【禁断の質問】を合気道の達人にしたら空気が凍りついた、、、

[@BALKAN-uq1mc]

自然とみんな座って話してる姿が何故か好き

[@ふくろう-p8u]

福地先生、はっきり言って頂きましてありがとうございます。合気道経験者として救われるものが多い動画でした。

[@カルロス山本-k8r]

福地先生の｢私は合気道と白川先生の凄さをよく理解してるけど、理解出来てない者に対して言ってやってくれ｣っていうスタンスが素晴らしい人間性ですよね。 武道家らしい礼儀正しさが出てます。

[@Misaoinu]

シチュエーションによって強さが変わるというのは正にその通りだと思います だからこそ所謂「実戦」での強さというものはいかに自分の有利な状況に運べるか、 或いは相手の有利な状況に運ばせないかが重要だと思っています

[@newtesta]

サラッと白川先生が打ったパンチとキックのコンビネーション キレあるなぁ

[@Nゆうじ-u1z]

北川先生の「MMAでるならMMAの練習」っていうのが的確なような気がします この動画にあるように状況によって「強い」は変わると思います

[@ジェイムズヘットフィールド]

白川先生はたまたま合気道だっただけで、どのスポーツでも格闘技でも簡単に上達出来るホントの達人だと思う

[@katow_user]

「ホンマに強いんか？」と言う人、だいたい「実戦」の想定がなんか違う気がする 空手やボクシングなら試合が実戦だし、軍事格闘は戦場での近接格闘がそうだし 「ホンマに強い」を求めるならマシンガンぶっぱなすとかミサイル撃つ方が強いんよ

[@レインマン-u4q]

ほんとそう思う 戦わせたい人は格闘技寄りの人なんでしょうね なぜか用意はじめ！から戦わせたがる

[@S-account2]

でもマジンガン撃つにしても素人と達人が撃ち合ったら、素人は勝てる訳ないし、そもそも当たらないし。 実戦＝強い武器使えば良い。術理もクソも無いって考えるのもどうかと思うけどね

[@ジョン万次郎-s9l]

日本でマシンガンは無いから、強さとは、ナイフ持った通り魔に勝てるか、だな

[@S-account2]

@ジョン万次郎-s9l 福岡……

[@kukri1014]

本当に「実戦」ならお互い素手だとしても何でもありだしね。 何と言っても開始の合図が無いのが実戦のいいところ。

[@庄司知志-f7u]

白川先生と北川先生のトークからの技の入り方、早！！

[@よしだ-w2f]

福地選手が、この真面目回で、天水さんに敬語でお話ししているの凄く好きです😍また天水さんも、話を深く実のあるトークにするのに、合いの手が一役かってて、何度も見れる興味深い動画をありがとうございます😊

[@ファイナルタツヤ]

白川先生が考案した拳王スペシャルが現在進行系で活躍しているのでプロレスとの親和性は間違いなく高いですね

[@だもんで-e6m]

逆にUFCチャンピオンだってフルコンタクト空手ルールでは空手家に勝てないと思います

[@カルロ-u9c]

菊野さんがああなっちゃうくらいですからね。無差別で自分より大きい人倒すような人でも。

[@YY-qd8tj]

ルールを縛らないと伝統的格闘技は通用せず ルールがゆるいほど競技格闘技が強いのに矛盾を感じる

[@信彦-u1m]

@@YY-qd8tj フルコンがそもそも伝統空手の競技化だからね、それを伝統格闘技側で考えるから矛盾が起きる

[@ビデオちゃん]

MMAとかの格闘技経験がない素人ほどMMA最強説を唱えるけどMMAにも反則技とか細かいルールいっぱいあるし本当の何でもありじゃないからね 武術とMMAでは技術の成り立ちが根本的にちがうよ

[@gsx-r6009]

@@カルロ-u9c あれはまた違う話のような気も… いろんな武術のエッセンスは取り入れてはいましたがMMAをメインで長くやっていたわけですし ルールの違いとか状況設定でっていうより、UFC参戦時代はマインドとか迷いとかメンタル的なところで自分の力や持ってる物が出せなくて負けたと菊野先生もおっしゃってましたから。

[@あや-d4k7t]

福地チャンネルはちゃんと面白い動画やってるよなーーー

[@YutofukuchiKARATEtechnique]

嬉しい事言ってくれるぜ！！

[@カルロス山本-k8r]

やはり深掘りして、対談(や福地先生の身体を張った受け)を通して本質を探ってくれる動画は面白いですよね。 天水モリカワ氏ゲストの“武術を知る”シリーズもそうだけど、『これでいいんだよ！』感が半端ない。

[@さっしーsassy-o7e]

最近見てなかったけど北川先生 くっっっそイケおじになってる、、かっこいい、、

[@ryoubun]

社会人として生活していると、相手をぶん殴ってケガなんてさせたら傷害事件となり、下手すると今まで歩んできた人生がそこで終わるわけです 半グレじゃあるまいし、街中で喧嘩なんてしませんし、普通に人生歩んでいたらトラブルになるとしたら酔っ払いに絡まれたりするぐらい そういうときに、警察を呼んだり、店だったら店の人に間に入って貰ったり、それまでの少しの間だけこちらがケガせずに時間が稼げれば十分なんです 合気道は自分の人生を終わらせる可能性が低い、と言う点においては空手やボクシングとかよりはるかに実戦的と思います

[@山田太郎-o5d9v]

じゃお前の理屈なら引きこもりニートが最強だな

[@uy5426]

そのケガせずに時間を稼ぐことすらできない(であろう)修行者が大勢いるのが合気道の問題なのよ 素人のパンチ連打すらサバけないという 逆にボクシングとかやってたらそんなの余裕で躱して終わりだからね わざわざ自分が殴る必要が無いわけで 「護身」を標榜してるくせになぜ格闘技のオフェンスしか頭にないんだろうな笑

[@ryoubun]

@@uy5426 ＞素人のパンチ連打すらサバけないという まず素人同士の突発的な喧嘩で、対面してパンチを連打する状況ってそんなに見たことないです 大抵は胸倉掴んだり、ヘッドロックみたいな形だったり、どちらかと言うと殴り合いと言うより取っ組み合いの方が形としては多いですよね なぜかと言うと、素人だから「先に殴ったらやばい」というのを無意識に感じるからでしょう いきなりパンチをしてくる人間は、多分その時点で素人じゃないし、ヤバい奴ですよ そういうのには近寄らないのが一番です

[@ryoubun]

@@uy5426 ＞逆にボクシングとかやってたらそんなの余裕で躱して終わりだからね これも、貴方喧嘩の場面とか、格闘技の経験とか、ありますか？って 本当の喧嘩になってしまったら、躱しただけで終わりにはなりませんよ？ 多分躱された人が次に何をするかと言ったら捕まえに来ますよ 僕は合気道の経験はないですが、柔道の経験はあります 僕なら確実に捕まえて倒しに行きますよ？そういう場面になったら 殴って来ないのなら猶更です 躱しただけで、とか、漫画の見過ぎですよ

[@uy5426]

@@ryoubun ボクシング「とか」って言っただろ笑 自由攻防する格闘技全般(MMA等)の話をしてるわけでね…文脈くらい読めるようになろうよ 俺の場合キックとか総合だけど、うすのろが捕まえにこようが触らせないし 万一組まれてもサバいて膝ぶちこむとかバック取ってぶん投げて終わりだよ(攻撃は無しなんだっけ？笑) ていうかそもそもパンチ当たらない(触れない)なら掴むこともできないってわからないか？ 総合でグラップラーがストライカー掴めるのは、ストライカーが攻撃するからなわけでね (＋リングやケージの外に出れないという条件) 「殴ってこないなら猶更」とかそれこそ現実の経験も思考力も無いのが丸見えだぞｗ まあ相手に触らせずにさっさと逃げるのが無難、ってことやな (どうでもいいけど柔道経験者の警官は暴漢を掴みに行って刺されることが多いらしいぞ笑) で、そもそもの話なんだけどじゃあ仮に柔道経験者の君(笑)が掴みに来たとして そういう自由攻防の経験の無い合気道修行者に何ができるの？ ってのが今の問題なわけで笑

[@LoveHate-tb7yc]

毎回思うけど、白川先生たまにやる打撃キレやばいよな

[@naofumimurakami4464]

言わないだけで合気道以外の武道や格闘技の基本的な技術や考え方を知らない訳じゃないと思います 例えばボクサーがボクシングスタイルのジャブとかを使ってで合気道家に襲いかかってきた場合、ボクシングのジャブやストレート、フットワークなどを合気道で受けるなら、全く知らないのではまずいと思います 本格的なファイターなら、ノーモーションでギリギリ当たるかどうかスレスレの間合いから、はずした場合でも体勢がくずれないように打撃を打ってきます 白川先生見たいにフィジカルが強い高レベルな武道家じゃなく、女性や子供が合気道で護身するなら特に事前にどんなもんか知らないと、対応は難しいと思います

[@keikei3577]

たぶん打撃も崩しの選択肢だからだと思いますね。 剣道やってましたけど、鍔迫り合い距離での柄による顎、腕への打撃も習いましたけど、試合で使ってませんものね。

[@山田太郎-o5d9v]

いや、大したことない一般人よりは強いと思うが、合気道の足運びのせいで、軸足が動きが悪い、パンチも踏み込みが甘い、足で地面を掴む感じが抜けないから、ボクシング経験者でキックボクシングの元プロ俺からしたら打撃は大した事ない、ただ足の指で地面掴む感じは凄いと思う

[@Ayano-Takuya]

白川先生はほかの武術の研究をずっとしておられる気がします( •̀ω•́ U)プロレス大好きやし ほやないとあんなに流麗に太田Pにドロップキックかませられん( •̀ω•́ U)

[@LIZ-oh8pj]

「MMAが本当に強いなら、紛争地帯の前線でも通用するはず」とか言い出す奴がいたら いやそういうのじゃないから…ってなるじゃん？

[@alistairovereem4817]

紛争に行く軍人は格闘技を総合的に身に付ける(打撃､投げ技､寝技)。

[@酒乃塚緑]

急所ダメとかルールに守られてる時点で最強ではない。見せ物

[@カルロ-u9c]

@@酒乃塚緑そしてその縛られたルールの中で特化した技術の競い合いが面白いんよね。

[@yopparai1850]

某田村社長のナイフ術見たことあるけど、mmaがどれだけ強くても意味ないなと思ったよ…手品の技術まで入ってたし

[@BonkuraTadano]

@@yopparai1850あの人見てると格闘技と言うより、身の回りのものを武器化する方が強そうな気もするよね。 武芸百般が脅威に対しての理想だな。 勿論筋トレとかしてるのに越したことはないけど、ああいう実戦主義の人が日本武道ベースなの見るとやっぱ対武器だとレスリングandボクシングが強いMMAの全く違うなぁって思う。

[@ヒデユキ-v9s]

私はベーシストですが、ピアニストとどちらが上手いのか比べられても困るな〜😅

[@mtr2486]

6:25 ここみなさんで正座に自然にはいるのいいな

[@AS-iq8om]

北川先生強者すぎて草

[@hdump1900]

フィギュアスケートの選手がスピードスケートで活躍するとは限らないし、逆もそう。って事よね。同じ氷上でスケート履いてるけどね。

[@kuwakuwa2060]

苦手な人にとってMMAも空手も「格闘技」と一括りで区別してない・出来ないんですよ。 ウチのオカンは全てのゲーム機を「ふぁみこん」と呼びます。

[@makotoSugiya-jt9sw]

@@kuwakuwa2060 さん 結局、【その方面】に興味・関心のない方にとっては【区別自体無意味】と云う事だと思います。

[@tuxadog]

武術って言う技術体系なんだからうまく組み合わせて有効活用するのが吉だよな

[@TOKYOSYSTEMA]

お邪魔しました！

[@ちょこまふぃん-q8d]

10:22 これって本当に大切なことだと思ってて、マジックもトリックのネタ明かしをされるまでは本当に魔法を見てるような錯覚になるのと同じで知らない技術っていうのはそれだけで脅威になるんだよね。対処法わかんないから。当然打撃の技術、レスリングの技術、柔術の技術も同じ。 ただその打倒極がしっかりしている選手であってもフィジカルも練習環境ももしかするとその内容すらも劣っている日本勢が海外の選手にMMAで勝つにはMMAの技術＋彼らが知らない技術を取り入れることが凄い大事だと個人的には思っていて、そこで武術に目を向けてほしいなって思うんだよなぁホントに 過去の今よりずっと食べるものがなかった人たちが、その限られたエネルギーの中で戦や農業をしなければいけない中、体を強くするのではなく今ある力を効率よく使う方法に特化したものが日本の古武術だと思ってるから絶対に役に立つはずなんだよ

[@mujinamiti]

カメラマン、天水さんだったのかあ～～。

[@110AstroRobot]

最後ここに「さっきまでチンパンやってた天水さんが聞き手で居る」のバラすのすごいいいなって

[@taiju2501]

確かに、漫画の必殺技みたいな、何か一つ覚えればどんなシチュエーション、どんな相手にでも勝てるみたいなイメージ持っている方っていますね。 世の中そんな万能なものなんか存在しないって分かりそうなもんなんですけど・・・。

[@はるO-f3x]

社会生活日常生活って「実戦」でいえば怪我のリスクを避けて健康・体力づくりして 効率的で負担のかからない正しい姿勢や身体操作なんかを身に着けることも「強さ」と言えるでしょうし

[@らに-y2z]

福地さんの構えってキックボクシング系というよりも、タックルにも対応するためのMMAの構えに少し近い気もする。 謙遜されてるけど、福地さんが練習すれば他の格闘技でもかなりやれそうと思ってます。

[@山田太郎-o5d9v]

無理だな、姿勢が良すぎる、ボクシング、MMA、キックは姿勢が良いとダメ専門用語で首を寝かすとか言うだけど、あと足運びがステップじゃ無く転身、かまえがブロックでは無く受けを前提してるから無理

[@ヘブン-n9f]

強いとか、試合出てどうとか、そういうのじゃなく、単純に『体の使い方』だと思ってる

[@王麗-w6z]

「極めようか？」　今年の流行語大賞で。

[@ryuichi9610]

「パンイチで向かい合ってヨーイドン＆急所攻撃なし」って武術の前提とまるで違うよなあ

[@mihashifox]

武道、武術、格闘技をやった事のない自分には皆さんの実戦の定義が個人個人違いすぎてこの議論が終わる事は無いんだろうなと傍からみて思いました。 強い弱いの定義から離れますが、相手に怪我を負わせないように抑えなければいけない事もある職種に付いていた身としては合気道は非常に役に立つ物ではないかと深く思いました。

[@rin5245]

何年か前に城戸先生と行ってたミックスの試合思い出すなぁ キックボクシングルールと空手のフルコンタクトルール、距離が変わっただけであんなに城戸先生がやりにくそうにしてた

[@まりかぶりお]

合気道って強いの？って数学とか理科って役に立つの？と同じ意味な気がする。結局は誰がどう使うか。強い選手は合気道の要素も使えるところは使ってるだろうな

[@nananooekaki]

面白い話でした！こういうトークいいなぁ。

[@miumas]

トーク（肉体言語）が過ぎるw

[@白黒すろうりぃ]

凄いという感情より先に強いか弱いかを優先してしまうのは少し悲しいですよね…

[@ジョニー-s2b]

防犯カメラの映像なんかで、刃物を持った人に近づいて制圧するとか見たことあるけど、小手返しだった。 格闘技はリングの上で相手をKOする技術。 刃物を持った相手を制圧するのが合気道。 警察はキックボクシングより柔道や合気道を勉強するよね、用途が違う。 すぐ格闘技では使えないから弱いなんていう人は合気道バッシングやめて欲しいな〜

[@カルロス山本-k8r]

白蓮会館で多少柔法の嗜みもある筈の福地先生を、相変わらずいとも簡単に手首から倒すのは凄い。 もし多少じゃなくかなりやってた、だったらご免なさいですが。 それと、武術家に対する福地先生の敬意が素晴らしい！

[@エネ-n1c]

白川先生やばいっすｗトーク動画がいきなりボコボコにされてる福地勇人くんで草です

[@HK-908]

合気道は試合での強さというより日常で起きる危ない場面を如何に安全に切り抜けるかの為にあるものだと思っています。 そして社会的に傷つかない為にも相手を出来るだけ壊さないで制圧する。 勝ち負けにこだわるというより闘いを如何に上手に治めるかが合気道の本質だと考えております。 ただ、それは相手も徒手空拳の話でであり、武器を持っているとなればやはり話は変わってくると思われます。 その為に合気道でも剣や杖を稽古していると思いますし武器には武器で応対するのが正解だと考えます。

[@うしゅくべ]

とても興味深い、突っ込んだ動画ありがとうございました！ 目指すゴールが違うんだから相手の土俵に行ったら特化したほうが勝つ可能性が高いのは当たり前ですよね。 でも、北川先生がシステマを柔術に活かすことができたというのが 自分の最近の考察の方向性があっているのではないかという希望になりました。 リラックス（＝全身の筋肉が最大筋力が発生しやすい伸び縮みにある状態）から 全身の筋肉を連結して同時だったり連鎖的に起動してねじる、内外に絞る動作が「起こりがなく、強くて、楽な動き方」で 無理のない範囲でその伸縮のムラを調整して目的の状態にするのが「強い姿勢」になり 絞り方を強調した動作のバリエーションの詰め合わせが空手の型なのかと考察しているのですが 対してシステマはもともと身体操作の用法を限定していないからこそ、すぐに人生に活かせたり、柔術を習っても活かしやすかったのかと勝手に想像してました。

[@mya_server]

コンクリ＋合気道はやばいよなぁ…投げ技が全て必殺になっちまう

[@CAWZOO]

白川先生、ほんと不意打ち実践型すぎてなあｗｗｗ

[@ダイヤ-s5x]

白川先生のドロップキックは強いですよね 一度、上半身を出されましたが鋼の肉体でしたね　 絶対強いと思います

[@色緑-s1b]

天水くんの質問が的確で、座談会の割に面白い動画になってますね🎉

[@chibita4653sg]

福地さんのトークやリアクションが面白くてついついニヤけてしまいます。

[@shirouhataya5867]

MMAの選手はMMAのルールに強い。でも空手の試合では空手家の方が強い。 合気道に試合はないけれど、合気道の想定する状況では合気道の方が強いというか、有効な手が多い。 まあ当たり前のことですよね。

[@山田太郎-o5d9v]

いや、どの状況でも合気道は弱い、

[@skyfishga300piki]

@@shirouhataya5867 どの状況でも弱いってよくわからない。合気も流派あるし。もそも一対一で用意された状態というのも想定されたシチュエーションでしかない。雨宮先生がどっかの動画で、「ボクサーと向き合ったらどうしますか」って聞かれて、「われわれは向き合いません。相手の力が100％出せる状況では戦いません」って言ってた。圧倒的有利な状況でしか戦わないってのも武術としてはありだしどんな状況でも弱いということはないと思う。

[@shirouhataya5867]

@@山田太郎-o5d9v この動画ちゃんと全部見ましたか？ 刃物を持った相手に使えるMMAの技術はほぼありません。対処できるとしたら本人の運動神経や筋力や度胸などの資質です。 対して合気道は技術体系として対刃物の訓練をしています。対処できなければそれは本人の運動神経や筋力や度胸などの資質です。 戦う人の素の能力上に＋αとして技術体系と練度と状況がある。あとは運。

[@山田太郎-o5d9v]

@@shirouhataya5867 あんた刃物舐めすぎ合気道が刃物対策？刺されて終わり、走って逃げるにしても日頃から鍛えてるボクシング、MMA、キックのほうが速いて、合気道は（生兵法は怪我の元）てことわざが合ってだな、合気道は格闘家、武術家は愚かサッカー野球バスケとかのアスリートより弱いし、下手したら一般人より弱いぞ

[@kobun3348]

福地先生の手首、どんどん柔軟になってそう

[@nao_to]

白川先生さらりと自然に短刀を腰に差すの慣れてるなぁ

[@ジョニー-s2b]

侍の所作、かっこいい

[@um3109]

そこらに置いておくと、北川先生に刺されかねませんからね…(; ･`д･´)

[@anon492]

逆関節有りとかになったら合気道取り入れられそうだけど選手生命みじかくなりそうだからなぁ

[@鈴木貴史-v2n]

面白い、結局技食らう福地先生美味しいw天水さんの質問力もさすがっす。

[@kamase-inu]

「じゃあMMAで〜」とか言ってるのって、F1のドライバーに競輪出ろって言ってるようなもんだよなぁ

[@TabAmafam]

たとえうますぎんだろ

[@djeastpark630]

この動画を見てから菊野さん+ジョビンさん+NAOさんの対談動画見返すとほへーってなる（語彙力

[@100EIZO]

柔道やっていてから合気道を経験した人が、「崩し方の考え方の基本は柔道と同じだけど、合気道でがっちり理解した。もっと早く知りたかった」という例は多いみたい。

[@gsx-r6009]

天水さん、福地先生やられると楽しそう笑

[@michi4762]

格闘技と武道の経験者ですが、武道で学べるのは、身体の使い方、間合い、相手の動き出しを捉えるなど戦い方が変わる大事なことを学べます。逆にそれを伝えられない武道は形骸化しているとも思えます。

[@popoppopop123]

極論、強い格闘家や武術家って自分が生き残るために躊躇や迷いなく急所を攻め殺める覚悟で技を出せる人なのかなと雨宮先生を見てて思った。

[@爆熱ゴッドいかフライ]

ホントその通り「覚悟」だと思う。そしてその覚悟は、どっかしらネジ外さないと無理w

[@丸銀-r9c]

良い見本がいたね😊

[@分福茶釜-e4f]

MMAとかもそうだし 好感度も大切な「競技」だからあまり見ないけど、全力で関節蹴りして逆パカして動けないやつにレフェリー止めに来るまで膝蹴りとかパウンド打ちまくるやべぇ奴がこいつには勝てないって思わせるよな

[@makotoSugiya-jt9sw]

合気道に限らず、武術の種類で無く強い人は強いと思います。 武術を【護身目的】で考えた場合、ルール自体がなくなるので、どれがと云うより個人の練度によると思います

[@ウオ様]

尊重し合う人達は達人だと思う。 中途半端な知ったか君ほど 自分の凄さを語る。

[@ゆず-m7f]

漫画とかで異種格闘技戦の価値観が凝り固まってるのが原因な気はする 大谷翔平がフルマラソンで勝てるか？くらい無茶な設定に過ぎない …けっこういけそうだな

[@rocketcorps]

大谷選手は近代５種の方がイケそうな気がしますな。

[@um3109]

@@rocketcorps ジャンプ系いければ十種競技いけちゃいそうなポテンシャルを感じます。たしかバスケ好きだったはずですが、コツ掴んだらダンクくらいできちゃいそうです。

[@さとさん-v4z]

マラソンは長時間運動に耐えられる肉体改造と減量が必要ですからね・・・ 記録関係なしなら練習次第で完走出来ると思います

[@mtksiyou]

武術はほんと難しい… いざという時なんとか出来る為に危険な技も覚えて修練を積むけど、別に試合とかない… 空手とかスポーツ化されてる方が慣れてる分規格の範囲での強さが保証されてる

[@転生したらスライムだった-n7w]

格闘家じゃないけど合気道を習得してホームラン王になった野球選手もいますよね

[@yuyans34]

合気道をしている者です。 人にもよりますが私は合気道は強さを求めるものではないと思っています。皆さんのいう強いというのはなんですか？ 喧嘩に強くなりたいのであれば合気道はお勧めしません。 強いと言うのは難しいもので皆さんのいうMMA選手は喧嘩にとても強いです。おそらく合気道をしている人でMMAのチャンピオンに喧嘩で勝てる人はいないと思います。しかし、状況にもよりますが、銃を持った軍人にはMMA選手は勝てません。 また、銃を持った軍人は戦車には勝てませんし、戦車も核兵器には勝てません。 争いには不毛さしかなく、それよりも相手と仲良くなる事が1番の強さであると私は考えます。今の合気道は和合の武道であって、武術とは違うと思います。（異論もたくさんあると思いますが、私はそのように思います。）ただ植芝盛平さんは喧嘩に強かったでしょうし、塩田剛三さんも強かったと思います。それでも最終的に戦うのはやめようと言う事でどちらの流派も競技は存在していないのですから、そういう事だと思います。 それを踏まえた上で、合気道に残っている術には目を見張るものがあるのは事実です。もし、競技として何かをしている人がいればそのエッセンスはとても役に立つと思います。 それを踏まえて是非一度合気道を体験してみてほしいと思います。 楽しいですよ。本当に。

[@magi2021_music]

同じく合気道している者です。 確かに凄く多いんですよね、武道って時点で「強いんか？」とかやたらと喧嘩腰に確認してくる人 本来合気道はそういうもんじゃないと説明しても「大した事ないやん」と突然ぶん殴られるなんて言う事も経験あります だからそれでやられてやきもきするし、それはそれで良い精神鍛錬になるからいいっちゃいいんですが笑 しのごの言うならまず体験してみろ、これは間違いないです 実戦でこんなのこちらから仕掛けるように使えば、良くてほぼ全員緊急搬送です

[@三毛猫-m9i]

真っ向反対意見を述べます 合気道は強くなる為の武道です。秋葉原無差別殺傷事件を覚えてますか？ あの場所で犯人に素手で取り押さえに行ける者が強者です しかし現実は逃げ惑う人達が次々と犠牲になりました 数年前に刃物を振りまわす犯人に後ろから殴りかかり警察と協力して犯人確保に協力したヤマト運輸の配達員が居ました。この人こそ強者なんです いくら体を鍛えて強がってもいざと言う時に体が動かなければ何が強者だってなりますよね 空手や合気道を習う人達にはこう言う強者になれると思っていますしなって欲しいと願います

[@lenonowhere8974]

戦場で刃物持ってないやつなんて古今東西一人もいないわけで そんな相手に打撃やタックルなんて自殺行為だよねっていう前提があるからこそ 古武術はみんな手首ブッ壊そうとするし、ファイトショーは刃物禁止になっている その大前提を理解してないから頓珍漢なアンチコメ付けちゃうんだろうね

[@山田太郎-o5d9v]

いや、近代戦は銃がほとんどで刃物なんて持ってるなんて、ほとんどいないぞ、古今東西の意味知ってるか、昔ならわかるが

[@戯言-g8o]

⁠@@山田太郎-o5d9v 現代でも突撃やってるから銃剣があるから刃物は普通に使うよ。

[@山田太郎-o5d9v]

@@戯言-g8o ほとんど使わない、使ってるのは自衛隊と一部の国の軍隊だけだぞ、自衛隊でもほぼ飾りだぞ、知ったかすんな

[@srx6607]

F1 とラリーカーどっちが速い？って、サーキット走ればF1 だし、ラリーコース走ればラリーカーの方が速い。そもそもの状況が違う。 けど、空手のあの人と、柔道のあの人と、ボクシングのあの人、戦ったらどの人が一番強いんだろ？って思っちゃうのも これまた仕方無い。

[@じろーしめ]

自分と同じ事書いてる人が居た！ けどパリダカまで絡めてるからワイの勝ちやな😎

[@ci9017]

全コメント読みましたが、この意見は特に納得できますね。

[@srx6607]

そうか！パリ・ダカ絡めなあかんかったか！🥸

[@mtgkakapo2861]

熊澤先生が沖縄で武術学びながら本土に来て北川先生の所に出向かれたりして、それを競技に活かそうとされてますね。 競技だと技術はルールに合わせて細分化最適化されてそこから抜け落ちていくものもあるとは思うのですが、武道武術だとルールがない分多方面に技術が広がったままなのでどこかしら競技に合致するものがあるのかなとも思います。 なので競技者が武道武術を学ぶとしてそれに引きずられずエッセンスを自分のスタイルに落とし込むことが出来たら素敵ですね。

[@猫目太郎]

近代空手も柔道も同じ図式だけど、合気道も「戦わない」ことを前提に作り直したものなので。 共通してるのは「戦闘法」が消されていることでして、一般人が「弱さ」を感じる原因はそこかなと。 逆にレスリングやボクシングは(武術の観点から見ると基礎鍛練が無さすぎる反面)、競技内に限定した「戦闘法」は高度に発達してるわけです。素人の目にはそれが「強さ」と見えるワケです。 文化史としての視点が無いと分かりにくいことですね。 ただ日本は50年くらい前まではマンガに出てくるような達人がゴロゴロ居たので、そうした背景が誤解と幻想を生む土壌になってることもあるのかなと...

[@bababubu3943]

大月晴明さんっていう昔に活躍した凄い強いキックボクサーの人は合気道の足捌きを取り入れてるので有名だったんですが、いまはあんまり知られてないみたいですね。

[@Mukutan777]

合気道もブラジリアン柔術も源流を遡れば戦場の古流柔術ですから競技は違えど共通するものがあって当然ですね〜。

[@それゆけおじチャンネル]

合気道ではありませんが、祖父は打撃に対して投げや関節技極めるの得意でした！ 武術は想定、格闘技はルールがあるから難しいですが 格闘技で活躍する武術家、ロマンですね😁

[@hys4411]

ブラジリアン柔術と合気道が親和性があるというか、源流は一緒ですよね。

[@とっしー-v]

素人呼んだらみんな壊れちゃいますよねw受け身とれないと😂

[@osu_osu]

伝統派空手のステップから他の格闘技に派生している人も 実戦で強いイメージあります。 あのステップインはどのスポーツにも通ずる気がする。

[@gaoakusesu]

失礼な言い方になるかも知れませんが古流の流れの武術は不意を突いて相手の実力を出させずに確実に仕留める物であり、現在の格闘技は向かい合って相手も自分も全力で競い合う物だと思っています。それ故に基本的には全力の相手と闘う事はなるべく避けて生き残る事を優先するのが武術なのかなというのが自分なりの解釈です。

[@keifu-mz8kz]

それは全く違いますね。 日本の古流武術は、全て互いに甲冑を着込んで武器を持って戦うところが原点です。 いくさの最中に武器を失った時、あるいは敵にダメージを与えた後、組打ちに持ち込んでとどめを刺して首を落とすための格闘術ですよ。 相手が甲冑を着て刃物を持っている前提だから、柔道や合気道といった古流柔術にルーツを持つ日本の武道には打撃技がほとんど無いのですよ、自殺行為ですからね。 不意打ち系の格闘術は、薩摩の支配を受けて武器の所持を禁じられた琉球空手ですが、これは日本古来の武術ではありません。 基本、甲冑を着ていない薩摩藩士が相手なので、打撃で不意打ちしたのち、武器を奪う事を想定しています。

[@hbyond6099]

@gaoakusesu そういう技術も有りますが、仰っている内容は不意打ちというよりかは初見殺しの方が表現的に近いと思います。不意打ちだと暗殺とかそっちの方になるのでそれこそ毒でも暗器でも何でも有りになりますし。

[@bababubu3943]

中国の武術の場合だと、たくさん居て能力もバラバラな兵士を平均的に短時間で強くする教練目的でつくられたのが原型で、 年代が経るにつれて武力の無い一般人集団が権力者とか野盗集団などの武力に対抗するための自衛手段になったので、基本的に武器有り集団戦前提で、 もっと時代が過ぎて平和になってくると、今の格闘技や護身術みたいな難解なタイマン用の武術はヒマな資産家の息子とかが単なる趣味で教えてたみたいですね。

[@かませいぬ-r4m]

武術って言葉の意味が広すぎるからな 戦争術も決闘術も暗殺術もみんな武術 闘争ではなく鍛錬を目的とした武道って括りができるまでは全部武術なんじゃないかな

[@kozy4754]

武道、武術には広義には戦術も含まれますので、その解釈で合っていると思います。 例えば刃物を持ったキチガイ(猛獣でも可)を制圧しないといけない時があったとします。 その時「俺がお前を倒す！かかってこい！」と、叫びながら素手で立ち向かうのはバカがやることです。 普通は安全な所から確実に制圧できる準備をします。 気付かれない方が勿論いいですし、顔を見せてはなりません。 使えるなら道具や罠は当然使うでしょう。 見つかればもちろん逃げます。 武器も準備するでしょうけど使うのは最終手段です。立ち向かうのはリスクがあります。 目的は生き残ること。 「〇〇が一番強い！」とか言うのは刃物を持って暴れるキチガイの方の理屈です。

[@nishis.k.4136]

体術としての合気道は不意打ち前提だと思う。塩田剛三先生を見てると不意打ちの上手さが必要だと思う。体格差があるなら不意打ちじゃないとやっぱ無理よね、って言うある種のリアリズムを感じる。

[@k0z0n3]

なるほどねえ。合気道は刃物を持った相手を想定しているから掴む技が多いということなんだね。

[@ヨシヨシ-y1i]

誰が強いのか…どのスポーツが強いのか…って永遠のテーマであるけど、答えはいつもルールによる。ってわかっている。 しかし､ときどき色んなルールに挑戦する強者がいるとワクワクする。😅

[@ya7855]

5:23 ちょっと前に「嫌」って拒否ってるのに、結局やられちゃってるの草😂

[@nasio-uza]

疑ってる人はもはや『自分で体験してみる』って選択肢しか残ってないと思う 見くびった結果極めや投げに下手に抗ってしまって・・・って想像するだけで関節がゾワゾワする

[@爆熱ゴッドいかフライ]

アハ体験ならぬザマァ体験w

[@斎藤萌葱]

うっかりワクワクした自分は三教極められてきます･･･

[@ジョギング-l9l]

千代の富士の「ウルフスペシャル」は元々、合気道の回転投げだそうなので、実際にメジャーな実戦の場で合気道の技は使われているようです。千代の富士は合気道の先生とも交流がありますね。 大和選手は精神というより、脱力状態でも強さを維持できる合気道の統一体ですね。格闘技だと珍しいかもしれませんが、プロ野球だと王や長嶋など昔から取り入れられていますね。福地さんと大和選手のコラボがあったら面白いと思います。

[@TempoAndJoy]

シチュエーション設定で腕を取ったところから技を見せるのとかよりも、ガチで攻撃を仕掛けられてそれを捌いて制するところを見てみたいってのがあるんですよね。

[@溝尾有正]

年1回行われる大学生の合気道演武大会、もう20年以上前になりますが、防衛大学校の演武で、受けが木剣（木刀）を正面打ちしたとき、畳に打ち付けて木剣折ってました。 （取りが避けるのギリギリで技に入れなかったです） 当たり前のように「次っ」って言って、控えの方が代わりの木剣渡してるのを見て、 「さすがに防衛大学校は受けが本気で攻撃してる」 と驚いたのは今でも覚えてます。 型は型で、演武なので実戦ではないのはもちろんですが、 その中にどれだけ「本気」を入れるかは、 受け・取りの合意の下でのその方々次第なのだと思います。

[@ironkeyma]

警察って「悪を倒す」ではなく「悪を捕まえる」だから、相手をボコボコにする競技よりも相手を制する武道の方が良いんでしょうね。そういう意味じゃ、法治国家じゃ合気道や柔道とかの方が有用なのかも。

[@高橋学文-h1q]

柔道、合気道は安全では有りません。練習では、相手に怪我をさせないようにしてますが、現実はコンクリート、アスファルトに背中、後頭部から落とします。殺意を持てば受身が出来ないように投げる事もできます。

[@hsato2677]

ある意味、100m走の専門家に障害物走出ろとかマラソン出ろって言ってるようなもんと同じ。競技性が似てりゃ潰しが効く（例えば1万メートル走の専門家ならマラソンも行ける可能性がある）けど、明らかに違うものなら、そりゃ無理でしょって。 あと、格闘技みたいに相対する競技だと、専門にやってる方が明らかに有利で、何で相手側にルール合わせる必要があるのかって話でもある。

[@misa10dx]

トーク動画で手首を極められる(￣▽￣;) ところで天水さん、福地先生と親和性高いですね^^ 北川先生とのコラボ時や今回カメラの後ろからの呟きを聞いて、天水さんて知性派なんだな、と思いました。

[@keip8082]

なにもかもがそうだけどルールが違う土俵が違うからどれが強いなんて一概に言えないですよね。 どの武術どの武道どの格闘技が強いではなく最終的にはルールの中に様々な技を落とし込み使う人が強いと個人的には思ったりしてます。

[@ドラゴン-r4v]

俺は空手黒帯なんだけど無駄な体力を使いたくない派だから　すきあらば迷わず逃げるタイプだよ😂これが一番😅😊😊

[@eise2671]

たしかに！すぐケンカなら俺のほうが強いとか言うMMAの人いるけど、そもそも古来よりケンカは素手でやってないでしょって話ですよね。それこそルールに守られてるだけで、MMAこそが何でもありでやってると勘違いしてる。

[@山田太郎-o5d9v]

いや、古来から喧嘩は素手だ、

[@alistairovereem4817]

MMAは何でも有りに近いしな。バーリトゥード(目突き､噛みつき､金的以外何でも有りルール)がMMAの発祥なのもあり､MMA＝喧嘩､のイメージを持つ人がいるのは仕方無い。

[@eise2671]

@@alistairovereem4817 ケンカってじゃれ合いくらいのイメージなのかもね。本気の殺し合いで素手はありえんよね。

[@shirouhataya5867]

@@山田太郎-o5d9v 武士は刀持ってますが、簡単には抜けないので鉄扇とか持ってました。 町人は喧嘩キセルとか持ってたり、短刀や長ドスは所持OKです。 職人は職人道具。 農民は農具。ほかにも角材、カケヤ、石。 素手の喧嘩で正面から一対一というシチュエーションも勿論ありますが、そんなのはまあじゃれ合いみたいなもんです。 というか、1970年代くらいまで子供でも喧嘩で棒とか下駄とか石とか武器を使ってましたよ。

[@ちゃそ-i1q]

でもMMAの条件には向いてないってことには違いないじゃん。合気道の人が他の武術とガチで戦ってるイメージがなさすぎるのが一番良くない。

[@majesty5637]

福地さんずっと打ち合わせと違って極められてるのワロタw

[@10kio]

武術と格闘技の根本的な違いが事前準備だったり相手の情報があるということだと思う。相手の情報が全くない状態だとよーいどんで始まる格闘技ですら大味な試合が増えると思うしその流れが続いたら今度は逆に全く手を出さない塩試合が量産されそう

[@73ronge]

北川先生の耳。 いつの間にかすごいことになってますね。 どれだけ修練されたんでしょうか。

[@catstm1]

武術概論みたいな感じで面白いです、カタに嵌める的な

[@chainpadlock]

F「先生トーク動画しよう言うたやん！」 S「拳で語り合おうということではなかったんですね」

[@まめた-m7l]

白川先生は謙遜しているけど、ドロップキックの美しさでは日本トップクラスだぞ。

[@shooz8774]

武田惣角先生モデルの「鬼の冠」は面白かった。結局、合気道も武器を使った相手を対象にして稽古していると思う。リングでは武器は使わないしね。

[@テプレス]

あと合気道はそもそも実際に使うための武術から脱却するためにあえて使いにくいように編纂して武術から武道に昇華させたような気がする

[@平沢祐司]

真剣を想定した合気道、戦場を想定したシステマ、 MMAで勝てるのか？じゃなくてその中でMMAで生き残れるのかって考えたら考えるまでもないと思うけどね

[@田中一郎-k4m]

福地さんや古コンさんが達人たちと絡み出した当初は「こいつら武術のことバカにしてるよなあノリがクソダサ大学生なんだよなあ」てイラついていたもんですが、 様々な達人たちと絡み話していくことで気が付いたらこんなにしっかりとした考察分析をされているとても見応えのある動画が出るようになっていて、経験て大事なんだなあと勝手に感心しています。

[@カルロス山本-k8r]

福地先生が良い意味で天水モリカワ氏に触発された感がありますね。 ｢ああ、達人とはこう付き合っていけばいいのか｣と。 雨宮先生や北川先生が、天水モリカワ氏が武術の術理をある程度知ってて一部実践して見せたら凄く愉しそうに活き活きと饒舌になり始めたんですよね。 達人達は自分達が優位性に浸りたいんじゃなく、“自分達と同じ事，近い事を出来る友人”を欲しい節がありますからね。

[@kotatsugame_ssrb]

ルール有りの闘う場を設けられたところで闘う人たちと、戦場とか街中でルール無しに56される可能性がある想定で戦う人たちとでは、そもそもの土俵が違いすぎて比較しようがないよな。