番です
@ryoubun
@ryoubun 7 күн бұрын
@@uy5426 >逆にボクシングとかやってたらそんなの余裕で躱して終わりだからね これも、貴方喧嘩の場面とか、格闘技の経験とか、ありますか?って 本当の喧嘩になってしまったら、躱しただけで終わりにはなりませんよ? 多分躱された人が次に何をするかと言ったら捕まえに来ますよ 僕は合気道の経験はないですが、柔道の経験はあります 僕なら確実に捕まえて倒しに行きますよ?そういう場面になったら 殴って来ないのなら猶更です 躱しただけで、とか、漫画の見過ぎですよ
@uy5426
@uy5426 7 күн бұрын
@@ryoubun ボクシング「とか」って言っただろ笑 自由攻防する格闘技全般(MMA等)の話をしてるわけでね…文脈くらい読めるようになろうよ 俺の場合キックとか総合だけど、うすのろが捕まえにこようが触らせないし 万一組まれてもサバいて膝ぶちこむとかバック取ってぶん投げて終わりだよ(攻撃は無しなんだっけ?笑) ていうかそもそもパンチ当たらない(触れない)なら掴むこともできないってわからないか? 総合でグラップラーがストライカー掴めるのは、ストライカーが攻撃するからなわけでね (+リングやケージの外に出れないという条件) 「殴ってこないなら猶更」とかそれこそ現実の経験も思考力も無いのが丸見えだぞw まあ相手に触らせずにさっさと逃げるのが無難、ってことやな (どうでもいいけど柔道経験者の警官は暴漢を掴みに行って刺されることが多いらしいぞ笑) で、そもそもの話なんだけどじゃあ仮に柔道経験者の君(笑)が掴みに来たとして そういう自由攻防の経験の無い合気道修行者に何ができるの? ってのが今の問題なわけで笑
@Nゆうじ-u1z
@Nゆうじ-u1z Ай бұрын
北川先生の「MMAでるならMMAの練習」っていうのが的確なような気がします この動画にあるように状況によって「強い」は変わると思います
@miumas
@miumas Ай бұрын
トーク(肉体言語)が過ぎるw
@kuwakuwa2060
@kuwakuwa2060 Ай бұрын
苦手な人にとってMMAも空手も「格闘技」と一括りで区別してない・出来ないんですよ。 ウチのオカンは全てのゲーム機を「ふぁみこん」と呼びます。
@makotoSugiya-jt9sw
@makotoSugiya-jt9sw 7 күн бұрын
@@kuwakuwa2060 さん 結局、【その方面】に興味・関心のない方にとっては【区別自体無意味】と云う事だと思います。
@ファイナルタツヤ
@ファイナルタツヤ Ай бұрын
白川先生が考案した拳王スペシャルが現在進行系で活躍しているのでプロレスとの親和性は間違いなく高いですね
@ジェイムズヘットフィールド
@ジェイムズヘットフィールド Ай бұрын
白川先生はたまたま合気道だっただけで、どのスポーツでも格闘技でも簡単に上達出来るホントの達人だと思う
@ヒデユキ-v9s
@ヒデユキ-v9s Ай бұрын
私はベーシストですが、ピアニストとどちらが上手いのか比べられても困るな〜😅
@mtr2486
@mtr2486 Ай бұрын
6:25 ここみなさんで正座に自然にはいるのいいな
@LoveHate-tb7yc
@LoveHate-tb7yc Ай бұрын
毎回思うけど、白川先生たまにやる打撃キレやばいよな
@naofumimurakami4464
@naofumimurakami4464 Ай бұрын
言わないだけで合気道以外の武道や格闘技の基本的な技術や考え方を知らない訳じゃないと思います 例えばボクサーがボクシングスタイルのジャブとかを使ってで合気道家に襲いかかってきた場合、ボクシングのジャブやストレート、フットワークなどを合気道で受けるなら、全く知らないのではまずいと思います 本格的なファイターなら、ノーモーションでギリギリ当たるかどうかスレスレの間合いから、はずした場合でも体勢がくずれないように打撃を打ってきます 白川先生見たいにフィジカルが強い高レベルな武道家じゃなく、女性や子供が合気道で護身するなら特に事前にどんなもんか知らないと、対応は難しいと思います
@keikei3577
@keikei3577 Ай бұрын
たぶん打撃も崩しの選択肢だからだと思いますね。 剣道やってましたけど、鍔迫り合い距離での柄による顎、腕への打撃も習いましたけど、試合で使ってませんものね。
@山田太郎-o5d9v
@山田太郎-o5d9v Ай бұрын
いや、大したことない一般人よりは強いと思うが、合気道の足運びのせいで、軸足が動きが悪い、パンチも踏み込みが甘い、足で地面を掴む感じが抜けないから、ボクシング経験者でキックボクシングの元プロ俺からしたら打撃は大した事ない、ただ足の指で地面掴む感じは凄いと思う
@Ayano-Takuya
@Ayano-Takuya 12 күн бұрын
白川先生はほかの武術の研究をずっとしておられる気がします( •̀ω•́ U)プロレス大好きやし ほやないとあんなに流麗に太田Pにドロップキックかませられん( •̀ω•́ U)
@nananooekaki
@nananooekaki Ай бұрын
面白い話でした!こういうトークいいなぁ。
@白黒すろうりぃ
@白黒すろうりぃ Ай бұрын
凄いという感情より先に強いか弱いかを優先してしまうのは少し悲しいですよね…
@らに-y2z
@らに-y2z Ай бұрын
福地さんの構えってキックボクシング系というよりも、タックルにも対応するためのMMAの構えに少し近い気もする。 謙遜されてるけど、福地さんが練習すれば他の格闘技でもかなりやれそうと思ってます。
@山田太郎-o5d9v
@山田太郎-o5d9v Ай бұрын
無理だな、姿勢が良すぎる、ボクシング、MMA、キックは姿勢が良いとダメ専門用語で首を寝かすとか言うだけど、あと足運びがステップじゃ無く転身、かまえがブロックでは無く受けを前提してるから無理
@ヘブン-n9f
@ヘブン-n9f Ай бұрын
強いとか、試合出てどうとか、そういうのじゃなく、単純に『体の使い方』だと思ってる
@hdump1900
@hdump1900 Ай бұрын
フィギュアスケートの選手がスピードスケートで活躍するとは限らないし、逆もそう。って事よね。同じ氷上でスケート履いてるけどね。
@エネ-n1c
@エネ-n1c Ай бұрын
白川先生やばいっすwトーク動画がいきなりボコボコにされてる福地勇人くんで草です
@taiju2501
@taiju2501 Ай бұрын
確かに、漫画の必殺技みたいな、何か一つ覚えればどんなシチュエーション、どんな相手にでも勝てるみたいなイメージ持っている方っていますね。 世の中そんな万能なものなんか存在しないって分かりそうなもんなんですけど・・・。
@lenonowhere8974
@lenonowhere8974 Ай бұрын
戦場で刃物持ってないやつなんて古今東西一人もいないわけで そんな相手に打撃やタックルなんて自殺行為だよねっていう前提があるからこそ 古武術はみんな手首ブッ壊そうとするし、ファイトショーは刃物禁止になっている その大前提を理解してないから頓珍漢なアンチコメ付けちゃうんだろうね
@rin5245
@rin5245 Ай бұрын
何年か前に城戸先生と行ってたミックスの試合思い出すなぁ キックボクシングルールと空手のフルコンタクトルール、距離が変わっただけであんなに城戸先生がやりにくそうにしてた
@まりかぶりお
@まりかぶりお Ай бұрын
合気道って強いの?って数学とか理科って役に立つの?と同じ意味な気がする。結局は誰がどう使うか。強い選手は合気道の要素も使えるところは使ってるだろうな
@shirouhataya5867
@shirouhataya5867 Ай бұрын
MMAの選手はMMAのルールに強い。でも空手の試合では空手家の方が強い。 合気道に試合はないけれど、合気道の想定する状況では合気道の方が強いというか、有効な手が多い。 まあ当たり前のことですよね。
@山田太郎-o5d9v
@山田太郎-o5d9v Ай бұрын
いや、どの状況でも合気道は弱い、
@skyfishga300piki
@skyfishga300piki Ай бұрын
@@shirouhataya5867 どの状況でも弱いってよくわからない。合気も流派あるし。もそも一対一で用意された状態というのも想定されたシチュエーションでしかない。雨宮先生がどっかの動画で、「ボクサーと向き合ったらどうしますか」って聞かれて、「われわれは向き合いません。相手の力が100%出せる状況では戦いません」って言ってた。圧倒的有利な状況でしか戦わないってのも武術としてはありだしどんな状況でも弱いということはないと思う。
@shirouhataya5867
@shirouhataya5867 Ай бұрын
@@山田太郎-o5d9v この動画ちゃんと全部見ましたか? 刃物を持った相手に使えるMMAの技術はほぼありません。対処できるとしたら本人の運動神経や筋力や度胸などの資質です。 対して合気道は技術体系として対刃物の訓練をしています。対処できなければそれは本人の運動神経や筋力や度胸などの資質です。 戦う人の素の能力上に+αとして技術体系と練度と状況がある。あとは運。
@山田太郎-o5d9v
@山田太郎-o5d9v Ай бұрын
@@shirouhataya5867 あんた刃物舐めすぎ合気道が刃物対策?刺されて終わり、走って逃げるにしても日頃から鍛えてるボクシング、MMA、キックのほうが速いて、合気道は(生兵法は怪我の元)てことわざが合ってだな、合気道は格闘家、武術家は愚かサッカー野球バスケとかのアスリートより弱いし、下手したら一般人より弱いぞ
@chibita4653sg
@chibita4653sg 9 күн бұрын
福地さんのトークやリアクションが面白くてついついニヤけてしまいます。
@王麗-w6z
@王麗-w6z Ай бұрын
「極めようか?」 今年の流行語大賞で。
@mya_server
@mya_server Ай бұрын
コンクリ+合気道はやばいよなぁ…投げ技が全て必殺になっちまう
@mihashifox
@mihashifox Ай бұрын
武道、武術、格闘技をやった事のない自分には皆さんの実戦の定義が個人個人違いすぎてこの議論が終わる事は無いんだろうなと傍からみて思いました。 強い弱いの定義から離れますが、相手に怪我を負わせないように抑えなければいけない事もある職種に付いていた身としては合気道は非常に役に立つ物ではないかと深く思いました。
@gsx-r6009
@gsx-r6009 Ай бұрын
天水さん、福地先生やられると楽しそう笑
@yuyans34
@yuyans34 Ай бұрын
合気道をしている者です。 人にもよりますが私は合気道は強さを求めるものではないと思っています。皆さんのいう強いというのはなんですか? 喧嘩に強くなりたいのであれば合気道はお勧めしません。 強いと言うのは難しいもので皆さんのいうMMA選手は喧嘩にとても強いです。おそらく合気道をしている人でMMAのチャンピオンに喧嘩で勝てる人はいないと思います。しかし、状況にもよりますが、銃を持った軍人にはMMA選手は勝てません。 また、銃を持った軍人は戦車には勝てませんし、戦車も核兵器には勝てません。 争いには不毛さしかなく、それよりも相手と仲良くなる事が1番の強さであると私は考えます。今の合気道は和合の武道であって、武術とは違うと思います。(異論もたくさんあると思いますが、私はそのように思います。)ただ植芝盛平さんは喧嘩に強かったでしょうし、塩田剛三さんも強かったと思います。それでも最終的に戦うのはやめようと言う事でどちらの流派も競技は存在していないのですから、そういう事だと思います。 それを踏まえた上で、合気道に残っている術には目を見張るものがあるのは事実です。もし、競技として何かをしている人がいればそのエッセンスはとても役に立つと思います。 それを踏まえて是非一度合気道を体験してみてほしいと思います。 楽しいですよ。本当に。
@magi2021_music
@magi2021_music Ай бұрын
同じく合気道している者です。 確かに凄く多いんですよね、武道って時点で「強いんか?」とかやたらと喧嘩腰に確認してくる人 本来合気道はそういうもんじゃないと説明しても「大した事ないやん」と突然ぶん殴られるなんて言う事も経験あります だからそれでやられてやきもきするし、それはそれで良い精神鍛錬になるからいいっちゃいいんですが笑 しのごの言うならまず体験してみろ、これは間違いないです 実戦でこんなのこちらから仕掛けるように使えば、良くてほぼ全員緊急搬送です
@三毛猫-m9i
@三毛猫-m9i Ай бұрын
真っ向反対意見を述べます 合気道は強くなる為の武道です。秋葉原無差別殺傷事件を覚えてますか? あの場所で犯人に素手で取り押さえに行ける者が強者です しかし現実は逃げ惑う人達が次々と犠牲になりました 数年前に刃物を振りまわす犯人に後ろから殴りかかり警察と協力して犯人確保に協力したヤマト運輸の配達員が居ました。この人こそ強者なんです いくら体を鍛えて強がってもいざと言う時に体が動かなければ何が強者だってなりますよね 空手や合気道を習う人達にはこう言う強者になれると思っていますしなって欲しいと願います
@tuxadog
@tuxadog Ай бұрын
武術って言う技術体系なんだからうまく組み合わせて有効活用するのが吉だよな
@ちょこまふぃん-q8d
@ちょこまふぃん-q8d Ай бұрын
10:22 これって本当に大切なことだと思ってて、マジックもトリックのネタ明かしをされるまでは本当に魔法を見てるような錯覚になるのと同じで知らない技術っていうのはそれだけで脅威になるんだよね。対処法わかんないから。当然打撃の技術、レスリングの技術、柔術の技術も同じ。 ただその打倒極がしっかりしている選手であってもフィジカルも練習環境ももしかするとその内容すらも劣っている日本勢が海外の選手にMMAで勝つにはMMAの技術+彼らが知らない技術を取り入れることが凄い大事だと個人的には思っていて、そこで武術に目を向けてほしいなって思うんだよなぁホントに 過去の今よりずっと食べるものがなかった人たちが、その限られたエネルギーの中で戦や農業をしなければいけない中、体を強くするのではなく今ある力を効率よく使う方法に特化したものが日本の古武術だと思ってるから絶対に役に立つはずなんだよ
@kamase-inu
@kamase-inu Ай бұрын
「じゃあMMAで〜」とか言ってるのって、F1のドライバーに競輪出ろって言ってるようなもんだよなぁ
@CAWZOO
@CAWZOO Ай бұрын
白川先生、ほんと不意打ち実践型すぎてなあwww
@ジョニー-s2b
@ジョニー-s2b Ай бұрын
防犯カメラの映像なんかで、刃物を持った人に近づいて制圧するとか見たことあるけど、小手返しだった。 格闘技はリングの上で相手をKOする技術。 刃物を持った相手を制圧するのが合気道。 警察はキックボクシングより柔道や合気道を勉強するよね、用途が違う。 すぐ格闘技では使えないから弱いなんていう人は合気道バッシングやめて欲しいな〜
@ダイヤ-s5x
@ダイヤ-s5x Ай бұрын
白川先生のドロップキックは強いですよね 一度、上半身を出されましたが鋼の肉体でしたね  絶対強いと思います
@anon492
@anon492 Ай бұрын
逆関節有りとかになったら合気道取り入れられそうだけど選手生命みじかくなりそうだからなぁ
@はるO-f3x
@はるO-f3x Ай бұрын
社会生活日常生活って「実戦」でいえば怪我のリスクを避けて健康・体力づくりして 効率的で負担のかからない正しい姿勢や身体操作なんかを身に着けることも「強さ」と言えるでしょうし
@鈴木貴史-v2n
@鈴木貴史-v2n Ай бұрын
面白い、結局技食らう福地先生美味しいw天水さんの質問力もさすがっす。
@色緑-s1b
@色緑-s1b Ай бұрын
天水くんの質問が的確で、座談会の割に面白い動画になってますね🎉
@makotoSugiya-jt9sw
@makotoSugiya-jt9sw Ай бұрын
合気道に限らず、武術の種類で無く強い人は強いと思います。 武術を【護身目的】で考えた場合、ルール自体がなくなるので、どれがと云うより個人の練度によると思います
@とっしー-v
@とっしー-v Ай бұрын
素人呼んだらみんな壊れちゃいますよねw受け身とれないと😂
@うしゅくべ
@うしゅくべ Ай бұрын
とても興味深い、突っ込んだ動画ありがとうございました! 目指すゴールが違うんだから相手の土俵に行ったら特化したほうが勝つ可能性が高いのは当たり前ですよね。 でも、北川先生がシステマを柔術に活かすことができたというのが 自分の最近の考察の方向性があっているのではないかという希望になりました。 リラックス(=全身の筋肉が最大筋力が発生しやすい伸び縮みにある状態)から 全身の筋肉を連結して同時だったり連鎖的に起動してねじる、内外に絞る動作が「起こりがなく、強くて、楽な動き方」で 無理のない範囲でその伸縮のムラを調整して目的の状態にするのが「強い姿勢」になり 絞り方を強調した動作のバリエーションの詰め合わせが空手の型なのかと考察しているのですが 対してシステマはもともと身体操作の用法を限定していないからこそ、すぐに人生に活かせたり、柔術を習っても活かしやすかったのかと勝手に想像してました。
@ryuichi9610
@ryuichi9610 Ай бұрын
「パンイチで向かい合ってヨーイドン&急所攻撃なし」って武術の前提とまるで違うよなあ
@HK-908
@HK-908 Ай бұрын
合気道は試合での強さというより日常で起きる危ない場面を如何に安全に切り抜けるかの為にあるものだと思っています。 そして社会的に傷つかない為にも相手を出来るだけ壊さないで制圧する。 勝ち負けにこだわるというより闘いを如何に上手に治めるかが合気道の本質だと考えております。 ただ、それは相手も徒手空拳の話でであり、武器を持っているとなればやはり話は変わってくると思われます。 その為に合気道でも剣や杖を稽古していると思いますし武器には武器で応対するのが正解だと考えます。
@110AstroRobot
@110AstroRobot Ай бұрын
最後ここに「さっきまでチンパンやってた天水さんが聞き手で居る」のバラすのすごいいいなって
@michi4762
@michi4762 Ай бұрын
格闘技と武道の経験者ですが、武道で学べるのは、身体の使い方、間合い、相手の動き出しを捉えるなど戦い方が変わる大事なことを学べます。逆にそれを伝えられない武道は形骸化しているとも思えます。
@bababubu3943
@bababubu3943 Ай бұрын
大月晴明さんっていう昔に活躍した凄い強いキックボクサーの人は合気道の足捌きを取り入れてるので有名だったんですが、いまはあんまり知られてないみたいですね。
@猫目太郎
@猫目太郎 Ай бұрын
近代空手も柔道も同じ図式だけど、合気道も「戦わない」ことを前提に作り直したものなので。 共通してるのは「戦闘法」が消されていることでして、一般人が「弱さ」を感じる原因はそこかなと。 逆にレスリングやボクシングは(武術の観点から見ると基礎鍛練が無さすぎる反面)、競技内に限定した「戦闘法」は高度に発達してるわけです。素人の目にはそれが「強さ」と見えるワケです。 文化史としての視点が無いと分かりにくいことですね。 ただ日本は50年くらい前まではマンガに出てくるような達人がゴロゴロ居たので、そうした背景が誤解と幻想を生む土壌になってることもあるのかなと...
@srx6607
@srx6607 Ай бұрын
F1 とラリーカーどっちが速い?って、サーキット走ればF1 だし、ラリーコース走ればラリーカーの方が速い。そもそもの状況が違う。 けど、空手のあの人と、柔道のあの人と、ボクシングのあの人、戦ったらどの人が一番強いんだろ?って思っちゃうのも これまた仕方無い。
@じろーしめ
@じろーしめ Ай бұрын
自分と同じ事書いてる人が居た! けどパリダカまで絡めてるからワイの勝ちやな😎
@ci9017
@ci9017 Ай бұрын
全コメント読みましたが、この意見は特に納得できますね。
@srx6607
@srx6607 Ай бұрын
そうか!パリ・ダカ絡めなあかんかったか!🥸
@nao_to
@nao_to Ай бұрын
白川先生さらりと自然に短刀を腰に差すの慣れてるなぁ
@ジョニー-s2b
@ジョニー-s2b Ай бұрын
侍の所作、かっこいい
@um3109
@um3109 Ай бұрын
そこらに置いておくと、北川先生に刺されかねませんからね…(; ・`д・´)
@Mukutan777
@Mukutan777 Ай бұрын
合気道もブラジリアン柔術も源流を遡れば戦場の古流柔術ですから競技は違えど共通するものがあって当然ですね〜。
@hsato2677
@hsato2677 Ай бұрын
ある意味、100m走の専門家に障害物走出ろとかマラソン出ろって言ってるようなもんと同じ。競技性が似てりゃ潰しが効く(例えば1万メートル走の専門家ならマラソンも行ける可能性がある)けど、明らかに違うものなら、そりゃ無理でしょって。 あと、格闘技みたいに相対する競技だと、専門にやってる方が明らかに有利で、何で相手側にルール合わせる必要があるのかって話でもある。
@misa10dx
@misa10dx Ай бұрын
トーク動画で手首を極められる( ̄▽ ̄;) ところで天水さん、福地先生と親和性高いですね^^ 北川先生とのコラボ時や今回カメラの後ろからの呟きを聞いて、天水さんて知性派なんだな、と思いました。
@西本幸太郎-t2j
@西本幸太郎-t2j Ай бұрын
面白い技術があったな 小手返し?の時に肘打ちいれるやつ
@73ronge
@73ronge Ай бұрын
北川先生の耳。 いつの間にかすごいことになってますね。 どれだけ修練されたんでしょうか。
@michi_pro
@michi_pro Ай бұрын
・格闘技:ルールによって制限を設けた、勝利至上主義の「スポーツ」 ・武道:ルールによって制限を設け、礼儀作法も学ぶ「スポーツ」 ・武術:ルール無しで自身の身を守る為の「戦闘術」 だと思うんだよね そもそものジャンルが違うからお互いに交流するとルールになれるまでは苦労すると思うよ
@eise2671
@eise2671 Ай бұрын
たしかに!すぐケンカなら俺のほうが強いとか言うMMAの人いるけど、そもそも古来よりケンカは素手でやってないでしょって話ですよね。それこそルールに守られてるだけで、MMAこそが何でもありでやってると勘違いしてる。
@山田太郎-o5d9v
@山田太郎-o5d9v Ай бұрын
いや、古来から喧嘩は素手だ、
@alistairovereem4817
@alistairovereem4817 Ай бұрын
MMAは何でも有りに近いしな。バーリトゥード(目突き、噛みつき、金的以外何でも有りルール)がMMAの発祥なのもあり、MMA=喧嘩、のイメージを持つ人がいるのは仕方無い。
@eise2671
@eise2671 Ай бұрын
@@alistairovereem4817 ケンカってじゃれ合いくらいのイメージなのかもね。本気の殺し合いで素手はありえんよね。
@shirouhataya5867
@shirouhataya5867 Ай бұрын
@@山田太郎-o5d9v 武士は刀持ってますが、簡単には抜けないので鉄扇とか持ってました。 町人は喧嘩キセルとか持ってたり、短刀や長ドスは所持OKです。 職人は職人道具。 農民は農具。ほかにも角材、カケヤ、石。 素手の喧嘩で正面から一対一というシチュエーションも勿論ありますが、そんなのはまあじゃれ合いみたいなもんです。 というか、1970年代くらいまで子供でも喧嘩で棒とか下駄とか石とか武器を使ってましたよ。
@鳥阪雅和
@鳥阪雅和 Ай бұрын
合気道は立ち技で超接近戦だと思うからそのレンジの戦いなら最強に近いと思うかな?柔術やレスリングは立ち技と寝技にとそれぞれの得意分野なら強いし相手のルールだと勝てないのは当たり前だと思うそれこそ本当にルール無しでやりあわないと最強とか分からないと思う
@ya7855
@ya7855 Ай бұрын
5:23 ちょっと前に「嫌」って拒否ってるのに、結局やられちゃってるの草😂
@カルロス山本-k8r
@カルロス山本-k8r Ай бұрын
白蓮会館で多少柔法の嗜みもある筈の福地先生を、相変わらずいとも簡単に手首から倒すのは凄い。 もし多少じゃなくかなりやってた、だったらご免なさいですが。 それと、武術家に対する福地先生の敬意が素晴らしい!
@osu_osu
@osu_osu Ай бұрын
伝統派空手のステップから他の格闘技に派生している人も 実戦で強いイメージあります。 あのステップインはどのスポーツにも通ずる気がする。
@それゆけおじチャンネル
@それゆけおじチャンネル Ай бұрын
合気道ではありませんが、祖父は打撃に対して投げや関節技極めるの得意でした! 武術は想定、格闘技はルールがあるから難しいですが 格闘技で活躍する武術家、ロマンですね😁
@ゆず-m7f
@ゆず-m7f Ай бұрын
漫画とかで異種格闘技戦の価値観が凝り固まってるのが原因な気はする 大谷翔平がフルマラソンで勝てるか?くらい無茶な設定に過ぎない …けっこういけそうだな
@rocketcorps
@rocketcorps Ай бұрын
大谷選手は近代5種の方がイケそうな気がしますな。
@um3109
@um3109 Ай бұрын
@@rocketcorps ジャンプ系いければ十種競技いけちゃいそうなポテンシャルを感じます。たしかバスケ好きだったはずですが、コツ掴んだらダンクくらいできちゃいそうです。
@さとさん-v4z
@さとさん-v4z Ай бұрын
マラソンは長時間運動に耐えられる肉体改造と減量が必要ですからね・・・ 記録関係なしなら練習次第で完走出来ると思います
@catstm1
@catstm1 Ай бұрын
武術概論みたいな感じで面白いです、カタに嵌める的な
@ドラゴン-r4v
@ドラゴン-r4v Ай бұрын
俺は空手黒帯なんだけど無駄な体力を使いたくない派だから すきあらば迷わず逃げるタイプだよ😂これが一番😅😊😊
@kobun3348
@kobun3348 Ай бұрын
福地先生の手首、どんどん柔軟になってそう
@西本幸太郎-t2j
@西本幸太郎-t2j Ай бұрын
ブラジリアンって関節 締めならほぼなんでもアリなきがする ラペラ?とか
@keip8082
@keip8082 Ай бұрын
なにもかもがそうだけどルールが違う土俵が違うからどれが強いなんて一概に言えないですよね。 どの武術どの武道どの格闘技が強いではなく最終的にはルールの中に様々な技を落とし込み使う人が強いと個人的には思ったりしてます。
@ironkeyma
@ironkeyma Ай бұрын
警察って「悪を倒す」ではなく「悪を捕まえる」だから、相手をボコボコにする競技よりも相手を制する武道の方が良いんでしょうね。そういう意味じゃ、法治国家じゃ合気道や柔道とかの方が有用なのかも。
@高橋学文-h1q
@高橋学文-h1q Ай бұрын
柔道、合気道は安全では有りません。練習では、相手に怪我をさせないようにしてますが、現実はコンクリート、アスファルトに背中、後頭部から落とします。殺意を持てば受身が出来ないように投げる事もできます。
@p0none799
@p0none799 Ай бұрын
試合だとやっていいのか知らんけど喧嘩で関節壊されたらたまらんなとは思う
@mtksiyou
@mtksiyou 10 күн бұрын
武術はほんと難しい… いざという時なんとか出来る為に危険な技も覚えて修練を積むけど、別に試合とかない… 空手とかスポーツ化されてる方が慣れてる分規格の範囲での強さが保証されてる
@shooz8774
@shooz8774 Ай бұрын
武田惣角先生モデルの「鬼の冠」は面白かった。結局、合気道も武器を使った相手を対象にして稽古していると思う。リングでは武器は使わないしね。
@ya7855
@ya7855 Ай бұрын
天水のMMA挑戦は普通に観たい企画😊
@mtgkakapo2861
@mtgkakapo2861 Ай бұрын
熊澤先生が沖縄で武術学びながら本土に来て北川先生の所に出向かれたりして、それを競技に活かそうとされてますね。 競技だと技術はルールに合わせて細分化最適化されてそこから抜け落ちていくものもあるとは思うのですが、武道武術だとルールがない分多方面に技術が広がったままなのでどこかしら競技に合致するものがあるのかなとも思います。 なので競技者が武道武術を学ぶとしてそれに引きずられずエッセンスを自分のスタイルに落とし込むことが出来たら素敵ですね。
@valiantia
@valiantia 11 күн бұрын
バティスタはMMA(競技格闘技)もフィリピノカリ(武術)もシームレスに練習してましたね
@bgmtvbgmtvofallgenre
@bgmtvbgmtvofallgenre Ай бұрын
実戦=MMAってのがもうおかしいような MMAは競技なんでMMAやらせたら一番強いのはMMA練習してるやつににそりゃ決まってるでしょ。
@alistairovereem4817
@alistairovereem4817 Ай бұрын
実戦=MMA× 実戦に近い競技がMMA○
@shinokada824
@shinokada824 Ай бұрын
実際問題としてひたすらMMAの練習してきた人がナイフや鉄パイプを持った暴漢への対処が上手いかって言うと違うでしょうからねえ。だから警察でも合気道習っている人が多かったりするわけで。また格闘競技という括りで見たってMMAですら本当の意味で何でもありなわけではないので、けっきょくどういう設定やルールの上で強いのかって話にしかなりませんよね。
@nears47
@nears47 Ай бұрын
もっと言えば「武器を持たない武器技」ですので大抵の動きは剣の動きで説明できます。 って師匠が言っておりました。 強い人がいたら全力で逃げます^_^
@pinkrum8328
@pinkrum8328 Ай бұрын
ルールのある試合ではそのルールに適した格闘技が強い では実戦で殺試合をするとしたら何が強いかそれは武器を持つものが強いし それに次ぐものは急所攻撃を得意とする殺人武術や軍事格闘技である
@平沢祐司
@平沢祐司 Ай бұрын
真剣を想定した合気道、戦場を想定したシステマ、 MMAで勝てるのか?じゃなくてその中でMMAで生き残れるのかって考えたら考えるまでもないと思うけどね
@boujinn
@boujinn Ай бұрын
何気に天水さんカメラってw
@hys4411
@hys4411 Ай бұрын
ブラジリアン柔術と合気道が親和性があるというか、源流は一緒ですよね。
@chainpadlock
@chainpadlock Ай бұрын
F「先生トーク動画しよう言うたやん!」 S「拳で語り合おうということではなかったんですね」
@nishis.k.4136
@nishis.k.4136 Ай бұрын
体術としての合気道は不意打ち前提だと思う。塩田剛三先生を見てると不意打ちの上手さが必要だと思う。体格差があるなら不意打ちじゃないとやっぱ無理よね、って言うある種のリアリズムを感じる。
@朝ちゅん-a6
@朝ちゅん-a6 Ай бұрын
MMAのMixedは混合の事であって総合ではない なぜか日本では総合格闘技と称されてしまってる その総合って言葉で勘違いしてる層が多いと思う その勘違いした上で総合と異種格闘技戦、そして喧嘩をごっちゃにしてる人も多い MMAと言う枠で独自のルール、スタンディングでの制限、グランドでの制限があるMMAと言うひとつの混合競技でしかなく何でもありなわけではないのに何でもありと思ってる人もいる MMAの選手でありながら「何でもあり」「全てが」と言ってしまう人もいるぐらいだからなかなか難しいと思うよ 例えを挙げれば空手や合気道の人たちにボクシングの試合に出ろというボクシングファンはいない 総合格闘技となってしまってるから勘違いが生まれる 総合ファンもまた被害者なのだと思う
@8thskyWithtea
@8thskyWithtea Ай бұрын
来た!言葉からの喝破 やはり何でも最後はこれに尽きますね~ すっきりしました
@spikeout2009
@spikeout2009 22 күн бұрын
武田惣角とかあの辺ですね、合気道、、スティーブン・セガールも合気道と格闘技でしたか?習ってましたね。
@ヨシヨシ-y1i
@ヨシヨシ-y1i Ай бұрын
誰が強いのか…どのスポーツが強いのか…って永遠のテーマであるけど、答えはいつもルールによる。ってわかっている。 しかし、ときどき色んなルールに挑戦する強者がいるとワクワクする。😅
@さやさん-e1f
@さやさん-e1f Ай бұрын
白川先生も北川先生もトークのことを、相手に十の苦を与えることだと思ってるのかもしれない…
@echigon3693
@echigon3693 Ай бұрын
自分は合気道と空手どちらも極めたら面白いと思います!笑 打撃封じられたら合気道の技使うとか
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