【Z世代がたった数年で会社を見切る理由】「いても無駄」と「言っても無駄」／キャリア安全性の欠如／生存者バイアスの横行／悪しきマネジメントの継承／コンサルが人気の理由【Momentor代表 坂井風太】

[@pivot00]

8/25（金）20時-21時に「Z世代マネジメント」オンラインセミナー開催します！ 申込フォーム（参加無料）はこちら→　forms.gle/X8gqSHWoDwUKKy7J7 坂井さんが視聴者の皆様からの質問に答えていきます。

[@良隆飯島]

😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊

[@milvusmigrans3223]

今の中間管理職ってヘルモードだよね。 厳しくすると成長はできるけど、辛くてやめてしまうしパワハラといわれる。 優しくするとこのままだと成長できないと不安を感じてやめてしまう。 確実に成長できるように優しく分かりやすく指導して、成長を実感させつつ、絶対にミスをさせず、決して怒ってはいけない。 部下につらい表情は見せることなく、未来への希望を持たせつつ、上司とはうまく付き合い、部下のために要望をうまく通してあげる。 そんなことできる奴存在するわけねぇだろって。

[@JS-sj8lz]

昭和教育で育って、Z世代の面倒見るって控えめに言って鬼。

[@すぎるひま]

だからうちの会社メンタル入院多いのかもしれんw

[@裕太長岡-i7s]

そこまで優秀なら今頃マネージャーや部長やってます。 上に行けば行くほどマネジメント能力の高さが業績に繋がるとマネージャー達を見ていると思いました。

[@シェバ-i1x]

この子らが年取ったらお手本見せてもらおう…😅

[@penguin6241]

厳しくするしか成長させる方法がないのが問題なんだよね。指導側としては厳しくするのってめちゃくちゃ楽だし、一見間違ってないように見えるのが問題。厳しいのって結局態度の問題だからね。だから伝える内容自体は変えずに伝え方を変える。相手にどう伝えるかというのを考えるだけで済むのに何故か怒り口調で話してしまう。そこが全てのズレを生んでるのよ。しかも昭和世代の人は伝える内容はそのままに伝え方を変えるスキル持ってるはずなんだよ。だからこそ今の隠蔽体質になってるんだから。少し回り道をしたり否定文を肯定文にしたりと昔はいろんな工夫をして怒られないようにしてたでしょ？それを部下に対しても行うだけじゃん。上層部になればなるほど社内の年次が上がって転職もしないから自分のキャリアを振り返らないよね。だから見えない部分が増えてる。

[@あつえん-w1g]

全体的に「どんな性格の人間がきても、満足させて辞めないようにする」をゴールにしすぎなんじゃなかろうか。 労働者に個性があるように、会社にも個性がある。合う人もいれば合わない人がいるのも当然。 合わない人は早めに見切りをつけて別の道へ。合う人は残って活躍してもらう。 これを前提にすると、教育コストの掛け方も最適化されていく（無駄な教育投資を減らせる）のでは。

[@toyama393]

3:04 3:04

[@魔神-l7l]

その通り

[@usum2147]

違うと思う。「会社の利益を最大化する」ことが使用人の役割。その役割を果たしてもらうために、できるだけ長く勤務してもらうとかできることを増やしてもらうとか顧客満足度をあげる仕事をしてもらう、などがあるよね、それが会社のゴール。そのために人材育成が必要で、辞めないようにするはあくまで1側面。仕事や会社の文化が合わない人は確かに辞めてもらっていいけど、会社側が一方的に辞めさせることはできないし、その時点で仕事ができないから合わないと思っている社員もいるわけで、仮にその人達が辞めると無駄な教育コストを減らすこと以上に会社の損失になるのでは。
どちらか一方の話ではないし、あなたの意見も両立したらいいと思う。

[@kukuku_momomo]

最初のころはいい方向に変えようと頑張るけど結局周りを変えることはできないから自分の環境を変えるしかないと気づいちゃうんだよね...

[@gyujhgt213]

一番効率いい。優秀ならそうする

[@ponponner]

自分を変えろと良く聞くけど、自分がどの環境にいるのかも自分のうちのひとつで変えうるもののひとつなんだろな。よくよく考えると。

[@花山良太]

そうそう

[@ebi001]

それ。 優秀な人ほど自責思考で、自分は変われるけど他人は変えられないという考えがある。 そしてそれは殆どの場合正しい。 だから環境を変えるという一番効率的な行動をするのよな。 一人で会社変えようとするより、転職して自分が快適に仕事してスキルアップするほうを選ぶのは必然と言える。

[@たつやかねこ-t4l]

それはワンプレーヤーとしての正解ね。いわゆる「ガキ、ペーペ」のうちはそれも経験になる。でも、どこかで自分以外の誰か、、更にはその集まりである他者集団を変えれる力が必要になる。そこがマネージャーたるスキル。自分個人のスキルと評価を第一に生きてきました。それは考えつつも組織の中で犠牲になってでも、、を学ぶ？では無いですねww身体に刻み込む授業を10年してきました、、では後者の方が、大きな50歳になってると思うね。

[@やち-x7u]

勤務3年目で現在休職中の22歳です。 自分の部署が非常によく当てはまっており、本動画を視聴できてよかったと感じています。 ・20代前半の若手に10年後のキャリアを考えている人はそうそういないと思います。考えていてもせいぜい1～2年かと思います。 ・私は「言っても無駄」派に共感しました。いわゆるエース社員的な先輩方が自部署に多く、各々自分の業務で手一杯な環境でした。 ・「おれもこうだったから」「そういうものだから」という言葉が多々あり、自部署では改善の姿勢と時間が足りないように感じました。 ・上司を含め、疲弊している先輩方を見て向上心は沸きません。 ・ピリピリした部屋でプレッシャーをかけられている中で仕事は進みません。常に怖くてビクビクしていました。 ・会社側も気を配ることが多く、ミドルマネージャーは舵を取りずらそうな印象を受けます。 メンタルの弱い若造が失礼しました。

[@kiraleonheart7080]

ぶっちゃけ将来の転職先もそうだよ。周りどうあれ成長できない人は生き残れないよ。 歳したらわかるよ。結局自分から変わろうとしない限り何も変わらん。

[@ちんあなご-z7h]

めちゃくちゃ共感します。 言語化して頂きありがとうございます🙇‍♂️

[@tomnak80]

「いても無駄」、「言っても無駄」に完全に同意です。 コミュニケーションがなくなったというのは、最初からテレワークで雰囲気が掴めないというのがあると思いますし、「言っても無駄」の成れの果てかもしれないです。

[@ys18965]

完全にうちの会社で笑う😂 最初こそ若手に話させるんだけど後で全部まくりにくる上司でしかも、論点もズレてるひとにちょうどいま当たってます（笑） こういう人って根本、人の意見を聞いたり共感したりする気がなくてたんに論破して自分がいかに優秀かってマウント取りたいだけなんだろうけど、本人に自覚がないのが質悪いよね

[@桃色糞野郎]

最終的に全部「俺の若い頃は〜」になるからね。まぁでも自分の親世代って男はみんなこんな感じだよ。議論に負けそうになれば「黙れ若造が！」ってなるし。こっちは勝ち負け競ってんじゃねえんだけどなぁ…なんかどうでもいい勝負に命賭けてんのよ。おっさんて。

[@ウォーバックス]

マネージャーに昇進してから、プレイヤー時代と変わっちゃうひともいます。 あと傾聴も相槌の打ち方次第で、部下を逆に追い込んでしまうひとも多いです。 「はい、それで」 「あなたはどうすればいいと考えるの？」 ストレス耐性に強い上司にありがちです。

[@fal-bj8im]

結局、上も下も皆人のせいにしてるだけな気がする 日本人の本質なんて変わらん

[@eigorianify]

思考停止

[@yumejiran]

人が定着しない部署はいずれも「生存バイアス」と「感情の捨象」が特に強い組織でした。なんとなく感じてた事が言語化されてスッキリ！

[@yajmmtpjmda]

そもそもなんでこんなに、ある種の強迫観念的な成長しないと、がはびっこてるのだろう。

[@08r17]

言っても無駄→いても無駄→しびれを切らして辞めるってパターンに一致して刺さった

[@sta895]

本当に言っても無駄。聞いてくるだけで評価も結局さがるだけ。

[@penguin6241]

むしろそういうところこそ企画力とかいろんなこと試せるのに辞めるなんて勿体ないよ。効率化のツールの導入をするためのプレゼンとか資料の準備、予算の考え方とそれに対するリターンとかすごく簡単なものでいろんなことを提案できる。完成されてる企業よりも未完成の企業の方が色々学べると思うんだけど…。 仕事なんてダメなものを改善していくものが多いんだから若いうちにチャレンジしたり主体的に動いたりと自分から色々動かないと。会社に成長させてもらうって考えの時点でスタートラインにすら立ててない。 やっても評価されないのはやったことが売上、数字に結びついてないから。なら売上に結びつくようなことにチャレンジしなよ。人のせいにしてても成長出来ないし時間の無駄。

[@spiral-q4u]

まじでそれ、入社して3年目だけど、もう後1、2年したら辞めるつもり。 それまでに1人で生きていけるよう技術を高めてる

[@srikit8318]

@@penguin6241その言葉が当てはまる勘違いタイプと、当てはまらないタイプか混在型がいるけど、結局文句言ってる会社よりも適応していく会社の方が伸びるのが悲しい事実

[@user-wtmln53tt6]

⁠@penguin6241 チャレンジした結果の転職なのか、何もせず転職なのか、どちらなのかは確かに重要な点だと思いますね ただ逆に、転職という選択肢も無くて今よりずっと所属組織で頑張る動機付けが強かった頃、皆ずっと一社で全力を尽くしていたはずなのに今の時代は別に良くなっていない、というのを若い世代は目の当たりにしてしまっている事が彼らの期待感の無さに拍車を駆けていそうです。 じゃあ今の世代はどんな感覚なのかというと、「勝ち馬に乗る」事が最も効果のある対処法だと考えている価値観が非常に強いと感じます。不景気で育った学習性無力感と無気力ゆえ、「組織・環境を自分で変える事は現実的ではない」と諦めて、会社の回復は期待しない、だから属する機関を変えていく。 そして優秀層も傾向が変わり、「怠惰のための勤勉」で大企業に入るだけの層が多く感じます。 しかしこれは根性不足とも言い切れず、先の見えない時代で小さい頃からシビアに生存戦略を考え続けた世代としての当然の帰結と言えるので、彼らだけの問題に矮小化してもいけない課題でもあります。

[@mjk9905]

上司の不信感が会社の不信感になるのめっちゃわかるわ

[@sonicrodeofull]

2-3年で辞めるなんて昔からじゃないですか？

[@棚場アンバサ]

たしかに、定年後で再雇用した人の履歴書を見たら数年くらいで会社を転々してた人でしたね。バブル期あたりも早期退職組はいたと思います。

[@サイクロン-g5p]

うちの人事と幹部にこの動画を100回くらい見てほしい

[@segmentationfault4176]

素晴らしい分析ですね。 40代の自営業ITエンジニアですが、Z世代の考えには非常に共感できます。 顧客を見ていると大企業だけではなく中小企業も似たような感じですので、企業の経営者層 にはぜひこの動画を見て自社(自分)はどうなのか振り返って頂きたいところです。

[@nada-qb7fl]

無能の40代ｗ

[@ぱんちゃんごはん]

坂井さん、アタマはいいのはよく分かるが、話の中身がなく、なんの学びも無かった。最後にSLAM DUNKを出してきたのは爆笑　稚拙過ぎるだろ。もっと言語化しろよ🤭しかし一方的に話しマウントを取りたがる態度には辟易したな。俺仕事できる感、オーラ出しまくって周りから嫌われてるんだろう。サイコパス臭ハンパない。結局何が言いたいのか全く伝わらなかった。

[@Cortex-hc7mb]

全然難しくない事を難しい言葉で表現しないで欲しいです。 賢そうに見られたがってるみたいで見てるこっちが恥ずかしいです。 内容が良ければ小手先で賢そうに見せなくても「賢いな〜」って評価しますからこちらは(^^)

[@itanazus108]

まったくその通り。 言ってる事が薄っぺらくて、物事の表層部分だけを整合性持たせて理論化してるけど、現実社会では何も出来ないはず。 口先だけで結果に責任を取らない経営コンサルみたい。

[@ziroura]

いや、めちゃくちゃ分かりやすいだろ そんなに難しい言葉使ってないし 理解しようとしてないでしょ

[@Cortex-hc7mb]

@@ziroura 違う違う、この動画は分かりやすいです。複雑な事を言ってるわけじゃないので。「理解できないからもっと簡単に言って」って言いたいわけじゃないんですよ。 簡単な内容なのに難しいっぽい言葉を使って言うのが聞いてて恥ずかしいからやめてって言ってるんですよ。 そこらへんの読解力があなたには足りないので、理解しようとしてないのはあなたの方では？ ここからは想像なので、間違ってたら申し訳ないのですが、あなたはこの難しいっぽい横文字を理解できるのが嬉しいっていうくらいのレベルの人なのかなと思います。「自分はこの人たちが何言ってるかスラスラ理解できる！楽しい！」みたいな。 一方僕たちは簡単な言い方も難しい言い方も普通に理解した上で、話してる内容の本質や新しさなどに着眼しながら動画を見ていますので、超簡単な事を難しそうな言葉で言われると長いし若干イラつきます。「いや、普通にスッと言えや」みたいな感じで。 なのであなたの言う「いや、分かりやすいだろ！」というツッコミはかなり的外れです。

[@おきてがみ-k2r]

自分が上の立場になったら変えてやる！と決意して実際そうなったときには、もう世代交代と価値観の変容で、その決意が無用の長物になってるんじゃない？

[@takashimomiyama211]

バブル世代と同じでz世代は、親子関係が多いし、就活も売り手だから、自分が優秀と勘違いしている。 辞めるのは、若いうちしか出来ないのは、事実だけど、転職しても、使えないヤツは、使えないからね。 仕事は、お金をもらう事っていう本質を分かってない人が多い。 やりたい仕事を選べるのは、ごく一部の本当に優秀な人だけ。 そもそも人事の能力開発自体がいらないよ。特に技術系の会社でなんで文系で現場に出ない人事ってね。文系大学が7割超えている時点で、論点が違うよね

[@aujbkkz4kunsbz600]

そもそも企業側に育てる気が無いのに育てるフリをしてることが問題では？ 割り切って30代の即戦力を中途で取った方が手っ取り早いと思う

[@kiriya-1005]

そんな会社に、喜んでくるのは自称即戦力の人だけです。

[@INTERGALACTIC652]

このご時世、育てるフリをしてる企業があるならスグに倒産するよ 割り切らなくてもどんな企業も若くて即戦力の中途を狙ってるよw

[@カニクリーム-h5w]

即戦力とは誰かがどこかの企業がお金と時間を掛けて育ててくれた人材なのですが

[@shakezawa698]

​@@kiriya-1005新卒採用している理由は裏切らない兵隊を大量に入荷することなのに、どこかの組織を抜けた奴を入れるのは本末転倒

[@yukky474]

企業側に育ててもらうって考えてる時点でずれてるんだよなぁ 機会は与えてもらえるかもしれないけど成長するしないは本人の問題だから その機会も目に見えるかたちでは回ってこない 振り返ったらチャスを掴めたとわかるとかそういうことだと思う

[@kpkpkp_llll]

「家が近いからこの職場」はなぜだめなんだろう？😮日本人仕事好きすぎておかしくなってると思う。人生は仕事のためにいきとんちゃうから、プライベートを大事にすることの何がいけないのか？メインの仕事が手隙ならプライベートでスキル磨いたらいいのに、と思っちゃう。

[@tomos7312]

なぜ若手をお客様扱いなのだろう？ ブラックもあるし、全てがダメなわけではないが、現場の人間が面接するわけじゃないので、入ってきた子が何をやりたいか、何がわからないのか言ってくれないとわからない。上司や先輩はエスパーじゃない。言ってもわからないのは若手も一緒。わからんなら自分でやった方が早いのよ。

[@kthog3348]

年功序列で「いずれ自分の番」が来るならともかく定期昇給もショボくなり企業年金も無くなったり福利厚生もショボければ今という貴重なこの瞬間に意見を言うことも大事にもされず他人に従いハイハイ言い続けるのもいずれウンザリしてくると思う

[@コクヨかパイロットか]

年功序列は良い制度だけど、前提条件が崩れた。崩れて崩壊したこの制度を成功体験が忘れられずに維持しようったってなぁ…。変わらなきゃ。年功序列が悪いとは言わない。でも本質から年功序列を悪だと考える人が出てくるほどに損と得の比率が損よりになった。

[@kiraleonheart7080]

で？今よりイケてる会社いけんの？

[@kthog3348]

@@kiraleonheart7080 それよな

[@hiromibee]

若手じゃなくても感じます。「いても無駄」「言っても無駄」40代でも感じてます。とりあえず適当に仕事して、違う道を探す意外にないでしょ。リモートじゃなくて会社で働くなんて、魂殺します。って言ってるようなもの。あんな陰湿で物扱いされる場所で強制労働させられる。病むに決まってる。ビジネスだからと一喝しないで、自分も相手も人間だって視点に戻ることも大切ではないでしょうか。

[@ets2drive886]

人間だってことを暗黙に無視したマネージメントされるとつらいですよね。 人間を使って結果を出すんだという目的がブレると、べき論のみの空っぽなマネジメントになりがちだと思います。

[@ichibandude]

ほんと、歳は関係ないね。今の時代、転職先を探すのも簡単だし。

[@INTERGALACTIC652]

いても無駄 →そんな業務なら改善提案をし、効率化する 言っても無駄 →効率的な報告をする為のスキームを構築できるよう折衝する 「無駄」の本質を理解し、行動し、成果に導けないと転職したって同じカベにブチ当たるよね

[@77nkj59]

@@INTERGALACTIC652なひとはそれをしてるけどかわっていないから問題なんじゃないですか？産業別にきちんと分析して将来性があるところによい人材がいくべきだとおもう。ひともいないですから。

[@GoldenSuperKamichu]

@@INTERGALACTIC652 就活生かな

[@そら-v3b]

大手にも中小にも勤めた事がありますが、どちらも会社の財産である労働者をものとしか見ていない、会社の顔として育てる、仕事が出来るように積極的に教えるという事、人として評価する、に興味が全くない経営者、上司、先輩が多いこと。 長く一緒に働くという意識がないのはお互い様状態。 目が死んでいて、だらだらと自分の仕事をこなすのみ。 こういう人になりたくないと思ってしまうし、ここにいたらこんな人間になるのかと拒絶感ハンパない。 会社という組織なのに良くないことは会社の問題ではなく全て部下の自己責任、秩序を乱す、違法行為等の問題ある人へも何も対処しない（虐め含む）、びっくりする程の業務の非効率さ、数字至上主義、現実を見ず過去や思想にこだわる··· どんなに魅力的に見える企業でも入ってみると本当にがっかり、うんざりする事ばかりでした。

[@joek254]

めちゃくちゃ浅い話を難しそうに語っているように見えます。人間の感情をここまで分解することに必要性を感じない、上司が人事権をもらえればすべて解決すると思う。

[@tksfst5939]

早くどこでも活躍できる人材になりたい １つの会社で安定なんてない こう思える若者が増えてきてるのは良いこと

[@INTERGALACTIC652]

まずは配属された部署で活躍できる人材になってみなよ… まずは１つの会社で安定してみなよ…

[@ydinmit9899]

おれもめちゃくちゃ痛感することだけど 未来ばっか見すぎるのも良くない

[@makotktjm7418]

​@@INTERGALACTIC652配属された部署でしか使わないスキルを身につける時間は無駄なんやで😂

[@INTERGALACTIC652]

@@makotktjm7418 スキルを身につけるより、実績出すことで職位を上げれば、自ずとお給料は上がっていくから無駄じゃないよ

[@makotktjm7418]

@@INTERGALACTIC652 転職した方が早いよ😂

[@user-jp8sg4hv4q]

会社に対しての不満を言語化してくれて、めちゃくちゃわかる！それ！ってなってる…

[@なれはてちゃん]

社会人二年目ですがすごく共感できました。

[@marukoji2023]

言っても無駄。フレーズは簡潔ですが、言った事が相手を説得できるレベルの内容になっていないのでは？と思います。経験や数字に裏打ちされた提案なら耳を傾けたくなりますが、底が浅いものに掛ける時間は無駄と判断されるのは必然。労働力を売って給料という対価を受け取る立場を選んだのなら、育ててくれない云々言う前に、能力のブラッシュアップは自らやらないと。

[@AH-cd2jm]

上司を許容している会社がやだって、すごい現場だと実感あります。

[@kemihana9786]

その2、3年で周りより圧倒的に結果を 出してる若手ならまだ分かるけど そうじゃない部類の人間が会社に不満を 言ってもただ負け惜しみにしかならないがな。

[@MD-jk3ol]

この人の観点は面白いが、 今の４０代は採用すら少なかった氷河期世代という事を理解してないな。 生き残ってるのは極めて優秀だぞ。 トップの経営方針が曖昧では、事業も組織も育たず若手も放ったらかしにせざるを得ないのは当たり前だ。 そして、どんな組織も事業年度を３回程度経験しないと実態は見えてこない。 夢見がちな若手には３年我慢して見極めろと、 コンサルの人間は儲からなくても言わなきゃね。

[@とうどり]

めちゃくちゃ良い動画でした。 総論としては、そうだけど、不穏を生み出す具体例があるともっといい気がしました。 例えば、あまりみんな触れないけど、モンスター顧客対応によって、現場がすり減ることも珍しくないように思います。顧客を変えたくてもノルマが高すぎてその顧客を切ることができず、社内に不満がたまっていく、みたいなリアルな話も聞いてみたいです。

[@sogi1148]

結局雇われマネージャーレベル（事業部長とかでも）心理的安全性が無い組織構造だから上位の決裁に回されてトロくなってると思います。

[@INTERGALACTIC652]

先ずはコツコツと新規開拓で顧客を増やしましょ　 それを軸に売上を構築しましょ

[@scu2319]

以前に外資高級不動産で営業をやった時、クレームとストレスかけまくる客は、売上額に対して、時間だけ食って自社の人材リソースが疲弊するから、上司に相談の上切って良いと言われてびっくりした。体力残るし、残業少ない訳だと思った。上司が部下の味方だと感じて、良いなと思った

[@number1hydrogen]

@@scu2319 やめてて草

[@クエン酸-z8c]

@@scu2319 今はそこで働いてないんですか？

[@nilesteph3715]

いても無駄、言っても無駄は30-40代も思ってる・思ってきたことで、今は単にそれを有言実行しやすいインフラと状況が整ったってことなんだと思います

[@users.772]

そうですよね。 Z世代がキレ者で そこを見極められた！って わけではなく 長年そうだった。 その声が封じられず遠くにまで届き、安全性が高くなってきたいまだから 声が上がってる。

[@マミー高木]

まじそれよな ただ大企業の人事は大体それがわかってない

[@isakikanou3054]

そうです。黙っていましただけ。😂

[@釣鉤大介]

こうやって環境のせいにしてるのもz世代との違いかもね

[@nilesteph3715]

@@釣鉤大介 まずZ世代（というか世代）を一括りに言ってるのが間違い。色んなタイプがいる。 あと人間の脳（人間の本質）なんて10年そこらの年齢差で変わらない。ウイルスや細菌じゃないんだから。違いを生むのは環境。 最後に付け加えるなら、選択肢がある時代に生まれた者が選択肢がないことを行動しない理由として挙げるわけがない。その選択肢がないこと自体を想像できるわけないんだから。あんたの言ってるのは「パンがないならケーキを食べればいいじゃない」と同じ発想。

[@いんたー-t7x]

確かに使えない上司のことを、その上の上司に伝えても何も変わらず放置してる会社が嫌ってのは前の会社で凄い感じていて、転職した要因の一つになりました。凄く参考になりました。

[@users.772]

ほんとにそれ。指摘してもかわらない、なのに３年いろ？意味不明。若い時間をつかわせるな。

[@penguin6241]

​@@users.772ただ指摘するだけで改善すると思ってるなら人付き合いのレベルが低すぎる。よく知らんやつに指摘されたことを真に受けるか？飲みニケーションした？仕事の相談した？変えるための行動が上司に言うだけってそれかなりレベル低いよ。上司は先生じゃないんだからさ。 もう少し頭使って仕事した方がいいよ。時には相手の土俵に立つことも覚えなよ。

[@user-tugumi51]

結局、学生は学校教育しか受けていなくて、自分を育ててくれるのが当たり前なのか。企業が学校の延長のようなことをしつつ育てなきゃならないなんて大変だわ。 そもそもインターネット環境下で育ち、人と関わることが極端に少ない人達から対話やコミュニケーションの方法を制限されている現況では、無駄な時間を使って会社の利益を下げてまで歩み寄って教育しなくてはならないのは苦痛以外の何物でもない。 だから日本は衰退してきたのではないでしょうか？

[@badpanda8722]

マネジメントは人同士や仕事の内容と進め方の問題なんで、コミュニケーションをとればいいわけでもなく仕事の仕方を見直せばいい問題でもなく、、、結局は人それぞれの仕事の内容に納得させることができて、妥協してもらうのはどこで、周りとの相性をよくしてあげる事が大事なのかなと思ってる。

[@ren-r]

カタカナ化するのやめてもらいたいな。何言ってるのかわからん。

[@deepblack8594]

有益な情報が多過ぎて3回くらいに分けて深掘りして欲しい😊

[@YuMi-xq2ss]

このアイディアで教育の構造とか、教員不足の話とかも分析してもらいたいな…。 特に「こう教わったから、お前たちにも伝承する」というのがあんまり…というのが、とても共感できる。

[@yasu6909]

3年でどこでも使える人材になれると思うなんて、自分の能力をどれだけ過信してるんだw

[@霊護符-q6g]

工場なら、3年ありゃ1工程内ならほぼ全部覚えられるよ 食品加工や製造工場ならね 商社とか大手メーカー系だと、3年は足りねぇ 最低5年～10年だろう

[@泰知-y2x]

あんまり、まじめに仕事のことを考えなくていいと思う。会社に行けば金もらえる。行かないと金もらえない。ただ行けばいいわけじゃない。周囲とうまくやって、ミスをしないで、適度に成果を出す。ただこれサイドストーリーだから。たかがサイドストーリーで仕事以外の時間を無駄にするな！自分の努力を怠るな。遊んでたらサイドストーリーにしがみつかなきゃいけない人生になるぞ

[@yusi8515]

しかし仕事できる奴が言うのはわかるけど、できない奴の方が言いがちなんだよ

[@まるやき-z6v]

いろいろそれっぽいこと言ってるけど仕事内容に対する給料と今後の昇給の見込みに絶望してるじゃないの？

[@松崎しげるアルビノ]

学校教育から始まってますね。部活とか

[@chamochanel]

「上に皺寄せがいってない」ってところで「そう！（クソデカ大声）」っていってしまった

[@JH-sq1tz]

そもそもなんで転職したらだめなの？日本だけやで

[@user-mmmpm]

世代の分断はあるかも知れないけど、ITのおじさんだけはz世代に優しかったり共感してるイメージがある。IT周りにいるZ世代目線として…

[@トキノナガレ]

皆自分が正しいと思ってる。本当は何が正しいなんて分からない。分かったふりをしてる人はいくらでもいる。

[@spooky_jpn]

会話の内容が上っ面で胡散臭いw

[@ああああ-j6y1t]

「コングロマリット化」とか「生存者バイアス」とか「モノカルチャー」とかピンとこない言葉が多すぎて結果的によく分からなかった…。ここのコメ欄の人たちとの差を感じる。

[@rikutow5000]

20代後半で中小企業の情シスにいるとマジで思う。サブスク時代にサブスクを嫌う役員、クラウドさえ理解できない人たち、UIが変わるだけで文句を言う人、どうしろってんだよ。無理だろ。

[@あかり-z1e3s]

心理的安全性が悪いわけではなく心理的安全性の表面しか理解せずに実行するから上手く機能しないだけですね 心理的安全性を正しく理解している人は尊敬されてこの場所に留まってスキルを吸収したいと思われるでしょう

[@clickjames3750]

何故内資に行くんだろう。。。外資に行けば　嫌というほど成長を求められるし、着いていけなければ　さっさと早期退職プログラムに放り込んでくれる。

[@たくチャンネル-n9p]

そもそも今の日本みたいに大して給料も上がらん労働環境も良くないなら一々会社に固執する理由が無い。まじで自分でやれるなら自営したりKZbinrにでもなったがマシ　雇われ労働者は安い給料で経営者の金儲けのために搾取されすぎだ今の日本わ

[@INTERGALACTIC652]

自営されているのですか？ それともKZbinrされてますか？ もしや安い給料で搾取され続いていませんか？？？

[@rtscvcvtdgtvsrsvrtae]

ただ自営でいきなり成功できる人なんてごく稀だから、成功するまで会社に養ってもらう。その考えなら退社後に成長できれば、社畜の時間はただ時間を売って金にするだけと割り切る時間にすればいいだけだよな。

[@蛇崩妹妹]

そしてフリーランスもインボイス制度で皆殺しだね

[@ニコニコゴリラ]

@@蛇崩妹妹 これ😂

[@MrMonkeypod]

10年先輩の姿が自分の10年後の姿、20年先輩の姿が自分の20年後の姿、って考えてどんなに一生懸命にやってもこんなことしかできないのかと思い辞めていくのはよくわかります。また、自分の一方的な考えを押し付けたり周囲を利用してその方向へ向かせようというやり方にうんざりして辞めていくのもよくわかります。 つまりその世界にいる先達の姿に魅力やあこがれをもてないことが離職の根本原因なのでしょう。 結局自分の考えを持たないイエスマンばかりが残るがために、その企業は弱体化していくのでしょうね。

[@ああそれなのに]

コンサルは無責任だからね　コメンテーター橋した見てたら解るよ

[@tka5043]

まじで新卒いらないわ笑 キャリア採用で十分

[@ジャンボマーチ-n2b]

横文字多すぎて頭の悪い俺には訳わからん もう少しわかりやすく話してくれ

[@nandemor123]

昭和世代のパワハラ気質の人とは相性悪そうだとは思う 経営コンサルタントが入ってるところって、不条理な経営のせいで現場との温度差が激しくて若手に負担がいってるのもあるかな 問題はどっちかというとZ世代よりも、それらを使う側にあると思う

[@sakana440]

コンサルほど、いい加減な仕事はない❗️

[@rtscvcvtdgtvsrsvrtae]

言っても無駄だけどいても無駄とは思わないけどな。生活費さえ貰えばなんでもよくて、残業さえない会社なら定時後に自分の事業をやればいいだけでは？会社だけで成長する意味もないし、会社にだけ依存してたらその会社内の政治をうまく渡り合えるスキルしか身につかないと思う。

[@プロミス-c5z]

10年給与かわらんけど転職する気がおこらんのは民主党政権時代が就職活動時代の人間だからだろうな。あんなだるい面接受けるのだるいってイメージが強い

[@0417naomichi]

対面で仕事してきたからテレワークなんかやらない 見たいな古い管理職がいる会社は見切って退職するだろうね。

[@あらかぶ父ちゃん]

冒頭に「言葉が難しくて浸透しない」と言っておいて、ガンガン横文字や略称を使う。

[@xp-gh1pg]

どこの会社行っても同じだろ、どこに行っても一緒に働くのは人間なんだもの

[@yukky474]

コンサルはね、所詮他人のふんどしで相撲取ってるだけだから 事業会社で仕事をやり抜く方がよっぽど仕事が身につくよ 最終的に当事者意識持てないと思う 中にはやり抜く人もいると思うけど基本口だけ 知識でなんとかなると思ってる 人を巻き込む力はない

[@cocorotudou7757]

「きっと現場が、わかっていないんですよねー」 って、言っておきながら、、、、 お前の言ってることも何言ってっか、、、 ぜんぜんわかんねーよ😂

[@naotatsugawa1998]

今まで言語化できてなかったモヤモヤ、違和感が納得感に変わりました。早く続き見たい…！！！佐々木さんの質問される観点も「自分もまさにそこ聞きたかった！」というところばかりで大変有り難かったです！

[@ねす-h6w]

私自身が、言っても無駄→いても無駄になり、職場を変えたばかりだったので納得するところが多かったです。 会社を変えなかったのは、かなり上のマネジメントの人たちが1on1してくれたから。今は、理解ある風のマネージャーに困っています。 組織を客観的に分析してもらえるのは面白いですね。

[@ri8097]

大企業で動画にあった通りの悪循環が生じています。自分1人が動いて解決するものではないのでは…と結局何も動けずじまいの6年目OLです。動画を見て少しずつ改善できるところ、自分が行動すればうまくいくのでは?と言う所から動いていきたいと思います… 大企業で多くの人間が複雑に絡み合う組織で、どうすれば今の問題が解決されるか本当に悩んでいます。動画ありがとうございました。

[@ご飯納豆-g7m]

人を成長させようと本気で思ってない人が多いから大企業の離職率が高いし、雇用維持目的が強いので産業構造に歪みがあるのかなとは感じます。

[@磯野波平-d1e]

大企業は離職率低いよ

[@kiraleonheart7080]

そら生き残る奴が生き残ればいいからね。大企業は。

[@めしこめしこ-r1w]

成長しようと思ってないやつも多いけどな

[@user-suge2xj28kla3]

成長したけど即実績に結びつかないなら何の評価もしないっていう定型化した評価体制も日本的ですよね

[@とうじろうウォークジャーニー]

@@磯野波平-d1e嘘松

[@nr-is9so]

目に見えて、「より良いマネジメント」に力を注ぐ会社にしなければですね。 若手はマネージャーを"出きる人"と思ってますが、実際はマネージャーもマネジメント初心者のことが多々あります。 そして新人がスキルを身に付けるより、マネージャーがマネジメントを身につけるほうが時間を要するし成果も見にくいと思います。

[@Liggy1020]

年寄り「最近の若い奴は……。」 若者「何言っても変わらないなら自分が変わる（≒転職する）しかないよな。じゃあの。」 ひとつの企業に長くいるのは日本式の仕事の仕方。 いろいろと欧米化してきているのにまだまだ日本は変わらない。 学歴社会もまだまだ残ってる。 若者にウンザリしていては企業が生き残れない可能性があるよ。 45歳定年制みたいにならなくてもいいけど企業側が変わっていく必要はあると思うね。

[@蛇崩妹妹]

欧米の方が学歴社会だぞ

[@ちば-g6h]

会社には色々な人がいますが、憧れや目標の的になる人がいないのは地味にキツい。課内にいる必要はない。一人でもいることが大事。かく言う自分もアホばっかりの今の会社に見切りをつけて数年でサヨナラします。

[@chiso-chiso]

この間10秒はさすがに草ｗｗｗｗ 24:13 地上戦が大事なのに「対話を増やしましょう」程度の解決策しか出てこないのが課題！！ 24:22 良い地上戦とは？→「コミュニケーション・対話がものすごい大事ですね！！」

[@照焼-o9m]

本質の話まで30秒くらいか

[@小泉由起子-k2r]

どういう意味でしょうか？ 対話を増やすことも、対話が大事ということも同じ事だから草？

[@opp3330]

コミュニケーションの内容が大事って話だよね。1on1ってちゃんとやるの難しくて、役に立ってないケースが多いみたいな

[@殺し熊]

プライム企業に在籍してますが、言っても無駄、いても無駄はそのまんま感じてます。 上司に間違いを正しても言い訳や逆ギレ、担当業務以外もこなすと「出る杭は打たれる」状態。 大企業じゃなくても大企業以上の給料を提示してくれる中小なんていくらでもあります。 よって年末の賞与を貰らえるタイミングで、転職活動を始めるつもりです。 これから就活する方、大企業というワードに囚われないほうがいいです。

[@yhl1287]

「いても無駄」と思うなら、自分で会社作れば良いね。

[@akakarint]

ま、やめたい人はやめたらいいんじゃないの？ いやなら独立して自分ですればいい。一人で仕事するのが一番成長できますからね。

[@leopard595]

単なる弱肉強食でしかない。 仕事デキル人は見えない所でも努力してるし自分を成長させる事に貪欲。 会社や他人に期待してる時点で負け組予備軍。 1日2時間勉強してる人より4時間勉強してる人の方が2倍速で進化して行くような至極単純な話。 誰でも出来る仕事に就くから不満が出る。 一生勉強しても終わらないような奥の深い仕事なら努力した者だけが報われる。 その世界にはこんな不満は存在しない完全な実力主義の世界。

[@awazon]

マネジメントに不満があるなら自分がボスになるしかないし社畜が嫌なら独立するしかない。

[@はるはる-z9z]

なんかズレてんだよな こういうやつが日本をダメにしてる

[@そーじろー-r7w]

@@はるはる-z9z 僕は上司が嫌い過ぎて絶対こいつより仕事して上に立つって思ってやってたなぁ。結局上司辞めたけど笑 考え方色々あって良いと思いますよ。

[@doseisan330]

成長したい割にはリスクを負わずチャレンジしない人おおいよね。

[@憲灋を変える男]

リスクする奴はバカ 令和の時代は、リスク取らずに成功

[@insp8600]

どんなに仕事を効率化しても8時間は会社にいないと行けないのは変わらないから、仕組み作りや調整に時間を割くことが無駄に思えちゃうのがサラリーマン組織の限界なんだと思うね。その仕事が好きで好きでしょうがないとかなら、効率化した分、さらに仕事をたくさんやろうになるけど、そこは所詮は他人が作って、他人が経営する会社なんだから、同床異夢こそが当たり前。効率化に成功したらその分自由を返さないと、誰も効率化に本気にならない。DXが進まないのもそういう理由だと思う。ほんと、この辺は考えれば考えるほど、言うだけ無駄な気分になる。

[@蛇崩妹妹]

効率化できてる優良企業は7.5hとかしか働かないよー

[@aromajapanAS]

言われてる事に関しては理解できるけどねぇ 社会、現場において身の程を知らん若者が「いても無駄」「言っても無駄」って少々浅慮が過ぎるんじゃないかと思いますが・・・ 自己評価と自己愛ばかりが高い若造であるなら、会社の方も居付かない方が幸せかもしれませんね

[@kenichiyao1762]

本当にわかりやすく、今の人の問題を解説されてて、すごく納得感がありました‼️ 私もずっとリモートなのて、人材育成の「じ」の字もない状態で、モチベーション低下にもやはりどうしてもつながってしまいます😂😂😂 後編たのしみにしてます✨

[@sjoy4937]

部長レイヤーになっても”言っても無駄”という感情が出るので、Z世代どうこうの話じゃないと思うけどね。

[@asupara9830]

日本の人材は100点の人を集めて100点の事業をつくるがアメリカは80点の人を集めて150点の事業をつくるという、その差が知りたい。

[@chiso-chiso]

組織論みたいなベストプラクティスが無い曖昧模糊領域に対してコンサルするのが一番楽で儲かるわ

[@masaruohira7618]

成人しても実家にしがみついてるガキ共は多い 実際俺もそうだった １６年前に"仕事してます"、"ここじゃ先が見えない"とか全く同じ事言っていた クソガキの見栄だと今でも自身でそう思ってる 啖呵切って裏で親の脛かじってどうにかなるうちは好きにさせりゃ良い どうせ困ったら意地でもしがみ付くようになるんだから。 その時に会社側で好きなだけボコボコにすればいい それでも必死にしがみ付いてきた奴を育てりゃいい

[@kom3595]

俺もDeNAいたけど、2年いたらベテランって言われてたから、DeNAが特殊だと思うw

[@4405K]

20:27 辺りからの内容、自社にめちゃくちゃ当てはまってる、、、

[@Kamiya_Shana]

このせいで転職がしたくても『20代はすぐ辞めるからな…』って応募時点でレッテル貼られて上手くいかないのがなんだかな…って気分です。 中には真面目に頑張りたいからと思っていても会社は未経験のポテンシャル枠を設けず、即戦力の若手（職にいただけでもOK）というアンバランスになってるというのがホントもどかしい…

[@daiazure7jp]

なんだかんだ言って、他力本願なんですよね。成長したいならドコでだって出来る。

[@霊護符-q6g]

他責思考もあるから、自分は悪くないこの会社（環境）が悪いって駄々こねてるだけ

[@yasuyukiisikawa]

まさに、「言っても無駄」⇒「いても無駄」⇒「上司への不信感」⇒「会社への不信感」の真っ只中です(^_-)-☆ この問題で、こんなに多くの人が悩んでいることに、驚いたと同時にやっぱりなー、ここだけじゃないんだと、ちょっと安心したところもあります。 平均年齢65歳以上の現場で、スタッフさんは全員契約社員、責任者だけが正規の社員で、40歳代です。 板井さんが仰っているとおりで、「生存者バイアス」でトップマネジメントから、責任者が叱責されるところを何度も目撃しましたので、ほとんどトラウマのようになっているようで、現場の問題や意見、提案を、恐くて上位のマネジメントに持っていけないという、事案が多数発生して、問題案件が数十件、棚上げフロー状態になっています。 問題解決編楽しみにしています。

[@seiji9710]

みんなガンガン転職して風通しが良い社会にしていこう

[@opp3330]

大企業2社経験したけど2010年前後卒の世代が全然いなかった。こうなりたいってキャリアのモデルが少なくて、ある程度仕事に慣れた後の成長の方向性が見えない、みたいなのはあると思う。

[@sogi1148]

3040代からすればキャリアの早期成熟願望があるのに、教わろうって言うのが現場の教える人からすると違う気がする。成長したいなら人の何倍も優秀で多角的な経験思考実験のサイクルを回せないと総量増えないで。 会社も多くのことが専門的になっているのに人事はOFF-JTするだけで手法レベルの整備をしてない事が多すぎると思うわ。

[@takahirobb7nh903]

モヤモヤ感じていた仕事への不満が言語化されていて、非常に納得できる内容でした